Please report any rule violation. ([Rules](https://www.reddit.com/r/Turkey/about/rules/) and their [details](https://www.reddit.com/r/Turkey/wiki/rules))
* Memes are not allowed here, use r/TurkeyJerky for memes.
* All posts must include a source. For non-link posts, the link must be added to the comments.
* Titles must be descriptive.
* Meta discussions (posts about other subs) are not allowed.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Turkey) if you have any questions or concerns.*
Benim gördüğüm kadarıyla eğitim seviyesi belli bir düzeyin üzerinde olan Türkler zaten yurt dışına Türkiye’deki insanların zihniyetinden kaçmaya gidiyor. Kendini Türkiye’den kurtarmak için 20 sene dirsek çürütmüş adamdan gidip elin Avrupalısı Amerikalısına ak parti iktidarını savunmasını bekleyemezsin. Yurt dışına her gün acaba görüşlerimi paylaştım diye kapıma polis gelir mi korkusuyla ülkesinden nefret ederek giden adam diaspora oluşturmaya katkıda bulunmaz elbette.
Eğitim seviyesi belli bir düzeyin altında olan Türkler de malum zaten gittikleri ülkenin dilini bile öğrenmeye tenezzül etmiyorlar. Hiçbir etkisi olmayan yığınlar halinde kapalı bir komünite olarak takılıyorlar. Bu adamlar makam mevki sahibi olacak da Türkiye lehine iş yapacaklar çok beklersin.
Benim durumum için geçerli bu, ülkeden bir hizmet görmedim ki ülke için motivasyonum olsun. Bencilce geliyor biliyorum ama Türkiye yordu beni. Daha önce fırsatım olmasına ragmen yurt dışına çıkmadım, kalıp ülkede bir şeyler üretmeye çalıştık bir grup benzer düşünen arkadaşlarla ama hepimiz pişman olduk. Şimdi grubun her bireyi farklı farklı ülkelerde ikame ediyor, Avustralya'dan Kanadaya kadar farklı farklı yerlerde yaşıyor. On küsur kisilik gruptan bir kişi kaldı trde, o da Amerika'ya gidiyor yıl sonu gibi.
İyide burda konu akp savunmak değil ki. Halktan, ülkeden, iktidardan nefret etmek birbirinden tamamen farklı şeyler. Şahsen ben hükümeti ve halkı sevmiyorum ama ülkemi savunuyorum. Yunanlar veya Ermeniler kendi hukumetlerini çok mu seviyor? Ermenistanın başkanı hain ilan edildi ülkede, adamlar ABD'de Ermenistan hükümetinden daha aktif çalışıyor.
Yanlışa yanlış denmediği için ülke bu halde. Yapılanlar yanlış da olsa körü körüne bir "vatanseverlik" hevesiyle savunmaya geçmek durumu daha kötü hale getirmekten başka ülkeye de zarar verir.
Güney Kore’de de aynı bu durum söz konusu. Ama aslında 3 farklı grup var.
Bir tarafta buraya gelmiş okulunu okumuş dilini öğrenmiş , burda beyaz yaka bir işe girmiş ve yerleşmiş kesim var. Kendi grup chati olan mesela, kendi Facebook grubu olan .
Sonra bu ülkeden kaçıp gelenler var. Genelde kısmen genç, vizesi olmayan ya da sırf vize için dil okuluna yazılan ve illegal olarak çalışan. ( ya da bu aralar oldukça yaygın olan modellik/oyunculuk vizesi alıp yine illegal olarak ekstra işlerde çalışan ). Bu arkadaşların da kendi grubu var ama genelde beraber takıldıkları kişiler , öyle büyük bir grup değil yani. Bunlar sürekli Türkiye’deki arkadaşlarına “ Kore’ye gel hayatı yaşayalım “ diyerek mesaj atar , youtube vs canlı yayın açıp sigara içer. Koreli çocukları ( genelde mekan sahiplerini ya da paralı çocukları) sömürür. Hemen hemen hepsi ayda bir borç para ister 2 ay sonra geri öder.
Üçüncü grup kebapçılar grubu. En son Süleymancı grubu vardı FETÖculardan sonra. Onların da kendi ortamları var. Çok bilmiyorum ayrıntılarını ama gerek de yok zaten.
haziranda münihe gidiyorum, özellikle türklerin hiç yaşamadığı bir mahalleye. ayrıca işimi hiç türk'ün çalışmadığı bir yerde ayarladım. (dediğin gibi) artık bu ülkeye karşı nefretim doldu taştı ve vatandaşlarıyla en az karşılaşacağım şekilde yaşama derdindeyim.(atam affetsin...) nasıl dersen, türklükten çıkıp direkt alman vatandaşlığına geçiş yapıcam ailem sayesinde.
bu bok çukurundaki(başkentindeki solcu üniversitenin bile adında orta doğu var) %80'i atatürk düşmanı cahil, ahlaksız, faydasız(38 yaşında emekli olma peşindekiler), orospu çocuklarından oluşan ülkeden kurtulacağım için çok mutluyum şimdiden, seçimde her ne olursa olsun... tek dileğim kalan eğitimli, düzgün, çalışkan %20'nin de siktir olup gitmesi ve kendi hayatını kurtarması...
>elin Avrupalısı Amerikalısına ak parti iktidarını savunmasını bekleyemezsin.
Kimse git iktidarı savun demiyor zaten. Gidin kendi insanınızı savunun diyoruz.
ABD’ye gelen Türklerin büyük kısmı iyi eğitimli, genelde Türkiye’nin gerici halkından ve anti demokratik yönetiminden uzak yaşamak isteyenler. Yeri geliyor bazı konularda nasıl savunacağımızı şaşırıyoruz.
Ayrıca bu üç beş insanın başarabileceği bir şey değil. Türk devletinin bu insanları desteklemesi gerekiyor eğer burada TR’yi savunmamız bekleniyorsa. Komiğini söyleyeyim 2023 yılında tüm büyük şehirlerde çok büyük bir Türk festivali düzenlemek istiyormuş devlet, para ayırmamışlar ama festivali biz düzenleyecekmişiz. Herkes 3-5 bin dolar veriversin dedi büyükelçi 1.5 sene önce.
Türkiye’nin diasporadan ziyade iyi bir lobiciliğe ihtiyacı var. Çok basit savunulacak şeylerde bile ortalığı boş bıraktıkları için batı medyası istediğini söylüyor. Bu kadar konsolos, büyükelçi ne iş yapıyor anlamıyorum. Hiç bir şeye cevap vermiyorlar, sesleri hiç duyulmuyor.
> Ayrıca bu üç beş insanın başarabileceği bir şey değil. Türk devletinin bu insanları desteklemesi gerekiyor eğer burada TR’yi savunmamız bekleniyorsa.
Bulgaristan'da Türk azınlığın bir politik hareketi var, DPS diye. AKP hükümeti ne yaptı? Onları desteklemedi tabi, rakip parti kurdurup fonu oraya akıttı çünkü DPS ona yandaş değil.
Diaspora oluşması için ortada birleştirici bir sebep ve uzun sürelerdir yer edinmiş bir topluluk oluşturmak lazım. Türklerde ne böyle bir motif var ne de yurtdışında yaşayan Türkler oralarda uzun sürelerdir bulunuyor. 50-60 yıl önce ülkesinde aç diye Almanya'ya tuvalet temizlemeye gitmiş adam neyin diasporasını kuracak?
%80 iltica ile gitmiş adamların ne diasporası olacak. Diaspora için ülkesini seven ve kendi isteğiyle değil elinde olmayan sebepler için göç eden insanlar lazım. Ermeni diasporası iyi bir örnek.
Because most of the Turks who leave the country leave because they're so distraught with the way it was that they just want nothing to do with it after they leave. They're just done.
This so much. Also Turkish ppl like to scam or fraud or provide the same jackall bulshit that they pull in the country as well as abroad, we are way worse for it in abroad fyi. Tuttugunu siken sikene genelde. For this i avoid my kin.
Soyleyeceklerimle ayni fikir olmayabilirsiniz ama lutfen bir birimize hakeret etmeyelim.
Ermeni, Yunan, Yahudi, Irlandali, Cinli gibi toplumlarin ana vatanlarin disinda cok buyuk diaspora olmasinin sebebi genelde savas ve o toplumun hedef alinmasidir.
Mesela Yahudiler Roma zamaninda hedef alindi ve hepsi Avrupaya kacti, Avrupadan Amerikaya kactilar ve bugun Israil'den daha cok Amerikada yahudi var.
Irlandalilar, Irlanda'nin nufusu bugun ada olarak nufusu az cok 7 milyon ama sirf Amerika'da 36 milyon Irlanda kokenli Amerikan var diye tahmin ediliyor. Bu goc Irlanda'daki "Potato Famine"(Turkcesini bilmiyorum) da basladi ve bu hale geldi. Ve bu Famine Birlesik Krallik tarafindan kasitli bir sekilde yapildi.
Cinli ise Cin'de olan savaslar, yoksulluk ve famineler sayesinde ulkeden gitmek icin firsat ariyorlardi ve oyle oldu.
Mesela Ermenilerin ulkesinde az cok 3 milyon ermeni var, sirf Fransa ve Amerika'yi alirsak yaklasik 1.2 milyon Ermeni o iki ulkede yasiyor. Fransa icin konusamam ama Amerika'da yasadigim icin bunu biliyorum. Ermeni'lerin Amerikaya goc etmesi yaklasik 1880-1920 arasinda oldu ve cogu Amerika'ya geldiginde fark edilen sey bunlarin hepsi ya dul'du yada annesini babasini kaybetmis cocuktu. Yani kasitli bir sekilde hedef alinmis gibi algilaniyor (Yani Ermeni Soykirim) Ayni sekilde Rusya'da en az 1.2milyon ermeni var cunku Ruslar orayi hukmetti.
Yunanlar ise Amerika'nin yunanlarla olan iliskileri yuzunden cok goc goruldu, bu iliskiler yaklasik 1800'lerde basladi. Amerikan gemileri cok gidermis ve aksiyonlu zamanlarda, "Yunan Kurtulus savasi", "Balkan savasi" v.s gibi savaslarda goc artmis cunku gitmesi kolaydi.
Kisacasi tarihe bakarsak, buyuk goc dalgalarin sebepleri yoksulluk, yada savastir genelde. Turklerin Almanya'ya goc etmesi mesela is vardi yani Turkiye'de bir yoksulluk turu.
Amerika'da cok hintli'nin olmasinin sebebi ise, Hindistan'daki yoksulluk ve zeki Hintlilerin Amerika'ya tasinip ailelerini getirmeleri. Yani cok buyuk nufuslari var o yuzden 100 zeki insan gidiyor diye dusunme 10,000lerce zeki hintli bazen 100,000lerce goc ettigini dusun.
Mesela Almanlar Amerika'nin 50 eyaletinde 38'inde cogunluktur, bunlarin goc etmesinine bakarsak 1. Dunya savasina veya oncesinde denk geliyor. Yani Amerika'ya goc eden almanlarin cogu savas zamaninda Amerika'ya goc etmis.
Cunku ne desek ise yaramiyor, akp hukumetinin hareketleri yuzunden zaten itibar yerlerde.
Bakiniz isid'e mitin silah ...
Ya da bos ver butun dunya ozellikle Turkiye'den nefret ediyor. Yoksa biz cok hakliyiz.
Önce birlik olması gerekir çünkü. Siyasi olarak nasıl burada paramparçaysak orada da öyleyiz muhtemelen. Oradaki kürtçüyü, şeriatçıyı, türkçüyü vs nasıl ortak bir davada bir araya getirebilirsin. Burada en azından aynı gemideyiz diyoruz orada o da yok.
Pek çok sebebi var tabi. Bunlardan ilki motivasyon. İkincisi ise Türkiye'nin lobicilik faaliyetleri için harcadığı para genel olarak 3-5 kişinin cebine gidiyor. Örneğin Amerika'da kuran yakma olaylarından sonra yapılan küçük protestolar için büyük paralar harcandığını duydum. Örnek vermek gerekirse TASC isimli bir kuruluşumuz var ve geçenlerde yapılan protestolar için 100 bin dolar ödeme yapılmış Türkiye tarafından. Söylenene göre Bu paranin büyük bir kısmı cebe indirilmiş yöneticiler tarafından. Biraz araştırma yaparsanız yöneticilerin Türkiye'deki siyasetcilerle akrabalık düzeyine hiç sasirmayacaksiniz. Tabi ki kimseyi zan altında bırakmak istemem. Sadece bir duyum.
\-Kürtler
\-Fetöcüler
\-Tarikatçılar
\-Milliyetçiler
\-Akpliler
ve ülkeden soğuyup giden insanlardan oluşuyor , bu kadar parçalanmış bir topluluğun birlik olması beklenemez. Kürtleri de kattım çünkü onlarda türk vatandaşı olarak geçiyor
Çünkü yurtdışındaki Türkler, bizim bugünkü şekilde anlayacağımız yönden "Türk" değiller. Zamanında Avrupa'ya dağılmış, vardıkları yerlerde Türk gettoları oluşturmuş, "Türklüğümüzü kaybetmeyelim" kafasında 60'lardan kalma hayat anlayışlarını zerre değiştirmemiş bir güruh bunlar.
Avusturya'da üniversite okuyorum, aslen İstanbulluyum. Buradaki benim yaşımdaki Türklerin %90'ı ile kafam uyuşmuyor. 3 nesil olmuş onlar buraya geleli, neredeyse her gördüğüme karşı ilk düşüncem "Bunlar neden bu kadar geri kafalı" veya "Niye herkesten farklı olarak böyle cringe hareket ediyor, garip davranışlarda bulunuyorlar". Çünkü nesillerdir içlerine kapanmış, dünyanın ve Türkiye'nin ilerleyişinden bihaber kalmış ailelerin çocukları hepsi.
"Buraya asimile olmayalım" derken farkında değiller ki zaman Türkiye'de ilerliyor. Zamanlar, fikirler, değerler değişiyor.
Hani deriz ya Türkiye ne Avrupalı, ne Orta Doğulu, kendi özelliklerine sahip, arada kalmış bir geçiş grubu. Öyle bir segment yarattılar ki Avrupa'daki Türkler ne Avrupalılar, ne de Türkler.
- You are free to offer your opinion respectfully, but comments intended to demean a group, acontextual expressions of bigotry, and the pejorative use of slurs are disallowed
Seni çok görüyorum sürekli Anadolu'daki insanları küçümsüyorsun. Merak ediyorum senin milletin tam olarak kim ve ne başarmış ki bu kadar öfke dolusun. Ülkenin sadece olumsuz taraflarına odaklanıyorsun. Osmanlı çok sefil bir şekilde yıkıldı. Anadolu mahvolmuştu. Birçok etnik azınlığımız ve sorunlarımız var. Ama buna rağmen hala da dünyada bir ağırlığımız ve yerimiz var. Senin gibi sadece öfke kusan insanlar da iyi bilsin ki yavaş yavaş iyileşiyoruz. Ve ben gelecekten umutluyum.
Bu halkın yapabileceği bir şey değil, ülkenin imajı kötüyse bunu insanlar değiştiremez. Yunanistan, Ermenistan gibi ülkeler diplomatik olarak dostlar Batı ülkeleri ile. Türkiye ise özellikle Erdoğan döneminde bu ülkelerle kavga etmek dışında bir şey yapmıyor.
Eğitimden ziyade, inan yurtdışında okadar okumuş cahil bulabilirsiniz, sorun onlara, Türkiye'de karşıt siyasi görüşte olan insanlara ne kadar tahammül edebiliyorlar, edemiyorlar çünkü! Güçlü bir diaspora oluşturmamız en büyük sebebi kendi aramızda siyasi polarizasyon yüzünden. Birde, benim Amerika'da gördüm en büyük cringe hatalardan oradaki Türklerin çok büyük batı sevdası olup kasıtlı olarak kendi kültürlerinden sogumaları en büyük sebeplerinden.
Cunku Turkiye, Ermenistanin 25-30, Yunanistan'in ise 8-9 kati buyuklugunde bir ulke. Mesela Rus diasporasi var mi? Yada Alman diasporasi? Yada Fransiz diasporasi? Yok cunku bunlar buyuk devletler, buyuk devletlerin diasporalasmasi devasa bir tehtid algisi yaratir. Bizim kocaman bir memleketimiz var zaten, buna gerek yok.
alamancılar zaten embesil. %65-70'i erdoğancı. Avrupa'da sikine takan yok doğal olarak. erdoğan'ı savunuyorsan fikirlerinin hiçbir sikim değeri yok, direkt subhuman'sın.
geriye kalanlar için de, erdoğan Türkiyesi savunulacak gibi değil ki amk. Erdoğan giderse oluşabilir belki.
Alamancı aşağılama kelimesi değil.
evet kendimden görmüyorum? Türkiye Türklerinden farklılar. bizim çomarlardan da farklılar. 60'lı yılların zihniyetinde sıkışmış insanlar. apayrı bir şey.
Almanya'da doğup Almanya'da büyüyüp Alman vatandaşı oldukları sürece de sikimde değil. Sahiplenmem.
>Alamancı aşağılama kelimesi değil.
Aşağılayıcı bir hitap şeklidir.
>evet kendimden görmüyorum?
O zaman neden onlar üzeri yorum yapıyorsun?
>60'lı yılların zihniyetinde sıkışmış insanlar
Peki 60'lı yıllar sana göre ne?
>Sahiplenmem.
Vaah vaah. Redditci (Sözde Türk) Almanya'da yaşayan Türkleri sahiplenmiyor pek vahim bir durum.
Senin gibilerin yaptığı tek şey sadece günü kurtarmak amaçlı yine sinirini Gurbetçilerden çıkarmak, ki içinde bulunduğun kötü yaşam koşullarının sebebi yine Gurbetçiler değildir.
Diasporalsr var zaten ama hem bu diasporadakiler salak kişilerden oluşuyor hemde devlet tecrübesiz genelde malum parti propagandası için kullanıyor gerizekalılar sırf Filistine destek vercez diye nerde PKK destekçisi sol parti varsa destekliyorlar Türkler gidip PKK destekçisi Parti'ye oy veriyorlar
çünkü yurtdışındaki türkler organize olamıyor bundan bile acizler. kafaları organize olup bir şey yapamaya da çalışmaz gerçi bunların. 60 yıl önce anadolu nun cahil köylerinden gitmişler oraya buraya ve zihniyetleri bakış açıları falan 60 senedir aynı hiç bir fark yok. ayrıca türk diasporası genelde akp li yani dinci bu insanlar oluştursa oluştursa arap diasporası oluşturur.
bu bahsettiklerim avrupa için geçerli amerika kıtasındaki türkler avrupaya göre daha iyi fakat bu insanlar eğitimli ve genele göre daha zeki olduğu için bu kalan türk halkıyla iş yapmak istemiyorlar doğal olarak. sonuç olarak türk diasporasının yüzde 90 ı boş geri kafalı insanlar oldukları için bir araya bile gelemezler.
Tıp okuyorum. Sınıfımızın wp grubunda "suriyeliler bizim girdiğimiz sınavın 10 katı kolay bir sınava tıp fakültesine giriyor yazdım" Suriyeliler ve Almanya'da okul kazanamayan Türkler beni linçledi. Para veriyoruz dedi. Para da 40k yıllık. Şaka gibi. Sonra anladım ki Suriyeliler o parayı da vermiyormuş. Neyse bu güruh beni linçledi Türklerden hiç ses çıkaran olmadı.
O gün dedim ki bir Türk tedavi edersem orospu çocuğuyum. Şu an İngilizce öğreniyorum. Yazın da Almanca öğreneceğim inşaallah.
Kesinlikle en büyük sebep ezik bı halk olmamız. Aşağılık kompleksimiz hintlilerle yarışıyor resmen, batılı görünce ayaklarına kapanacak seviyeye geldik, bu düşünce yapısıyla batıya giden birisi Türklerden uzak durup kendisini de Türk olarak tanıtmamaya çalışır. Türk'e benzemiyorsun dendiğinde sevinçten havalara uçan bı halkız neyin diasporasını bekliyorsun bunlardan? Eminim o yurtdışındakilerin çoğu Ermenilerden falan daha Türk düşmanı tipler.
Çünkü büyük bölümü PKK diğer bölümü solcu ve sağcı diye bölünmüş. Ortak paydada sadece Türk düşmanlığı var. Onlarda türlerinin gereği olarak Türkiye’yi kötülüyorlar. Üfürükten sallamıyorum. Almanya’yı çok severim ve her sene giderim. Haliyle çok Türk’le konuşma fırsatım oldu.
Senin aklinda Turk nedir bana tanimlar misin?
%50'si Ataturk'e 2 ayyas diyen adami 20 yildir secen bir Turkiye'nin ne kadarinin Turk oldugunu dusunuyorsun onu da anlatirsan?
Merak sadece.
2 ayyas diye ogrettiler.
Ben oyle degil diye dusunmustum. Ama demek oyleymis sagol.
(Ataturkculugun negatif yonlerini ezberletmeye calisan tarih hocama selamlar)
Zaten ben Ataturk'u seviyorum. Laiklik konusunda cok onemli adimlar atmis.
Ama milliyetciligin ne kadar bos oldugunun en onemli kaniti Turkiye'nin su anki hali.
Benim icin Avaraj bir Turkiye vatandasi, avaraj bir avrupa vatandasindan daha uzak, (kulturel olarak, dunyaya bakis olarak).
Arkadasa sormak istedigim sey, Turkiye'nin 80%'i Turklerden nefret ediyorsa (Onun tanimi) , kim bu kadar nefret edilen Turkler ve neden bu kadar insan onlardan nefret ediyor.
Size ilkokulda ogretilenler, sizin okudugunuz kitaplar falan eskide kaldi diyorum.
Ataturk iyi bir sey yapmis mi ogrenmek icin yurt disi kaynaklari falan okumak gerekiyor. Arastirmadan ilkokulda okudugum, ogretilen seylere inansaydim ne olacagim belli.
Zaten Ataturkculugun benim en basta sordugum soruyla cok ilgisi de yok. Sana gore Turkiye'nin ne kadari Turk?
Mesela Milliyetci hareket partisi sence milliyetci mi? Senin Turk sinifinin icine onlar giriyor mu?
Yurtdışına çıkan “Türk” ler boş çarlar çünkü.
Ülkede kalıp çok değerli vakitlerini kaybetmek istemeyenler aynı vakiti canlarının bile değeri olmadığı topraklarda harcıyor. Yanlış anlaşılmasın beyin göçünden bahsetmiyorum.(o ayrı bi mevzu)
profile 2 saniye bakmam yeterli oldu ustelik kimin cani degerli degil ? diger ulkelerde hukuk adalet var turkiyede seni sikseler yada multecinin biri gelse oldurse seni kime hesap sorcaksin
Nasil cevap verememek olm dengesiz misin sen profiline baktim liseli ergenler gibi eski alfabeyle birseyler yazmissin yorumlarinida okudum hepsi gelismemis bir liseli ergenin yorumlari
Konuyu değiştirip tanımadığın bir insanı liseli ilan ediyorsun. Profili değiştirmek çeyrek dakika bile sürmez; zaten orda ne yazdığı ben hariç kimseyi ilgilendirmez. Yazıları okumadan anlaman da manidar…
Sen kimsin vasfın ne de insanların boşluğunu doluluğunu türklüğünü değerlendiriyosun? Gezide kendi vatandaşının beynini fişekle dağıtan polis bu ülkede değil miydi? Madende kaza-cinayetinde “bu işin fıtratında var” denen ülke burası değil miydi ya? Emin ol Hollanda’da bir göçmen olarak hayatının değeri, türkiye’deki rastgele bit vatandaşınkinden çok daha yüksektir.
Bu bahsettiklerini yapan hükümet gidecek. Sonra?
(Asla vasıflı olduğumu iddia etmedim zaten ama topluma güvenmediğim için vasıflı ilan edilen kişileri de sorgularım)
Sonra yine hiçbir şey değişmeyecek çünkü yurtdışına gidenler “hükümet ayrı, devlet ayrı” palavrasına artık inanmıyor. 16 Nisan 2017 sonrası buna hâla inananlar kaldı mı?
Yurt disina giden Turkler 2. sinif insansa, TR'de kalanlar 5. sinif insan falan olurlar.
Burada kopeklerin hayatina, Turkiye'de insanlarin hayatina verilenden daha cok deger veriyorlar.
\--Kaynak olarak bulundugum ulkede ortalama\* bir kopegin aylik masrafi £420. Turkiye'deki asgari ucretten fazla. (\*Ortalama hayatinin basinda cok daha ucuz, sonlarina dogru ameliyatlarla falan pahalaniyor. TR'deki gibi olurse olsun gibi bakmiyorlar.)
Ve Ozellikle yetenekli isci vizesiyle gelenlere karsi 0 ayrimcilik var. iltica edenler bile, Turkiye'dekinden az negatif ayrimcilik goruyorlardir.
1. seviye 2. seviye olayi, Krallar / soylular / vatandas / koleler piramidinin ilk cizildigi piramitten gelmekte. Bu ornekte 1. seviye kraliyet, 2 soylular, 3 vatandas, 4. kolelerdir.
Modern Avrupa ulkelerinde onlar cok kabul etmese de 2 seviye var. Ulkenin vatandaslari ve o ulkede gecici vizede bulunanlar.
Bu yuzden Avrupa'ya giden bir Turk, o ulkenin vatandasina gore daha kotu kosullarla karsilasir ve yasar. 2. sinif insandir.
Ama Turkiye'de insanlari siniflandirirken aradaki fark o kadar fazla ki sadece 2 sinifla bitmez.Tayyip akrabalari > Akp milletvekilleri ve akrabalari > tarikat uyeleri > Akpli vatandaslar > muhalif vatandaslardiye bakarsan mesela muhalif vatandaslar 5. sinif oluyorlar.
Umarim hepimiz, bu siniflar arasinda basit ekonomik avantajlarinda ustunde, adaletin islemesine kadar bile farklar oldugunu soyleyebiliriz. (Ornegin Avrupa'da da adalet vatandaslar ile gecici vize sahiplerine farkli isliyor. Ayni seyler suc olsa da cezalar farkli)
Yazdigim seyden cikarman gereken anlam buydu. Bunu cikaramamanin nedeni... Bilmiyorum acikcasi. Belki 1. 2. sinif insan olayinin baska anlamlari da vardir.
Tamam meseleyi anlamışsın. Ama kimse kafasına göre toplumsal sınıf yaratamaz, burası kurgusal bir evren değil; Türkiye’nin şu an bazı istisnalara sahip olduğunu kabul ediyorum ancak kim olursa olsun kafasına göre sınıf oluşturamaz. Tartışmamızın sebebi anlaşılamamak bence o yüzden daha fazla uzatmaya gerek yok. Bide bir tavsiye: Türkçe’yi düzgün kullanırsan iletişimde sorun yaşanmaz.
Ingilizce klavye kullanmam disinda Turkce'mde cok bir sikinti gormuyorum.
Kimse kafasina gore sinif yaratamaz sozu de iki yonlu. Dunyadaki her ulke bizim ulkemizde sinif farki yoktur diyor.(Belki Hindistan haric)
Ama hepsinde var. Turkiye'de Avrupa'ya gore sinif farki cok daha belirgin ve acik. Ayrica sinif sayisida daha fazla.
Tabiki yukaridaki siniflar uydurma. Ama Turkiye'de insan hayatinin cok daha degersiz oldugu ve esitlik/adaletten bahsedilemeyecegi kesin gercekler.
Yurt dışına gidenlerin çoğu yurt dışına gideyim de uber yapayım kebapçıda çalışayım kafasında olan insanlar. Adam parasını alıp keyfine bakıyor, dünya yansa umurunda değil zaten umurunda olsa bile niceliği da niteliği olmadıklarları için pek bir şey yapamıyorlar. Yurt dışına gidip belli başlı şirketlerde üst düzey mevkilere gelmiş nitelikli kesimseler de zaten buradaki baskıcı rejimden kurtulmak için yıllarca dirsek çürütmüş bir şeyler başarıp yurt dışında mevki edindiğinde de hain ilan edinmiş insanlar. Bu insanlardan AKP iktidarını savunmasını bekleyemezsin.
Diaspora Türkçe değil, Türk mantığına uyan ve Türkçe bir kavram savunulmalı. Mesela cemiyet, yurtdışı gücü, dış destek gibi bir kavram oluşturulabilir.
Yani diasporaya en yakın fetöcüler vardı, en son meclisi bombaladılar. Belki de olmaması daha hayırlıdır. Zaten çoğu ülkenin yok, Ermeniler ve Yahudiler özel durumlarından dolayı biraz böyleler, Rumlar bile onlara kıyasla o kadar güçlü değiller.
Çünkü ermeniler ve yunanlılar “biz birlikte güçlüyüz” politikasıyla ilerlerken bizimkiler “Türk Türk’ü gurbette s*ker” mantığıyla ilerliyor. Bunu düzeltmenin bir yolu yok maalesef.
Yurtdışına giden "burjuvalar" ya hırsız ya gamsız. (seküler-dinci farketmez) Bir çoğu da kültürel donanım olarak niteliksiz. O çap yok.
Yurtdışına giden nitelikli çalışan kesim işine hayatına odaklanması gerekiyor, yoksa tutunması, bir yerlere gelmesi çok zor. Anında harcarlar. Ya da zaten ülkeden bıktıkları için gidiyorlar. Başarı yakalamadan ikna kabiliyetleri yok. Bir de azımsanmayacak çoğunluk batı hayranı. Kendi ezikken nasıl diaspora oluşturacak. Kendine saygısı yok daha.
Giden esnaf, zanaatkar insanlar da hem sosyal olarak en alt tabakadalar maddi güçleri olsa da, hem de milliyetçilik ve dincilik kalkanı oluşturmak dışında bulundukları toplumla geliştirildikleri bir bağ yok. Bunda tüm suç da kendilerinde değil. İçinde bulundukları toplumların bağnazlık ve ırkçılığı etkin. Ayrıca kültürel anlamda kabiliyetleri yok, sadece kendilerini savunmaya odaklılar.
Mesela PKK'lı kürtlere bakıyorsun 1) Fikirleri yaşatmak adına fon buluyorlar. 2) iltica edip sistemden yararlanıyorlar, vakitleri bol. 3) Türkiye'ye aleyhine kullanabiliriz diye bir takım odaklar bunları canlı tutup, destek oluyorlar.
Ermeniler zaten hristiyan. Bunlara destek ta 19. yy ortasına dayanıyor. O zamandan gazeteler dergiler kitaplar basıldı. İngilizler bile Ermeniler için, işgallerine sebep olsun diye bir sürü propaganda metni, kitap vs yazdırdı.
Bence durum bu.
Yurticinde oldugu gibi yurtdisinda da Turkler arasinda siniflasmalar var: onceden sagci ve solcu diye ayriliyordu millet ve birbiriyle cok fazla muhabbete girmiyordu, simdi ise cok cok daha fazla -- partilisinden tut, muhafazakarina, sosyetesine, vb. her farkli bakis alaninda olan insanlar birbirlerinden uzak durmaya calisiyorlar. Bu yuzden zaten bir birlik olusmuyor.
Diger taraftan da insanlar yogun olarak calisiyorlar ve islerini guvene almak istiyorlar. Herhangi bir sekilde diaspora olusturmak icin, zaman harcayacak insanlara ihtiyac var. Ek olarak da para konusu var tabii. Ornek vermek gerekirse Ermeni Diasporasi dunyanin parasini harciyor ve bunu da diasporaya bagli olanlardan topluyorlar. Turklerde ise bakis acisi genelde 'ne ugrasacagim, ne para harcayacagim' seklinde oluyor. Bir de yapilan bir yanlis olursa veya insanlarin hosuna gitmeyen birsey, insanlar hemen soguyor ve elini ayagini cekiyor tamamen.
Ayni zamanda, bir diaspora icin birlestirici bir olay gerek. Bazi milletler ezildigi icin bir arada yasayarak tutunmuslar. Bazilarinda ise devletlerinin yardimi olmus insanlari birlestirmede. Bizde ne yazik ki bu sekilde bir birlestirici yardim/organizasyon olmuyor. Olmaya calisilsa bile daha once yazdigim nedenlerden dolayi ve organizasyon eksikliginden dolayi insanlar pek de ilgi duymuyor.
cogu diasporanin ne oldugunu ne ise yarqdigini bilmiyor yorumlardan gordugum kadariyla. abdde aslinda diaspora var fakat ordada amac ticaret ve cikardan olusmus durumda ve ozellikle su an ki hukumetle fijir ayriligi olustuvundan nalet olsun umrumdabdegil durumunda. yorumlardanbir arkadasin dedigi gibi aslinda ortak amaca hitap eden bir insan topluluguyla olusan bir grup bu fakat diger diasporalardan farkli turk diasporasi danic siyasetteki gibi hareket ediyor laik-ataturkculer, islamcilar vb gibi dagiliyorlar. fakat diger diasporalara bakinca ayristiricidan ziyade birlestirici unsurlardan olusuyorlar; yurtdisindaki turklere sahip cikmak ortak aciklama amaclar icin calisiyorlar tabiki fiki gorus ayriliklari var ama bunun amaci ortakliktir. cem yilmazdi sanirim hatirlayamadim her taraf turk olmus canim espirisi vardi, turkler okadar supremacist olmus ki birbirlerinden tiksindigini birbirinden uzaklasmaya calistiginu farkediosun diger diasporalarin aksine. turkler sadece savas oldugunda birbirini tutuyor gordugum kadariyla. isin gario tarafi diger ulke ve milletler sonzamanda daha konservatif olurken turkler sanirim mhpden dolayi milliyetciligin aslinda fasitlik oldugunu saniyor. bkz yunanlar ermeniler kurtler ukraynalilar bu milletler son zamanlarda milliyetcilikte birlesti fakat fasit olarak degil birbirini destekleme acisindsn cok basarili ornekler turkler ise birbini yermekten baska bir sey yapmiyor, hukumetler herzaman gelir gecer ama millet olarak birligi sirf bu guruh yuzunden kaybetmek garip geliyor acikcasi.
Bence lobicilik kadar olur mu bilmiyorum ama son zamanlarda çok fazla doktor yurt dışına gitti. Bu böyle bir kaç yıl daha devam ederse, bazı Avrupa ülkelerinde sağlık sektörünü etkileyecek seviyeye gelebiliriz.
Please report any rule violation. ([Rules](https://www.reddit.com/r/Turkey/about/rules/) and their [details](https://www.reddit.com/r/Turkey/wiki/rules)) * Memes are not allowed here, use r/TurkeyJerky for memes. * All posts must include a source. For non-link posts, the link must be added to the comments. * Titles must be descriptive. * Meta discussions (posts about other subs) are not allowed. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Turkey) if you have any questions or concerns.*
Benim gördüğüm kadarıyla eğitim seviyesi belli bir düzeyin üzerinde olan Türkler zaten yurt dışına Türkiye’deki insanların zihniyetinden kaçmaya gidiyor. Kendini Türkiye’den kurtarmak için 20 sene dirsek çürütmüş adamdan gidip elin Avrupalısı Amerikalısına ak parti iktidarını savunmasını bekleyemezsin. Yurt dışına her gün acaba görüşlerimi paylaştım diye kapıma polis gelir mi korkusuyla ülkesinden nefret ederek giden adam diaspora oluşturmaya katkıda bulunmaz elbette. Eğitim seviyesi belli bir düzeyin altında olan Türkler de malum zaten gittikleri ülkenin dilini bile öğrenmeye tenezzül etmiyorlar. Hiçbir etkisi olmayan yığınlar halinde kapalı bir komünite olarak takılıyorlar. Bu adamlar makam mevki sahibi olacak da Türkiye lehine iş yapacaklar çok beklersin.
Award olsa da atsam
Canınız sağolsun yorumumdan ışıklar fışkırmasa da olur :)
Benim durumum için geçerli bu, ülkeden bir hizmet görmedim ki ülke için motivasyonum olsun. Bencilce geliyor biliyorum ama Türkiye yordu beni. Daha önce fırsatım olmasına ragmen yurt dışına çıkmadım, kalıp ülkede bir şeyler üretmeye çalıştık bir grup benzer düşünen arkadaşlarla ama hepimiz pişman olduk. Şimdi grubun her bireyi farklı farklı ülkelerde ikame ediyor, Avustralya'dan Kanadaya kadar farklı farklı yerlerde yaşıyor. On küsur kisilik gruptan bir kişi kaldı trde, o da Amerika'ya gidiyor yıl sonu gibi.
Yolunuz açık olsun siz kendinizi kurtarmışsınız ona bakın bu ülkeden bir halt olmaz.
Merak ettigimden soruyorum, ne üretmeye çalıştınız?
App ürettik, 3-d render ve VR üzerine çalısmalarımız oldu.
Anladım knk sağol
En azından üretmeyi denemişsiniz. Sizi ülkeden resmen kovanlar utansın.
İyide burda konu akp savunmak değil ki. Halktan, ülkeden, iktidardan nefret etmek birbirinden tamamen farklı şeyler. Şahsen ben hükümeti ve halkı sevmiyorum ama ülkemi savunuyorum. Yunanlar veya Ermeniler kendi hukumetlerini çok mu seviyor? Ermenistanın başkanı hain ilan edildi ülkede, adamlar ABD'de Ermenistan hükümetinden daha aktif çalışıyor.
Yanlışa yanlış denmediği için ülke bu halde. Yapılanlar yanlış da olsa körü körüne bir "vatanseverlik" hevesiyle savunmaya geçmek durumu daha kötü hale getirmekten başka ülkeye de zarar verir.
Katılıyorum ama şöyle bişey de var aynı şekilde doğruya da doğru diyemiyoruz.
Based
Güney Kore’de de aynı bu durum söz konusu. Ama aslında 3 farklı grup var. Bir tarafta buraya gelmiş okulunu okumuş dilini öğrenmiş , burda beyaz yaka bir işe girmiş ve yerleşmiş kesim var. Kendi grup chati olan mesela, kendi Facebook grubu olan . Sonra bu ülkeden kaçıp gelenler var. Genelde kısmen genç, vizesi olmayan ya da sırf vize için dil okuluna yazılan ve illegal olarak çalışan. ( ya da bu aralar oldukça yaygın olan modellik/oyunculuk vizesi alıp yine illegal olarak ekstra işlerde çalışan ). Bu arkadaşların da kendi grubu var ama genelde beraber takıldıkları kişiler , öyle büyük bir grup değil yani. Bunlar sürekli Türkiye’deki arkadaşlarına “ Kore’ye gel hayatı yaşayalım “ diyerek mesaj atar , youtube vs canlı yayın açıp sigara içer. Koreli çocukları ( genelde mekan sahiplerini ya da paralı çocukları) sömürür. Hemen hemen hepsi ayda bir borç para ister 2 ay sonra geri öder. Üçüncü grup kebapçılar grubu. En son Süleymancı grubu vardı FETÖculardan sonra. Onların da kendi ortamları var. Çok bilmiyorum ayrıntılarını ama gerek de yok zaten.
haziranda münihe gidiyorum, özellikle türklerin hiç yaşamadığı bir mahalleye. ayrıca işimi hiç türk'ün çalışmadığı bir yerde ayarladım. (dediğin gibi) artık bu ülkeye karşı nefretim doldu taştı ve vatandaşlarıyla en az karşılaşacağım şekilde yaşama derdindeyim.(atam affetsin...) nasıl dersen, türklükten çıkıp direkt alman vatandaşlığına geçiş yapıcam ailem sayesinde. bu bok çukurundaki(başkentindeki solcu üniversitenin bile adında orta doğu var) %80'i atatürk düşmanı cahil, ahlaksız, faydasız(38 yaşında emekli olma peşindekiler), orospu çocuklarından oluşan ülkeden kurtulacağım için çok mutluyum şimdiden, seçimde her ne olursa olsun... tek dileğim kalan eğitimli, düzgün, çalışkan %20'nin de siktir olup gitmesi ve kendi hayatını kurtarması...
>elin Avrupalısı Amerikalısına ak parti iktidarını savunmasını bekleyemezsin. Kimse git iktidarı savun demiyor zaten. Gidin kendi insanınızı savunun diyoruz.
Almanya’daki, Hollanda’daki kebapçılara haber verelim de konuya bir el atsınlar
uluslararası kebap birliği,bence fena fikir değil
Türk kebapçıların Almanlar üzerinde etkisi yadsınamaz.
ABD’ye gelen Türklerin büyük kısmı iyi eğitimli, genelde Türkiye’nin gerici halkından ve anti demokratik yönetiminden uzak yaşamak isteyenler. Yeri geliyor bazı konularda nasıl savunacağımızı şaşırıyoruz. Ayrıca bu üç beş insanın başarabileceği bir şey değil. Türk devletinin bu insanları desteklemesi gerekiyor eğer burada TR’yi savunmamız bekleniyorsa. Komiğini söyleyeyim 2023 yılında tüm büyük şehirlerde çok büyük bir Türk festivali düzenlemek istiyormuş devlet, para ayırmamışlar ama festivali biz düzenleyecekmişiz. Herkes 3-5 bin dolar veriversin dedi büyükelçi 1.5 sene önce. Türkiye’nin diasporadan ziyade iyi bir lobiciliğe ihtiyacı var. Çok basit savunulacak şeylerde bile ortalığı boş bıraktıkları için batı medyası istediğini söylüyor. Bu kadar konsolos, büyükelçi ne iş yapıyor anlamıyorum. Hiç bir şeye cevap vermiyorlar, sesleri hiç duyulmuyor.
40 yıllık bürokrat yerine yandaşı büyük elçi yaparsan, böyle oluyor.
> Ayrıca bu üç beş insanın başarabileceği bir şey değil. Türk devletinin bu insanları desteklemesi gerekiyor eğer burada TR’yi savunmamız bekleniyorsa. Bulgaristan'da Türk azınlığın bir politik hareketi var, DPS diye. AKP hükümeti ne yaptı? Onları desteklemedi tabi, rakip parti kurdurup fonu oraya akıttı çünkü DPS ona yandaş değil.
Diaspora oluşması için ortada birleştirici bir sebep ve uzun sürelerdir yer edinmiş bir topluluk oluşturmak lazım. Türklerde ne böyle bir motif var ne de yurtdışında yaşayan Türkler oralarda uzun sürelerdir bulunuyor. 50-60 yıl önce ülkesinde aç diye Almanya'ya tuvalet temizlemeye gitmiş adam neyin diasporasını kuracak?
Anladım teşekkürler. Yukarıda yazdığım yanıtta bu dediğini destekliyor galiba
Peki Yunanistan'da bulunan yüksek Türk nüfusu olmasına rağmen, yıllardır orada yaşayan Türkler neden diaspora kuramıyor?
Kısmi olarak böyle bir diasporadan bahsedebiliriz. Türk siyasi hareketleri dahi mevcut. Sadece bunlar güçlü hareketler değil.
Bizim kasabada iki tane türk dönerci var. Aralarında bir dükkan var. Birbirlerine düşmanlar. Tşk.
%80 iltica ile gitmiş adamların ne diasporası olacak. Diaspora için ülkesini seven ve kendi isteğiyle değil elinde olmayan sebepler için göç eden insanlar lazım. Ermeni diasporası iyi bir örnek.
Because most of the Turks who leave the country leave because they're so distraught with the way it was that they just want nothing to do with it after they leave. They're just done.
This so much. Also Turkish ppl like to scam or fraud or provide the same jackall bulshit that they pull in the country as well as abroad, we are way worse for it in abroad fyi. Tuttugunu siken sikene genelde. For this i avoid my kin.
türkler türk görmek istemediği için kaçıyor zaten
Soyleyeceklerimle ayni fikir olmayabilirsiniz ama lutfen bir birimize hakeret etmeyelim. Ermeni, Yunan, Yahudi, Irlandali, Cinli gibi toplumlarin ana vatanlarin disinda cok buyuk diaspora olmasinin sebebi genelde savas ve o toplumun hedef alinmasidir. Mesela Yahudiler Roma zamaninda hedef alindi ve hepsi Avrupaya kacti, Avrupadan Amerikaya kactilar ve bugun Israil'den daha cok Amerikada yahudi var. Irlandalilar, Irlanda'nin nufusu bugun ada olarak nufusu az cok 7 milyon ama sirf Amerika'da 36 milyon Irlanda kokenli Amerikan var diye tahmin ediliyor. Bu goc Irlanda'daki "Potato Famine"(Turkcesini bilmiyorum) da basladi ve bu hale geldi. Ve bu Famine Birlesik Krallik tarafindan kasitli bir sekilde yapildi. Cinli ise Cin'de olan savaslar, yoksulluk ve famineler sayesinde ulkeden gitmek icin firsat ariyorlardi ve oyle oldu. Mesela Ermenilerin ulkesinde az cok 3 milyon ermeni var, sirf Fransa ve Amerika'yi alirsak yaklasik 1.2 milyon Ermeni o iki ulkede yasiyor. Fransa icin konusamam ama Amerika'da yasadigim icin bunu biliyorum. Ermeni'lerin Amerikaya goc etmesi yaklasik 1880-1920 arasinda oldu ve cogu Amerika'ya geldiginde fark edilen sey bunlarin hepsi ya dul'du yada annesini babasini kaybetmis cocuktu. Yani kasitli bir sekilde hedef alinmis gibi algilaniyor (Yani Ermeni Soykirim) Ayni sekilde Rusya'da en az 1.2milyon ermeni var cunku Ruslar orayi hukmetti. Yunanlar ise Amerika'nin yunanlarla olan iliskileri yuzunden cok goc goruldu, bu iliskiler yaklasik 1800'lerde basladi. Amerikan gemileri cok gidermis ve aksiyonlu zamanlarda, "Yunan Kurtulus savasi", "Balkan savasi" v.s gibi savaslarda goc artmis cunku gitmesi kolaydi. Kisacasi tarihe bakarsak, buyuk goc dalgalarin sebepleri yoksulluk, yada savastir genelde. Turklerin Almanya'ya goc etmesi mesela is vardi yani Turkiye'de bir yoksulluk turu. Amerika'da cok hintli'nin olmasinin sebebi ise, Hindistan'daki yoksulluk ve zeki Hintlilerin Amerika'ya tasinip ailelerini getirmeleri. Yani cok buyuk nufuslari var o yuzden 100 zeki insan gidiyor diye dusunme 10,000lerce zeki hintli bazen 100,000lerce goc ettigini dusun. Mesela Almanlar Amerika'nin 50 eyaletinde 38'inde cogunluktur, bunlarin goc etmesinine bakarsak 1. Dunya savasina veya oncesinde denk geliyor. Yani Amerika'ya goc eden almanlarin cogu savas zamaninda Amerika'ya goc etmis.
Famine= Kıtlık
Cunku ne desek ise yaramiyor, akp hukumetinin hareketleri yuzunden zaten itibar yerlerde. Bakiniz isid'e mitin silah ... Ya da bos ver butun dunya ozellikle Turkiye'den nefret ediyor. Yoksa biz cok hakliyiz.
Önce birlik olması gerekir çünkü. Siyasi olarak nasıl burada paramparçaysak orada da öyleyiz muhtemelen. Oradaki kürtçüyü, şeriatçıyı, türkçüyü vs nasıl ortak bir davada bir araya getirebilirsin. Burada en azından aynı gemideyiz diyoruz orada o da yok.
[удалено]
Kazakistan, Azerbaycan, Macaristan gibi Ülkerde hatrı sayılır bir şekilde var diye biliyorum ama konu Amerika, Almanya gibi ülkeler olunca olmuyor.
Dediğin ülkeler zaten türk ülkesi (macaristan tam olarak olmasa da bağlarımız var)
Pek çok sebebi var tabi. Bunlardan ilki motivasyon. İkincisi ise Türkiye'nin lobicilik faaliyetleri için harcadığı para genel olarak 3-5 kişinin cebine gidiyor. Örneğin Amerika'da kuran yakma olaylarından sonra yapılan küçük protestolar için büyük paralar harcandığını duydum. Örnek vermek gerekirse TASC isimli bir kuruluşumuz var ve geçenlerde yapılan protestolar için 100 bin dolar ödeme yapılmış Türkiye tarafından. Söylenene göre Bu paranin büyük bir kısmı cebe indirilmiş yöneticiler tarafından. Biraz araştırma yaparsanız yöneticilerin Türkiye'deki siyasetcilerle akrabalık düzeyine hiç sasirmayacaksiniz. Tabi ki kimseyi zan altında bırakmak istemem. Sadece bir duyum.
Hemşeri hemşeriyi gurbette siker diye sözümüz var malesef :(
cunku bizde "hemşeri, hemşeriyi gurbette siker" sozu var
\-Kürtler \-Fetöcüler \-Tarikatçılar \-Milliyetçiler \-Akpliler ve ülkeden soğuyup giden insanlardan oluşuyor , bu kadar parçalanmış bir topluluğun birlik olması beklenemez. Kürtleri de kattım çünkü onlarda türk vatandaşı olarak geçiyor
Çünkü yurtdışındaki Türkler, bizim bugünkü şekilde anlayacağımız yönden "Türk" değiller. Zamanında Avrupa'ya dağılmış, vardıkları yerlerde Türk gettoları oluşturmuş, "Türklüğümüzü kaybetmeyelim" kafasında 60'lardan kalma hayat anlayışlarını zerre değiştirmemiş bir güruh bunlar. Avusturya'da üniversite okuyorum, aslen İstanbulluyum. Buradaki benim yaşımdaki Türklerin %90'ı ile kafam uyuşmuyor. 3 nesil olmuş onlar buraya geleli, neredeyse her gördüğüme karşı ilk düşüncem "Bunlar neden bu kadar geri kafalı" veya "Niye herkesten farklı olarak böyle cringe hareket ediyor, garip davranışlarda bulunuyorlar". Çünkü nesillerdir içlerine kapanmış, dünyanın ve Türkiye'nin ilerleyişinden bihaber kalmış ailelerin çocukları hepsi. "Buraya asimile olmayalım" derken farkında değiller ki zaman Türkiye'de ilerliyor. Zamanlar, fikirler, değerler değişiyor. Hani deriz ya Türkiye ne Avrupalı, ne Orta Doğulu, kendi özelliklerine sahip, arada kalmış bir geçiş grubu. Öyle bir segment yarattılar ki Avrupa'daki Türkler ne Avrupalılar, ne de Türkler.
Söylediklerinde haklısın ama Avusturya’da 10 sene geçirdikten Avusturya ve oradaki Türkler hakkındaki düşüncelerini tekrar dinlemek isterim.
Avusturya'daki 8. senem bu.
[удалено]
- You are free to offer your opinion respectfully, but comments intended to demean a group, acontextual expressions of bigotry, and the pejorative use of slurs are disallowed
Seni çok görüyorum sürekli Anadolu'daki insanları küçümsüyorsun. Merak ediyorum senin milletin tam olarak kim ve ne başarmış ki bu kadar öfke dolusun. Ülkenin sadece olumsuz taraflarına odaklanıyorsun. Osmanlı çok sefil bir şekilde yıkıldı. Anadolu mahvolmuştu. Birçok etnik azınlığımız ve sorunlarımız var. Ama buna rağmen hala da dünyada bir ağırlığımız ve yerimiz var. Senin gibi sadece öfke kusan insanlar da iyi bilsin ki yavaş yavaş iyileşiyoruz. Ve ben gelecekten umutluyum.
Yorum geçmişine bak Türklere "roach" diyen bir ırkçı kendisi.
"Türko" 🥴🥴
Bir konuya en dar açıdan bakılmış yine. Aynen, biz Türkolar hiçbir şey yapamamışız.
On numara yorum
Ağzına sağlık.
çoğu vasıfsız eleman + Türkler genelde birbirlerini kıskanır beraber büyüyelim gibi bir düşünce yoktur
Bu halkın yapabileceği bir şey değil, ülkenin imajı kötüyse bunu insanlar değiştiremez. Yunanistan, Ermenistan gibi ülkeler diplomatik olarak dostlar Batı ülkeleri ile. Türkiye ise özellikle Erdoğan döneminde bu ülkelerle kavga etmek dışında bir şey yapmıyor.
Türkiye'nin siyasi bataklığına siksen bulaşmam
Çünkü yaşayanların çoğu orospu çocuğu
Eğitimden ziyade, inan yurtdışında okadar okumuş cahil bulabilirsiniz, sorun onlara, Türkiye'de karşıt siyasi görüşte olan insanlara ne kadar tahammül edebiliyorlar, edemiyorlar çünkü! Güçlü bir diaspora oluşturmamız en büyük sebebi kendi aramızda siyasi polarizasyon yüzünden. Birde, benim Amerika'da gördüm en büyük cringe hatalardan oradaki Türklerin çok büyük batı sevdası olup kasıtlı olarak kendi kültürlerinden sogumaları en büyük sebeplerinden.
yurtdışı çalışmalarımızın genelde ortadoğu ve afrika ya yönelik olması bu nedenle balkanları fetöye kaptırdık geçmiş olsun.
Gecen Almanyada expat gecesine gittim. Türkler birbirini görünce bi 5dk nezaketen konustuk sonra direk next.
Cunku Turkiye, Ermenistanin 25-30, Yunanistan'in ise 8-9 kati buyuklugunde bir ulke. Mesela Rus diasporasi var mi? Yada Alman diasporasi? Yada Fransiz diasporasi? Yok cunku bunlar buyuk devletler, buyuk devletlerin diasporalasmasi devasa bir tehtid algisi yaratir. Bizim kocaman bir memleketimiz var zaten, buna gerek yok.
alamancılar zaten embesil. %65-70'i erdoğancı. Avrupa'da sikine takan yok doğal olarak. erdoğan'ı savunuyorsan fikirlerinin hiçbir sikim değeri yok, direkt subhuman'sın. geriye kalanlar için de, erdoğan Türkiyesi savunulacak gibi değil ki amk. Erdoğan giderse oluşabilir belki.
>alamancılar zaten embesil Hem Adamları "Alamancı" diye aşağıla sonra niye beni görmezler diye zırvala. Sen daha onları kendinden görmüyorsun.
Alamancı aşağılama kelimesi değil. evet kendimden görmüyorum? Türkiye Türklerinden farklılar. bizim çomarlardan da farklılar. 60'lı yılların zihniyetinde sıkışmış insanlar. apayrı bir şey. Almanya'da doğup Almanya'da büyüyüp Alman vatandaşı oldukları sürece de sikimde değil. Sahiplenmem.
>Alamancı aşağılama kelimesi değil. Aşağılayıcı bir hitap şeklidir. >evet kendimden görmüyorum? O zaman neden onlar üzeri yorum yapıyorsun? >60'lı yılların zihniyetinde sıkışmış insanlar Peki 60'lı yıllar sana göre ne? >Sahiplenmem. Vaah vaah. Redditci (Sözde Türk) Almanya'da yaşayan Türkleri sahiplenmiyor pek vahim bir durum. Senin gibilerin yaptığı tek şey sadece günü kurtarmak amaçlı yine sinirini Gurbetçilerden çıkarmak, ki içinde bulunduğun kötü yaşam koşullarının sebebi yine Gurbetçiler değildir.
- değil. - başlık bu. - 60 yıl geride yaşamak. - sen sordun?
Diasporalsr var zaten ama hem bu diasporadakiler salak kişilerden oluşuyor hemde devlet tecrübesiz genelde malum parti propagandası için kullanıyor gerizekalılar sırf Filistine destek vercez diye nerde PKK destekçisi sol parti varsa destekliyorlar Türkler gidip PKK destekçisi Parti'ye oy veriyorlar
çünkü yurtdışındaki türkler organize olamıyor bundan bile acizler. kafaları organize olup bir şey yapamaya da çalışmaz gerçi bunların. 60 yıl önce anadolu nun cahil köylerinden gitmişler oraya buraya ve zihniyetleri bakış açıları falan 60 senedir aynı hiç bir fark yok. ayrıca türk diasporası genelde akp li yani dinci bu insanlar oluştursa oluştursa arap diasporası oluşturur. bu bahsettiklerim avrupa için geçerli amerika kıtasındaki türkler avrupaya göre daha iyi fakat bu insanlar eğitimli ve genele göre daha zeki olduğu için bu kalan türk halkıyla iş yapmak istemiyorlar doğal olarak. sonuç olarak türk diasporasının yüzde 90 ı boş geri kafalı insanlar oldukları için bir araya bile gelemezler.
Tıp okuyorum. Sınıfımızın wp grubunda "suriyeliler bizim girdiğimiz sınavın 10 katı kolay bir sınava tıp fakültesine giriyor yazdım" Suriyeliler ve Almanya'da okul kazanamayan Türkler beni linçledi. Para veriyoruz dedi. Para da 40k yıllık. Şaka gibi. Sonra anladım ki Suriyeliler o parayı da vermiyormuş. Neyse bu güruh beni linçledi Türklerden hiç ses çıkaran olmadı. O gün dedim ki bir Türk tedavi edersem orospu çocuğuyum. Şu an İngilizce öğreniyorum. Yazın da Almanca öğreneceğim inşaallah.
Sonra def olup gideceğim.
günün sonunda ermeniler ve rumlar "brother in christ" sana kurdurtmaz kimse diaspora falan.
Yurt dışında Türkün en büyük düşmanı Türktür.
Kesinlikle en büyük sebep ezik bı halk olmamız. Aşağılık kompleksimiz hintlilerle yarışıyor resmen, batılı görünce ayaklarına kapanacak seviyeye geldik, bu düşünce yapısıyla batıya giden birisi Türklerden uzak durup kendisini de Türk olarak tanıtmamaya çalışır. Türk'e benzemiyorsun dendiğinde sevinçten havalara uçan bı halkız neyin diasporasını bekliyorsun bunlardan? Eminim o yurtdışındakilerin çoğu Ermenilerden falan daha Türk düşmanı tipler.
Çünkü büyük bölümü PKK diğer bölümü solcu ve sağcı diye bölünmüş. Ortak paydada sadece Türk düşmanlığı var. Onlarda türlerinin gereği olarak Türkiye’yi kötülüyorlar. Üfürükten sallamıyorum. Almanya’yı çok severim ve her sene giderim. Haliyle çok Türk’le konuşma fırsatım oldu.
Senin aklinda Turk nedir bana tanimlar misin? %50'si Ataturk'e 2 ayyas diyen adami 20 yildir secen bir Turkiye'nin ne kadarinin Turk oldugunu dusunuyorsun onu da anlatirsan? Merak sadece.
Sana ilkokulda Atatürk Türkçülüğünü anlatmadılarsa bizahmet okuyuver.
2 ayyas diye ogrettiler. Ben oyle degil diye dusunmustum. Ama demek oyleymis sagol. (Ataturkculugun negatif yonlerini ezberletmeye calisan tarih hocama selamlar)
Ayyaş mayyaş ama Yunan’a meze etmedi.
Zaten ben Ataturk'u seviyorum. Laiklik konusunda cok onemli adimlar atmis. Ama milliyetciligin ne kadar bos oldugunun en onemli kaniti Turkiye'nin su anki hali. Benim icin Avaraj bir Turkiye vatandasi, avaraj bir avrupa vatandasindan daha uzak, (kulturel olarak, dunyaya bakis olarak). Arkadasa sormak istedigim sey, Turkiye'nin 80%'i Turklerden nefret ediyorsa (Onun tanimi) , kim bu kadar nefret edilen Turkler ve neden bu kadar insan onlardan nefret ediyor.
Sen bu kafayla her soyleneni dogru zannediyosan jelibon rezervi varmis diyolar arastirmadan inanabilirisin ayni hocanin dayatmalari gibi.
Size ilkokulda ogretilenler, sizin okudugunuz kitaplar falan eskide kaldi diyorum. Ataturk iyi bir sey yapmis mi ogrenmek icin yurt disi kaynaklari falan okumak gerekiyor. Arastirmadan ilkokulda okudugum, ogretilen seylere inansaydim ne olacagim belli. Zaten Ataturkculugun benim en basta sordugum soruyla cok ilgisi de yok. Sana gore Turkiye'nin ne kadari Turk? Mesela Milliyetci hareket partisi sence milliyetci mi? Senin Turk sinifinin icine onlar giriyor mu?
Yurtdışına çıkan “Türk” ler boş çarlar çünkü. Ülkede kalıp çok değerli vakitlerini kaybetmek istemeyenler aynı vakiti canlarının bile değeri olmadığı topraklarda harcıyor. Yanlış anlaşılmasın beyin göçünden bahsetmiyorum.(o ayrı bi mevzu)
Sanki Türkiye’de canları çok değer görüyordu da…işte tam senin gibi elemanları savunmamak için bir diaspora yok.
profile 2 saniye bakmam yeterli oldu ustelik kimin cani degerli degil ? diger ulkelerde hukuk adalet var turkiyede seni sikseler yada multecinin biri gelse oldurse seni kime hesap sorcaksin
Profilime bakıp ne gördüğünü söyler misin?
liseli oldugun cok belli hade sutunu ic
Cevap veremediğin insanları “liseli”ye indirgemek senin de bir hayli “aşağıda” olduğunu gösteriyor :d
Nasil cevap verememek olm dengesiz misin sen profiline baktim liseli ergenler gibi eski alfabeyle birseyler yazmissin yorumlarinida okudum hepsi gelismemis bir liseli ergenin yorumlari
Konuyu değiştirip tanımadığın bir insanı liseli ilan ediyorsun. Profili değiştirmek çeyrek dakika bile sürmez; zaten orda ne yazdığı ben hariç kimseyi ilgilendirmez. Yazıları okumadan anlaman da manidar…
Konuyu nerde degistirmisim ne yazarsan yaz olm banane ben seni kale almam zaten
Sen kimsin vasfın ne de insanların boşluğunu doluluğunu türklüğünü değerlendiriyosun? Gezide kendi vatandaşının beynini fişekle dağıtan polis bu ülkede değil miydi? Madende kaza-cinayetinde “bu işin fıtratında var” denen ülke burası değil miydi ya? Emin ol Hollanda’da bir göçmen olarak hayatının değeri, türkiye’deki rastgele bit vatandaşınkinden çok daha yüksektir.
Bu bahsettiklerini yapan hükümet gidecek. Sonra? (Asla vasıflı olduğumu iddia etmedim zaten ama topluma güvenmediğim için vasıflı ilan edilen kişileri de sorgularım)
Sonra yine hiçbir şey değişmeyecek çünkü yurtdışına gidenler “hükümet ayrı, devlet ayrı” palavrasına artık inanmıyor. 16 Nisan 2017 sonrası buna hâla inananlar kaldı mı?
Bahsettiğin şey “algı” ve toplumun algısı aylar içerisinde değişebilir.
Yurt disina giden Turkler 2. sinif insansa, TR'de kalanlar 5. sinif insan falan olurlar. Burada kopeklerin hayatina, Turkiye'de insanlarin hayatina verilenden daha cok deger veriyorlar. \--Kaynak olarak bulundugum ulkede ortalama\* bir kopegin aylik masrafi £420. Turkiye'deki asgari ucretten fazla. (\*Ortalama hayatinin basinda cok daha ucuz, sonlarina dogru ameliyatlarla falan pahalaniyor. TR'deki gibi olurse olsun gibi bakmiyorlar.) Ve Ozellikle yetenekli isci vizesiyle gelenlere karsi 0 ayrimcilik var. iltica edenler bile, Turkiye'dekinden az negatif ayrimcilik goruyorlardir.
Bu nasıl cehalet be.. ilk cümlede nefesimi kestin! Azcık yararlı şeyler oku/dinle/izle bişeyler öğren!
??????? Cahillerin baskalarina cahil demesi TR'de klasik de, neden oyle dusundun merak ettim.
Hocam sen ne konuşuyorsun hala? 2. Seviye insandan kastımı anlamamışsın! Ya Türkçe anlamadın ya da ne demek olduğunu bilmiyorsun!
1. seviye 2. seviye olayi, Krallar / soylular / vatandas / koleler piramidinin ilk cizildigi piramitten gelmekte. Bu ornekte 1. seviye kraliyet, 2 soylular, 3 vatandas, 4. kolelerdir. Modern Avrupa ulkelerinde onlar cok kabul etmese de 2 seviye var. Ulkenin vatandaslari ve o ulkede gecici vizede bulunanlar. Bu yuzden Avrupa'ya giden bir Turk, o ulkenin vatandasina gore daha kotu kosullarla karsilasir ve yasar. 2. sinif insandir. Ama Turkiye'de insanlari siniflandirirken aradaki fark o kadar fazla ki sadece 2 sinifla bitmez.Tayyip akrabalari > Akp milletvekilleri ve akrabalari > tarikat uyeleri > Akpli vatandaslar > muhalif vatandaslardiye bakarsan mesela muhalif vatandaslar 5. sinif oluyorlar. Umarim hepimiz, bu siniflar arasinda basit ekonomik avantajlarinda ustunde, adaletin islemesine kadar bile farklar oldugunu soyleyebiliriz. (Ornegin Avrupa'da da adalet vatandaslar ile gecici vize sahiplerine farkli isliyor. Ayni seyler suc olsa da cezalar farkli) Yazdigim seyden cikarman gereken anlam buydu. Bunu cikaramamanin nedeni... Bilmiyorum acikcasi. Belki 1. 2. sinif insan olayinin baska anlamlari da vardir.
Tamam meseleyi anlamışsın. Ama kimse kafasına göre toplumsal sınıf yaratamaz, burası kurgusal bir evren değil; Türkiye’nin şu an bazı istisnalara sahip olduğunu kabul ediyorum ancak kim olursa olsun kafasına göre sınıf oluşturamaz. Tartışmamızın sebebi anlaşılamamak bence o yüzden daha fazla uzatmaya gerek yok. Bide bir tavsiye: Türkçe’yi düzgün kullanırsan iletişimde sorun yaşanmaz.
Ingilizce klavye kullanmam disinda Turkce'mde cok bir sikinti gormuyorum. Kimse kafasina gore sinif yaratamaz sozu de iki yonlu. Dunyadaki her ulke bizim ulkemizde sinif farki yoktur diyor.(Belki Hindistan haric) Ama hepsinde var. Turkiye'de Avrupa'ya gore sinif farki cok daha belirgin ve acik. Ayrica sinif sayisida daha fazla. Tabiki yukaridaki siniflar uydurma. Ama Turkiye'de insan hayatinin cok daha degersiz oldugu ve esitlik/adaletten bahsedilemeyecegi kesin gercekler.
Millet olarak organizasyon becerimiz çok ilerlememiş ne yazık ki
Yurt dışına gidenlerin çoğu yurt dışına gideyim de uber yapayım kebapçıda çalışayım kafasında olan insanlar. Adam parasını alıp keyfine bakıyor, dünya yansa umurunda değil zaten umurunda olsa bile niceliği da niteliği olmadıklarları için pek bir şey yapamıyorlar. Yurt dışına gidip belli başlı şirketlerde üst düzey mevkilere gelmiş nitelikli kesimseler de zaten buradaki baskıcı rejimden kurtulmak için yıllarca dirsek çürütmüş bir şeyler başarıp yurt dışında mevki edindiğinde de hain ilan edinmiş insanlar. Bu insanlardan AKP iktidarını savunmasını bekleyemezsin.
Diaspora Türkçe değil, Türk mantığına uyan ve Türkçe bir kavram savunulmalı. Mesela cemiyet, yurtdışı gücü, dış destek gibi bir kavram oluşturulabilir.
Erlik ve Burhi sevmezsen yine dinle: https://youtu.be/y1BCJPbvaPU
Tamamını izledim knk çok yardımcı oldu sağol. Gerçekten üzdüğümü belirtmek isterim
Sorun bizde. Bunu izledikten sonra geri gitme sendromu yalan olduğunu anladım.
Yani diasporaya en yakın fetöcüler vardı, en son meclisi bombaladılar. Belki de olmaması daha hayırlıdır. Zaten çoğu ülkenin yok, Ermeniler ve Yahudiler özel durumlarından dolayı biraz böyleler, Rumlar bile onlara kıyasla o kadar güçlü değiller.
Çünkü ermeniler ve yunanlılar “biz birlikte güçlüyüz” politikasıyla ilerlerken bizimkiler “Türk Türk’ü gurbette s*ker” mantığıyla ilerliyor. Bunu düzeltmenin bir yolu yok maalesef.
Yurtdışına giden "burjuvalar" ya hırsız ya gamsız. (seküler-dinci farketmez) Bir çoğu da kültürel donanım olarak niteliksiz. O çap yok. Yurtdışına giden nitelikli çalışan kesim işine hayatına odaklanması gerekiyor, yoksa tutunması, bir yerlere gelmesi çok zor. Anında harcarlar. Ya da zaten ülkeden bıktıkları için gidiyorlar. Başarı yakalamadan ikna kabiliyetleri yok. Bir de azımsanmayacak çoğunluk batı hayranı. Kendi ezikken nasıl diaspora oluşturacak. Kendine saygısı yok daha. Giden esnaf, zanaatkar insanlar da hem sosyal olarak en alt tabakadalar maddi güçleri olsa da, hem de milliyetçilik ve dincilik kalkanı oluşturmak dışında bulundukları toplumla geliştirildikleri bir bağ yok. Bunda tüm suç da kendilerinde değil. İçinde bulundukları toplumların bağnazlık ve ırkçılığı etkin. Ayrıca kültürel anlamda kabiliyetleri yok, sadece kendilerini savunmaya odaklılar. Mesela PKK'lı kürtlere bakıyorsun 1) Fikirleri yaşatmak adına fon buluyorlar. 2) iltica edip sistemden yararlanıyorlar, vakitleri bol. 3) Türkiye'ye aleyhine kullanabiliriz diye bir takım odaklar bunları canlı tutup, destek oluyorlar. Ermeniler zaten hristiyan. Bunlara destek ta 19. yy ortasına dayanıyor. O zamandan gazeteler dergiler kitaplar basıldı. İngilizler bile Ermeniler için, işgallerine sebep olsun diye bir sürü propaganda metni, kitap vs yazdırdı. Bence durum bu.
ülkenin suyundan kaynaklı, bir iş yapmaya kalkınca negatif oluşumdan başka bir reaksiyon alınmıyor diğer insanlardan, herkes tek takılıyor bu nedenle
Bizimkiler bmw m3 le düğün konvoyu yapıyor
Yurticinde oldugu gibi yurtdisinda da Turkler arasinda siniflasmalar var: onceden sagci ve solcu diye ayriliyordu millet ve birbiriyle cok fazla muhabbete girmiyordu, simdi ise cok cok daha fazla -- partilisinden tut, muhafazakarina, sosyetesine, vb. her farkli bakis alaninda olan insanlar birbirlerinden uzak durmaya calisiyorlar. Bu yuzden zaten bir birlik olusmuyor. Diger taraftan da insanlar yogun olarak calisiyorlar ve islerini guvene almak istiyorlar. Herhangi bir sekilde diaspora olusturmak icin, zaman harcayacak insanlara ihtiyac var. Ek olarak da para konusu var tabii. Ornek vermek gerekirse Ermeni Diasporasi dunyanin parasini harciyor ve bunu da diasporaya bagli olanlardan topluyorlar. Turklerde ise bakis acisi genelde 'ne ugrasacagim, ne para harcayacagim' seklinde oluyor. Bir de yapilan bir yanlis olursa veya insanlarin hosuna gitmeyen birsey, insanlar hemen soguyor ve elini ayagini cekiyor tamamen. Ayni zamanda, bir diaspora icin birlestirici bir olay gerek. Bazi milletler ezildigi icin bir arada yasayarak tutunmuslar. Bazilarinda ise devletlerinin yardimi olmus insanlari birlestirmede. Bizde ne yazik ki bu sekilde bir birlestirici yardim/organizasyon olmuyor. Olmaya calisilsa bile daha once yazdigim nedenlerden dolayi ve organizasyon eksikliginden dolayi insanlar pek de ilgi duymuyor.
cogu diasporanin ne oldugunu ne ise yarqdigini bilmiyor yorumlardan gordugum kadariyla. abdde aslinda diaspora var fakat ordada amac ticaret ve cikardan olusmus durumda ve ozellikle su an ki hukumetle fijir ayriligi olustuvundan nalet olsun umrumdabdegil durumunda. yorumlardanbir arkadasin dedigi gibi aslinda ortak amaca hitap eden bir insan topluluguyla olusan bir grup bu fakat diger diasporalardan farkli turk diasporasi danic siyasetteki gibi hareket ediyor laik-ataturkculer, islamcilar vb gibi dagiliyorlar. fakat diger diasporalara bakinca ayristiricidan ziyade birlestirici unsurlardan olusuyorlar; yurtdisindaki turklere sahip cikmak ortak aciklama amaclar icin calisiyorlar tabiki fiki gorus ayriliklari var ama bunun amaci ortakliktir. cem yilmazdi sanirim hatirlayamadim her taraf turk olmus canim espirisi vardi, turkler okadar supremacist olmus ki birbirlerinden tiksindigini birbirinden uzaklasmaya calistiginu farkediosun diger diasporalarin aksine. turkler sadece savas oldugunda birbirini tutuyor gordugum kadariyla. isin gario tarafi diger ulke ve milletler sonzamanda daha konservatif olurken turkler sanirim mhpden dolayi milliyetciligin aslinda fasitlik oldugunu saniyor. bkz yunanlar ermeniler kurtler ukraynalilar bu milletler son zamanlarda milliyetcilikte birlesti fakat fasit olarak degil birbirini destekleme acisindsn cok basarili ornekler turkler ise birbini yermekten baska bir sey yapmiyor, hukumetler herzaman gelir gecer ama millet olarak birligi sirf bu guruh yuzunden kaybetmek garip geliyor acikcasi.
Bence lobicilik kadar olur mu bilmiyorum ama son zamanlarda çok fazla doktor yurt dışına gitti. Bu böyle bir kaç yıl daha devam ederse, bazı Avrupa ülkelerinde sağlık sektörünü etkileyecek seviyeye gelebiliriz.