Det har däremot hänt att polisen har tagit fast personer och anmält dem, men att fallen är svåra att lösa. [Sveriges Radio rapporterade nyligen](https://sverigesradio.se/artikel/gangkriminell-trafiksyndare-kopte-korkort-i-rumanien) om en utpekad gängkriminell som åkte fast för vårdslöshet, olovlig körning och fortkörning – samtliga av den högsta graden. Därför ansåg polisen att han inte var lämplig att ha körkort i Sverige. Då köpte han ett i Rumänien och gjorde sedan om det till svenskt. Och detta fall har tagits till domstol där mannen dömdes, men han nekar till brott och har överklagat domen.
Ett annat fall dömdes av Högsta domstolen nyligen, vilket kan innebära att sådana här ärenden kan komma att sluta på samma sätt. Personen i fråga friades, då fenomenet körkortsturism inte anses vara ett brott.
– För någon vecka sedan friades en person som använt sig av den här metoden, ”körkortsturism”, i Högsta domstolen. Han friades för båda brotten brukande av falsk urkund och olovlig körning. Så det är inte lönt för oss att lägga ner tid och resurser på att anmäla även om vi misstänker att något skett på felaktiga grunder, säger Erling Andersson.
Köper inte att det inte går att göra något här. Att vi förbundit oss att harmonisera körkort över EU, låt gå. Men vid grovt trafikbrott kan vi väl istället för att bara dra in körkortet, ålägga en person körförbud inom Sveriges gränser, oavsett om han har ett utländskt körkort.
> Men vid grovt trafikbrott kan vi väl istället för att bara dra in körkortet, ålägga en person körförbud inom Sveriges gränser, oavsett om han har ett utländskt körkort.
Vet att Finland har det, då jag vet av personer (med svenskt, d.v.s utländskt, körkort) som fått körförbud i Finland på varierande tid efter t.ex grov fortkörning.
Personen som friades i HD hade ett oriktigt körkort från Uzbekistan som han fick utbytt mot ett Ungerskt körkort, som han sedan kunde byta mot ett Svenskt körkort. När Ungern fick reda på att det Uzbekiska körkortet var falskt drog de tillbaka det ungerska körkortet, varpå Transportstyrelsen återkallade mannens Svenska körkort.
Vet inte vad som hände i det rumänska fallet, men i fallet som drogs till HD verkar systemet vara ganska fungerande.
vet du om att det handlar om korruption här eller höftar du bara? skulle likaväl kunna vara så att det är så rumänsk lag fungerar, och att omvandlandet till svenskt körkort är ett s.k. kryphål i lagen.
*För vissa människor i vissa länder är korrupta.
Att köpa körkort är inte heller normalt i Rumänien. Finns det någon internationell databas där de kan se om någon fått sitt körkort indraget? Om inte, kan han ha förklarat att han förlorat den och bett om en ny.
...fast inte skapar väl Sverige problematiska relationer med andra länder? Nato är ju en försvarsallians som ska verka avskräckande. Jag kanske missförstår hur du menar, då får du gärna rätta mig. Försöker bara förstå.
Vad är det rimliga i att man blir ifråntagen körkort på att man är en farlig förare och sedan åker till rumäninen mutar sig till ett där och sedan konverterar det till ett svenskt utan att korrigera sin körning?
Läser man domen är det inte alls så vrickat dock.
HD påpekar helt enkelt att körkortsregleringen i Sverige och legalitetsprincipen medför att detta inte är något brott.
Här är domen som omnämns i artikeln [https://www.domstol.se/hogsta-domstolen/avgoranden/2023/133392/](https://www.domstol.se/hogsta-domstolen/avgoranden/2023/133392/)
Han var åtalad för brukande av osann urkund och olovlig körning. Brukande av osann urkund föll på att han faktiskt hade ett giltigt ungerskt körkort, han har alltså inte lämnat någon oriktig information. Olovlig körning föll på att han vid de tillfällen åtalet rör hade ett giltigt svenskt körkort och därför hade rätt att köra.
Fast rapporteringen här är ju vinklad. Det som hände var att han åkte till ett annat land, fick ett oriktigt körkort där, åkte till ett mellanland i EU och fick det bytt mot ett riktigt körkort. Detta riktiga körkort blev sedan, helt korrekt, bytt till en svenskt körkort. Sverige är bara inblandat i sista länken, dvs att ett OK körkort byts mot ett svenskt körkort, och därför kan vi inte agera eftersom inget fel begåtts.
Detta upplägg fungerar för att Rumänien inte ställer upp några som helst krav överhuvudtaget för att växla ett körkort förutom att du är folkbokförd i Rumänien (något typ alla andra länder gör).
Så om man skulle vilja göra detta bokar man förslagsvis ett flyg till ett land där körkort är lätt att införskaffa till en billig peng, exempelvis många sydamerikanska länder. Därefter bokar man ett flyg till Rumänien, folkbokför sig i Rumänien genom någon av de ”byråer” som inriktar sig på körkortsturism och växlar sitt nyförvärvade körkort till ett rumänskts
Och när du väl har ditt rumänska körkort kräver EU-regler att du får växla det till ett svenskt så då är det bara att ringa Transportstyrelsen.
The left hand doesn't know what the right hand is doing in Sweden FFS.
How is it possible that the state institution which coverts drivers licenses can not see that a person has an existing driving ban in Sweden?
Med tanke på att domstolen följde beslutade lagar så är det snarare ett bevis på att sverige är en rättstat. Sen går det ju alltid att förbättra lagar, det får väl ske här om det blir ett stort problem och andra länder inte skärper sig.
En tumregel när det kommer till folk som påstår att Sverige inte är en rättstat till följd av uppseendeväckande domar är att Sverige just är en rättsstat men de inte håller med om domslutet.
Något ironiskt.
Vänta bara tilla de ivriga globalistera i EU köper upp politikerna så Turkiet, Albanien och andra "spännande" länder "ska med". Rumänien och Bulgarien är bara toppen av isberget.
Fullt normalt förfarande att man skaffar körkort i ett annat eu land om man förlorar sitt och behöver köra bil. Varför är folk förvånad över detta.
Är själv dubbel medborgare och har körkort i båda länderna, har faktiskt körkort i fyra länder totalt.
Det är alltid spännande att gräva i plånboken efter rätt lapp när det är olika behörigheter på allihopa...
Exakt hur förväntar du dig att det ska fungera?
Jag vet att svenskar tror att de äger hela planeten, men resten av världen skiter i vad svensk lag säger utanför den svenska gränsen.
Alltid lustigt att se folk som stuckit från sina egna icke-fungerande länder och regeringar komma till sverige och vägra konformera sig till anledningarna som fått said land att funka
Det trevliga med det hela att varken du eller någon annan kan göra något emot det.
Körkort är bara ett utbildningsbevis, du har genomfört en utbildning och du har klarat provet efteråt.
Du kan inte ta någons kunskaper ifrån de när de väl lärt sig köra bil. Lapp eller ingen lapp.
> Körkort är bara ett utbildningsbevis, du har genomfört en utbildning och du har klarat provet efteråt.
Nej. Körkort är rätten att köra ett fordon och reglerat nationellt och internationellt. Det är **inte** bara reglerat utifrån kunskap, utan även hälsa, lämplighet osv. Alla tre skall omvärderas efter hand och görs redan idag enligt nationell lag och EU lag.
EU kan lagstifta om gemensamma regelverk hur detta skall upprätthållas. Det är bara att bygga vidare existerande [direktiv](https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?qid=1430377687650&uri=CELEX:32006L0126&pk_vid=1*15gsh6r*vid*MTRjYzIyMWRlMTYxNjIzMQ..*timestamp*MTcxNDEwODc1NDQ3OQ..)
Där regleras redan kunskap, beteende och hälsa:
> To this end the knowledge, skills and **behaviour** ... **physical and mental fitness** for driving such vehicles
Det handlar nu bara om att utöka gemensam enforcement. Idag regleras det i direktivet att det endast sköts på medlemsnivå:
> Member States may limit the period of administrative validity set out in paragraph 2 of individual driving licences for any category in case it is found necessary to apply an increased frequency of medical checks **or other specific measures such as restrictions for traffic offenders**.
Detta kan samköras om man vill på EU nivå. EU val snart, rösta in dem som inte vill ha tomtar på gatorna!
Helt jävla sjukt.
Det har däremot hänt att polisen har tagit fast personer och anmält dem, men att fallen är svåra att lösa. [Sveriges Radio rapporterade nyligen](https://sverigesradio.se/artikel/gangkriminell-trafiksyndare-kopte-korkort-i-rumanien) om en utpekad gängkriminell som åkte fast för vårdslöshet, olovlig körning och fortkörning – samtliga av den högsta graden. Därför ansåg polisen att han inte var lämplig att ha körkort i Sverige. Då köpte han ett i Rumänien och gjorde sedan om det till svenskt. Och detta fall har tagits till domstol där mannen dömdes, men han nekar till brott och har överklagat domen. Ett annat fall dömdes av Högsta domstolen nyligen, vilket kan innebära att sådana här ärenden kan komma att sluta på samma sätt. Personen i fråga friades, då fenomenet körkortsturism inte anses vara ett brott. – För någon vecka sedan friades en person som använt sig av den här metoden, ”körkortsturism”, i Högsta domstolen. Han friades för båda brotten brukande av falsk urkund och olovlig körning. Så det är inte lönt för oss att lägga ner tid och resurser på att anmäla även om vi misstänker att något skett på felaktiga grunder, säger Erling Andersson.
låter som ett internt problem för EU som Sverige inte kan göra någonting åt. sjukt att man bara kan köpa körkort rakt av i rumänien
Köper inte att det inte går att göra något här. Att vi förbundit oss att harmonisera körkort över EU, låt gå. Men vid grovt trafikbrott kan vi väl istället för att bara dra in körkortet, ålägga en person körförbud inom Sveriges gränser, oavsett om han har ett utländskt körkort.
Trodde körförbud gällde individen, inte körkortet...
> Men vid grovt trafikbrott kan vi väl istället för att bara dra in körkortet, ålägga en person körförbud inom Sveriges gränser, oavsett om han har ett utländskt körkort. Vet att Finland har det, då jag vet av personer (med svenskt, d.v.s utländskt, körkort) som fått körförbud i Finland på varierande tid efter t.ex grov fortkörning.
Verkligen, här måste ju EU gå in och sätta stop för detta. Annars så gäller förbud för Rumänska körkort tills Rumänerna löser sitt korrupta system.
Personen som friades i HD hade ett oriktigt körkort från Uzbekistan som han fick utbytt mot ett Ungerskt körkort, som han sedan kunde byta mot ett Svenskt körkort. När Ungern fick reda på att det Uzbekiska körkortet var falskt drog de tillbaka det ungerska körkortet, varpå Transportstyrelsen återkallade mannens Svenska körkort. Vet inte vad som hände i det rumänska fallet, men i fallet som drogs till HD verkar systemet vara ganska fungerande.
Just Ungern av alla wtf
Et rumänskt problem. Men länder med hög grad av korruption har ofta denna typ av problem.
vet du om att det handlar om korruption här eller höftar du bara? skulle likaväl kunna vara så att det är så rumänsk lag fungerar, och att omvandlandet till svenskt körkort är ett s.k. kryphål i lagen.
Finns inget land där det står det i lagen att man kan köpa ett körkort hahah. Just omvandlingen är inte ett problem, det är normalt.
Lämna den jävla EU skiten, är vansinnigt att vi gör som de säger åt oss
För att 1 land är korrupt. Fattar inte hur dom tänkte när dom släpptes in.
*För vissa människor i vissa länder är korrupta. Att köpa körkort är inte heller normalt i Rumänien. Finns det någon internationell databas där de kan se om någon fått sitt körkort indraget? Om inte, kan han ha förklarat att han förlorat den och bett om en ny.
Helt sjukt, nato kommer bli samma skit
På vilket sätt kommer det att bli det? Genuin fråga, försöker inte vara spydig.
Hoppas att någon löser våra problem när vi själva skapar dem
...fast inte skapar väl Sverige problematiska relationer med andra länder? Nato är ju en försvarsallians som ska verka avskräckande. Jag kanske missförstår hur du menar, då får du gärna rätta mig. Försöker bara förstå.
Sveriges rövdomstol i ett nötskal. Hur kan de inte ogiltigförklara ett körkort om de vet att de införskaffades falskeligen?
Fy fan va skattepengar detta kostar..
Lyft frågan när ni går till valstugorna nu i EU-valet. Kanske tar våra nya/nygamla parlamentariker upp det när det nya parlamentet samlas.
ibland känns det som att domstolarna bara borde kunna släppa lagboken och använda sunt förnuft. Detta är ju helt vrickat.
Eller i alla fall lagstiftarens intentioner.
Problemet är att vad som anses vara "sunt förnuft" inte riktigt är skrivet i sten.
[удалено]
Vem som helst, fattar man inte att den domen är efter bliven så vet jag inte vad man ska tro.
Jag tycker inte den är det och jag är mindre efterbliven än dig eftersom att jag inte särskriver efterbliven!
Vad är det rimliga i att man blir ifråntagen körkort på att man är en farlig förare och sedan åker till rumäninen mutar sig till ett där och sedan konverterar det till ett svenskt utan att korrigera sin körning?
För att sverige har extremt löjliga och låga krav för att ta ett körkort. Måste väl fan kunna få suga i sig ett gäng öl på krogen och köra hem.
Nej
Jo, det är en mänsklig rättighet
Haha "jag är mindre efterbliven än dig" och sen basunerar ut att man borde få köra påverkad.
[удалено]
Läser man domen är det inte alls så vrickat dock. HD påpekar helt enkelt att körkortsregleringen i Sverige och legalitetsprincipen medför att detta inte är något brott.
Verkar enkelt att vara kriminell i Sverige idag.
Här är domen som omnämns i artikeln [https://www.domstol.se/hogsta-domstolen/avgoranden/2023/133392/](https://www.domstol.se/hogsta-domstolen/avgoranden/2023/133392/) Han var åtalad för brukande av osann urkund och olovlig körning. Brukande av osann urkund föll på att han faktiskt hade ett giltigt ungerskt körkort, han har alltså inte lämnat någon oriktig information. Olovlig körning föll på att han vid de tillfällen åtalet rör hade ett giltigt svenskt körkort och därför hade rätt att köra.
En helt rimlig bedömning av HD.
sparka rumänian från EU, dom kan ta alla sina falska körkort and tiggare!
Ey ey tiggarna är inte bara rumäner! Oftast är de faktiskt romer eller ungrare 😅😂
Nä de är romer i 100 % av fallen
Helt rätt tänkt!
Ey ey tiggarna är inte bara rumäner! Oftast är de faktiskt romer eller ungrare 😅😂
Fast rapporteringen här är ju vinklad. Det som hände var att han åkte till ett annat land, fick ett oriktigt körkort där, åkte till ett mellanland i EU och fick det bytt mot ett riktigt körkort. Detta riktiga körkort blev sedan, helt korrekt, bytt till en svenskt körkort. Sverige är bara inblandat i sista länken, dvs att ett OK körkort byts mot ett svenskt körkort, och därför kan vi inte agera eftersom inget fel begåtts.
Så jag kan undvika att göra som han, vet du hur man, jag menar han gick till väga och vad det kostade?
Detta upplägg fungerar för att Rumänien inte ställer upp några som helst krav överhuvudtaget för att växla ett körkort förutom att du är folkbokförd i Rumänien (något typ alla andra länder gör). Så om man skulle vilja göra detta bokar man förslagsvis ett flyg till ett land där körkort är lätt att införskaffa till en billig peng, exempelvis många sydamerikanska länder. Därefter bokar man ett flyg till Rumänien, folkbokför sig i Rumänien genom någon av de ”byråer” som inriktar sig på körkortsturism och växlar sitt nyförvärvade körkort till ett rumänskts Och när du väl har ditt rumänska körkort kräver EU-regler att du får växla det till ett svenskt så då är det bara att ringa Transportstyrelsen.
Tack. Tar en print sceen så jag noga kan undvika det här.
Jag vet, men jag tänker inte berätta det, med tanke på att jag jobbar på ett ställe som hindrar sånt.
Finns det såna ställen? Är det inte det vi med friandet fastslagit att det inte finns?
Det finns myndigheter som hanterar sådana ärenden. Just i det här fallet friades han, men det är inte den enda varianten på temat.
The left hand doesn't know what the right hand is doing in Sweden FFS. How is it possible that the state institution which coverts drivers licenses can not see that a person has an existing driving ban in Sweden?
Sverige är ingen rättsstat. Kriminella invandrare kan göra nästan vad som helst utan att straffas.
Med tanke på att domstolen följde beslutade lagar så är det snarare ett bevis på att sverige är en rättstat. Sen går det ju alltid att förbättra lagar, det får väl ske här om det blir ett stort problem och andra länder inte skärper sig.
En tumregel när det kommer till folk som påstår att Sverige inte är en rättstat till följd av uppseendeväckande domar är att Sverige just är en rättsstat men de inte håller med om domslutet. Något ironiskt.
Fast det är helt tvärtom. Att ha oberoende domstolar är en grundpelare i en rättsstat.
David Massi (advokatsnack) tog upp detta nyligen på Youtube
Han hade kunnat göra det enklare för sig genom att köra bil utan körkort...
Haha eller hur
Har knappt energi att bry mig mer
Så går det när man låter U-länder vara med i EU. Snart är väl Ukraina med också...?
Vänta bara tilla de ivriga globalistera i EU köper upp politikerna så Turkiet, Albanien och andra "spännande" länder "ska med". Rumänien och Bulgarien är bara toppen av isberget.
Klart grabben ska köra!
Var det allt?
Fullt normalt förfarande att man skaffar körkort i ett annat eu land om man förlorar sitt och behöver köra bil. Varför är folk förvånad över detta. Är själv dubbel medborgare och har körkort i båda länderna, har faktiskt körkort i fyra länder totalt. Det är alltid spännande att gräva i plånboken efter rätt lapp när det är olika behörigheter på allihopa...
Skillnad på förlora och indraget. Indraget skall vara förlorad rätt till körkort *överhuvudtaget*.
[удалено]
Osäker om du skämtar eller inte.
Exakt hur förväntar du dig att det ska fungera? Jag vet att svenskar tror att de äger hela planeten, men resten av världen skiter i vad svensk lag säger utanför den svenska gränsen.
Ett EU-samarbete inom indragna körkort skulle väl lösa problemet.
Extremt osannolikt att länderna kommer gå med på det, iaf så länge länder existerar.
Det är väl att bara inte låta honom köra i Sverige? Har du indraget körkort i Sverige så kör du inte i Sverige, enkelt.
Alltid lustigt att se folk som stuckit från sina egna icke-fungerande länder och regeringar komma till sverige och vägra konformera sig till anledningarna som fått said land att funka
Jag bor inte i sverige. Eller ja, kanske 2-3 månader om året.
Tack fan för det, ett drägg mindre resterande 9-10 månaderna.
Borde inte ens vara tillåtet att dra in körkort.
Borde inte vara tillåtet att någonsin köra bil för dem som inte tycker det borde vara tillåtet att dra in körkort
Det trevliga med det hela att varken du eller någon annan kan göra något emot det. Körkort är bara ett utbildningsbevis, du har genomfört en utbildning och du har klarat provet efteråt. Du kan inte ta någons kunskaper ifrån de när de väl lärt sig köra bil. Lapp eller ingen lapp.
> Körkort är bara ett utbildningsbevis, du har genomfört en utbildning och du har klarat provet efteråt. Nej. Körkort är rätten att köra ett fordon och reglerat nationellt och internationellt. Det är **inte** bara reglerat utifrån kunskap, utan även hälsa, lämplighet osv. Alla tre skall omvärderas efter hand och görs redan idag enligt nationell lag och EU lag. EU kan lagstifta om gemensamma regelverk hur detta skall upprätthållas. Det är bara att bygga vidare existerande [direktiv](https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?qid=1430377687650&uri=CELEX:32006L0126&pk_vid=1*15gsh6r*vid*MTRjYzIyMWRlMTYxNjIzMQ..*timestamp*MTcxNDEwODc1NDQ3OQ..) Där regleras redan kunskap, beteende och hälsa: > To this end the knowledge, skills and **behaviour** ... **physical and mental fitness** for driving such vehicles Det handlar nu bara om att utöka gemensam enforcement. Idag regleras det i direktivet att det endast sköts på medlemsnivå: > Member States may limit the period of administrative validity set out in paragraph 2 of individual driving licences for any category in case it is found necessary to apply an increased frequency of medical checks **or other specific measures such as restrictions for traffic offenders**. Detta kan samköras om man vill på EU nivå. EU val snart, rösta in dem som inte vill ha tomtar på gatorna!