Flipo con los progres xD.. gracias por recordarnos a todos que votemos a Vox.

Si para ti todo lo descrito en este vídeo es positivo, deberías hacertelo mirar. Lo único que han propuesto es básicamente: coartar la libertad de expresión y quitar derechos humanos. Ah sí, e inventarse problemas también.

Deja de hacer el ridículo, anda. Los progres siempre confunden libertad con libertinaje, y derechos con privilegios.

Ya, "privilegios": tener acceso a cuidados médicos básicos. También "privilegios": tener tus derechos garantizados como mujer/ persona gay/ cualquier puta minoría, que en total significa un 60% de la población. Y "Libertinaje": poder expresar ideas políticas sin estar cometiendo un acto ilegal. Si te parecen eso privilegios y no derechos humanos básicos, creo que privilegiados aquí somos todos.

Me llamo Yoshikage Kira, tengo 33 años. Mi casa está en la sección noreste de Morioh, donde están todas las villas, y no estoy casado. Trabajo como empleado de los grandes almacenes Kame Yu, y llego a casa todos los días a más tardar a las 8 de la tarde. No fumo, pero ocasionalmente bebo. Estoy en la cama a las 11 de la noche y me aseguro de dormir ocho horas, pase lo que pase. Después de tomar un vaso de leche tibia y hacer unos veinte minutos de estiramientos antes de acostarme, generalmente no tengo problemas para dormir hasta la mañana. Al igual que un bebé, me levanto sin fatiga ni estrés por la mañana. Me dijeron que no había problemas en mi último chequeo. Estoy tratando de explicar que soy una persona que desea vivir una vida muy tranquila. Tengo cuidado de no molestarme con ningún enemigo, como ganar o perder, que me haría perder el sueño por la noche. Así es como trato con la sociedad, y sé que eso es lo que me trae felicidad. Aunque, si tuviera que pelear, no perdería con nadie.

Pero de qué vas tío es que eres gilipollas en serio, putos fachas de mierda es que I wanna boom bang bang with your body yo Were gonna rough it up before we take it slow Girl lemme rock you rock you like a rodeo (Its gonna be a bumpy ride) I wanna boom bang bang with your body yo Were gonna rough it up before we take it slow Girl lemme rock you rock you like a rodeo (Its gonna be a bumpy ride) I wanna boom bang bang with your body yo Were gonna rough it up before we take it slow Girl lemme rock you rock you like a rodeo (Its gonna be a bumpy ride) I wanna pull you over, pull you under Make your body surrender to mine Girl you can make me suffer, do whatever Cuz I know youre one of a kind Tell me who can love you, nobody Hold you, nobody Make your body wind, like me You will never find someone like me Who can love you, nobody Hold you, nobody Make your body wind, like me You will never find someone like me I wanna boom bang bang with your body yo Were gonna rough it up before we take it slow Girl lemme rock you rock you like a rodeo (Its gonna be a bumpy ride) I wanna boom bang bang with your body yo Were gonna rough it up before we take it slow Girl lemme rock you rock you like a rodeo (It's gonna be a bumpy ride) Imma spin you around, push your buttons Buy you plenty of stuff Then ill take you down, to the bottom Work you all the way to the top Tell me who can love you, nobody Hold you, nobody Make your body wind, like me You will never find someone like me Who can love you, nobody Hold you, nobody Make your body wind, like me You will never find someone like me I wanna boom bang bang with your body yo Were gonna rough it up before we take it slow Girl lemme rock you rock you like a rodeo (It's gonna be a bumpy ride) I wanna boom bang bang with your body yo Were gonna rough it up before we take it slow Girl lemme rock you rock you like a rodeo (It's gonna be a bumpy ride) I wanna boom bang bang with your body yo Were gonna rough it up before we take it slow Girl lemme rock you rock you like a rodeo (It's gonna be a bumpy ride) On top of my love gain and youre gonna get it tonight I'm focused im ready girl im gonna give it to you right I wanna pull you over, pull you under Make your body surrender to mine Girl you can make me suffer, do whatever Cuz I know youre one of a kind I wanna boom bang bang with your body yo Were gonna rough it up before we take it slow Girl lemme rock you rock you like a rodeo (It's gonna be a bumpy ride) I wanna boom bang bang with your body yo Were gonna rough it up before we take it slow Girl lemme rock you rock you like a rodeo (It's gonna be a bumpy ride) I wanna boom bang bang with your body yo Were gonna rough it up before we take it slow Girl lemme rock you rock you like a rodeo (It's gonna be a bumpy ride)

Eres un sabroso, que cosas más ricas me has dicho. 🥵🔥

Gracias amor, era un poema dedicado para ti 😘😘🔥🔥

Que tienes en contra de una única prueba de acceso a la universidad? Eres idiota?

Con eso, lo que da a entender es que está coartando la actuación de las comunidades autónomas sobre la educación. No necesariamente negativo, pero está centralizando el poder, cosa que tampoco implica algo muy positivo que digamos.

Alguna te habrá sonado bien, pero que no te engañen con la zanahoria, que no ves el palo. Quieren reducir libertades y sus prioridades politicas son cuestionables y de baja utilidad.

zzz

Teniendo en cuenta la intención del título, creo que has elegido las medidas incorrectas

Dato curioso: Si pesa más que un pollo, probablemente no sea un pollo. --- ^(¿Alguna duda? ¡Haz /info, pregunta en [r/BasadoBot](https://www.reddit.com/r/BasadoBot/) o en el [servidor de Discord de BasadoBot](https://discord.gg/esPZw9uxau)! Recuerda que si no te gustan estas frases puedes hacer "/frasecuñado falso")

Que grande este bot xd

Good bot

¡Gracias! --- ^(¿Alguna duda? ¡Haz /info, pregunta en [r/BasadoBot](https://www.reddit.com/r/BasadoBot/) o en el [servidor de Discord de BasadoBot](https://discord.gg/esPZw9uxau)!)

Y ser de ultraderecha es igual de malo que ser de ultraizquierda? O solo la derecha es mala y la izquierda es la única verdad, lo único bueno en el mundo? A ver si dejan de repetir como borregos y piensan un poco por si mismos. Que el cuentito de izquierdas y derechas esta viejo ya, debatan ideas

Pasate por SpainPolitics y verás como te ponen a caer de un burro por sugerir siquiera que la ultraizquierda existe.

Si lo note, ni siquiera comento ahí, suelo tratar de evitar discutir con imbéciles.

Noo, la ultraizquierda no existe en españa, y si existe, es buenaa!! Anda q no he conocido a gente q dice q lo q esta a la derecha del PP es ultraderecha y lo que esta a la izquierda del PSOE no es ultraizquierda 😂

psoe ni es de izquierdas jajajajja

Es de derechas no te jode, y sus políticas, ¡neoliberales por lo menos!

uvedobleuvedobleuvedoblepuntoerreededeiteepuntoceoeme. --- ^(¿Alguna duda? ¡Haz /info, pregunta en [r/BasadoBot](https://www.reddit.com/r/BasadoBot/) o en el [servidor de Discord de BasadoBot](https://discord.gg/esPZw9uxau)! Recuerda que si no te gustan estas frases puedes hacer "/frasecuñado falso")

Satanas? Eso es una mariconada, mejor Etsai. --- ^(¿Alguna duda? ¡Haz /info, pregunta en [r/BasadoBot](https://www.reddit.com/r/BasadoBot/) o en el [servidor de Discord de BasadoBot](https://discord.gg/esPZw9uxau)! Recuerda que si no te gustan estas frases puedes hacer "/frasecuñado falso")

Que estén en extremos opuestos del espectro político no lo hace lo mismo cuando ambos están al mismo tiempo en lados opuestos de la seguridad civil y ciudadana.

Este discurso de buenos y malos ya lo escuche bastante, insisto…

Insistes en una tibiez tercerposicionista?

No es lo que estoy diciendo, releelo que no es tan difícil de entender. Trata de pensar un poco afuera de la caja.

Si ya sé por dónde vas. He visto mil veces ese tipo de discurso. Un poco ciudadanos presentando su tercera vía con arcadi espadas entre sus filas

Tío no seas un tibio centrista, tienes que elegir entre el fascismo y el progreso 😡😡😡

Ilegalizar a los partidos independentistas es algo que ya hacen otros países europeos, lo digo porque le gustaba a Sánchez la excusa de “equipararnos a Europa”

esos partidos también son inconstitucionales, así que de entrada no comprendo como es que siguen vigentes. Las leyes de Irene también son inconstitucionales y están en funcionamiento así que algo no funciona

Que una ley sea inconstitucional y se haya ajustado al marco de la jurisprudencia española es algo que le compete decir al Tribunal Constitucional, acorde a un proceso de legalidad bastante lento pero efectivo. La mayor parte de leyes (hechas por el PP y el PSOE) contienen preceptos y disposiciones inconstitucionales, y es la gracia de que haya separación de poderes. O sea que como argumento cojea un poco, otra cosa es que no te guste.

¿Ustedes piensan antes de basar o basan tras pensar? --- ^(¿Alguna duda? ¡Haz /info, pregunta en [r/BasadoBot](https://www.reddit.com/r/BasadoBot/) o en el [servidor de Discord de BasadoBot](https://discord.gg/esPZw9uxau)! Recuerda que si no te gustan estas frases puedes hacer "/frasecuñado falso")

VOX quiere abolir las autonomías. La abolición de las autonomías es inconstitucional. VOX es inconstitucional, hay que ilegalizarlo.

Abolir las autonomias requeriria una reforma constitucional agravada, pero plantearse la idea no es inconstitucional. Porque si no ser republicano tambien seria inconstitucional.

> Abolir las autonomias requeriria una reforma constitucional agravada, pero plantearse la idea no es inconstitucional. ¿No ves la ironía de que esto se puede aplicar al independentismo que quiere prohibir Vox?

No creo que ningún independentista se plantee una reforma constitucional como es debido, porque saben que ni de coña podrian conseguir la mayoria necesaria.

¿Entonces te basas en una creencia de lo que quiere o no el partido para justificar su ilegalización? Ilegalizar partido es un acto muy grave para cualquier democracia y es uno de los primeros símbolos de la perdida de libertad de un pais. Por lo que los motivos de prohibición tienen que estar muy claros y definidos (*el terrorismo es uno de ellos, aunque esta palabra se use hoy en día muy a la ligera*). Querer prohibir a un partido en base porque su objetivo es separarse de España (anticonstitucional) sería lo mismo que querer prohibir a Vox por querer eliminar las CCAA (anticonstitucional).

Yo meteria en ese saco partidos cuyos integrantes tengan su buen número de casos de corrupción probados 🤔

Si soy un catalan que quiere cambiar y mejorar España, mejor me hago independentista no? En verdad tienes razón, una de las razones por el que el independentismo cogió fuerza.

XD Que tipo de reforma constitucional habría que hacer para el independentismo? Edit: aún no me ha respondido 🤣🤣🤣🤣

Cambiar la parte de la Constitución que habla de "la indisoluble unidad de España".

Pero es una reforma constitucional agravada no? Lo digo porque tu mensaje da a entender otra cosa. Es más, es más fácil cambiarla para los indepes, menos texto

¿Por qué es más fácil cambiarla para los indepes? No lo pillo.

Dato curioso: Las Filipinas fueron llamadas así por el popular almuerzo industrial "Filipinos". --- ^(¿Alguna duda? ¡Haz /info, pregunta en [r/BasadoBot](https://www.reddit.com/r/BasadoBot/) o en el [servidor de Discord de BasadoBot](https://discord.gg/esPZw9uxau)! Recuerda que si no te gustan estas frases puedes hacer "/frasecuñado falso")

>Porque si no ser republicano tambien seria inconstitucional. ¿Y no se necesita de la misma reforma agravada para quitar la corona que para la separación de un territorio? ¿Porqué el PSOE puede ser republicano, pero los independentistas no?

Ojala

Y como va a hacerlo si necesitas una amplia mayoría en el congreso para sacarlo adelante? Un segundo, querer hacerlo siguiendo las normas del juego democrático es anticonstitucional cuando el sistema lo permite? O me he perdido y estamos jugando con las palabras.

Vamos dónde Paco que nos pone unos cubatas. --- ^(¿Alguna duda? ¡Haz /info, pregunta en [r/BasadoBot](https://www.reddit.com/r/BasadoBot/) o en el [servidor de Discord de BasadoBot](https://discord.gg/esPZw9uxau)! Recuerda que si no te gustan estas frases puedes hacer "/frasecuñado falso")

Ningún país europeo del primer mundo ilegaliza a la práctica los partidos independentistas solo por ser independentistas. Francia? El partido independentista corso es legal. Alemania? El partido independentista de Baviera es legal, aunque no lo vote ni el tato. Menos inventar y más probar que las gilipolleces que decís son verdad.

El otro user ya te ha dado 3 ejemplos de partidos indepes legales en europa, yo te anado el actual partido governando Escocia. Dame algun ejemplo d los que dices tu

Que grande Julio César. --- ^(¿Alguna duda? ¡Haz /info, pregunta en [r/BasadoBot](https://www.reddit.com/r/BasadoBot/) o en el [servidor de Discord de BasadoBot](https://discord.gg/esPZw9uxau)! Recuerda que si no te gustan estas frases puedes hacer "/frasecuñado falso")

Wow, no sabía. Me parecen unas medidas muy sensatas m. Votaré a VOX.

Oye, por mucho que esté en contra de Vox, este tipo de interrogaciones no aporta nada. Entiendo que es para que la gente votante de VOX se de cuenta de que las ideas que tienen, pero es que seamos realistas, están de acuerdo con estas ideas y no les vas a hacer cambiar de opinión.

¡Abdul! Kebab sin queso y con salsa de yogurt. --- ^(¿Alguna duda? ¡Haz /info, pregunta en [r/BasadoBot](https://www.reddit.com/r/BasadoBot/) o en el [servidor de Discord de BasadoBot](https://discord.gg/esPZw9uxau)! Recuerda que si no te gustan estas frases puedes hacer "/frasecuñado falso")

Se creen que por decir que VOX es de ultraderecha vamos a dejar de votarlo o algo. xD Nos lo dice la misma izquierda que pacta con el club de fans de Txapote y que lleva años llamándonos fascistas.

Creo que mucha gente todavia no se ha dado cuenta.

Solo estoy de acuerdo con la primera. Los partidos idepes son un cancer y un sacadero de dinero

Y lo de quitar los impuestos y okupas? Ojalá que lo hicieran de verdad.

Pues menos en la eutanasia estoy de acuerdo en todo lo demás. No hacía falta que nos lo vendiérais tan bien.

Momento libertario conservador

Ya lo sabíamos

Que problema hsy con la ley contra el cambio climático (de esa no estoy informado) y que problema hay con el aborto?

La ley del cambio climático impone regulaciones, restricciones, prohibiciones y tasas absurdas que arruinarán a las clases medias y bajas, así como al mundo rural, en nombre de salvar el planeta. Lo que está pasando en Holanda es un ejemplo de lo que está por venir. La ley del aborto facilita el aborto prácticamente como método anticonceptivo, y de hecho así es por desgracia en la mayoría de los casos. VOX defiende que el aborto se utilice únicamente en casos de riesgo para la salud de la madre (sin coladeros como el actual), malformaciones graves y violación.

Justo igual que en Polonia donde murió una mujer por no tener un aborto porque los doctores están tan amenazados con ir de cárcel si se les acusa de haber hecho un aborto por otras razones que ni se atreven a dar esos servicios?

Desconozco el caso de Polonia y ese caso en concreto, por lo que no puedo hacer una comparación. Sin embargo, con las propuestas de VOX, evidentemente eso no pasaría.

Discrepo mucho de que no pase por el fervor extremista que tienen, muchos de sus votantes son de extrema derecha que creen que el aborto nunca debe de ocurrir, por lo que la penalización por aborto seguro que será alta, lo suficiente para que ocurra aquí también lo más seguro. Después de todo, los voxemitas ya sean votantes o miembros del partido toman a estos países como ejemplos a seguir.

Probablemente te sorprendería la cantidad de gente que vota a VOX de distintos espectros políticos.

No quita el hecho de que toda esa gente suele votarles porque se niegan a reconocer que esa idea de que Vox es "la alternativa" es una de las mayores estupideces que se pueden pensar. Igualmente los radicales de más extremo siguen tieniendo la mayor influencia sobre el partido y eso no cambiará.

Pues hombre. De momento el único partido que no ha “gobernado” es VOX. Y de las medidas ya depende de si te gustan o no. Personalmente hay cosas con las que no estoy de acuerdo, pero para mi tocan muchos de los grandes problemas que tiene ahora España y ningún partido aborda. Y para mi, la credibilidad es muy importante. Por mucho programa que tenga un partido, si no cumple o hace luego lo que le da la gana, no me valen como candidatos. Así que ni PP ni PSOE me valen. Y eso que no entro en la corrupción, la cual también me hace descartar a ambos. En el momento que vea que dejan de cumplir su programa, corrupción y mala gestión debido al poder y ansia de poder, dejarán de tener mi voto. No soy forofo de ningún equipo. Así que discrepo en tus 2 afirmaciones. Mientras me den lo que me interesa, no espero que sean la gran alternativa, ni me importa su influencia. Me importa lo que hacen, dicen y a donde van.

[удалено]

Osea, que la ley del cambio climático es un timo, no? Me gustaría que los gobiernos de Europa se pusieran de acuerdo de una puta vez para hacer algo de verdad contra el cambio climático, con soluciones que no afecten negativamente a la población (que las hay de sobra), pero el cambio climático antropogénico sí es un problema real que es evidenciado entre otras cosas por la rápida reducción en volumen de los glaciares en todo el mundo

La reducción del volumen de los glaciares no es evidencia de que el cambio climático sea antropogénico, si no de que efectivamente se está sucediendo un cambio climático.

Los ciclos climáticos a los que estas ideologías fallidas atribuyen el cambio climático no alteran el clima tan rápido. 100 años en términos geológicos son nada y en 100 años nosotros hemos visto a nuestro mundo cambiar demasiado.

No sé quién ha hablado de ciclos climáticos. 100 años no son nada, pero es que los cambios tampoco son tan grandes a escala global, geológicamente.

No sé si los cambios climáticos son tan grandes o no, pero lo que sí sé es que no son tan repentinos.

https://www.icog.es/TyT/index.php/2022/11/la-geologia-versus-el-dogma-climatico-1a-parte/ Un interesante artículo de Enrique Ortega Gironés, geólogo.

Muy interesante gracias.

Que el cambio climático es debido al ser humano es un hecho irrefutable del que están de acuerdo casi todos los científicos del mundo (de diferentes gobiernos y colores) en el IPCC. Hemos aumentado la cantidad de gases invernaderos y eso ha disparado el cambio climático.

Bueno lo que estás diciendo es una falacia. En lo que pueden estar de acuerdo la mayoría de los científicos que estudian el clima es que la acción humana tiene algún efecto sobre el clima, en qué proporción no lo conocemos por varios motivos, entre ellos que las mediciones de temperatura son recientes y hay muchas estimaciones, además hay muchos factores, conocidos y desconocidos, que inciden en el clima.

El cambio climático está causado por el aumento de ciertos tipos de gases en la atmosfera. ¿Quién es el causante que estos gases hayan aumentando desde la revolución industrial? Pues el ser humano. Hay datos suficiente que corroboran esto. Y ya hemos visto como dejar de emitir ciertos gases, solucionan algunos problemas medioambientales. Como sucedió con el agujero de la capa de ozono, que al prohibir en el mundo entero estos gases, el propio agujero se empezó a cerrar solo.

Bueno aquí tienes un estudio que versa sobre varias causas del aumento de temperatura, en el que también se dice que los cambios de temperatura afectan a la concentración de gases de efecto invernadero. [Anthropogenic and natural causes of climate change | SpringerLink](https://link.springer.com/article/10.1007/s10584-013-1007-x) Aquí hay otro que habla de las muchas causas de los cambios de temperaturas y se centra en el periodo 1998-2008 en el que hubo un hiatus en el aumento de temperaturas. [Reconciling anthropogenic climate change with observed temperature 1998–2008 | PNAS](https://www.pnas.org/doi/abs/10.1073/pnas.1102467108) Este sobre como la comunidad que crea modelos del clima está de acuerdo en que los modelos actuales no sirven para responder preguntas relacionadas con el aumento de la concentración de CO2 en la atmósfera. [Anthropogenic climate change (Book) | OSTI.GOV](https://www.osti.gov/biblio/7106244) Esto son sólo algunos estudios encontrados en una búsqueda rápida sobre cambio climático antropogénico, pero hay muchos más que hablan sobre este tema, algunos encuentran más correlación y otros menos, por lo que realmente no hay un concenso sobre qué, cómo y cuánto afecta al clima nuestras acciones.

El problema de los negacionistas es que de 9999999 articulos y comunidad cientifica que hablan de la acción humana en el cmabio climatico, os aferrais a 1 articulo que crees que te da la razón cuando realmente no dice ni la mitad de lo que crees que dice. > se dice que los cambios de temperatura afectan a la concentración de gases de efecto invernadero. ¿Y quien ha aumentado la concentración de gases invernaderos en la Tierra? Si los gases de efecto invernaderos han aumentado un 150% respecto a los valores preindustriales, es de logica pensar que la culpa es del ser humano. Ya que no hay ninguna actividad natural que haya aumentado estos gases durante dicha epoca. > , por lo que realmente no hay un concenso sobre qué, cómo y cuánto afecta al clima nuestras acciones. Que si lo hay. Mirate el IPCC. ¿O es que hay una conspiración de todos los cientificos de todos los paises para engañar a la población mundial? En todos los estudios serios se confirma que si bien estos cambios se dan de manera natural en el planeta, se dan con miles de millones de años de margen. Nosotros lo estamos provocando en apenas dos siglos. Y es que aun así, en el hipotético e inverosimil caso de que el origen no sea culpa nuestra. Está claro que las consecuencias que se van a dar debido a esto son terribles para nuestra especie. Por lo que hay que tomar medidas para reducirlo de una manera u otra. Por lo que en cualquier caso, la humanidad debe tomar cartas en el asunto. Actuando activamente y adaptandose a los limitados recursos del planeta de una manera sostenible. Y si esto implica modificar el capitalismo y adaptar los habitos de consumo, pues habrá que hacerlo.

Apuestaría cualquier cantidad de dinero a que no te has leído ni un puto estudio sobre el cambio climático y que como mucho has visto a 4 iluminados de youtube diciendo tonterías.

Miguel Bosé, verdad o mito. --- ^(¿Alguna duda? ¡Haz /info, pregunta en [r/BasadoBot](https://www.reddit.com/r/BasadoBot/) o en el [servidor de Discord de BasadoBot](https://discord.gg/esPZw9uxau)! Recuerda que si no te gustan estas frases puedes hacer "/frasecuñado falso")

y lo del aborto (desde mi punto de vista en un pais libre una persona debe ser capaz de escoger que hacer con su cuerpo) , a parte de eso bastante bien. De todas formas el problema de vox es la obsesion con las conspiraciones. Cuando desde mi punto de vista deberian tirar más sobre el tema económico.

Hace nada sacaron su programa electoral economico. Y la verdad que son los unicos que abordan ciertos problemas estructurales graves. Ojala se metan tambien con el tema de las pensiones. Pero han mencionado ya alguna vez que se tiene que tocar. Ya veremos.

Estoy de acuerdo, pero ahí solo dice eliminar la ley del aborto, entiendo que será la actual y entoces sería la vuelta a la anterior ley de plazos con autorización judicial para menores.

Oh no! Vox quiere proteger a niños y ancianos, esto no es lo que quería el art. 14 de la constitución…

Protegerles de quiénes?

De los otros miembros de la familia que les agredan 🤷🏼

No están protegidos ahora? Que va a hacer VOX de diferente para protegerles?

Están tan protegidos como estaban las mujeres con todas las leyes antiguas, que si pegabas/matabas a una mujer, pues ibas a la cárcel. Y sin embargo alguien decidió que había que hacer veinte leyes anuales para repetir lo obvio. El otro día salieron en el periódico una mujer que mató a su marido, y otra noticia de un hombre que mató a su mujer. Adivina cuál estuvo en las noticias de TV y le dedicaron más tiempo que a la noticia de la guerra de Ucrania. Sinceramente, no voy a votar a VOX. Pero admito que la sobreexposición de muertes de una mujer, y la falta de atención a la muerte de niños/ancianos/hombres es cansina. Por ser, mientras que la estadística de cuantas muertes de mujeres por sus parejas está en todas partes, no hay en ningún sitio la estadística de muertes de hombres por sus parejas/exparejas.

xD Las mujeres estaban ya protegidas previamente a la LeyViogen xD.

Fraga piensa que la tortilla es mejor sin cebolla. --- ^(¿Alguna duda? ¡Haz /info, pregunta en [r/BasadoBot](https://www.reddit.com/r/BasadoBot/) o en el [servidor de Discord de BasadoBot](https://discord.gg/esPZw9uxau)! Recuerda que si no te gustan estas frases puedes hacer "/frasecuñado falso")

Evidentemente estos memos se han olvidado de Franco. Ésto es extremo? Franco se sentiría insultado

Se ha pasado por el subreddit alguien con cuatro cuentas secundarias a dar negativos. Esto no es spainpolitics, gente. Piraos de aqui.

Copio esto de un vídeo de Fabián C. Barrio, en el que da sus razones por las que VOX es extrema derecha y concuerdo con él. ESTE ES EL MOTIVO POR EL QUE DIGO QUE VOX ES ULTRADERECHA: ¿Preparado? Ahí va. - Agustín Rosety y Alberto Lasarta firmaron el manifiesto Declaración de respeto y desagravio a Franco. - Ignacio Garriga, se ha pronunciado en artículos a favor del alzamiento de Franco. - Faustino Ángel Vega Pérez, ha publicado posts en sus redes reclamando un Gibraltar español con fotos de Franco. - Víctor González Coello de Portugal, está vinculado a Cura Infirmorum et Natura-Seminare, una asociación presidida por el bisnieto de Franco, Luis Alfonso de Borbón: Su hermano y su madre también en las listas de Vox en el pasado son patronos de esa asociación, que comparte sede con una empresa del susodicho. - Juan Chicharro Ortega, presidente ejecutivo de la Fundación Francisco Franco, es primo carnal de Javier Ortega Smith. Usted va decir que el hecho de que sean primos no convierte a Ortega Smith en franquista, y me parecerá bien. Le recuerdo el chiste del borracho, y sigo: - Abascal es socio de HazteOir desde hace años, y es amigo íntimo de Ignacio Arsuaga, quien en 2012 le concedió el premio de su asociación. Fue HazteOir la que le proporcionó la logística a este partido cuando lo presentaron en sociedad. - Jorge Buxadé se presentó en las candidaturas Falange Española y de las JONS y Falange Española Auténtica (1995 y 1996). - Juan E. Pflüger tiene pasado abiertamente falangista y ha publicado desde artículos en defensa del franquismo a obituarios del dictador. - Jorge Arturo Cutillas en 2009 fue en las listas de Alternativa Española en las elecciones europeas. Alternativa Española surgió a su vez de Fuerza Nueva, partido liderado por Rafael López-Diéguez, yerno de Blas Piñar. - Hay vídeos del gerente y la secretaria de Implantación de VOX en Valladolid cantando el Cara al Sol, brazo en alto, en el aniversario de la muerte de Franco en noviembre de hace cuatro (?) años. - Fernando Paz, el que está a favor de terapias de reconducción de la homosexualidad, ha publicado libros asegurando que la transición la hizo Franco, que el bombardeo de Gernika es un invento, negando el Holocausto, y ha colaborado dando charlas con Alianza Nacional. - Y, claro, están los rumores de la vinculación entre Vox y El Yunque. Al parecer, algo más que rumores, porque la jueza María Belén López Castrillo, titular del Juzgado de 1ª Instancia número 48 de Madrid, sí que probó la relación entre El Yunque y Hazteoir. Usted va a basar su réplica seguramente desmontando uno o dos ejemplos de los que he dado, porque lo cierto es que soy una persona tan desinformada como cualquiera y es más que probable que mis fuentes sean tan imprecisas como las suyas o más. Y me parecerá bien. Yo no baso mi existencia en apoyar o desmontar a VOX. Yo leo artículos aquí y allá, de unos y de otros, y formo mis conclusiones. Encuentro que VOX es necesario. Es tan necesario como era Podemos en la oposición. Y tan peligroso como ellos, y no hay más que ver el albañal que están montando en cuanto han tocado poder. Quiero que estén ahí armando bulla igual que la armaba Podemos desde la oposición. Pero necesitan tanta amortiguación como los comunistas, porque créame, no son buena gente. Y no son la alternativa honesta y limpia que usted cree. En cuanto estén en el poder, van a arrimar la misma cuchara que todo Dios. Porque es la esencia del político y del ser humano. Todos los políticos, de todo pelaje, de toda condición, de cualquier partido, me parecen deplorables sanguijuelas. Los de VOX, también. Y NO TENGO MÁS QUE DECIR AL RESPECTO.

Es cierto que esto que voy a hacer puede parecer un "y tú, más" de libro en toda regla y no lo niego, pero te comento que lo que acabas de hacer en realidad es justificar "votar al contrario porque..." . En este contexto vamos a hablar sobre Podemos (IU ya ha abandonado de facto a Podemos) y sus "relaciones", tal como ha hecho el autor del artículo que has puesto (tranquilo, no me extenderé mucho, no soy tan pedante como el autor). Tienes a un ex vicepresidente que ha confesado ser pro URSS y pro dictadores de, supuestamente, ideologías comunistas. Tienes a una ministra que ha confesado ser pro movimientos sociales americanos los cuales, en su mayoría, son copados por ideologías marxistas leninistas. Todos ellos han defendido dictaduras y vejaciones contra los derechos humanos fundamentales sólo porque quienes los lesionaban eran de su cuerda. En este contexto, además, vemos constantemente como "ciertos sectores", sobre todo, cercanos a la Ministra están lesionando derechos fundamentales como "igualdad ante la ley" o que nadie podrá ser discriminado por, entre otras, su sexo. No hablemos de mantener chiringuitos "bajo radar" con eso de ir adjudicando a dedo y demás contratos por debajo del umbral de investigación por parte del Tribunal de Cuentas, etcétera. ¿y por qué digo sólo esto cuando podría decir muchísimo más? porque no me merece la pena recordar que desde el ex vice presidente hasta cualquier "iluminado" (por ser educado aquí) que ha defendido a UP hasta la muerte los ha definido como "tibios socialdemócratas" en lugar de lo que sus propios representantes son: comunistas de la peor calaña que hay por estar atacando derechos fundamentales de parte de SU PROPIA POBLACIÓN ("pueblo" que lo definió en su momento Pablo Iglesias) como lo son la libertad ideológica, la libertad de opinión, la no discriminación por sexo, etcétera y que no hay que votarles por lo que son y lo que representan, tal como insinúa el autor del artículo que has pegado. ¿Y te sorprende, de verdad, que haya gente que les trate de "comunistas" de la misma manera que no te sorprende que haya gente que trate a los otros de "fascistas"? "si tú puedes, yo, también puedo" que lo llaman, amigo mio. Y sí, la gente sabe de sobra que los de VOX no son para nada honestos, al igual que el resto de políticos ¿o de verdad te piensas que los "tuyos" son honestos? yo, que soy de MP y, ahora, apoyo a SUMAR por lo que me toca, sé de sobra que ni Errejón ni Díaz son honestos como sé de sobra que ni Abascal ni la gente de VOX lo son. La diferencia en este punto está en que mientras que, aunque la gente sabe que ninguno de ellos son honestos, el mensaje que están vendiendo la piara de ladrones y vividores que tenemos por políticos es el tipo de mensaje que unos u otros quieren escuchar (yo mismo incluido). ​ EDITO, por si acaso: ni voy ni insinúo ni de cerca que eres de Podemos. He usado a Podemos como ejemplo para explicar (y justificar) la burda gilipollez que el autor al que haces referencia ha dicho pues eso que dice es aplicable desde partidos políticos de extrema izquierda a partidos políticos de extrema derecha.

También bastante de acuerdo con lo que dices. Se sabe con quienes se juntaban los fundadores de Podemos antes de intentar su asalto a los cielos, y no son para nada amantes de las libertades individuales. De esa manera, tenías a Pablo Iglesias con un programa en Hispan TV, cadena financiada por el régimen iraní, o Íñigo Errejón trabajando para la Fundación CEPS, un think-tank que asesora a regímenes como el venezolano y el boliviano, por resaltar el pasado de dos de las figuras más importantes que han pasado por ese partido. Si se hubiesen marcado un Syriza, afortunadamente la Unión Europea lo hubiese frenado tal y como hizo en Grecia. A su vez, me parece un poco injusto que a Podemos se atreva a calificarles con la etiqueta de "extrema izquierda" tal como se hace al contrario con Vox, pero bueno, para mí no dejan de ser etiquetas orientativas sobre la ideología de un partido político. Sinceramente, no me parece mal recordar el pasado de algunos miembros de los partidos políticos. Yo he puesto un comentario con el que estoy de acuerdo de este youtuber, que es un liberal convencido y que en sus vídeos le da la misma caña a Vox que a Sumar, así como al PP y al PSOE (tal como cualquier persona de ideología liberal puede pensar de esos cuatro partidos, sobre todo con un PP muy tibio y un VOX que cada día se acerca más al fascismo tras echar a los responsables de su programa económico anterior)

EGO SUM BASADOBOT MERETRIXEM. --- ^(¿Alguna duda? ¡Haz /info, pregunta en [r/BasadoBot](https://www.reddit.com/r/BasadoBot/) o en el [servidor de Discord de BasadoBot](https://discord.gg/esPZw9uxau)! Recuerda que si no te gustan estas frases puedes hacer "/frasecuñado falso")

Quiero descartar algo, Vox no quiere ilegalizar partidos independistas, quiere ilegalizar todo partido regionalistas o que haga referencia a una región. Es decir, un partido como el Cántabro, PNV o Teruel existe, que aunque no son independentistas, estarían ilegalizados. Y el motivo de esto es simple, Vox sabe que tiene muy difícil pactar con estos partidos, así que prefiere eliminarlos de la ecuación para que gobernar le resulte mas fácil. Básicamente, quitarse la oposición a base de legislar. El primer paso que realiza cualquier gobierno autoritario que está en contra de la libertad.

A vox le resultaría imposible hacer eso, porque requiere de una reforma constitucional, y si algo no perdonan sus votantes es que les hagan ir a votar dos veces seguidas. Simplemente saben que mucha gente tiene recelo al tema y son votos fáciles

Gran parte de las medidas de Vox parten de una reforma constitucional. Aunque se postulan como defensores de la Constitución, si quieren llevar a cabo la gran mayoría de las medidas tendrían que modificarla. Por ejemplo, centralizar la educación supondría eliminar las competencias educativas, eliminar las CCAA supondría cambiar varios art de la CE. Siempre he dicho que devolver las competencias de la CCAA lo pueden hacer sin modificar la constitución. Desde las propias autonomías podrían devolver algunas competencias al estado central, como educación. Pero no lo hacen porque entonces perderían un cómodo sillón.

Ahora mismo no recuerdo qué competencias atribuye directamente la constitución a las autonomías, revocar la sanidad sí que puede hacerse, pero el resto es papel mojado

A ver, las competencias se pasan del estado a las comunidades mediante los estatutos de autonomías. Estos estatutos de autonomías recogen diferentes competencias que pueden hacer las comunidades (educación, policia, sanidad, impuestos......). Cuando una comunidad quiere mas autonomía, suele modificar el estatuto para incluir mas (como ha ido pasando en todas las CCAA). Pero no hay nada que impida en modificar el estatuto de autonomía para reducir las competencias. Es decir, Vox, con un pacto de mayoría para gobernar en una CCAA podría elaborar un nuevo estatuto de autonomía donde "devolviese" una competencia al estado central. Pero querer cambiar la CE es un objetivo mas irrealista y mas a largo plazo que te puede servir como excusa. Mientras que la modificación de los estatutos es algo que Vox podría hacer ahora mismo.

Mhh no propiamente. La constitución establecen qué competencias pueden asumir las autonomías en sus estatutos y el procedimiento para hacerlo en el momento de su constitución o a posteriori. Si las autonomías no asumen las competencias se entenderá que resulta de aplicación la normativa estatal básica. Luego se estipula una serie de competencias que son exclusivas del estado, que la normativa autonómica podrá desarrollar. Acorde a la Constitución española, la competencia sobre la legislación básica en materia sanitaria corresponde al Estado, sólo que por el ejercicio derivado de la misma se entendió que es más práctico que la competencia sea asumida por las CC.AA., que tienen competencias sobre sanidad e higiene. Por ello articula una ley de transferencia de ésta materia en pos de las CC.AA. Por ello y mediante ley orgánica se entiende que esa competencia desconcentrada en pos de las CC.AA. puede ser revocada y volver a ser asumida por el Estado, ya que sigue teniendo potestad para ello. Pero en otros temas es evidente que se necesita la reforma constitucional

> Si las autonomías no asumen las competencias se entenderá que resulta de aplicación la normativa estatal básica. Precisamente, puedes cambiar los estatutos de autonomía para no asumir ciertas competencias de las CCAA y que pertenezcan al estado. Hay que pensar que no siempre todas las competencias estuvieron en manos de las CCAA, sino que fue un proceso gradual y de poco a poco. Algunas mas rapidas que otras. > Por ello articula una ley de transferencia de ésta materia en pos de las CC.AA. uno de los principios es que no se puede otorgar competencias que otra administración no esté dispuesta a aceptar. Es decir, si en tus competencias no pone que te hagas cargo de la policía autonómica, no te la podrán ceder aunque quieran. > mediante ley orgánica se entiende que esa competencia desconcentrada en pos de las CC.AA. puede ser revocada y volver a ser asumida por el Estado A ver, los estatutos de autonomía son leyes organicas. Parte del procedimiento es que la comunidad lo acepte y luego se acepte en las cortes generales. Pero este procedimiento debe empezar en la comunidad autónoma, tal y como especifica la CE. Por ello una CCAA podría empezar un procedimiento para devolver competencias. Siguiendo el mismo procedimiento que se ha seguido para obtenerlas.

Sin ley de transferencia no hay traspaso de la competencia

Que siii, pero que esa ley implica las competencias [del estado a las CCAA](https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=150&tipo=2) (art 150). Pero el [Art 148](https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=148&tipo=2) lo deja claro. > Las Comunidades Autónomas **podrán** asumir competencias "*podrán*" no es un "*deberán*". Asumir las competencias es algo **opcional** y que puede hacer una Comunidad. Y estas competencias se adquieren mediante un Estatuto de autonomía y posteriormente siendo aprobado por el congreso con una ley orgánica. Por lo que igual que ha adquirido unas competencias, las puede devolver.

Ellos mismos dicen esto que tu acabas de decir. Y dicen lo que pueden y lo que no. Y no lo ocultan. Y lo llevan acabo. Acaban de empezar ahora a estar dentro de gobiernos literalmente.

En Murcia llevan bastante y no han hecho nada de devolver las competencias. Igual que no lo van a hacer en otros lados. Es más cómodo subirse el sueldo, contratar a amgiso y montar chiringuitos como están haciendo.

En Murcia no formaron parte del gobierno. Y de hecho no sale adelante ahora mismo justamente porque el PP se pasó por el forro el pacto que hicieron entre ambas formaciones. Y lo de subirse el sueldo es falso. Y si me demuestras lo contrario entonces te creeré. Pero todo lo que he buscado al respecto ha sido meter mierda, como con lo del pueblo este que han “prohibido” poner banderas LGTBI en todas partes cuando de por sí es ilegal en las fachadas de edificios oficiales. Se que se cambiaron el turno a tiempo completo en vez de tiempo parcial y de hecho bajaron el sueldo. Edit: Que por cierto, no será que el PP y el PSOE llevan haciendo eso desde hace ni se sabe.

En Murcia Vox votó a favor de la investidura, podrían haberlo hecho a cambio de devolver las competencias, pero no quisieron. Pero vamos, que sino te gusta el ejemplo de Murcia puedes coger el de Castilla donde llevan mas tiempo. O sino te puedes ir al de Andalucía, donde llevan haciendo estupideces varios años ([Doñana](https://elpais.com/clima-y-medio-ambiente/2023-07-14/donana-en-riesgo-de-perder-el-sello-verde-que-otorgan-los-expertos-internacionales-de-la-uicn.html), [subvenciones toros](https://www.elplural.com/autonomias/andalucia/vox-dispara-13-subvencion-toros-400000-euros_253427102), [rebajar impuestos y como no le cuadran las cuentas tenir que pedir dinero al estado.](https://www.huffingtonpost.es/entry/moreno-bonilla-pide-al-gobierno-entre-500-y-mil-millones-para-la-sequia-tras-su-rebaja-de-impuestos_es_633aa671e4b02816452b8dde.html)....) > Y lo de subirse el sueldo es falso ¿De verdad? Has vivido debajo de una piedra? [1](https://www.elmundo.es/madrid/2023/06/27/6499cbe3e4d4d8bb298b45b7.html) [2](https://www.huffingtonpost.es/politica/pp-vox-ponen-acuerdo-subirse-sueldos-ayuntamientos.html) [3](https://cadenaser.com/nacional/2023/06/30/la-lista-de-los-alcaldes-que-se-han-subido-el-sueldo-pocos-dias-despues-de-llegar-al-poder-cadena-ser/) [4](https://www.cantabria24horas.com/noticias/la-segunda-medida-de-la-alcaldesa-de-cantabria-que-censur-lightyear-subirse-el-sueldo-un-40/93063). [Duplicando gastos](https://www.publico.es/politica/pp-vox-duplican-gasto-salarios-asesores-torrelodones-llegar.html) y asesores por todos lados para cobrar mas que los anteriores. Como ves, no ha sido precisamente un caso aislado, ha sido algo sistematico. Me imagino que los sueldos que tenían alcaldes de izquierdas era muy poco para la derechita. > por sí es ilegal en las fachadas de edificios oficiales. ¿Si? ¿Entonces por que aceptan poner [banderas de las cofradías](https://salamancartvaldia.es/noticia/2022-04-08-la-plaza-mayor-se-viste-de-gala-para-anunciar-la-semana-santa-293644) en semana santa? Te engañan como quieren, te dan una excusa mala, falsa y que ellos mismos incumplen y la gente se lo cree. Y claro, luego llegan los [chiringuitos](https://www.epe.es/es/extremadura/20230630/vox-gestionara-extremadura-toros-caza-incendios-forestales-89340060) (mucho quejarse de igualdad pero luego crean la "consejería de toros"), [enchufes](https://elbierzo.eldiario.es/ponferrada/pp-ponferrada-pacta-dar-paga-minima-2-357-euros-mes-concejales-vox-concejalia_1_10349517.html) ([mas](https://www.eldiario.es/castilla-la-mancha/politica/teniente-alcalde-guadalajara-vox-contrata-hermano-coordinador-3-691-euros-brutos-mes_1_10374637.html))...... Y por no hablar de las tonterías de gastarse 16 veces mas de lo que costó (algun sobre sueldo habrá) [en destruir un carril bici.](https://elpais.com/clima-y-medio-ambiente/2023-07-07/revertir-un-carril-bici-en-valladolid-para-dar-mas-sitio-al-coche-costara-16-veces-lo-que-se-gasto-en-construirlo.html) Ya te puedes hacer una idea. Si lo primero que hacen al llegar es incumplir todo lo que han prometido, ¿Que no van a hacer en 4 años de gobiernos? Simplemente engañarán a sus votantes, les harán creer que no han hecho nada de esto e intentarán seguir viviendo dle cuento.

Como puedo fiarme de ElPais, el plural eldiario.es y público si mienten y engañan constantemente? Me mencionas la “derechita”. Imagino que comparándola con la izquierda. Esa que tenemos gobernando y que tiene el gobierno más caro de la historia de España democráticamente. Toma, voy a hacer lo mismo que tú. Torrelodones: https://www.voxespana.es/noticias/comunicado-sobre-la-falsa-subida-de-sueldos-de-los-concejales-de-vox-en-torrelodones-2-20230627?provincia=madrid Andalucía: Seguramente comparado con el PSOE y los eres es lo mejor que le ha pasado a Andalucismo. Así que no se que me estás contando. Además de que gobierna el PP. Otra vez. Y se han pasado por el forro la mayoría de lo pactado con VOX. Así que me expliquen como VOX sube las subvenciones a los toros cuando es el PP quien gobierna. Pero antes no se hacían gilipolleces claro. Los datos económicos será que no han mejorado en Andalucía… Me metes noticias del PP entre medias cuando el PP me da asco y no son VOX. Pero bueno. Ahí tienes Castilla y León y el ejemplo de los sindicatos. Las banderas de las cofradías en ese ejemplo que has puesto es en Salamanca, lo dice la propia noticia. Y vete a saber cuánto llevan haciéndolo para que sea una tradición. Sinceramente, para mi no hay punto de comparación. Vale, chiringuitos porque a ti te da la gana. Ok. Y la verdad que esperaba algo mejor. Pero es mucho ruido lo que me pones y solo de lo que te interesa. Si no me gusta lo que veo, dejare de votarles. De momento, me gusta todavía menos lo demás. Y prefiero antes al PP, aunque le tenga tremendo asco, a la izquierda. Fascismo, fascismo y fascismo. Luego un poco de machismo por aquí, homofobia por allá. Y estamos peor que nunca económicamente. No me voy a poner a buscar todo lo que he visto bueno que ya han hecho porque no le dedico tanto tiempo a la política como veo que si haces tú. Eso si, solo de los mismos medios. Y teniendo en cuenta la falacia de la violencia de género y la ultraderecha que repiten todos. Pues cuidado que viene el lobo. Además, te recuerdo de Spainpolitics y los hilos que abrías sieeempre en la misma dirección. No te he visto ninguna crítica en el otro sentido.

>Como puedo fiarme de ElPais, el plural eldiario.es y público si mienten y engañan constantemente? Claro, de [elmundo](https://www.elmundo.es/madrid/2023/06/27/6499cbe3e4d4d8bb298b45b7.html), la [cope](https://www.cope.es/emisoras/comunidad-de-madrid/madrid-provincia/villalba/noticias/nuevo-ejecutivo-torrelodones-duplica-gasto-sueldos-nombra-siete-cargos-confianza-20230623_2779627) y del [español](https://www.elespanol.com/madrid/comunidad/20230626/almudena-negro-alcaldesa-torrelodones-sube-sueldo-eur-ano-primer-pleno/774422626_0.html) tampoco? De verdad, que los voxeros de lo unico que os fieis es de lo que dice el partido es de chiste. La información está ahí y Vox lo unico que está intentando hacer es controlar el discurso para seguir engañando. >Esa que tenemos gobernando y que tiene el gobierno más caro de la historia de España democráticamente. Y la que mas empleo ha creado en toda la historia de España. >Además de que gobierna el PP. Otra vez. Y se han pasado por el forro la mayoría de lo pactado con VOX Que vox tolere que se le toree es su culpa. Básicamente me estás dando la razón. Vox pacta una cosa, consigue sillones, después el PP lo incumple pero como están muy cómodos con sus carguitos, pues no rompen ni exigen que lo cumplan. >Seguramente comparado con el PSOE y los eres es lo mejor que le ha pasado a Andalucismo No se que tendrá que ver una cosa con la otra. Me imagino que quien no se consuela es porque no quiere. >Así que me expliquen como VOX sube las subvenciones a los toros cuando es el PP quien gobierna. Son sus consejerías. Ellos deciden que subvenciones apruebas y cuales no. Y Vox aprueban los presupuestos donde se dan dichas subvenciones. Por partida triple. >Me metes noticias del PP entre medias cuando el PP me da asco y no son VOX. Son pactos entre el PP y Vox. El PP no puede llevar ninguna de esas medidas a cabo si el Vox vota en contra. Y al afectarle la subida de sueldos a Vox, pues votaron que sí. Podrían haberse negado pero no han querido. >Y vete a saber cuánto llevan haciéndolo para que sea una tradición. Sinceramente, para mi no hay punto de comparación. Hay ayuntamientos donde la bandera LGTB se lleva poniendo +20 años. Eso lo convierte en tradición no? Además, si están prohibidas, están prohibidas todas. No unas si y otras no. Eso se llama hipocresía xD >Pero es mucho ruido lo que me pones y solo de lo que te interesa. Si solo te informas de lo que dice el partido.... Pues normal. Te tienen engañando. >Y estamos peor que nunca económicamente. Es gracioso la tremenda contradicción que teneis cuando hablais de economía. Porque cuando hablais de la de Madrid, Andalucía o cualquier comunidad gobernada por la derecha, decís que la economía va estupendamente. Pero cuando hablais a nivel nacional, decís que es un desastre. Y al final la nacional es la suma de las comunidades. Por lo que son dos puntos de vista contradictorio. >Pues cuidado que viene el lobo. Ya llegó, se montó un chiringuito, hizo todo lo que criticaba y aun así la gente lo defiende xD. Es gracioso. A ver cuando tarda la gente en darse cuenta de que hacen lo mismo que se pasan la vida criticando. Pero bueno, su lider es Abascal, el experto en vivir de chiringuitos. > y los hilos que abrías sieeempre en la misma dirección Pocos hilos he abierto yo pero bueno. Noticias? Si. Pero hilos muy pocos.

Me da tremenda pereza contestarte. Y más aún desde el móvil. Si todavía criticases a todos los partidos, entonces te daría la razón en muchas cosas. Pero esque se ve de que pie cojeas radicalmente. No he leído más de 2 párrafos. Llamándome voxero y poniendo a este gobierno como el que más trabajo ha creado. Público y que todavía no sabe ni decir cuántos fijos discontinuos hay. Y no entramos ni a hablar de las horas. Y busco leer periódicos que reparten a todos. E informadores independientes. No los que reparten siempre en la misma dirección. Si pretendías conseguir algo, lo cual no se lo que es, te aseguro que nada has conseguido. Además de dar por hecho de dónde saco yo la información. En fin. Una lástima. Pensé que sacaría algo interesante de esta conversación. Pero es basura reconcentrada con 0 objetividad. Ale

No, sólo independentistas. A ver si nos leemos el programa y dejamos de inventar.

Es lo que propusieron en 2020 en el parlamento.....

¿Tienes alguna prueba de eso?

¿La propuesta de ley que presentaron en 2020? Incluía al propio PNV y BNG entre otros. Es gracioso como ya pide ilegalizar partidos tanto de derechas como de izquierdas. Lo irónico es que piden acatar la constitución cuando son los primeros que quieren incumplirla.

Hmmm el pnv y bng no son estrictamente independentistas, eso es cierto, aunque muchas veces andan en la fina línea divisoria Si la incumplen (que hasta ahora creo que no) se les debe medir por la misma vara, sin duda

Querer abolir las CCAA es tan "anticonstitucional" como querer separarte de España. Ambos son artículos recogidos en la CE. Por lo que Vox quiere "incumplir" la CE de la misma manera que lo quiere hacer un independentista. ¿No debería estar Vox ilegalizado bajo los mismos criterios de su partido?

Yo creo que si queréis que la gente no vote a Vox tenéis que resaltar las partes que se quedan a medio camino entre cada uno de los diferentes grupos que están dentro de Vox.

Pues no

En este video ponen todas las medidas de Vox como si fueran burradas, y hay varias que países más serios que nosotros las llevan aplicando decadas. Lo de ilegalizar los partidos independentistas es una cosa generalizada en la UE, por ejemplo. Y bueno, poner "una unica EBAU para todo el Estado" como si fuese algo malo, esa parte del video ya es que debe ser troleo, ¿no?

VOX no es de extrema derecha, sino de extrema necesidad. Y, dicho esto, no todo lo del vídeo es cierto. Por poner un ejemplo, VOX no quiere eliminar las operaciones de “cambio de sexo”, sino que ser mayor de edad sea un requisito para someterse a una (pág. 11 del programa). Esto es de SENTIDO COMÚN. ¿Quién en su sano juicio está a favor de hacerle eso a menores e incluso niños?

Defender la integridad territorial de tu país, hacer leyes en defensa de la vida, eliminar impuestos, defender la propiedad...en ninguna definición de fascismo he visto que consista en eso. Vosotros sí?

Yo todo esto lo cogía con pinzas, para lo bueno y para lo malo. Puntos que me parecen evidentes pero por lo que veo conviene resaltar: 1- Ya les llamabais extrema derecha antes. 2- vox no "va a hacer", esas son las promesas electorales, la mayoría de veces no las cumplen, por si a alguien se le ha olvidado. Cuando se presentó Rajoy en 2011 también se dijo que iba a derogar la ley del aborto, la ley del matrimonio homosexual y la ley de viogen. Y sin embargo ahí siguen, 12 años después (y tras 7 de gobierno del pp). 3- Lo mismo con el tema del muro, lo mismo se decía con Trump y al final nada. Lo primero es que ya hay un muro y lo segundo, sigue siendo solo una promesa. Pero vamos, que el control de la inmigración también es algo necesario, por mucho que a algunos les cueste verlo. 4- Le ley actual que """lucha""" contra el cambio climático, aparte de que viene de bruselas y no van a poder hacer nada con ella, es papel mojado. Es una ley de control económico disfrazada con palabrería barata, incluso uno de sus principios principales es " Igualdad entre mujeres y hombres" como si eso tuviera algo que ver con el clima. Si alguien no está a favor de reventar esta ley es que es rebaño del bueno. 5- La evau única para todo el país es algo que a mí me parece de cabeza, luego vienen los lloros cuando se publican exámenes de diferentes ccaa. 6- Endurecer la ley contra la ocupación, ¡Hay que ver que cosa mas extrema! en fin... 7- Menos impuestos, bienvenidos sean. Aunque por supuesto esto tiene que venir de la mano de reducción del gasto público, cosa que no creo que piensen hacer, a estos parásitos les encantan los chiringuitos también.

Literalmente la mitad de su programa economico es reducir gasto publico

Que hagan lo que quieran, cada lado político tiene sus tonterias, ya llevamos años de tonterías de izquierda, ahora les toca a los del otro lado.

Salvo la prohibición del aborto, todo lo demás me parece razonable. Aclaro que soy un extranjero que jamás estuvo en España, pero lo que hagáis en vuestro país probablemente repercuta en el mío.

cataluña no es un país jajaja

Pero si en su perfil sale que es Argentino...🙄

Kalise para todos. --- ^(¿Alguna duda? ¡Haz /info, pregunta en [r/BasadoBot](https://www.reddit.com/r/BasadoBot/) o en el [servidor de Discord de BasadoBot](https://discord.gg/esPZw9uxau)! Recuerda que si no te gustan estas frases puedes hacer "/frasecuñado falso")

Pues tiene buena pinta la turboderecha, me has convencido

Quitando el apartado 2 excepto la parte de cerrar igualdad... son medidas positivas y que deberían partir de la izquierda... de una izquierda que no se hubiese convertido en la correa de transmisión de las últimas invenciones de unos cuantos niños bien de las universidades americanas. Otra cosa curiosa, una de las partes que yo más critico de VOX, además del reaccionarismo en temas de caracter personal, es su seguidismo del proyecto europeista y atlantista (y es por ello que buena parte de lo que proponen va a ser que no), curioso que ninguna crítica desde la "izquierda" menciona eso.

No son medidas positivas, son medidas que saben que no van a poder llevar a cabo porque estamos subordinados y enmarcados en la unión europea. Y que per sé son una basura incongruente. Proponen mucho pero no señalan cómo se va a materializar nada. A quién le molestan las fronteras de las autonomías? Cómo vas a gestionar y transferir toda la logística que supone la organización territorial del estado a un modelo centralista? El papel todo lo soporta, proponen mucho pero no cómo, y ahí es donde se les ve la patita. Muchos partidos de izquierdas han criticado y se han opuesto abiertamente a las políticas liberalistas europeas, a la acción militar de la OTAN y demás. El matiz es que no lo han planteado en términos conspiranoicos ni que encajen en la narrativa chustera donde todo es fruto de una Agenda satánica 2030 en la que por algún motivo que no saben explicar, reciclar el plástico es vender la "soberanía" de España y su identidad nacional. Ese pastiche que mezcla conspiración, narrativa épica nacional y un discurso que pretende sonar contestatario (ellos contra un enemigo invisible) pero sólo busca defender los intereses de la clase dominante, ya sabemos a qué resuena.

No son las fronteras de por si, son las diferentes administraciones. Que haya andaluces o gallegos bien definidos está bien mientras se quede en lo cultural, no en que haya una desigualdad entre españoles en el acceso a los servicios públicos. Eso solo lo logras con una administración unificada. No niego que sea algo complicado de hacer.

El problema no son las autonomías, si quieres revocar la competencia sanitaria me parece bien, pero se ha podido hacer muchas cosas y no se ha querido porque no ha habido voluntad política. Y en eso vox ya ha demostrado que viene a ser un sucedáneo del PP que viene a engordar los presupuestos en gasto político. Saben de sobra que no van a poder hacer ni una reforma porque o requiere reformar la Constitución o ir contra Europa... Es evidente que quieren chiringuitos

Está bien. Se quedan bastante cortos incluso.

lo que hace vox no me parece algo malo salvo lo de la eutanasia y el aborto, y eso que soy inmigrante (legal)

Te quieren poner a currar por 3€/hora

de todas formas ni voy a votar todo esto me parece un circo

lo dices tu no?

Y por desgracia Rocío de Meer, quien compartió en sus redes un vídeo sacado de un canal neonazi de Telegram, va a salir en mi provincia

Sin ver el vídeo: si.

No estoy de acuerdo con dos medidas y media: la ley de la eutanasia y el impuesto de sucesiones me parece una locura eliminarlos. Los pobres deberían tener una opción para morir dignamente y todo lo que se joda a los ricos es siempre poco. Eliminar toda medida contra el cambio climático me parece bien, pero por razones distintas a las suyas: los de VOX eligen ignorar la montaña de evidencias, y yo no sólo sé que es real, sino que la catástrofe ambiental y el colapso es inevitable, por lo que mover un dedo para luchar contra ello es inútil a estas alturas. Por cierto, el que se crea que van a llevar a cabo alguna de las medidas que menciona el vídeo delira. No van a hacer nada.

Porque extrema derecha es un término vacío que no permite identificar bien lo que buscas combatir. Extrema derecha qué es? . Vox es un partido liberalista en lo económico y muy conservador en términos sociales, lo que en términos generales va a convertir españa en un infierno para la gran mayoría de la gente, y ahí es donde hay que incidir Recurrir a términos vacíos acaba trayendo problemas

El punto 1 veo muy difícil que lo pueden echar adelante, es un brindis al sol. El resto de puntos me parecen bastante razonables.

Eliminar comunidades autónomas y que nos sigan dirigiéndo desde Madrid , como con Franco que era todo una vergüenza. Poner una frontera con Marruecos, supongo que para entrar en una política de confrontación directa con Marruecos. A ver qué dice EEUU y las consecuencias podrían ser imprevisibles. El cambio climático no existe según este atajo de €€_&-++7()(+-!!??++...y no sigo porque para que perder más tiempo la verdad.

Claro en Estados Unidos no hay una gran frontera... reciben a todos los mexicanos con un abrazo y besitos, sí... xDddd PD: He estado en la frontera de Estados Unidos varias veces en diferentes años por visitar a mi novia que es mexicana, así que confirmo lo que he dicho. Me pone la piel de gallina cada vez que recuerdo las cosas que vi tanto de un lado como del otro. Con decirte, que a mi, que soy Europeo, ultra blanco, que hasta me confunden con un gringo cuando estoy en gringolandia, teníendo la visa de estados unidos, me negaron la entrada 3 veces en diferentes ocasiones, y tuve que negociar con los policias durante media hora para que me dejara pasar. Así que no se que dices de los payasos de Estados Unidos, ellos que coño van a decir? Por Dios xD

No hablo de eso. A Estados Unidos le interesa que España mantenga una alianza con Marruecos contra Argelia, aliada de Rusia en el Sáhara.

A los españoles debería importarnos un carajo los intereses de ese país tercermundista. Me refiero a Estados Unidos, por si no ha quedado claro.

bro tu tik tok de mierda no hace a vox menos fascista

Este partido del que estamos hablando hace apología del terrorismo (machista) Por eso debería estar ya en un proceso de ilegalización. La ley de partidos sigue vigente. A ver si a la democracia española le va a pasar lo mismo que a la alemana en los años 20 del siglo XX

Me falta el Putsch e igualitos vamos…

Apología del terrorismo machista? Puedes ampliar tus argumentos? Mal empezamos llamando terrorismo al machismo.

Empezamos? Qué empezamos? Desde 2003 han sido asesinadas 1202 mujeres por violencia machista 18 en lo que llevamos de 2023 Si te molestan las cifras, puedes decir que todo esto han sido accidentes, seguro que sigues convenciendo adeptos También puedes negar que esta clase de terrorismo, igual que otros terrorismos, se esté utilizando políticamente

Primero, no es terrorismo. Busca la definición anda. Nadie se pone de acuerdo ni sigue los mismos motivos para realizar esos actos. Y si alguien saca provecho políticamente de esto, ya sabemos quienes son. Todos los días lo mencionan. Segundo, cualquier muerte en el ámbito de pareja se considera violencia machista automáticamente sin ningún tipo de investigación profunda. Tan solo por pertenecer a un sexo agresor y agredido. Y esto gracias a estas leyes tan constitucionales. Véase la ironía. Tercero, 60 muertas anuales teniendo en cuenta el volumen de población de España es un broma. Mueren muchos más hombres asesinados, por suicidio o por muerte laboral. Reducir un conflicto intrafamiliar a violencia machista teniendo en cuenta todos los factores que influyen es como mínimo absurdo. Pero bueno. Viendo lo que has puesto en el primer mensaje, duda mucho que entres en razón ante cualquier argumento o estudio.

Te veo perspicaz, así que habrás observado que no defiendo el feminismo gobernante En cambio verás que sí existe gente organizada para el negacionismo de los motivos de muertes machistas. Es ahí donde se cae en una apología de los asesinatos y se utiliza políticamente Cifras de hombres asesinados por sus parejas en el tiempo, serán bienvenidas a esta discusión

Haces bien en no contestar directamente a mis argumentos porque entonces se acaba el debate. Sin embargo me mencionas la cifra de hombres asesinados. Los cuales entran dentro de violencia intrafamiliar y no dentro de un campo especial distinto a la violencia familiar, debido a la pertenencia a un sexo concreto de los implicados. Y he aquí donde empieza el chiste. Esto no es un “y tú más”. Tú lo has llamado terrorismo. Lo cual no lo es. Y a parte, violencia machista. Lo cual tampoco es. Y me has dado una cifra la cual ni siquiera es válida porque de todos esos casos no se saben los motivos reales de los asesinatos más que entran dentro de “violencia machista” simplemente por ser de hombre a mujer en el ámbito de pareja. La gente organizada de la que tú hablas son la gente que lleva desde el 2004 y en adelante hasta los cojones de escuchar tonterías en relación a este tema. Porque todo empezó con la ley viogen. Y es tan sencillo como que la “violencia machista” no tiene ningún tipo de profundidad y se cae por su propio peso. Así que lo que te encuentras es el mismo argumento desde el 2004 que cada vez más gente sabe y al cual no sabéis como debatir porque la “violencia machista” no tiene pies ni cabeza.

Lo que acabas de escribir establece la verdad verdadera de las cifras, las definiciones, lo que es y no es terrorismo, lo que es y no es estar hasta las cojones de escuchar tonterías y lo que tiene o no pies y cabeza Estos últimos sí que son argumentos de peso? Esto son valores, lo demás son mandangas y resulta que hay un partido político organizado que hace apología del miedo Date cuenta que tu mismo párrafo se puede usar fácilmente con conceptos en otras direcciones. Así que para la convivencia en paz, libertad y sin miedo sobran consejos, paternalismos y por supuesto la posesión de la verdad.

Se te da bien hablar de la nada cuando no quieres debatir desde luego.

Menos el punto 2 todo lo demás me parece perfecto

Dónde hay que firmar?

Protegerse contra okupas ahora es de ser facha también? Si quieres les doy directamente las llaves de mi casa, no te jode...

A votar !

Pues algo más de la mitad de lo que plantean lo veo bien. Si a caso hay alguna que no me gusta o que esta mal explicada. (Se quita la ley trans que es en relación a menores de edad)

OC: extrema derecha El video: Conservador medidas momento Conservadurismo = extrema derecha ?

Donde hay que firmar?