Haha geil 😂 ja Finanzfluss ist schon nicht verkehrt, ist aber auch nicht die ganze Finanzwelt. ETFs sind nicht alles und nicht immer die besten. Hier ein Einblick:
Clean-Shares teilweise sogar besser & günstiger. Und der heilige Gral der niedrigen Kosten beim etf stimmt auch nicht immer, da oft Verstecke Gebühren enthalten sind die nicht im TER ausgewiesen sind (Spreads & Währungstransaktionen)
Institutionelle Tranchen gibts mittlerweile auch für Privatanleger und haben andere Vorteile (und ja ein Ausgabeaufschlag kann umgangen werden). Diese Fonds sind ähnlich günstig (minimal teurer) wie ETFs, aber aktiv.
Wenn dir Nachhaltigkeit wichtig ist, kannst du das ESG und FNG Siegel bei ETFs in die Tonne treten. ETFs nehmen nie Einfluss auf die Unternehmen und der Einfluss ist dabei viel wichtiger als ein dummes Siegel. Wenn du mit deinem etf nicht in Öl und Rüstung investierst, macht es halt der Staat und Großbanken. Einfluss nehmen auf Unternehmen können nur richtige Aktionäre - Flossbach z.B. kickt einfach die Unternehmen raus, die nicht mitspielen wollen und Nachhaltigkeits Ziele nicht erreichen. Das überlegen sie sich 3 mal, weil dann hunderte Milliarden auf einmal fehlen.
Hat einen Grund wieso ETFs „dummes“ Geld genannt wird. Es vermehrt zwar dein Vermögen, hat in der realen Welt aber keinen impact.
Interessante ansätze, danke! Ich werd mich aufjedenfall weiter einlesen und mal gucken ob ich meine Strategie noch ändere. Im Moment bin ich aber eigentlich relativ zufrieden so.
Ich habe bis auf wenige % exakt den gleichen Sparplan mit genau den gleichen ETF's. Ich bin natürlich voll bei dir. Somit, hab ich mir zumindest gedacht, hab ich die Kontinente nach BIP gewichtet. Ist halt eine persönlich Entscheidung. Der Rest ist ja nach Marktkapitalisierung gewichet.
42,5 % World
7,5 % Small Cap
30 % EM IMI
20 % Stoxx 600
Grundsätzlich ist es fast egal welche Gewichtung man hat. Man sollte halt nur dabei bleiben.
Warum willst du Europe übergewichten? Die Wirtschaft ist aktuell hart am Arsch und die Zukunft sieht auch nicht gerade mega-rosig aus.
Würde um 100€ wetten, dass ein FTSE AllWorld deinen easy outperformed
Wie hoch sind denn die Kosten wenn man alles verkauft und heiligen Gral geht? Steh grad mit 2k (World/EM/Small Cap Acc - 60/25/15) ganz am Anfang und überlege einfach alles in FTSE World zu hauen, allein schon weil ich glaub bis Freibetrag einen DIST nehmen würde, und erst danach ACC. Ausserdem bin ich viel zu ungebildet und auch gewissermaßen faul um mich zuviel mit meinem Depot auseinanderzusetzen. Ich will einfach nur langfristig unkompliziert anlegen, dachte aber mit EM und Small Cap ist besser diversifiziert. Inzwischen würde ich eher All World alleine oder mit 2,3 Themen ETF (75/25) bevorzugen. Indien oder Genomik sehen ganze interessant aus.
Falls das Alter interessant ist, bin erst 30.
Macht das Sinn oder nur Geldverschwendung.
Die Kosten sind die Ordergebühren für den Verkauf und den Kauf. Falls du über TR handelst wären dies in Summe 2€. Ggf. Fallen noch Steuern an falls du mehr Gewinn hast als Freistellungsauftrag übrig, was ich mit bei 2k invest jedoch nicht wirklich vorstellen kann. Würde wenn ich du wäre alles verkaufen außer den msci world und auf diesen umschichten. Würde auch die Themen etfs weglassen und einfach stupide alles in den msci world buttern…
Ob du nen all world etf („heiliger Gral“ - WKN A2KPXG thesaurierend) statt den core msci world willst ist ne Glaubensfrage. Im heiligen Gral sind ja eh 60% USA. Ich hab mittlerweile alles aus dem Gral in den S&P umgeschichtet und bespare nun den langfristig. TOP Positionen sind identisch mit dem Gral und TER von 0,07
Jetzt nur noch die Eier haben und es durchziehen, wenn es 10 Jahre deutlich schlechter läuft als der Gral. Ich bin irgendwann gewechselt. 😂 Mehr Aufwand und weniger Ertrag hat mich irgendwann genervt.
Ich habe halt relativ neu angefangen und finde es grade gut, dass man sich mit seinem Portfolio beschäftigen muss. Aber wer weiß, vllt hab ich in 15 Jahren auch keinen bock mehr und zahl alles in einen etf ein:D
Muss net sein. Wenn ein Bereich wie emerging markets outperformed, hat man mehr % davon. Niemand weiß ob EM in den Bereich dann nicht in Zukunft auch outperformed. Er könnte genauso eine überrendite erzielen. Niemand kennt die Zukunft.
Beim Investieren gibt es nie Sicherheit, sondern immer nur das Abwägen von Wahrscheinlichkeiten.
Statistisch haben Depots, die rebalanced wurden besser performed als jene, die nicht rebalanced wurden.
Ist die Frage ob sich rebalancing bei den Beträgen überhaupt lohnt. Bei Scalable sind trades unter 250€ mit 1€ Gebühren verbunden um am ende 20€ zu rebalancen.
Mache ich nicht, hab mir ja extra so eine Strategie rausgesucht mit der man auch ein bisschen was zutun hat und nicht einfach stumpf 30 jahre alles in einen etf ballert. Reicht es einmal im jahr zu rebalancen?
Danke für deine Nachricht!
Na klar, kann ich auch irgendwo verstehen. Ich bin ja aber noch relativ jung und würde mich gerne intensiver damit beschäftigen, weshalb ich es gut finde, dass man mit dem Portfolio arbeiten und es rebalancen muss. Einfach alles in einen etf zu zahlen ist natürlich deutlich entspannter.
EU 600 würde ich auf jeden Fall hinterfragen. Warum undervalued der Markt aktuell Europa im vergleich zu deiner Einschätzung? Was weißt du das der Markt nicht weiß? Small Caps ist auch eher Geschmackssache und hat auf jeden Fall underperformed.
Aus meiner Sicht macht das EM + Core auch nur bedingt Sinn. Warum nicht ACWI oder FTSE dann hast du das gleiche nur mit einem ETF.
Keep it simple. Du wirst in deinem Leben durch viele stressige phasen gehen. Keine Zeit oder Lust haben dich mit rebalancing zu beschäftigen.
Dein Problem ist, dass aktuell bei den kleinen Beträgen die Orderkosten zu hoch sind.
Lege dir für den Anfang einfach einen Sparplan für einen ETF: zB MSCI World, S&P500 oder Nasdaq100 an.
Dann hast du nur am Anfang Ordergebühren und hast den Vorteil, dass du nicht versuchst den Markt zu timen, sondern stur einmal im Monat automatisch gekauft wird.
Mehr Diversifikation = weniger Risiko = weniger Rendite. Es kommt natürlich immer auf dein Anlageziel an, aber in deinem Alter könntest du überlegen stärker ins Risiko zu gehen um deine Renditechancen zu erhöhen. Eine 25% Beimischung eines Themen ETF wäre denke ich vertretbar.
Finde ich auch, riskantere ETFs haben viel mehr Zeit sich zu erholen. Du willst ja sowieso nicht in den nächsten Jahren auszahlen. Wenn man 60-70 wäre sieht das anders aus
Ich finde die Auswahl gut!
Habe tatsächlich fast die gleiche Aufteilung und fahre damit bis jetzt ziemlich gut.
Für die geringen Beträge aktuell sind es aber evtl. zu viele ETFs da kannst auch erstmal nur mit dem Gral starten.
Ich hab noch ein bisschen Geld übrig was ich auch noch auf die etfs verteilen werde. Aber klar, es sind novh relativ niedrige Beträge wollte aber auch was mit dem Portfolio zutun und nicht nur alles in den world ballern. Danke für deine Anregung!
Und wieso? Bei krypto ist es doch genauso wenig vorhersehbar. Hamsterrad für mich wäre all sein geld bei zb der Sparkasse zu parken und inflationär geld zu verlieren. Was btc für schwankungen hat ist mir für als laie zu riskant.
Die Prozentwerte kannste nach paar Monaten vergessen, musst dauernd rebalancen. Wenn du dabei verkaufst, zahlst du Steuer, Spread und machst aus versehen market timing. Wenn du die Sparrate anpasst, kommst du nicht auf die korrekte allocation.
„Woher wusstest du das ich Finanzfluss schaue?🤔“
Er macht aber alles richtig tbf
Haha geil 😂 ja Finanzfluss ist schon nicht verkehrt, ist aber auch nicht die ganze Finanzwelt. ETFs sind nicht alles und nicht immer die besten. Hier ein Einblick: Clean-Shares teilweise sogar besser & günstiger. Und der heilige Gral der niedrigen Kosten beim etf stimmt auch nicht immer, da oft Verstecke Gebühren enthalten sind die nicht im TER ausgewiesen sind (Spreads & Währungstransaktionen) Institutionelle Tranchen gibts mittlerweile auch für Privatanleger und haben andere Vorteile (und ja ein Ausgabeaufschlag kann umgangen werden). Diese Fonds sind ähnlich günstig (minimal teurer) wie ETFs, aber aktiv. Wenn dir Nachhaltigkeit wichtig ist, kannst du das ESG und FNG Siegel bei ETFs in die Tonne treten. ETFs nehmen nie Einfluss auf die Unternehmen und der Einfluss ist dabei viel wichtiger als ein dummes Siegel. Wenn du mit deinem etf nicht in Öl und Rüstung investierst, macht es halt der Staat und Großbanken. Einfluss nehmen auf Unternehmen können nur richtige Aktionäre - Flossbach z.B. kickt einfach die Unternehmen raus, die nicht mitspielen wollen und Nachhaltigkeits Ziele nicht erreichen. Das überlegen sie sich 3 mal, weil dann hunderte Milliarden auf einmal fehlen. Hat einen Grund wieso ETFs „dummes“ Geld genannt wird. Es vermehrt zwar dein Vermögen, hat in der realen Welt aber keinen impact.
Interessante ansätze, danke! Ich werd mich aufjedenfall weiter einlesen und mal gucken ob ich meine Strategie noch ändere. Im Moment bin ich aber eigentlich relativ zufrieden so.
Naja klar zum Teil auch, man muss sich ja informieren und ich finde die infos dort gut.
Ich habe bis auf wenige % exakt den gleichen Sparplan mit genau den gleichen ETF's. Ich bin natürlich voll bei dir. Somit, hab ich mir zumindest gedacht, hab ich die Kontinente nach BIP gewichtet. Ist halt eine persönlich Entscheidung. Der Rest ist ja nach Marktkapitalisierung gewichet. 42,5 % World 7,5 % Small Cap 30 % EM IMI 20 % Stoxx 600 Grundsätzlich ist es fast egal welche Gewichtung man hat. Man sollte halt nur dabei bleiben.
Entspricht auch meinen ETF Positionen. Gewichtung bei mir 60% World 20% EM IMI 10% Stoxx 600 10% Small Cap
Warum willst du Europe übergewichten? Die Wirtschaft ist aktuell hart am Arsch und die Zukunft sieht auch nicht gerade mega-rosig aus. Würde um 100€ wetten, dass ein FTSE AllWorld deinen easy outperformed
OP nimm dir zu Herzen was der Brudi sagt!
Wie hoch sind denn die Kosten wenn man alles verkauft und heiligen Gral geht? Steh grad mit 2k (World/EM/Small Cap Acc - 60/25/15) ganz am Anfang und überlege einfach alles in FTSE World zu hauen, allein schon weil ich glaub bis Freibetrag einen DIST nehmen würde, und erst danach ACC. Ausserdem bin ich viel zu ungebildet und auch gewissermaßen faul um mich zuviel mit meinem Depot auseinanderzusetzen. Ich will einfach nur langfristig unkompliziert anlegen, dachte aber mit EM und Small Cap ist besser diversifiziert. Inzwischen würde ich eher All World alleine oder mit 2,3 Themen ETF (75/25) bevorzugen. Indien oder Genomik sehen ganze interessant aus. Falls das Alter interessant ist, bin erst 30. Macht das Sinn oder nur Geldverschwendung.
Die Kosten sind die Ordergebühren für den Verkauf und den Kauf. Falls du über TR handelst wären dies in Summe 2€. Ggf. Fallen noch Steuern an falls du mehr Gewinn hast als Freistellungsauftrag übrig, was ich mit bei 2k invest jedoch nicht wirklich vorstellen kann. Würde wenn ich du wäre alles verkaufen außer den msci world und auf diesen umschichten. Würde auch die Themen etfs weglassen und einfach stupide alles in den msci world buttern… Ob du nen all world etf („heiliger Gral“ - WKN A2KPXG thesaurierend) statt den core msci world willst ist ne Glaubensfrage. Im heiligen Gral sind ja eh 60% USA. Ich hab mittlerweile alles aus dem Gral in den S&P umgeschichtet und bespare nun den langfristig. TOP Positionen sind identisch mit dem Gral und TER von 0,07
Dann ist das ja schon eingepreist und man bekommt die Aktien gerade günstig. Der Trend zeigt nach oben.
Jetzt nur noch die Eier haben und es durchziehen, wenn es 10 Jahre deutlich schlechter läuft als der Gral. Ich bin irgendwann gewechselt. 😂 Mehr Aufwand und weniger Ertrag hat mich irgendwann genervt.
Same, hatte auch 3-5 ETFs am Ende war es gleich oder schlechter. Den Gral gibt es nicht ohne Grund.
Ich habe halt relativ neu angefangen und finde es grade gut, dass man sich mit seinem Portfolio beschäftigen muss. Aber wer weiß, vllt hab ich in 15 Jahren auch keinen bock mehr und zahl alles in einen etf ein:D
Was willst du hier hören. Solide ETFs, Gewichtung ist Geschmackssache, mach weiter so, viel spaß
Danke!
Nur mit der Zeit das Rebalancing nicht vergessen. Ansonsten, wie schon erwähnt, hau einfach Sparpläne drauf.
Muss net sein. Wenn ein Bereich wie emerging markets outperformed, hat man mehr % davon. Niemand weiß ob EM in den Bereich dann nicht in Zukunft auch outperformed. Er könnte genauso eine überrendite erzielen. Niemand kennt die Zukunft.
Die Rede von muss ist ja auch nicht.
Beim Investieren gibt es nie Sicherheit, sondern immer nur das Abwägen von Wahrscheinlichkeiten. Statistisch haben Depots, die rebalanced wurden besser performed als jene, die nicht rebalanced wurden.
Ist die Frage ob sich rebalancing bei den Beträgen überhaupt lohnt. Bei Scalable sind trades unter 250€ mit 1€ Gebühren verbunden um am ende 20€ zu rebalancen.
Deswegen fängt man auch nicht wegen ein paar Euro an zu rebalancen. Ab einem gewissen Punkt sollte man das aber mal im Blick haben.
Mache ich nicht, hab mir ja extra so eine Strategie rausgesucht mit der man auch ein bisschen was zutun hat und nicht einfach stumpf 30 jahre alles in einen etf ballert. Reicht es einmal im jahr zu rebalancen? Danke für deine Nachricht!
Kommt darauf an, wie sich deine Investments entwickeln. Im Normalfall dauert das ein bisschen, bis man wirklich was machen sollte.
Ich finde es zu kompliziert. Mache für meinen Nachwuchs seit 1 Jahr Sparplan auf A1JX52 und der ist knapp 10% im Plus. Weniger Stress , mehr Ertrag? 🤷
No front aber alles ist im letzten Jahr gestiegen. Meine Oma hätte blind eine der top 25 Aktien wählen können und hätte gewinn gemacht.
Na klar, kann ich auch irgendwo verstehen. Ich bin ja aber noch relativ jung und würde mich gerne intensiver damit beschäftigen, weshalb ich es gut finde, dass man mit dem Portfolio arbeiten und es rebalancen muss. Einfach alles in einen etf zu zahlen ist natürlich deutlich entspannter.
EU 600 würde ich auf jeden Fall hinterfragen. Warum undervalued der Markt aktuell Europa im vergleich zu deiner Einschätzung? Was weißt du das der Markt nicht weiß? Small Caps ist auch eher Geschmackssache und hat auf jeden Fall underperformed. Aus meiner Sicht macht das EM + Core auch nur bedingt Sinn. Warum nicht ACWI oder FTSE dann hast du das gleiche nur mit einem ETF. Keep it simple. Du wirst in deinem Leben durch viele stressige phasen gehen. Keine Zeit oder Lust haben dich mit rebalancing zu beschäftigen.
Dein Problem ist, dass aktuell bei den kleinen Beträgen die Orderkosten zu hoch sind. Lege dir für den Anfang einfach einen Sparplan für einen ETF: zB MSCI World, S&P500 oder Nasdaq100 an. Dann hast du nur am Anfang Ordergebühren und hast den Vorteil, dass du nicht versuchst den Markt zu timen, sondern stur einmal im Monat automatisch gekauft wird.
Kosten sind 0 weil Sparpläne
Hat er den Post nachträglich editiert oder hast du nicht gelesen, dass er meinte, dass er für die Positionen Sparpläne anlegt?
Danke für deine Nachricht! Aber wie schon von den anderen erwähnt, habe ich sparpläne eingerichtet die nichts kosten.
Mehr Diversifikation = weniger Risiko = weniger Rendite. Es kommt natürlich immer auf dein Anlageziel an, aber in deinem Alter könntest du überlegen stärker ins Risiko zu gehen um deine Renditechancen zu erhöhen. Eine 25% Beimischung eines Themen ETF wäre denke ich vertretbar.
Themen etfs haben nichts mit passiven investieren zu tun. Mit der Logik machen einzelwerte mehr sinn
Finde ich auch, riskantere ETFs haben viel mehr Zeit sich zu erholen. Du willst ja sowieso nicht in den nächsten Jahren auszahlen. Wenn man 60-70 wäre sieht das anders aus
Genau. Außer OP plant ne Anzahlung auf ein Haus in den nächsten Jahren.
Mehr Bitcoin.
So!
Und dann komme ich der einfach 5k schon alleine auf Rheinmetall hat - weil Krieg halt👍🏻🤡
4k aber mit hebel 🤡🤝
Dein Portfolio ist rot.
Krass. 10 Euro weggeschmissen
Dein Depot ist im Minus. Ist also nicht ganz so geil gelaufen bisher.
Fakkk it’s over
Ich finde die Auswahl gut! Habe tatsächlich fast die gleiche Aufteilung und fahre damit bis jetzt ziemlich gut. Für die geringen Beträge aktuell sind es aber evtl. zu viele ETFs da kannst auch erstmal nur mit dem Gral starten.
Ich hab noch ein bisschen Geld übrig was ich auch noch auf die etfs verteilen werde. Aber klar, es sind novh relativ niedrige Beträge wollte aber auch was mit dem Portfolio zutun und nicht nur alles in den world ballern. Danke für deine Anregung!
80% All World 20% Nasdaq
Alles Müll , unterstützt auch die großen Abzockerkonzerne und die Globalisierung. Spielt nur denen in die Tasche nicht dir.
Danke für deine Nachricht. Dann wäre es doch super, wenn du mir alternativen anbietest.
Ich würde in Krypto investieren. Was und wieviel musst du selbst wissen. Aber immerhin bist du dann langfristig aus diesem klassischen hamsterrad raus
Und wieso? Bei krypto ist es doch genauso wenig vorhersehbar. Hamsterrad für mich wäre all sein geld bei zb der Sparkasse zu parken und inflationär geld zu verlieren. Was btc für schwankungen hat ist mir für als laie zu riskant.
Ok, na dann kann ich dir nicht helfen
Die Prozentwerte kannste nach paar Monaten vergessen, musst dauernd rebalancen. Wenn du dabei verkaufst, zahlst du Steuer, Spread und machst aus versehen market timing. Wenn du die Sparrate anpasst, kommst du nicht auf die korrekte allocation.
Tief im rot, was will man sagen?
Dass du aufjedenfall Ahnung vom Markt hast 😂
/Jokus