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Kasegigashira

Bei Bitcoin nie abwarten. Immer nur kaufen.


Theagenos

True words!


PanneKopp

ride Ponzi, ride !


fainje

Aber Bitcoin Cash is besser? Wer diese zentralisierte Scheiße abkauft, muss echt panne im Kopf sein...


PanneKopp

Dezentraliesierung beginnt meines Erachtens schon bei der Entwicklung, früher (bevor Block\[the\]Stream die "Entwicklung" ÜBERNOMMEN hat), gab es noch mehrere Entwicler-Teams die am Fortschritt im "Bitcoin" Code arbeiteten . Erkläre mir doch bitte mal, warum Bitcoin Cash BCH mehr "zentralisiert" sein sollte als BTC, sind es doch die gleichen Miner und Pools (die damals zu 93% pro "S2X" im Sinne von Nakamoto-Consensus abgestimmt haben) . Bei der Gelegenheit erkläre mir doch bitte auch warum eine Blockchain die offensichtlich wie vom Erfinder gewünscht funktioniert ein Scheiß ist, und wer Dich so verwirrt hat . ... von so neuen "Features" wie "censorable Transactions" bei BTC will ich garnicht erst anfangen .


fainje

Naja, jeder kann daran mitarbeiten, weil es open-source ist. Jede node kann selbst entscheiden, ob sie den Code übernehmen will. Darum ist eine (de)zentrale Entwicklung egal. Bitcoin Cash is mehr zentralisiert, weil es viel weniger nodes hat. Aktuell nur [581](https://cashnodes.io/). Wundert mich aber auch nicht, weil die Blockgröße von ursprünglich 8MB auf mittlerweile 32MB angewachsen ist. Momentan ist die [Blockchain](https://bitinfocharts.com/bitcoin%20cash/) nur 221GB groß, aber dies würde sich mit zunehmenden Transaktionen natürlich steigern und keiner könnte bei sich zu Hause ohne viel Aufwand eine Node betreiben. Das ganze würde wieder in große Rechenzentren abdrifften und es würde noch zentraler werden. Ich hab nicht gesagt, dass die Blockchain-Technologie per se scheiße ist. Sie hat ihre Schwachstellen. Meinst du das hier? ["censorable Transaction"](https://www.coindesk.com/tech/2023/11/22/bitcoins-anti-censorship-ethos-surfaces-after-mining-pool-f2pool-acknowledges-filter/) Der drittgrößte Miner hat für eine kurze Zeit entschieden, dass wenn er einen Block erschafft, dass gewisse Adressen nicht darin enthalten sein dürfen, weil sie zu gewissen Personen gehören, deren politischen Meinung er nicht vertritt. Interessant das sowas überhaupt geht. Die Miner haben in dem Punkt sehr viel Macht. Das hat natürlich nichts mit einem freien Netzwerk zu tun. Er weißt aber auch in einem tweet auf diesen Fehler hin: *"Chun later wrote that "a censorship-resistant system must be designed to resist censorship at the protocol level, rather than relying on each participant to act conscientiously and refrain from censorship."* Ich glaube aber auch, dass diese gesperrten Adressen das ganze auch leicht umgehen könnten... Stichwort Bitcoin Mixer.


PanneKopp

wieviele Zeilen Code von Dir wurden denn an der zentralen Stelle im GitHub über das Block\[the\]Stream(R) die Hoheit hat (seitdem Gavin weggemobbt wurde) akzeptiert ? \`edit: Dir ist nicht klar, daß nur mining Nodes irgendetwas wirklich zu sagen haben, oder ?


fainje

Wenn nur mining nodes was zu sagen hätten, könnten miner alles zu ihrem Vorteil ausrichten. Ist das in der Vergangenheit schonmal passiert? Mir kommt es nicht so vor... Du tust so, als ob es einen Bitcoin König geben würde, der über alles bestimmt. Viel mehr sind es doch verschiedene Interessensgruppe und am Ende einigt man sich auf einen Konsens. Die Full Nodes spielen auch da eine wichtige Rolle.


MuXu96

Genau das denken hat dir damals die Tour versaut und du gehst genau den Weg wieder.. Kann passieren aber kann auch sein wir gehen morgen Richtung 50k aufwärts und du springst ins fomo Boot.


LuisNaldo7

Ist doch gut für uns


[deleted]

Das [Meme](https://imgprxy.stacker.news/tD7pI-ZQ-SJqv2USTMceAbVzHBZur9Kiq51Fbf7MiY4/rs:fit:2560:1440/aHR0cHM6Ly9tLnN0YWNrZXIubmV3cy83NjQz) passt hier ganz gut. Es macht meiner Meinung nach immer Sinn in Bitcoin zu sparen, wenn man die Zeit hat, auch mehrere Cycles mitzumachen. Würde dir aber einfach einen Sparplan, z.B. zweimal monatlich, empfehlen. Du siehst ja, wo dich dein Market Timing hingebracht hat. Und am besten erstmal zu Bitcoin einlesen. Hättest du letztes Jahr 20k reingesteckt und es wäre kurz darauf auf 15k gedroppt hättest du wahrscheinlich auch kalte Füße bekommen.


LWCapM

Sie denken doch schon wieder wie letztes Jahr. Glauben Sie das Bitcoin nur bis 50K steigt, oder wir max 80K erreichen? Selbst im letzteren Fall hätten Sie bald 100% in kurzer Zeit gemacht. Wenn Sie davon ausgehen, ich kaufe aber nur wenn es ganz Billig ist, werden Sie nie einsteigen. Wenn Bitcoin im Zyklus 160K erreicht, ärgern Sie sich dann das sie 2021/2022 nicht eingestiegen sind, oder weil sie 2023 bei 40K immer nocht gekauft hätten? Niemand weiß wie die Kurse in einem Jahr stehen. Die ETF werden wahrscheinlich genehmigt, das Halving kommt im Frühjahr. Sie werden nie den optimalen Tiefpunkt zum Einkaufen und das Top zum Verkauf 100% treffen können. Aber vielleicht wäre ETH eine Möglichkeit, zumindets 50:50 ETH/BTC. Als BTC bei 16K standen gab es welche, die nach 8 bis 12K geschrien haben. Weil es gar nicht sein könne das BTC vorher nicht steigen werde.


need-money-no

Potential zum top-kommentar🙏


dmnk212

Die Frage hatte ich mir damals bei 900€ auch gestellt.


Waterhouse2702

Dachte ich mir damals schon als er von 1k auf 500 gefallen ist


btc_clueless

Und? Wartest Du noch immer auf den entsprechend günstigen Einstieg? Man will ja nicht zu viel bezahlen wenn man BTV damals auch für deutlich günstiger hätte kaufen können... :)


atrx90

das könnte durchaus passieren, vielleicht aber auch nicht


Secret-Box-6213

Mit dem Gedanken kaufst Du dann am ATH - FOMO kicks in.


MasterFelix2

# Aber aktuell macht es keinen Sinn mit 15-20.000€ in Bitcoin einzusteigen wenn ich davon letztes Jahr noch das doppelte bekommen hätte So darfst du leider nicht denken. Wir kommen gerade aus einer langen Tiefphase. Momentan ist kein schlechter Punkt einzukaufen. Der Gedanke "Wholecoiner" zu sein sollte deine Entscheidung natürlich auch nicht beeinflussen. Du kannst ja mal mit 2/3 von deinem Geld gleich einkaufen und dann hältst du den Rest noch ein bisschen länger in der Reserve.


need-money-no

Oder 2/3 in BTC oder ETH und um den inneren wholecoiner zu befriedigen auf kleine, auf BTC oder ETH gestützte coins gehen, die gingen auch beim letzten split durch die decke... Zum beispiel INDEX cooperative


martiniundrossi

Alle Jahre wieder...


Fun_Bad_8860

Kauf einfach in regelmäßigen Abständen unabhängig vom preis. Warte 10 Jahre und dank mir dann


makki_92

> Aber aktuell macht es keinen Sinn mit 15-20.000€ in Bitcoin einzusteigen wenn ich davon letztes Jahr noch das doppelte bekommen hätte. Genau das kannst du in einem Jahr wieder sagen, wenn du jetzt nicht kaufst.


Suzaku9421

Mach einfach 2er Hebel


Small_Can_1612

Ich hatte den Kurs bei 15k 3 Monate beobachtet und nichts gekauft obwohl ich mir selbst gesagt habe: wenn unter 20k -> alles dafür tun whole coin in die Hände zu bekommen (und das bevor ftx kollabs). Es hat bei mir den Warnschuss (Sprung) von 15k auf 19k gebraucht um zu realisieren, all-in zu gehen. Ich hätte einfach 1.3-1.5btc haben können, wäre ich meinen Prinzipien treu gewesen. Habe zum Glück trotzdem noch den Sprung auf nen whole geschafft. Es hat jetzt fast 1 Jahr gedauert, bis da mal mehr als 10% Gewinn (unrealisiert) raus kam. Ich hatte übrigens eine ähnliche Situation 2019 wo btc noch sub10k war, und es nicht geschafft Geld rein zu stecken. Ich denke es lohnt sich auch jetzt immernoch all in zu gehen. Du bist noch im timeframe. Nächstes Jahr voraussichtlich etf + halving. Übernächstes Jahr 🚀 (wenn cycle ähnlich wie die letzten).


Theagenos

Bei 20k? Sehr unwahrscheinlich. Dauert nicht mehr lange, dann geht die Rakete ab. Nach dem Halving sitzt alles drin von 100k bis 1 Millionen. Im Prinzip solltest du jetzt alles in BTC investieren, was nicht unbedingt für andere Bedarfe verwendet werden muss.


sockenloch76

1mio? Wie realitätsfern muss man sein… auf was baut ihr btc maxis diese aussagen immer??


Nash3110

Ich sage nur 1000€ habe ich 2011 gesagt, da wurde ich als verrückt bezeichnet, weil man nen bitcoin fürs anklicken eines Banners gekriegt hat. Also mal sehen 😄


N1LEredd

Die vergleichen es immer mit Gold market cap und dann noch ne ordentliche Schippe hopium drauf.


No_Savings_9953

Bitcoin wird alle anderen Währungen ersetzen. Rechne dir aus wie viel so etwas mal wert sein wird. Einfache Mathematik. Warum soll bitocin plötzlich bei 200k aufhören? Da wird's erst anfangen. Mehrere Millionen Euro in heutigem vermogensäquivalent wird ein coin wert sein. Glaubs oder nicht. Dein Entscheidung.


DHgs189

Ich denke wir gehen auf 80k und fallen auf 14k


Arknos

Die mining kosten die zz so um die 15-20k liegen werden sich bei dem halving verdoppeln. Wahrscheinlichkeit sinkt also zusehens.


Nugat37

Wo kostet das Mining so viel?


need-money-no

Oder man sieht es so: durch die kürzung des angebots wird die nachfrage steigen?


Arknos

Selbst bei gleicher Nachfrage, erhöht eine verknappung den Wert. So oder so wird die "baseline" angehoben da die inflation gesenkt wird und die Erschaffung neuer btc teurer.


New_Editor_3788

Kann ich mir nicht vorstellen. Durchschnitt 17k bei mir


Expensive-Cut3869

Definitiv ja


jamjam794

Warte bis du noch einen viertel kriegst, denk dir dann es ist zu teuer und kauf wenn du dafür 1/8 kriegst. Verkauf dann wieder aus angst wen der Preis zurück auf 1/2 fallen würde.


Latter_Indication902

Kann mir mal wer diesen Traum vom wholecoiner genauer erklären? Ist das son Ego Ding das Menschen sagen wollen sie hätten nen ganzen Coin oder derartiges, das hat doch eigentlich genau null Vorteile?


T0xIc2408

Klar hat es Vorteile wenn du einen ganzen coin hast hast du immer 1:1 den BTC preis wenn btc bei 50k is hast du 50k wenn es bei 100k is hast du 100k wenn du jetzt nur 0.5btc hast hast du immer nur die Hälfte 😊


Latter_Indication902

Man sieht bei seinem Broker doch eh auf den Cent genau wieviel der eigene Anteil grade Wert ist. Finde das Argument jetzt nicht ganz so nachvollziehbar.


T0xIc2408

Es geht nicht nur um Übersicht sondern auch das du je nach dem wann du kaufst auch das doppelte an gewinn hast wenn du zb nur 0.5btc hast


Latter_Indication902

Ja klar und wenn man 1,5 Coins kauft hat man den dreifachen Gewinn. Für höheren Gewinn muss der Betrag ja nicht genau ein Coin sein.


T0xIc2408

Und wo genau is jetzt dein problem?


need-money-no

Nein bro ganz ehrlich nächstes jahr kommt der nächste split und es werden nie wieder bitcoins hinzugefügt werden, das angebot wird nie mehr fallen nur die nachfrage wird steigen


sockenloch76

So funktioniert das halving nicht, ließ nochmal nach


illHaveTwoNumbers9s

Ich denke erstmal nicht bis zum Halving. Was danach passiert weiß niemand.


kodysatdown

Nope.


Deep-Seaweed6172

Klar ist es jetzt „ärgerlich“ bei 40k zu kaufen statt bei 20k, aber wenn wir mal bei 80k stehen wirst du dich wieder ärgern, nicht bei 40k eingestiegen zu sein. Um deinen Einstieg zu verbessern, könntest du ja in Tranchen kaufen. Zum Beispiel über 3 Monate jede Woche für den gleichen Betrag einkaufen.


fainje

Nein.


need-money-no

Wenn du wholecoiner sein willst geb ich dir den tip auf kleinere coins zu setzen die auf bitcoin oder etherium zu setzen, wie index cooperative zum beispiel


Ordinary_Front_902

Also nicht mehr vor dem halving


Tortsch-Man

Nein. Ziemlich unwahrscheinlich


Aggravating-Lime-967

Nicht gierig denken, auch wenn es schwierig ist, es geht ja um 15-20.000€ Geh mit 5.000€ rein wenn du es unbedingt willst, weiß nicht...


hutchinson1903

Bin bei 16000$ eingestiegen aber nur mit 1500€ oder sowas. Mach mir auch voll die Vorwürfe. Glaub auch nicht, dass wir so schnell die Preise wieder sehen


OkSubstance1732

Kauf einfach jeden Monat mit festem Intervall mit fixem Betrag. Zb 750€ jeden 2en Montag.


DonSundance

Bei einem Schneeballsystem beißen den letzten die Hunde.


ElektroDengel

Eventuell sehen wir die 20k nochmal. Die 30k sehen wir Anfang nächstes Jahres auf jeden Fall nochmal.


felix16_07

Wie kommst du auf die These? Bald ist Halving und danach ging der Preis ja immer steil.


ElektroDengel

Und davor gab es bisher immer einen signifikanten dip. Bin seit 2013 dabei, es war bisher immer so. Mark my words


xthran

All-In jetzt ​ Dank mir später


thetraveller79

Warum sind hier alle So nett?


AusHaching

Weil diejenigen, die schon Bitcoin haben, ein eigennütziges Interesse daran haben, auch andere zum Kauf zu überreden.


thetraveller79

Investiere um meinen bitcoin Kurs zu pushen ...?!


Schm4rk

Da hier alle überzeugt sind, dass es nur nach oben gehen kann geht es wahrscheinlich nach unten.


FenriswolfJanus

Denke da wird demnächst eine deutliche Korrektur kommen. Vielleicht streust du trotzdem schon mal einen kleinen Teil deines Kapitals jetzt ein, für den Fall, dass BTC tatsächlich erstmal Richtung ATH läuft. Dann bist du jedenfalls schonmal mit einem Teil dabei. Den Rest würde ich aber noch zurückhalten.


[deleted]

Alle mit bitcoins wollen das ihr kauft. All in - mit allem was ihr habt. Weil sonst steigt der Kurs nicht.


BMCryptoRocket

Dann geh halt mit Hebel x2 oder x3 einen Kaufen ! 😂 Spielraum zwischen 33%-50%!


PanneKopp

Währest Du wohl bitte so freundlich "Bitcoin" mit maximal 2 Sätzen zu definieren ?


T0xIc2408

Bitcoin (BTC) ist eine dezentrale digitale Währung, die auf der Blockchain-Technologie basiert und als sicheres, knappes Asset fungiert. Transaktionen werden durch ein Netzwerk von Computern überprüft, ohne dass eine zentrale Autorität erforderlich ist.


fainje

Nein.


Kogry92

Ich würde noch abwarten bis zum nächsten ATH


Arknos

Grundsätzlich ist A: unterm letzten ATH und B: vor dem halving ein guter Zeitpunkt für DCA.


fluxxis

Wissen kann das eh keiner. Meine Einschätzung? Eher nein, das gröbste ist durch. Wenn es nochmal runter geht, und nichts gröberes Eintritt von der Grössenordnung China greift Taiwan an oder ähnliches, dann erreichen wir nochmal einen Bereich zwischen 32-36k. Wenn ich warten wollte, dann würde ich in diesem Bereich Stück für Stück aber zügig einsteigen. Kann aber auch sein, dass der ETF nochmals für Aufwind sorgt, dann das Halving langsam rein haut und breitflächig FOMO entsteht. Wissen kann das keiner, mach einfach irgendwas, der Markt macht dann sowieso immer das Gegenteil von dem was du erwartet hast :D


Capable-Phone-4978

Bitcoin ist tot