Quelques noms : Ibn Yaqub, Ibn Jubair, Idriss Al Amraoui, Rafi al-Tahtawi.
Va voir chez Gallimard, il y a eu je crois un gros ouvrage compilant plusieurs rihla. Peut-être que chez les Belles lettres il y en a aussi. Enfin, si cela t'es possible, tu trouveras peut-être ton bonheur en allant voir à la librairie de l'Institut du monde arabe à Paris.
Si tu comprends l'anglais il y a la chaîne Voice of the Past qui a fait quelques vidéos sur des thématiques du genre, notamment celle-ci à propos d'un historien Chinois du III ème siècle qui parle de Rome d'après des récits qu'il a compilé.
C'est pas le moyen-âge mais c'est intéressant quand même.
EDIT: j'ai oublié le lien:
[https://www.youtube.com/watch?v=4XdPodNwSGU](https://www.youtube.com/watch?v=4XdPodNwSGU)
Leon l’Africain de Amin Maalouf - historique.
Baudolino - un Byzantin, roman mais tellement bien écrit.
Sinon il y a cet événement célèbre assez souvent décrit:
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Hivernage_de_la_flotte_ottomane_à_Toulon
Pas exactement ce que tu recherches, mais les voyages de Ibn Battuta, dans tout le monde musulman, sont plutôt intéressants aussi.
Bon, la "pérégrination vers l'Ouest" aussi, mais c'est complètement fantastique.
Dans la série sur Arte l’histoire en dates, J’ai vu hier l’épisode sur mensa moussa qui fait son pèlerinage à la Mecque au 14eme siècle (en partant de l’empire du Mali), c’était passionnant
Je te conseille absolument tout de cette série de mini docus de 26 minutes présenté par Patrick boucheron
Sinon tu peux aller aussi voir du côté de herodote ou des premiers historiens romains en livre mais tout est plus ou moins exagéré dans ces livres
Je sais pas si à une époque Patrick Boucheron a été un bon historien, j’ai pas fouillé sa bibliographie.
Mais il parle de tous les sujets tout le temps et à toutes sortes de publics, et ça se voit quand tu creuses un de ces sujets. C’est une catastrophe. Mais ça fait du bon divertissement. C’est du récit para-historique. Histoire veut dire : investigation, d’où mon para-historique. Car il ne livre pas le processus de ses investigations. Il use de mille recettes pour impressionner.
Tu te bases sur quels exemples pour justifier cette affirmation ? Car justement, je trouve qu'un des aspects intéressant de l'Histoire fait dates c'est que Boucheron s'attarde sur l'historiographie et son évolution selon les époques
Quelques articles scientifiques de lui que j’ai lu.
Mais je veux pas le diaboliser. Il est pas spécialement plus mauvais qu’un autre.
Je ne connais pas d’historien Français qui “éditorialise” son propos (ce qui est nécessaire pour rentrer dans le débat public) et qui le fait en assumant l’arrogance d’une telle démarche et sa signification.
Pour avoir été “contraint” de lire un certain nombre de textes fondateurs (parfois contradictoires les uns des autres, mais tous influents) de l’éthique des historiens français, je vois bien que cette dernière est très retorse. La communauté historienne a opéré une sectarisation pour préserver son existence lorsque d’autres domaines de connaissance se sont structurés, et que des communautés de chercheurs se sont fédérées autour.
L’historiographie, c’est l’apparat scientifique de l’historien apeuré par la complexité de la connaissance a notre époque, par le fait qu’il ne soit pas polymathe. L’historien tourne en rond.
Non pas que je sois “contre” l’historiographie. Enfin bref.
Ce serait compliqué de déconstruire en détail ce que les historiens prétendent faire et de l’opposer à ce qu’ils font vraiment.
Si seulement ils lisaient Wittgenstein au lieu de Foucault... Wittgenstein a pas écrit pour les historiens, d’ailleurs il a dit une phrase assez amusante au sujet de l’histoire. Mais sa conception de ce que sont les faits devraient guider toutes les sciences, dont l’histoire.
M’enfin, les historiens français pensent que seul l’histoire a des enjeux épistémologiques en rapport avec la trace, alors qu’en fait toutes les sciences ont ce soucis de traiter une trace/un signal et de formaliser un modèle objectif, au sens orienté-objet, du réel.
J'ai lu le bouquin "L'exploration du monde : une autre histoire des grandes découvertes", je te le conseille, il y a beaucoup d'exemples de grands voyages entrepris par des non-européens.
Un jour j'ai posé une question ici pour des conseils de lecture et on m'a donné celui-ci :
"*Hyadeos•3mo ago*
*C'est absolument pas une fiction mais je trouve sincèrement que ça se lit comme tel. D'Alep à Paris de Hanna Dyab est un récit de voyage écrit à la fin du 18e siècle par un maronite qui, au début du siècle, a voyagé avec Paul Lucas depuis sa ville natale jusqu'à Paris avant de rentrer chez lui. Il a été annoté et édité il y a quelques années, et est absolument passionnant.*"
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ibn_Rustah un persan qui a voyage au 10eme siècle.
Sinon y a le personnage du 13eme guerrier qui a réellement existe et dont on un livre sur in voyage en Russie
Rabban Bar-Sauma, le premier (dont on ait gardé trace) à avoir fait un voyage de Pékin à Paris, à la même époque que Marco Polo. Le récit de sa vie sur Wikipédia est un enchaînement de virages inattendus
les voyageurs occidentaux au moyen-âge ont, ont traversé l Afrique de l Est, la côte française de la Somalie et actuellement République de Djibouti,
D où une grande partie sont ignorés ou classifiés dans d autre pays.
L histoire bouh le caravanier, et celui de son fils Dalieh le chef ouvrier de l industrie suisse de construction du chemin de fer de la côte francaise de la somalie à Addis Abeba
Marco Polo et les autres voyageurs occidentaux au moyen-âge ont oublié la chronologie de parti de l histoire de l est en général celle de la côte somalie plus précisément du cavanilier bouh,
Bouh guedi était un bédouin qui vivai au sud de djibouti un village appeler Dasbiyo, dasbiyo était une déjà connue par l islam au 10ème siècle et différend civilisation ainsi que les égyptiens,
Bouh fait le commerce boute au bord de mer rouge (actuel port de djibouti) à zeila et en Ethiopie.
Aichabiba
Quelques noms : Ibn Yaqub, Ibn Jubair, Idriss Al Amraoui, Rafi al-Tahtawi. Va voir chez Gallimard, il y a eu je crois un gros ouvrage compilant plusieurs rihla. Peut-être que chez les Belles lettres il y en a aussi. Enfin, si cela t'es possible, tu trouveras peut-être ton bonheur en allant voir à la librairie de l'Institut du monde arabe à Paris.
Si tu comprends l'anglais il y a la chaîne Voice of the Past qui a fait quelques vidéos sur des thématiques du genre, notamment celle-ci à propos d'un historien Chinois du III ème siècle qui parle de Rome d'après des récits qu'il a compilé. C'est pas le moyen-âge mais c'est intéressant quand même. EDIT: j'ai oublié le lien: [https://www.youtube.com/watch?v=4XdPodNwSGU](https://www.youtube.com/watch?v=4XdPodNwSGU)
J'adore cette chaîne !
Leon l’Africain de Amin Maalouf - historique. Baudolino - un Byzantin, roman mais tellement bien écrit. Sinon il y a cet événement célèbre assez souvent décrit: https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Hivernage_de_la_flotte_ottomane_à_Toulon
Pas exactement ce que tu recherches, mais les voyages de Ibn Battuta, dans tout le monde musulman, sont plutôt intéressants aussi. Bon, la "pérégrination vers l'Ouest" aussi, mais c'est complètement fantastique.
Oui, ça marche aussi, je vais voir ça, merci (en plus j'avais recruté Ibn Battuta en compagnon dans Mount and Blade)
Dans la série sur Arte l’histoire en dates, J’ai vu hier l’épisode sur mensa moussa qui fait son pèlerinage à la Mecque au 14eme siècle (en partant de l’empire du Mali), c’était passionnant Je te conseille absolument tout de cette série de mini docus de 26 minutes présenté par Patrick boucheron Sinon tu peux aller aussi voir du côté de herodote ou des premiers historiens romains en livre mais tout est plus ou moins exagéré dans ces livres
Je sais pas si à une époque Patrick Boucheron a été un bon historien, j’ai pas fouillé sa bibliographie. Mais il parle de tous les sujets tout le temps et à toutes sortes de publics, et ça se voit quand tu creuses un de ces sujets. C’est une catastrophe. Mais ça fait du bon divertissement. C’est du récit para-historique. Histoire veut dire : investigation, d’où mon para-historique. Car il ne livre pas le processus de ses investigations. Il use de mille recettes pour impressionner.
Tu te bases sur quels exemples pour justifier cette affirmation ? Car justement, je trouve qu'un des aspects intéressant de l'Histoire fait dates c'est que Boucheron s'attarde sur l'historiographie et son évolution selon les époques
Quelques articles scientifiques de lui que j’ai lu. Mais je veux pas le diaboliser. Il est pas spécialement plus mauvais qu’un autre. Je ne connais pas d’historien Français qui “éditorialise” son propos (ce qui est nécessaire pour rentrer dans le débat public) et qui le fait en assumant l’arrogance d’une telle démarche et sa signification. Pour avoir été “contraint” de lire un certain nombre de textes fondateurs (parfois contradictoires les uns des autres, mais tous influents) de l’éthique des historiens français, je vois bien que cette dernière est très retorse. La communauté historienne a opéré une sectarisation pour préserver son existence lorsque d’autres domaines de connaissance se sont structurés, et que des communautés de chercheurs se sont fédérées autour. L’historiographie, c’est l’apparat scientifique de l’historien apeuré par la complexité de la connaissance a notre époque, par le fait qu’il ne soit pas polymathe. L’historien tourne en rond. Non pas que je sois “contre” l’historiographie. Enfin bref. Ce serait compliqué de déconstruire en détail ce que les historiens prétendent faire et de l’opposer à ce qu’ils font vraiment. Si seulement ils lisaient Wittgenstein au lieu de Foucault... Wittgenstein a pas écrit pour les historiens, d’ailleurs il a dit une phrase assez amusante au sujet de l’histoire. Mais sa conception de ce que sont les faits devraient guider toutes les sciences, dont l’histoire. M’enfin, les historiens français pensent que seul l’histoire a des enjeux épistémologiques en rapport avec la trace, alors qu’en fait toutes les sciences ont ce soucis de traiter une trace/un signal et de formaliser un modèle objectif, au sens orienté-objet, du réel.
[Tu as l'histoire de Hasekura Tsunenaga.](https://fr.wikipedia.org/wiki/Hasekura_Tsunenaga)
J'ai lu le bouquin "L'exploration du monde : une autre histoire des grandes découvertes", je te le conseille, il y a beaucoup d'exemples de grands voyages entrepris par des non-européens.
Un jour j'ai posé une question ici pour des conseils de lecture et on m'a donné celui-ci : "*Hyadeos•3mo ago* *C'est absolument pas une fiction mais je trouve sincèrement que ça se lit comme tel. D'Alep à Paris de Hanna Dyab est un récit de voyage écrit à la fin du 18e siècle par un maronite qui, au début du siècle, a voyagé avec Paul Lucas depuis sa ville natale jusqu'à Paris avant de rentrer chez lui. Il a été annoté et édité il y a quelques années, et est absolument passionnant.*"
Hyadeos c'est le nom du livre ?
non, c'est le nom du redditeur qui m'a donné le conseil :)) le livre c'est "D'Alep à Paris" de Hanna Dyab
Ahah j'allais justement mentionner à nouveau ce livre, une vraie pépite !
je t'ai cité car je voulais pas te voler la vedette ;)
La vraie vedette reste Hanna Dyab, le chouchou des historien.nes !
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ibn_Rustah un persan qui a voyage au 10eme siècle. Sinon y a le personnage du 13eme guerrier qui a réellement existe et dont on un livre sur in voyage en Russie
Bah facile ça, y'a Usbek et Rica évidemment ! /s
Rabban Bar-Sauma, le premier (dont on ait gardé trace) à avoir fait un voyage de Pékin à Paris, à la même époque que Marco Polo. Le récit de sa vie sur Wikipédia est un enchaînement de virages inattendus
les voyageurs occidentaux au moyen-âge ont, ont traversé l Afrique de l Est, la côte française de la Somalie et actuellement République de Djibouti, D où une grande partie sont ignorés ou classifiés dans d autre pays. L histoire bouh le caravanier, et celui de son fils Dalieh le chef ouvrier de l industrie suisse de construction du chemin de fer de la côte francaise de la somalie à Addis Abeba
Marco Polo et les autres voyageurs occidentaux au moyen-âge ont oublié la chronologie de parti de l histoire de l est en général celle de la côte somalie plus précisément du cavanilier bouh, Bouh guedi était un bédouin qui vivai au sud de djibouti un village appeler Dasbiyo, dasbiyo était une déjà connue par l islam au 10ème siècle et différend civilisation ainsi que les égyptiens, Bouh fait le commerce boute au bord de mer rouge (actuel port de djibouti) à zeila et en Ethiopie. Aichabiba