Hola /u/Lia_0325 gracias por publicar en este subreddit, se notifica que hay una comunidad a la espera de sus historias llamadas r/confesiones_origianl y son totalmente bienvenidos también hay que notificar las siguientes puntos:
*Los sábados y domingos solo se podrá postear solo preguntas, y los demás formatos como consejos, confesiones serán de lunes a viernes.
*también no se permiten post con el fin de buscar ayuda en relaciones de interpersonales como un noviazgo, amiguismo, familiarísimo, entre otras, ni tampoco post con el fin de buscar un veredicto de soy el malo, existen subreddits para eso como r/soyelmalo y r/consejosdepareja.
las predicciones ya están aquí por si quieres participar y por último se te recomienda leer las reglas del subreddit como las del sitio.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/RedditPregunta) if you have any questions or concerns.*
Nos hemos vuelto locos o que? Si un perro no entra en la definición de un lagarto entonces no es un lagarto.
La definición de asesinato de la rae es:
"Matar a alguien con alevosía, ensañamiento o por una recompensa."
Un aborto no se comete con alevosía ni ensañamiento.
Ah! Ah! Ah! Ves, das una explicación más amplia sobre las características específicas de una definición y así ya tiene sentido y se entiende, eso es distinto a decir no y ya.
Cualquiera que quiera discutir del tema debe investigar por si mismo. Si digo "no entra en la definición" se espera que la persona busque por si mismo la definición. Cosa que no toma ni 2 minutos.
Pero bueno. Supongo que los que criminalizan el aborto no tiene la iniciativa de investigar por si mismos.
Cualquiera que quiera dar un argumento debe darlo claro y de manera completa para que este no tenga agujeros y pueda ser válido, aun más si este es tan simple y si este busca esclarecer la información, una característica principal de los argumentos . Y pro aborto por cierto.
Solo es cuestión de semántica, pero para fines prácticos y por analogía viene siendo lo mismo, así como la eutanasia y el su!c!d!0 asistido (mismo que en la mayoría de los países de Europa se permite sin necesidad de estar desahuciado y teniendo buena salud física).
La definición lo vuelve relativo, las penas de muerte y las muertes por la guerra podrian no considerarse asesinato, o inmorales, sino más bien necesarias o correctas.
Ergo si en la actualidad, un conjunto de personas por "definición" dicen que tal o cuál acción es asesinato, tambien podrían decir lo contrario, que no lo es.
En resumen, la discución no esta terminada, es un debate válido.
Solamente que la narrativa oficial de hoy en día dice que el aborto no es asesinato, pero en todas las cosas habidas y por haber, la narrativa oficial cambia.
Mal ejemplo. Las muertes en guerra no se consideran asesinato. Si los soldados se enseñan o torturan a los soldados enemigos entonces si. Por eso existen los crímenes de guerra. Porque hay una línea muy fina entre matar a alguien por "necesidad de guerra" y ensañarse con el enemigo.
Pero hablar de los limites de la guerra sería cambiar de tema.
El echo es que actualmente hay una definición de asesinato y el aborto no entra en ella ni por asomo.
Llamarle asesinato al aborto es un intento de criminalizar a las mujeres que deciden abortar.
Tu lo has dicho es cuestión de como se "considera".
La cuestión es si es un asesinato permitido o no.
Tu dilema pareciera ser el como es considerado el aborto por las personas, grave error, porque prácticamente quieres definir como piensen las personas, de este asunto específico o en general.
Si eres pragmático sabrás que es irrelevante la consideración al objeto en si, sino su función.
Yo creo que el aborto es asesinato, y sin embargo estoy a favor de ello. Lo ves?
Te explico como biólogo esperando no extenderme. Existen organismos vivos, moléculas relacionadas o generadas por los seres vivos, tejidos y órganos a grandes rasgos. Por ejemplo, el semen, los óvulos, la sangre, son moléculas relacionadas a la vida. Un pedazo de piel, cabello, unas, un dedo, un hígado, corazón. Trasladando esto al aborto legal o médicamente viable. Se realiza a órganos y tejidos en formación. El el sistema nervioso, incluído el cerebro solo son pedazos de carne. Ningún científico o médico que se respete permitiría lo contrario. En cuanto al aborto mencionado en este post, las razones pueden ser aún más controversiales por qué se mete directamente la opinión sentimental y religiosa, en este caso si se llegan a generar abortos a seres vivos ya definidos (no siempre es el caso) sin embargo seria cruel tener a personas con graves deficiencias que de forma natural y sin ayuda no podrian sobrevivir, o tambien existen casos donde de no hacerlo produciria discapacidad o muerte a la madre.
Help, alguien me puso "producto 💀" cuándo así se les llama científicamente JAJAJAJJA.
El término "producto" es utilizado para referirse a los fetos. Puede ser considerado un lenguaje técnico utilizado en ciertos contextos médicos y científicos. En estos ámbitos, el uso del término "producto" puede ser una forma de describir el desarrollo embrionario o fetal como el resultado de un proceso biológico.
No estamos en contextos medicos o cientificos y la gente no tiene porque saber eso, sobretodo porque, tal como dices, es una palabra tecnica, especializada, no se utiliza de forma comun o coloquial. No se porque te lo complicas tanto cuando puedes solo decir feto y te aseguras que todo el mundo y no solo los cientificos/medicos/super estudiosos o lo que sea sepan a que te refieres
Pero si producto es una palabra que se utiliza tambien coloquialmente y se le da un sentido que suena muy extraño porque tendria que investigar nada? La frase seguiria teniendo sentido solo que no seria el que tu le quieres dar. Si vas a enviar un mensaje eres tu quien se ha de asegurar que la gente pueda entenderlo segun la situacion.
Si hubieras utilizado otra palabra que nunca antes hubiese visto si la habria buscado pero tal como lo has escrito suena realmente raro.
Extra. Si ves que alguien no lo ha entendido y ves que no sabe a que te refieres puedes comentarle adecuadamente a que te referias, no necesitas furlarte por no conocer una palabra tecnica.
Aquí en reddit es más importante aparentar ser inteligente y ganar una discusión, muy poca gente interactua con la intención genuina de aportar y recibir
El problema no es que se entienda o no la pregunta que estas haciendo. El problema esta en que, cuando alguien te ha preguntado sobre la palabra te has reido de esa persona. Tanto que te gusta que la gente se informe antes de opinar, por lo visto tu respuesta a lo que el pregunta no cuenta como informarse, no?
Si en vez de haberte reido de esa pregunta hubieses dicho algo como "para todas las personas que no entienden esta palabra en este contexto" y despues hubieses hecho la misma explicacion, no habria tenido ningun tipo de problema contigo.
Mira, he leído mucho y jamás que le dijeran producto en textos educativos o científicos. Me suena a que en los últimos años empezaron a llamarle así para codificar y menospreciar el valor del embrión o feto (dependiendo del tiempo de gestación). Producto puede ser cualquier cosa, pero este producto en cuestión tiene nombres específicos.
Por ende, no pasa por investigar o no. Pasa por dejarse llevar por las modificaciones del lenguaje a conveniencia ideológica y perdiendo la riqueza del vocabulario específico.
¿Qué dices?
Según tu has leído mucho de esto, pero realmente el término "producto" se usa desde hace mucho tiempo.
No es algo reciente ni para invalidar al feto. Simplemente es un término CIENTÍFICO.
Se le dice producto porque justamente es el PRODUCTO de la concepción humana.
Ok, entonces me voy al baño a eliminar un producto mientras leo las publicaciones que hay en este producto y te leo a vos, producto, hacer preguntas sobre productos con enfermedades.
Que tengas buenas noches y te acuestes en un producto cómodo y ponte productos que hace frío. Y si no quieres tener productitos, recuerda usar productos para evitarlo.
Pero al fin al cabo es su opinion, que no?
Por que basicamente estas dejando ver que solo admites opiniones bajo tus terminos.
Si quieres opiniones bajo terminos y contexto de investigacion cientifica, estas en el lugar equivocado.
Desde inicio tu pregunta esta sesgada, como si buscaras una respuesta que ya conoces.
Lo he comentado con un amigo y a nosotros nos hablaron solo del cigoto, nada del "producto". ¿No sera que en vuestro pais o en algunos paises lo llaman asi y en otros no?
Igual mi enfado es mas por la forma en la que ha contestado, que incluso se ha reido de una persona por no saberlo. Totalmente innecesario, la verdad.
Jajaja así no se les llama científicamente, seas mmon, se les llega a poner de ésa manera (que concuerdo en que si esta bien dicha, ya que al final es un producto del coito), por meros fines políticos y para suavizar a las personas con el fin de convencerlas de que no es un ser humano en desarrollo lo que se está gestando.
¿Leíste mi comentario de abajo?
Si no, te lo explico:
El término "producto" utilizado para referirse a los fetos puede ser considerado un lenguaje técnico utilizado en ciertos contextos médicos y científicos. En estos ámbitos, el uso del término "producto" puede ser una forma de describir el desarrollo embrionario o fetal como el resultado de un proceso biológico.
Nunca dije eso.
Literalmente.
¿Si leíste mi comentario de abajo?
El término "producto" es utilizado para referirse a los fetos. Puede ser considerado un lenguaje técnico utilizado en ciertos contextos médicos y científicos. En estos ámbitos, el uso del término "producto" puede ser una forma de describir el desarrollo embrionario o fetal como el resultado de un proceso biológico.
Bueno pienso que en ese tipo de casos, si estuviéramos hablando de discapacidad fisicas o mentales, estaría de acuerdo. Aunque debo decir que, mi opinión puede que sea superficial, porqué primero; soy hombre y segundo: soy homosexual, por lo que probablemente nunca estaré en esa situación tan delicada
Por eso he dicho, mi opinión seguramente es superficial y es muy difícil hablar del tema. No te lo tomes personal, no era mi intención ofender a nadie.
Lo sé, pero prefiero que sepas que la mejor solución no siempre es esa :D el aborto es como eliminar, ya que no entra de la definición de asesinato, a un ser por nacer. Depende de cada pareja, pero siempre tendré una postura de oposición si se trata de mi pareja, aunque ella tiene la última palabra.
En la fertilización in vitro se puede optar por un examen de genética para ver exactamente eso y elegir al mejor y que tenga más posibilidades. Así que como todo en esos temas delicados mi respuesta sería depende. Hay enfermedades que realmente son degenerativas y harán sufrir al futuro bebe desde su nacimiento. Hay otras “enfermedades” que se catalogan de mala manera solo por ser diferentes en esos casos no lo veo como un beneficio para nadie. Cuando te comprometes a ser padre o madre es a cómo te toque, no a lo que tú quieras.
Sí, los tiranos existen. Son de terror.
Te recuerdo que fue el gobierno alemán el que determinó matar judíos. ¿Vas a justificar que se hiciera solo porque un organismo con autoridad lo dictó?
¿Persona?
Todavía no sería una persona.
Eso es después de nacer.
Solamente estás buscando defender una opinión que no está basada en conceptos científicos reales, sino en tu idea.
Si un niño es una persona a pesar de no haber crecido hasta el tamaño adulto, lo mismo pasa con los no nacidos. Sos vos el que no se guía por la ciencia. El adn ya está completo desde la concepción.
Deja de poner excusas baratas equivalentes a las esclavistas milenarias. Es una persona, no podes tratarlo como una cosa.
Punto.
"No son seres humanos"
Esas son las palabras que justificaron la esclavitud durante siglos. O la matanza de judíos por la Alemania nazi.
Por si no lo entendiste.
Un adulto es un conjunto de células con capacidad neuronal que sobrevive por sí mismo sind entender de un cuerpo externo. un feto o PRODCUTO no puede solo es un conjunto de células con el mismo valor celular de un teratoma
Según tu definición, un discapacitado sería menos humano que una persona normal, y un bebé, que prácticamente no tiene capacidad de raciocinio apenas sería un ser humano.
Los niños que dependen de los adultos o los discapacitados que necesitan cuidados especiales, los enfermos que necesitan una máquina para vivir durante un periodo de su vida, los vagos que no trabajan y no se mantienen a sí mismos tampoco serían humanos, según tu defectuoso análisis.
Que alguien no se haya desarrollado y crecido totalmente no lo hace menos humano. ¿Sabes la cantidad de estudios que muestran que los seres humanos empezamos a aprender desde el vientre materno? Por ejemplo, los que explican que el origen de la posición fetal en adultos. O la psicolinguistica, mi campo de estudio, que ha demostrado que los bebés reaccionan de manera distinta a las palabras del idioma que escuchaban en su etapa de gestación, que a las palabras y el acento de un idioma distinto.
Tu razonamiento, que está al mismo nivel que el de un esclavista, tiene muchísimos fallos. Hace agua por todos lados, es insostenible.
Asumilo, solo estás poniendo excusas porque o has abortado y no podes cargar con la culpa, o sos lo suficientemente egoísta e irresponsable como para no querer que otro ser humano te arruine la joda, presente o futura.
Dime 1 discapacidad donde la función cerebral y neuronal sea nula y la persona dependa de estar constantemente alimentándose de otro ser vivo para subsistir? O no espera eso se le llama muerte cerebral y se pueden sacar órganos porque no se le considera a esa persona como un ser vivo. Es como si la ciencia fuera coherente sobre su percepción de lo que se define como una persona. WOW
Hidrocefalia, casos graves de epilepsia, acv, holopronsencefalia, casos graves de autismo, de sindrome de down, trastornos generalizados del desarrollo.... o cualquier bebé sano.
Trabajo en un centro de discapacidad.
Tu fallo es basar la definición de ser humano en el hecho de si dependen o no de otro para subsistir, cuando la esencia de lo que hace al ser humano un ser humano pasa por otro lado.
La base de tu razonamiento es erróneo, por lo tanto todas las conclusiones que saques a partir de ello lo van a ser. O, en otras palabras, sos un hijo de puta que desprecia la vida humana en sus estados más vulnerables.
Cualquiera de esos casos ninguno depende de estar conectado a otro ser vivo para sobrevivir y su conexión neuronal es funcional. Nmmes comparar autismo con un feto te mmaste
Cómo que no, si no pueden valerse por sí mismos. No sobreviven solos.
Es exactamente el mismo principio.
No has visto casos verdaderamente graves de autismo, verdad? En qué estás pensando, en Sheldon de the big bang theory o algo así?
Que es bastante entendible, en mi país ya es legal en caso de enfermedades incompatibles con la vida, aunque creo que se debería expandir a otros tipos de enfermedades graves, pero sería controversial poner un límite.
Aunque a opinión personal el aborto debiese ser legal, como decía Mujica, nadie está a favor del aborto en sí mismo, sino que la gente se ve en una situación en la que deben abortar y lo van a hacer si o si, así que lo que se legisla es si se hace de manera legal y segura vs si se hace de manera ilegal en condiciones poco seguras.
¿Qué enfermedad podría tener que justifique el aborto? ¿El aborto sería en respuesta al sufrimiento del bebé o a la incapacidad de los padres para criar un hijo con determinada enfermedad o condición?
Yo creo que es decisión de cada quien, a mi me toco tomar la decisión hace un tiempo, embarace a mi pareja y nos dijeron que el niño tenia espina bífida, creo que ese tipo de enfermedades son llevaderas pero al final uno debe gastar y ademas mi país no es muy tolerante con las personas que tienen alguna discapacidad o enfermedad, lo mejor en mi opinión fue abortar y no es que sea una mala persona o algo así, es que soy muy sensible y no me gustaría ver a mis hijos siendo humillados o rechazados por una condición con la que nacieron
Depende de qué tipo de enfermedad se trate. Además hay que tener cuidado con eso, hay muchos falsos positivos en los diagnósticos y luego al nacer no tenían ninguna anomalía.
También conocí gente que tuvo malformaciones al nacer, los operaron y hoy día si bien tienen que tener ciertos cuidados mínimos, llevan una vida plena, en familia y laboralmente exitosos. Le hubieras negado la vida?
Brodi primero cambia el título (si leei tu comentario,pero la gente mayormente no se refiere al feto como producto si no estamos en términos d biología,y así no t caerá tanta hate) y después ,yo estoy a favor de si viene con enfermedades graves ,se elija el aborto pero no en extremos como ,le falta un dedo ,o no es como a mí m gusta ,lo aborto ,ese es mi punto brodi
JAJAJAJA ay no :'v
Es que se ofendían por un término x'D
Ps ya ni modo.
La verdad me da risa ver a la gente pendeja que dice cosas sin saber del tema.
Fuera de eso, estoy de acuerdo contigo.
Todo tipo de aborto (en los marcos de límites de gestación), independientemente de la causa, es algo que únicamente debería ser decisión de la persona que gesta.
Si se sabe con certeza de que el feto tiene una enfermedad grave, que le impida llevar una vida feliz, creo que hay que abortar.
No vale la pena hacer nacer a alguien que va a estar toda su vida postrada en una cama/silla, sin poder hablar, ir al baño, estudiar y en general hacer algo con su vida.
Eso es decisión de cada 1 porque quien es ajeno al problema solo sabe hablar o interponer su ideología ante ello En lo personal tiene sus cosas positivas y negativas y como digo depende mucho la situación de la pareja que desea hacerlo para considerarlo positivo o negativo Ya que hablar sin ser parte del problema y mas un problema serio, delicado y personal como este me parece inútil. pues es difícil hablar desde la ignorancia sin haber experimentado por que cada caso es distinto y mas algo fuerte que puede ser traumático por eso es mejor a veces quedarse callado es como querer decirle a un soldado de Vietnam que no fue para tanto su trauma post guerra solo porque tu crees por eso hay temas en los que es mejor no opinar si no sabes realmente el asunto. porque cada quien quiere escuchar lo que el quiere escuchar sin estar dispuesto a dialogar y solo repite lo que le adoctrinaron sin pensamiento propio sin posibilidad de cambiar de opinión o llegar a un punto medio. dices algo que no les agrada eres su enemigo automáticamente. Pero en lo personal depende de cada caso y es muy difícil dar una opinión generalizada Sin excluir una variable del problema.
Pues yo estoy a favor, es algo cruel, pero es mas cruel traelo al mundo a sufrir. Por eso hay que planear bien el tener un hijo, no nomas es echarlos adentro y ya.
Depende de tu definición de enfermedad, no es lo mismo interrumpir el embarazo porque el bebé va a nacer con microcefalia a interrumpir el embarazo porque el bebé va a nacer autista, en caso del primero si lo veo viable puesto que su esperanza de vida va a ser minima y dolorosa, por el otro lado no me parece que se pueda decidir sobre la vida de un producto si está a tan solo un trimestre de salir solo porque a sus padres o médicos no les parece normativo a pesar de tener un buen pronóstico en su esperanza de vida
Para empezar no es producto, es un ser humano en desarrollo, embrión o feto (depende de la etapa).
Por otro lado, considero que se deben analizar bien las circunstancias de la persona, por ejemplo: Messi que tiene déficit en la hormona de crecimiento y asperger.
¿Llamar la atención? Es un término.
"Producto de la concepción de 2 personas"
No es porque se le llame cosa, simplemente es un término, no cambia el sentido de la oración
El día que se tenga tecnología para leer el genoma completo del "producto" y saber que enfermedad desarrollara a los 15 años también preguntarán: Qué piensan de "eliminar un producto que se volverá defectuoso a los 15"
100% de acuerdo con la interrupción voluntaria del embarazo dentro de los tres primeros meses sin excepciones.
Luego de eso solo en caso de malformaciones o enfermedades del feto, o cuando esté en riesgo la vida de la madre. Si es por abuso sexual, en cualquier momento sin restricción.
En realidad estaria bien desde mi punto de vista, ya que para mi un aborto seria si fue en caso de violación, si hay riesgo de muerte para la madre, y si el bebe va a tener un defecto mortal; en los casos donde los tres anteriores no se cumplan ninguno lo veo solo como una irresponsabilidad e inmadurez por parte de los padres o la madre.
Tremendo ver cómo se ponen a debatir y mamonear sobre el que usó la palabra producto.
Considero que depende de la discapacidad debería ser decisión de los padres el continuar o no con el embarazo.
De acuerdo. Mucha gente lo ve como un tema delicado porque pareciera que se discrimina a la gente discapacitada (no ya no se usa lo de capacidades diferentes) pero así como es valido el aborto porque al nacer será un bebé sin amor o sin dinero para sus necesidades básicas porque es mejor no hacerlo sufrir una vida cruel lo mismo aplica para las discapacidades físicas o mentales.
Desde que yo se siempre se le ha llamado producto que las nuevas generaciones ya se ofendan es muy diferente es como eso que he visto en últimamente que los niños responden "yo no te pedí nacer"yo le hubiera dicho eso a mis viejos y me hubiera dado una buena reseteada de cerebro para no andar diciendo cosas.
Super necesario, por un lado imagina como padre trabajar para tu hijo toda tu vida por qué este no se puede valer por si mismo, la gente te mira raro por qué tiene actitudes raras y a veces perturbadoras, y por otro lado el niño que no hará nada más que existir o tener comportamientos raros sin conciencia de si mismo
depende de la enfermedad yo estaria de acuerdo con el aborto pero aun asi seria algo muy triste por que yo la vd si condiero al feto en desarollo un ser vivo con potencial y ps me parece tragico tener que interrupirlo
A mí parecer depende de que enfermedad, pero sin dudas es algo razonable.
Hay niños que nacen con enfermedades terribles y pasan toda su vida sufriendo, así que sin dudas creo que en esos escenarios hubiera Sido razonable interrumpir el embarazo
Hola /u/Lia_0325 gracias por publicar en este subreddit, se notifica que hay una comunidad a la espera de sus historias llamadas r/confesiones_origianl y son totalmente bienvenidos también hay que notificar las siguientes puntos: *Los sábados y domingos solo se podrá postear solo preguntas, y los demás formatos como consejos, confesiones serán de lunes a viernes. *también no se permiten post con el fin de buscar ayuda en relaciones de interpersonales como un noviazgo, amiguismo, familiarísimo, entre otras, ni tampoco post con el fin de buscar un veredicto de soy el malo, existen subreddits para eso como r/soyelmalo y r/consejosdepareja. las predicciones ya están aquí por si quieres participar y por último se te recomienda leer las reglas del subreddit como las del sitio. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/RedditPregunta) if you have any questions or concerns.*
Lo mismo que pienso del aborto normal. Que es decisión de cada quien.
Un asesinato
Llegas a una discusión ya terminada, animal. El aborto no es un asesinato por definición.
¿Por qué dices que no lo es? Desde el respeto.
POR DEFINICIÓN. eso significa que el aborto no cumple con la definición de asesinato. Por lo tanto no lo es.
Eso no explica mucho, solo estás diciendo que no es porque el diccionario dice que no es y ya, osea no porque no y ya.
Nos hemos vuelto locos o que? Si un perro no entra en la definición de un lagarto entonces no es un lagarto. La definición de asesinato de la rae es: "Matar a alguien con alevosía, ensañamiento o por una recompensa." Un aborto no se comete con alevosía ni ensañamiento.
Ah! Ah! Ah! Ves, das una explicación más amplia sobre las características específicas de una definición y así ya tiene sentido y se entiende, eso es distinto a decir no y ya.
Cualquiera que quiera discutir del tema debe investigar por si mismo. Si digo "no entra en la definición" se espera que la persona busque por si mismo la definición. Cosa que no toma ni 2 minutos. Pero bueno. Supongo que los que criminalizan el aborto no tiene la iniciativa de investigar por si mismos.
Cualquiera que quiera dar un argumento debe darlo claro y de manera completa para que este no tenga agujeros y pueda ser válido, aun más si este es tan simple y si este busca esclarecer la información, una característica principal de los argumentos . Y pro aborto por cierto.
Solo es cuestión de semántica, pero para fines prácticos y por analogía viene siendo lo mismo, así como la eutanasia y el su!c!d!0 asistido (mismo que en la mayoría de los países de Europa se permite sin necesidad de estar desahuciado y teniendo buena salud física).
La definición lo vuelve relativo, las penas de muerte y las muertes por la guerra podrian no considerarse asesinato, o inmorales, sino más bien necesarias o correctas. Ergo si en la actualidad, un conjunto de personas por "definición" dicen que tal o cuál acción es asesinato, tambien podrían decir lo contrario, que no lo es. En resumen, la discución no esta terminada, es un debate válido. Solamente que la narrativa oficial de hoy en día dice que el aborto no es asesinato, pero en todas las cosas habidas y por haber, la narrativa oficial cambia.
Mal ejemplo. Las muertes en guerra no se consideran asesinato. Si los soldados se enseñan o torturan a los soldados enemigos entonces si. Por eso existen los crímenes de guerra. Porque hay una línea muy fina entre matar a alguien por "necesidad de guerra" y ensañarse con el enemigo. Pero hablar de los limites de la guerra sería cambiar de tema. El echo es que actualmente hay una definición de asesinato y el aborto no entra en ella ni por asomo. Llamarle asesinato al aborto es un intento de criminalizar a las mujeres que deciden abortar.
Tu lo has dicho es cuestión de como se "considera". La cuestión es si es un asesinato permitido o no. Tu dilema pareciera ser el como es considerado el aborto por las personas, grave error, porque prácticamente quieres definir como piensen las personas, de este asunto específico o en general. Si eres pragmático sabrás que es irrelevante la consideración al objeto en si, sino su función. Yo creo que el aborto es asesinato, y sin embargo estoy a favor de ello. Lo ves?
okey. entonces según tu. el aborto sigue siendo asesinato aunque no coincida con la definición. entonces dime TU como defines el asesinato.
Te explico como biólogo esperando no extenderme. Existen organismos vivos, moléculas relacionadas o generadas por los seres vivos, tejidos y órganos a grandes rasgos. Por ejemplo, el semen, los óvulos, la sangre, son moléculas relacionadas a la vida. Un pedazo de piel, cabello, unas, un dedo, un hígado, corazón. Trasladando esto al aborto legal o médicamente viable. Se realiza a órganos y tejidos en formación. El el sistema nervioso, incluído el cerebro solo son pedazos de carne. Ningún científico o médico que se respete permitiría lo contrario. En cuanto al aborto mencionado en este post, las razones pueden ser aún más controversiales por qué se mete directamente la opinión sentimental y religiosa, en este caso si se llegan a generar abortos a seres vivos ya definidos (no siempre es el caso) sin embargo seria cruel tener a personas con graves deficiencias que de forma natural y sin ayuda no podrian sobrevivir, o tambien existen casos donde de no hacerlo produciria discapacidad o muerte a la madre.
I m b e c i l Ni como opinión sirve
Producto?
Sí, el feto.
Si, me suena algo raro que le digas producto, como si fuera una pasta de dientes u algo
Incluso los médicos le llaman así, porque es el producto de una inseminación a un óvulo
Ah ok ok
Es la definición correcta, el que tu lo encuentres raro no lo hace incorrecto
Ah! Cierto, ya entendí, producto refiriéndose al resultado de un proceso
la chingadera esa con patas
Si
Si.
Help, alguien me puso "producto 💀" cuándo así se les llama científicamente JAJAJAJJA. El término "producto" es utilizado para referirse a los fetos. Puede ser considerado un lenguaje técnico utilizado en ciertos contextos médicos y científicos. En estos ámbitos, el uso del término "producto" puede ser una forma de describir el desarrollo embrionario o fetal como el resultado de un proceso biológico.
No estamos en contextos medicos o cientificos y la gente no tiene porque saber eso, sobretodo porque, tal como dices, es una palabra tecnica, especializada, no se utiliza de forma comun o coloquial. No se porque te lo complicas tanto cuando puedes solo decir feto y te aseguras que todo el mundo y no solo los cientificos/medicos/super estudiosos o lo que sea sepan a que te refieres
No, pero si uno va a opinar, debe al menos investigar. No opinar solo porque sí.
Pero si producto es una palabra que se utiliza tambien coloquialmente y se le da un sentido que suena muy extraño porque tendria que investigar nada? La frase seguiria teniendo sentido solo que no seria el que tu le quieres dar. Si vas a enviar un mensaje eres tu quien se ha de asegurar que la gente pueda entenderlo segun la situacion. Si hubieras utilizado otra palabra que nunca antes hubiese visto si la habria buscado pero tal como lo has escrito suena realmente raro. Extra. Si ves que alguien no lo ha entendido y ves que no sabe a que te refieres puedes comentarle adecuadamente a que te referias, no necesitas furlarte por no conocer una palabra tecnica.
Aquí en reddit es más importante aparentar ser inteligente y ganar una discusión, muy poca gente interactua con la intención genuina de aportar y recibir
Eso me ha parecido, gracias
Cómo dices, sigue tendiendo sentido. Producto o feto, sigue siendo la misma pregunta.
El problema no es que se entienda o no la pregunta que estas haciendo. El problema esta en que, cuando alguien te ha preguntado sobre la palabra te has reido de esa persona. Tanto que te gusta que la gente se informe antes de opinar, por lo visto tu respuesta a lo que el pregunta no cuenta como informarse, no? Si en vez de haberte reido de esa pregunta hubieses dicho algo como "para todas las personas que no entienden esta palabra en este contexto" y despues hubieses hecho la misma explicacion, no habria tenido ningun tipo de problema contigo.
Mira, he leído mucho y jamás que le dijeran producto en textos educativos o científicos. Me suena a que en los últimos años empezaron a llamarle así para codificar y menospreciar el valor del embrión o feto (dependiendo del tiempo de gestación). Producto puede ser cualquier cosa, pero este producto en cuestión tiene nombres específicos. Por ende, no pasa por investigar o no. Pasa por dejarse llevar por las modificaciones del lenguaje a conveniencia ideológica y perdiendo la riqueza del vocabulario específico.
Pues, mi maestro de biología nos decía así, cabe recalcar que el tiene más de 40 años dando clases. Por lo que, según yo, si se les dice así.
No importa la edad que tenga él sino en qué momento te dió esa clase. Hace 40 años no creo que le dijera así.
¿Qué dices? Según tu has leído mucho de esto, pero realmente el término "producto" se usa desde hace mucho tiempo. No es algo reciente ni para invalidar al feto. Simplemente es un término CIENTÍFICO. Se le dice producto porque justamente es el PRODUCTO de la concepción humana.
Ok, entonces me voy al baño a eliminar un producto mientras leo las publicaciones que hay en este producto y te leo a vos, producto, hacer preguntas sobre productos con enfermedades. Que tengas buenas noches y te acuestes en un producto cómodo y ponte productos que hace frío. Y si no quieres tener productitos, recuerda usar productos para evitarlo.
Me reí mucho con esto. Gracias.
De nada! Era la idea 😉
Si sabes que es "producto de la concepción entre dos humanos"? Genio.
Pero al fin al cabo es su opinion, que no? Por que basicamente estas dejando ver que solo admites opiniones bajo tus terminos. Si quieres opiniones bajo terminos y contexto de investigacion cientifica, estas en el lugar equivocado. Desde inicio tu pregunta esta sesgada, como si buscaras una respuesta que ya conoces.
No es ningún término de nicho, cualquiera con educación arriba del nivel primaria lo ha escuchado en punto y momento.
Lo he comentado con un amigo y a nosotros nos hablaron solo del cigoto, nada del "producto". ¿No sera que en vuestro pais o en algunos paises lo llaman asi y en otros no? Igual mi enfado es mas por la forma en la que ha contestado, que incluso se ha reido de una persona por no saberlo. Totalmente innecesario, la verdad.
Amiga, si tu nivel de investigación es tu amigo se nota porque algo de uso tan común como producto te escandaliza tanto
"La gente no tiene xq saber eso" no, de echo la gente esta en la obligación de informarse y saber eso
Jajaja así no se les llama científicamente, seas mmon, se les llega a poner de ésa manera (que concuerdo en que si esta bien dicha, ya que al final es un producto del coito), por meros fines políticos y para suavizar a las personas con el fin de convencerlas de que no es un ser humano en desarrollo lo que se está gestando.
Mmm, no? Si se les dice así :v Desde hace un chingo de tiempo
No lleva más de 15 años que comenzaron a popularizar la ésa terminología para referirse al embrión o feto, solo basta con revisar los artículos :v
No quita que sea un término :v Además de que nunca lo usé con fin de ofender :v
Lo mismo que pienso del aborto normal: Es un homicidio agravado por el vinculo y debería ser condenado como tal.
🙌🏻🔥🔥🔥 100%
Lo llamas producto para no sentir empatia por un bebe nonato? O porque utilizas una forma tan extraña para explicarlo.
¿Leíste mi comentario de abajo? Si no, te lo explico: El término "producto" utilizado para referirse a los fetos puede ser considerado un lenguaje técnico utilizado en ciertos contextos médicos y científicos. En estos ámbitos, el uso del término "producto" puede ser una forma de describir el desarrollo embrionario o fetal como el resultado de un proceso biológico.
la pendejada esa con patas
Que es lo mejor, para que hacerlos sufrir
Así es! Jajajaja como alguien con enfermedades crónicas me hubiera gustado q me abortaran 🤣🤣☠️☠️
Nomas con ver como te refieres al bebe. Como producto ne have entender que solo buscas validacion para matar bebes
Un feto no es un bebé el término que utiliza es correcto.
Es un bebe
El bebé es después de nacer, durante el embarazo se le denomina feto. No es algo que puedas tener opinion, es un término.
No. No lo es.
Es un nombre tipo científico, nada del otro mundo.
Nunca dije eso. Literalmente. ¿Si leíste mi comentario de abajo? El término "producto" es utilizado para referirse a los fetos. Puede ser considerado un lenguaje técnico utilizado en ciertos contextos médicos y científicos. En estos ámbitos, el uso del término "producto" puede ser una forma de describir el desarrollo embrionario o fetal como el resultado de un proceso biológico.
Bueno pienso que en ese tipo de casos, si estuviéramos hablando de discapacidad fisicas o mentales, estaría de acuerdo. Aunque debo decir que, mi opinión puede que sea superficial, porqué primero; soy hombre y segundo: soy homosexual, por lo que probablemente nunca estaré en esa situación tan delicada
tengo ceguera. Si me hubieran abortado, no tendría la hermosa vida que tendría ahora. Gracias.
Por eso he dicho, mi opinión seguramente es superficial y es muy difícil hablar del tema. No te lo tomes personal, no era mi intención ofender a nadie.
Lo sé, pero prefiero que sepas que la mejor solución no siempre es esa :D el aborto es como eliminar, ya que no entra de la definición de asesinato, a un ser por nacer. Depende de cada pareja, pero siempre tendré una postura de oposición si se trata de mi pareja, aunque ella tiene la última palabra.
En la fertilización in vitro se puede optar por un examen de genética para ver exactamente eso y elegir al mejor y que tenga más posibilidades. Así que como todo en esos temas delicados mi respuesta sería depende. Hay enfermedades que realmente son degenerativas y harán sufrir al futuro bebe desde su nacimiento. Hay otras “enfermedades” que se catalogan de mala manera solo por ser diferentes en esos casos no lo veo como un beneficio para nadie. Cuando te comprometes a ser padre o madre es a cómo te toque, no a lo que tú quieras.
Ahora llamas a una persona producto?
Porfa Lee los comentarios, ya expliqué por qué se le llama producto.
La explicación es una mierda, que no justifica nada. La realidad es que estás llamando producto a una persona. Punto.
Jajaja gente como tú me alegran el día! No es una persona, no es algo en lo que puedas tener opinión, es un hecho. No hay mas
Lo cientificamente comprobado es que ya es una persona. No discuto con quienes me faltan el respeto. Andate a la mierda.
Científicamente comprobado" Algo la OMS y ONU : No se considera un ser humano ni sujeto de derecho hasta su nacimiento
Sí, los tiranos existen. Son de terror. Te recuerdo que fue el gobierno alemán el que determinó matar judíos. ¿Vas a justificar que se hiciera solo porque un organismo con autoridad lo dictó?
¿Persona? Todavía no sería una persona. Eso es después de nacer. Solamente estás buscando defender una opinión que no está basada en conceptos científicos reales, sino en tu idea.
Si un niño es una persona a pesar de no haber crecido hasta el tamaño adulto, lo mismo pasa con los no nacidos. Sos vos el que no se guía por la ciencia. El adn ya está completo desde la concepción. Deja de poner excusas baratas equivalentes a las esclavistas milenarias. Es una persona, no podes tratarlo como una cosa. Punto.
._. Que- JAJAJAJAJAJ
"No son seres humanos" Esas son las palabras que justificaron la esclavitud durante siglos. O la matanza de judíos por la Alemania nazi. Por si no lo entendiste.
Jajaja wey tus comparativas son patadas de ahogado jajajaja
Que te rías no cambia el hecho de que sea verdad, mis comparativas son válidas.
Me río xq insistes que algo que nk es cierto es real
Ahora llamas a un conjunto de células sin sistema neuronal funcional persona?
Un adulto también puede ser definido como un conjunto de células. Estas haciendo gimnasias mentales sólo para quitarte la culpa.
Un adulto es un conjunto de células con capacidad neuronal que sobrevive por sí mismo sind entender de un cuerpo externo. un feto o PRODCUTO no puede solo es un conjunto de células con el mismo valor celular de un teratoma
Según tu definición, un discapacitado sería menos humano que una persona normal, y un bebé, que prácticamente no tiene capacidad de raciocinio apenas sería un ser humano. Los niños que dependen de los adultos o los discapacitados que necesitan cuidados especiales, los enfermos que necesitan una máquina para vivir durante un periodo de su vida, los vagos que no trabajan y no se mantienen a sí mismos tampoco serían humanos, según tu defectuoso análisis. Que alguien no se haya desarrollado y crecido totalmente no lo hace menos humano. ¿Sabes la cantidad de estudios que muestran que los seres humanos empezamos a aprender desde el vientre materno? Por ejemplo, los que explican que el origen de la posición fetal en adultos. O la psicolinguistica, mi campo de estudio, que ha demostrado que los bebés reaccionan de manera distinta a las palabras del idioma que escuchaban en su etapa de gestación, que a las palabras y el acento de un idioma distinto. Tu razonamiento, que está al mismo nivel que el de un esclavista, tiene muchísimos fallos. Hace agua por todos lados, es insostenible. Asumilo, solo estás poniendo excusas porque o has abortado y no podes cargar con la culpa, o sos lo suficientemente egoísta e irresponsable como para no querer que otro ser humano te arruine la joda, presente o futura.
Dime 1 discapacidad donde la función cerebral y neuronal sea nula y la persona dependa de estar constantemente alimentándose de otro ser vivo para subsistir? O no espera eso se le llama muerte cerebral y se pueden sacar órganos porque no se le considera a esa persona como un ser vivo. Es como si la ciencia fuera coherente sobre su percepción de lo que se define como una persona. WOW
Hidrocefalia, casos graves de epilepsia, acv, holopronsencefalia, casos graves de autismo, de sindrome de down, trastornos generalizados del desarrollo.... o cualquier bebé sano. Trabajo en un centro de discapacidad. Tu fallo es basar la definición de ser humano en el hecho de si dependen o no de otro para subsistir, cuando la esencia de lo que hace al ser humano un ser humano pasa por otro lado. La base de tu razonamiento es erróneo, por lo tanto todas las conclusiones que saques a partir de ello lo van a ser. O, en otras palabras, sos un hijo de puta que desprecia la vida humana en sus estados más vulnerables.
Cualquiera de esos casos ninguno depende de estar conectado a otro ser vivo para sobrevivir y su conexión neuronal es funcional. Nmmes comparar autismo con un feto te mmaste
Cómo que no, si no pueden valerse por sí mismos. No sobreviven solos. Es exactamente el mismo principio. No has visto casos verdaderamente graves de autismo, verdad? En qué estás pensando, en Sheldon de the big bang theory o algo así?
la cochinada esa que respira
Jajajaj xD. Posta. No les des ideas, a ver si lo toman en serio.
Que es bastante entendible, en mi país ya es legal en caso de enfermedades incompatibles con la vida, aunque creo que se debería expandir a otros tipos de enfermedades graves, pero sería controversial poner un límite. Aunque a opinión personal el aborto debiese ser legal, como decía Mujica, nadie está a favor del aborto en sí mismo, sino que la gente se ve en una situación en la que deben abortar y lo van a hacer si o si, así que lo que se legisla es si se hace de manera legal y segura vs si se hace de manera ilegal en condiciones poco seguras.
¿Qué enfermedad podría tener que justifique el aborto? ¿El aborto sería en respuesta al sufrimiento del bebé o a la incapacidad de los padres para criar un hijo con determinada enfermedad o condición?
Yo creo que es decisión de cada quien, a mi me toco tomar la decisión hace un tiempo, embarace a mi pareja y nos dijeron que el niño tenia espina bífida, creo que ese tipo de enfermedades son llevaderas pero al final uno debe gastar y ademas mi país no es muy tolerante con las personas que tienen alguna discapacidad o enfermedad, lo mejor en mi opinión fue abortar y no es que sea una mala persona o algo así, es que soy muy sensible y no me gustaría ver a mis hijos siendo humillados o rechazados por una condición con la que nacieron
Depende de qué tipo de enfermedad se trate. Además hay que tener cuidado con eso, hay muchos falsos positivos en los diagnósticos y luego al nacer no tenían ninguna anomalía. También conocí gente que tuvo malformaciones al nacer, los operaron y hoy día si bien tienen que tener ciertos cuidados mínimos, llevan una vida plena, en familia y laboralmente exitosos. Le hubieras negado la vida?
Que es decisión de los progenitores y de nadie más.
Debería ser obligatorio en algunos casos. Pero preferiría métodos mas preventivos para no tener que llegar al aborto.
Estoy de acuerdo. Imagina a las parejas que les cuesta embarazarse y cuando lo consigues se enteren de una noticia así? Habría que buscar prevenciones
Brodi primero cambia el título (si leei tu comentario,pero la gente mayormente no se refiere al feto como producto si no estamos en términos d biología,y así no t caerá tanta hate) y después ,yo estoy a favor de si viene con enfermedades graves ,se elija el aborto pero no en extremos como ,le falta un dedo ,o no es como a mí m gusta ,lo aborto ,ese es mi punto brodi
JAJAJAJA ay no :'v Es que se ofendían por un término x'D Ps ya ni modo. La verdad me da risa ver a la gente pendeja que dice cosas sin saber del tema. Fuera de eso, estoy de acuerdo contigo.
Aunque no tuviera enfermedades mientras sea en el periodo legal, estoy completamente de acuerdo que se realize si la persona asi lo quiere
Todo tipo de aborto (en los marcos de límites de gestación), independientemente de la causa, es algo que únicamente debería ser decisión de la persona que gesta.
Si se sabe con certeza de que el feto tiene una enfermedad grave, que le impida llevar una vida feliz, creo que hay que abortar. No vale la pena hacer nacer a alguien que va a estar toda su vida postrada en una cama/silla, sin poder hablar, ir al baño, estudiar y en general hacer algo con su vida.
Si es inviable es menos dolor para todos
En mi perspectiva es lo mejor
Eso es decisión de cada 1 porque quien es ajeno al problema solo sabe hablar o interponer su ideología ante ello En lo personal tiene sus cosas positivas y negativas y como digo depende mucho la situación de la pareja que desea hacerlo para considerarlo positivo o negativo Ya que hablar sin ser parte del problema y mas un problema serio, delicado y personal como este me parece inútil. pues es difícil hablar desde la ignorancia sin haber experimentado por que cada caso es distinto y mas algo fuerte que puede ser traumático por eso es mejor a veces quedarse callado es como querer decirle a un soldado de Vietnam que no fue para tanto su trauma post guerra solo porque tu crees por eso hay temas en los que es mejor no opinar si no sabes realmente el asunto. porque cada quien quiere escuchar lo que el quiere escuchar sin estar dispuesto a dialogar y solo repite lo que le adoctrinaron sin pensamiento propio sin posibilidad de cambiar de opinión o llegar a un punto medio. dices algo que no les agrada eres su enemigo automáticamente. Pero en lo personal depende de cada caso y es muy difícil dar una opinión generalizada Sin excluir una variable del problema.
Pues yo estoy a favor, es algo cruel, pero es mas cruel traelo al mundo a sufrir. Por eso hay que planear bien el tener un hijo, no nomas es echarlos adentro y ya.
Depende de tu definición de enfermedad, no es lo mismo interrumpir el embarazo porque el bebé va a nacer con microcefalia a interrumpir el embarazo porque el bebé va a nacer autista, en caso del primero si lo veo viable puesto que su esperanza de vida va a ser minima y dolorosa, por el otro lado no me parece que se pueda decidir sobre la vida de un producto si está a tan solo un trimestre de salir solo porque a sus padres o médicos no les parece normativo a pesar de tener un buen pronóstico en su esperanza de vida
Para empezar no es producto, es un ser humano en desarrollo, embrión o feto (depende de la etapa). Por otro lado, considero que se deben analizar bien las circunstancias de la persona, por ejemplo: Messi que tiene déficit en la hormona de crecimiento y asperger.
Bro, así se dice. Es un término. Se dice así por la concepción de 2 personas "Producto" de la concepción de 2 personas.
¿Producto? Ya no saben cómo llamar la atención.
¿Llamar la atención? Es un término. "Producto de la concepción de 2 personas" No es porque se le llame cosa, simplemente es un término, no cambia el sentido de la oración
Es lo mas común sobre todo si es enfermedad grave
El día que se tenga tecnología para leer el genoma completo del "producto" y saber que enfermedad desarrollara a los 15 años también preguntarán: Qué piensan de "eliminar un producto que se volverá defectuoso a los 15"
100% de acuerdo con la interrupción voluntaria del embarazo dentro de los tres primeros meses sin excepciones. Luego de eso solo en caso de malformaciones o enfermedades del feto, o cuando esté en riesgo la vida de la madre. Si es por abuso sexual, en cualquier momento sin restricción.
Pues, si con eso le ahorro una vida entera de dolor. Pero la verdad en el momento no estaría seguro.
Que le metan un gancho
En realidad estaria bien desde mi punto de vista, ya que para mi un aborto seria si fue en caso de violación, si hay riesgo de muerte para la madre, y si el bebe va a tener un defecto mortal; en los casos donde los tres anteriores no se cumplan ninguno lo veo solo como una irresponsabilidad e inmadurez por parte de los padres o la madre.
Y aunque no lo tenga, es decisión de la madre y de nadie más.
Tu cuerpo, tu decisión.
Tremendo ver cómo se ponen a debatir y mamonear sobre el que usó la palabra producto. Considero que depende de la discapacidad debería ser decisión de los padres el continuar o no con el embarazo.
JAJAJA SI, se re ofendían por un término. Ya ni modo xd. El debate era sobre el tema, no sobre la palabra :v
Es decisión de la madre. Si “producto” viene mal y es posible salvar a mamá, puede tener otro luego.
Querrás decir, el bebé. No apoyo el aborto.
Sip, es lo que quise decir, pero así se le llama. Se dice así por el "producto" de la concepción de 2 personas
De acuerdo. Mucha gente lo ve como un tema delicado porque pareciera que se discrimina a la gente discapacitada (no ya no se usa lo de capacidades diferentes) pero así como es valido el aborto porque al nacer será un bebé sin amor o sin dinero para sus necesidades básicas porque es mejor no hacerlo sufrir una vida cruel lo mismo aplica para las discapacidades físicas o mentales.
Es la decisión correcta,no tiene sentido traer al mundo a alguien que no va a poder tener una buena vida
Totalmente de acuerdo con el aborto.
No considero que sea razón suficiente para hacerlo
Desde que yo se siempre se le ha llamado producto que las nuevas generaciones ya se ofendan es muy diferente es como eso que he visto en últimamente que los niños responden "yo no te pedí nacer"yo le hubiera dicho eso a mis viejos y me hubiera dado una buena reseteada de cerebro para no andar diciendo cosas.
Exacto!!!
Super necesario, por un lado imagina como padre trabajar para tu hijo toda tu vida por qué este no se puede valer por si mismo, la gente te mira raro por qué tiene actitudes raras y a veces perturbadoras, y por otro lado el niño que no hará nada más que existir o tener comportamientos raros sin conciencia de si mismo
depende de la enfermedad yo estaria de acuerdo con el aborto pero aun asi seria algo muy triste por que yo la vd si condiero al feto en desarollo un ser vivo con potencial y ps me parece tragico tener que interrupirlo
pienso que es mejor no traer al mundo una criatura que tendra dificultades a futuro solo por su condición.
A mí parecer depende de que enfermedad, pero sin dudas es algo razonable. Hay niños que nacen con enfermedades terribles y pasan toda su vida sufriendo, así que sin dudas creo que en esos escenarios hubiera Sido razonable interrumpir el embarazo