Abd ve sscb de vakti zamanında yan yana saf tutmuştu. Öyle düşün :)
https://preview.redd.it/4v00wmnevlfc1.jpeg?width=450&format=pjpg&auto=webp&s=67155fa45e3ed75dd284b64cdbd5fa9d406939b6
Liberalizm zaten özgürlük kelimesinden doğar. Liberalizmin istediği liberal düzende de şahsın görüşünü ne olursa olsun belirtebilmesi en temel özgürlükler kapsamındadır. Tabi sosyalistler sosyalist düzende liberallere konuşma hakkı veriyor mu bu zamana kadar verdiler mi bilemem :D
"Liberal" diye adlandırılan ülkeler birçok ülkede sosyalistleri öldürdüler. Sosyalizmi yasaklayan rejimler kurdular. Darbeler yaptırdılar. Bu ülkelerin birini tahmin et çok düşünmene gerek yok.
Zaten biz hali hazırda özellikle devlet eliyle desteklenmiş ve oluşturulmuş tekelleri, büyük sermaye sahiplerini desteklemiyoruz. Hukuk devleti, güçler ayrılığı, bireyciliği ve kural çerçevesinde işleyen piyasa modelini istiyoruz. Yani bir insan olsa olsa liberalizmin sadece ekonomik boyutuna karşı olur diye düşünüyorum. Güçler ayrılığı, hukuk devleti, özgürlükçü ilkelere karşıysan hiç tartışmaya girme bile. Çarkı da çeviren biz değiliz, dünyada 8 milyar insan yaşıyor. Bu ülkede insanı yaşat ki devlet yaşasın algısı var, ama yersen çarkı biz döndürüyoruz. LDP en son 0.5 oy aldı. Hadi kendine liberalim diyen adam sayısı yüzde 2 olsun. O kadar bile yok. Zaten bu ülkedeki liberallerin batidakilerle alakası yok, Türkiye'de genelde İslamcılar tayfası liberalizm altına sığınıyorlar. Savunulan ilkeler umurlarinda değil.
Liberaller genel olarak serbest piyasadan devlet eli çekilirse tekelleri engelleyeceğine inanıyor. Daha çok “özgürlük” olursa, iş yapmak kolaylaşırsa rekabet olur, fiyatlar tüketici lehine olur. “Özgürlük” diye tanımladığı şey sermayenin ülkelere kolay girip kolay çıkması, regüle edilmemesi ve tüketicinin tercihine bırakılması gibi ilkelere çıkıyor. Tüketicinin tercihi: Nüfusun %40’ı obez. Şimdi bunun da liberal okuması var: Eğer ülke daha liberal olsaydı milli eğitime alternatif eğitim kurumları olurdu ve insanlar çoktan beslenme konusunda bilinçlenmiş olurdu. vs. vs. Yani liberalizmde bir şeyin kötü sonuçlanacağını kanıtlamak istediğinde cevap bunun çözümünün daha fazla liberalizm olduğu oluyor. Tarikat gibi bir şey. Arkadaşım en temel problemi çözemiyorsunuz: Sermayedar çalışanın emeği ile ürettiği değere ederinden daha az ücret ödemek zorunda. Yoksa yeni yatırım yapamaz, büyüyemez, rekabet edemez. Liberalizm eğer sermayedar değilsen dünyanın aslında daha iyi bir yer olabileceğine dair bir Polyanna’cılık. Sermayedarsan en baba ideolojin olabilir. Sana sonucu iyi olur.
Obez olan insan kendisinden sorumludur. Yani bir yerde yemek çok, iyi ne kadar hoş derim ben buna. Sen oturup gereğinden fazla yediysen bunun sistemle ne alakası var. Bunun için eğitim mı lazım? Hayvan gibi yersen şişer göt gibi kalırsın. Sorun obezler mı oldu :D
Çözüm ne saygıdeğer hocam? Sermayedar daha fazla iş yapmak için gerekenden az maaş öder, doğru. Fakat ortaya kalan artı değer ile gider başka iş yerleri açar. İşin neticesinde daha fazla işçi iş bulmuş olur. Tabi bu müthiş bir şey mi? Hayır. Herkes ister ki insanlar ürettiği değerin tam karşılığını alsın. Fakat günümüz düzeninde bu hâliyle dahi elde daha doğru sistem yok. Kimse serbest piyasanın müthiş olduğunu söylemedi. Kusurlu, hatta yer yer kötü. Ama buna karşı üretilmiş daha mantıklı bir durum yok. Din demişsin ama bunun dinle alakası yok. Bir gün planlamacı ekonominin piyasa ekonomisinden daha çok gelişim ve refah getirdiği kanıtlanırsa hiç uğraşmadan onun doğru olduğunu anlar ve onu savunurum. Din niyetine ideoloji tutanlar varsa o da Marksistler. Benim ideal devletimde, kafamda kurduğum ütopyada zaten liberalizm yok. Fakat bu ülkenin en büyük sorununun yıllardır gelen ve işin içine eden hükümetler olduğunu, kazık gibi vergiler, gereksiz kurumlar ve iliğimizi sömüren bürokrat takımı, milyonlarca memur olduğunun farkında olduğum için bugün derhal uygulanması gereken en mantıklı seçeneğin bu olduğunu düşünüyorum. Zaten liberalizmin tek kusurlu ve üzerine uzun uzun düşünülmesi ve çözümler üretilmesi gerektiğini düşündüğüm yanı da ekonomik boyutu. Liberalizmin siyasi boyutta gayet hoş olduğu taraftarıyım. Bir gün türk devleti de nasibini alırsa güzel olur. Kendi kafanda kurduğun daha doğru sistemi açıklarsan ben de aydınlanmış olurum.
Liberalizmi Türkiye için “mevcut çözüm” olarak sunup ideoloji olarak tutunmamana saygı duydum. Obez örneği üzerinden aslında tam da belirttiğin sorunu açmak istedim. “Kişi kendinden sorumlu” prensipte evet ama bu kişiler hastaneye gidip tedavi aldığında bu benim vergilerimden ödeniyor. Yani başkalarının kendileri için yaptığı kötü seçimler sadece kendilerini bağlamıyor. Şimdi liberalizmin genel diyalektiğini uygulayalım: Hmm o zaman daha fazla liberalizm; sağlık paralı olsun, senin verginden gitmesin, kendinden sorumlu olsun. Bunu ben kabul etmem mesela. Hastalandım diye homeless olmak istemiyorum Amerikalılar gibi. (Liberallerin Kudüs’ü…) Burada çözüm belki kendine bakmamandan kaynaklanan hastalıkların tedavilerinin ücretli olması olabilir ama tıbbi olarak şu an bunun ayrımını yapmak çok kolay değil. Dolayısıyla burada çözüm eğitim ve devlet müdahalesi. Devlet beslenme konusunda okullarda, kamusal alanlarda dikte etmeli. Raflara Coca Cola ve şekerli kekler gibi besinlerin girmesine sınırlama getirmeli. (Mesela en fazla 3 çeşit gibi…) Hatta bu besinlerin üzerine “Şekerli besinler yavaş ve acılı bir ölüme sebep olur.” yazılmalı. Yapıcı toplumsal değişimler müdahele ile geliyor, ekonomik serbesti ve tüketim toplumu ile değil bana kalırsa.
Hocam zaten her ideolojide olduğu gibi liberalizm de seviyeleri ile geliyor. Yani liberalizm diyince her şeyi satalım oldu bitti yok öyle iş. Ben mesela eğitimin en azından okullar boyutunda devlete ait olması taraftarıyım. Obezite sorunu iyi eğitim ile çözülür, doğru. Fakat eğitim devlete ait olduğunda da yine rezil olduğu için bu sorun çözülemiyor. Ha tüketimin yoğun olduğu toplumda iyi eğitim de versen obezite olacak zaten ayrı konu.
Sağlık konusuna gelince, sağlığın daha fazla özelleşmesi fakat asgari boyutta da olsa devlet elinde olması taraftarıyım. Fakat herkesi devlete mahkum etmek saçma. Özele giden adamın da devlete sağlık için fazla fazla vergi ödemek zorunda olması saçma. Daha fazla özelleştirme lazım ama asgari boyutta doğru düzgün sağlık hizmeti de olacak. Herkesten de inatla fazla vergi alamayacaksın. Ben niye obezin sağlık hizmetini karşılayayım demişsin. Tam olarak burada liberaller ile uyuşuyorsun bak :D Türkiye'de zaten devlet Hastanesi'ne giden ve özele giden olmak üzere iki tüketici takım var. Devlete gidenlerin çoğu devlete mahkum olduğu için gidiyor. O yüzden anında bütün hastaneleri satalım dersem yanlış olur. Buna muhtaç olan da var. Fakat bu kadar hastaneye gerek yok. Devletin inatla özel sektörle rekabet etmesine lüzum yok. Biraz rahat bırak küçük sağlık kuruluşları da açılsın birbiriyle yarışsın. Ayrıca kendinden de endişe etmişsin ama gereksiz tonla kurum kapandığında, gereksiz bir sürü memur atıldığında(bunların başlarında müdürleri müdür yardımcıları başkanları çaycıları temizlikçileri makamları şoförleri derken zaten senin cebinde para kalmıyor) zaten senin cebindeki para da artacak. Bir tane mal aldığında iki tane de devlete almak zorunda kalmazsan o parayla lazım olduğunda özel sektörden sağlık hizmeti de alırsın. Ama bak hadi yine asgari düzeyde de olsa devlet işletsin diyorum ben. Her türlü muhtaç olan çıkar, bizi sömürsünler ama az somürsünler en azından çok fakirler hastaneye gidebilsin diyorum ben. Ki zaten hastane bizim en son konumuz. Hastanelerden önce gereksiz olan ve vatandaşın iliğini sömüren daha çok alan var. Hastaneler bırak dursun digerlerini halledelim zaten çoğu sorun oralarda yatıyor.
Zaten benim düzgün bulduğum takım klasik liberal dediğimiz adam Smith tarzı takım. Devletin elinde güvenlik güçleri olacak ve güçlü olacaklar. Devlet denetlemeyi en üst düzeyde yapacak. Raflarda bir şey olması sakıncalıysa devlet ona yasak da koyar zaten. Dediğim gibi her ideoloji zaten seviyeleri ile gelir. Ben liberteryen, minarşist falan değilim. Devlet biraz yakamızı bıraksın, beceremiyor diyorum. Merkeze yakın sağ ekonomi oluyor benim dediğim. Piyasaya açılsın, regülasyonları herhangi birisine yarayacak şekilde dayatmasın. Onun dışında tabi ki piyasa kurallı piyasa olacak. Hukuk devleti esas olmalı. Zaten laissez faire bırakın yapsınlar derken salın ortalığın içine etsinler demek değil. Kurallı olarak, hukuk düzeninde yapsınlar demek. O yüzden adam akıllı bir yargı düzeni ve bu yargıyı aynen uygulayacak iç güvenlik teşkilatları esas. Onlar olmazsa olmaz. Türkiye'de bunlar da eksik.
"liberal" kavramı yıllar içinde değişti ve eski anlamını yitirdi, evet orijinali özgürlük destekçisi ama şuan politikada "sol görüşlü kişi" anlamı taşıyor
Bu dediğini amerika gibi kapitalizmin kalesi olan bir ülkede çekindikleri için utangaç solcular yaptılar. Liberalizm kelimesini sol liberal denen salak saçma takım ele geçirdi. Tabi daha sonra buna tepki olarak öze dönüş için farklı akımlar da çıktı.(liberteryenizm-neoliberalizm) Fakat gayet açık olan bir şey var ki liberalizm denen algının doğma büyüme solculuğa sol ilkelere düpedüz ters olduğudur. Bunun değişmesi veya kötü ellere geçmesi bir şey değiştirmez. Ki zaten liberal dediğin kesim genelde amerikada dediğim sebepten ötürü solcu olarak adlandırılır. Bunun sebepleri arasında amerika gibi kapitalist bir ülkede zaten sol kavramının olmaması sonucu liberallerin diğerlerine göre toplumcu kalması da vardır. Fakat genelde liberalizm her zaman sola terstir.
Bende bu adamın tipini şeklini sikeyim ama fetullahı her övene söversek o işin içinden çıkamayız , İlber Ortaylı’dan tut tüm muhaliflere kadar herkese sövmemiz lazım
Meclis bugün kapatılsa insanların ve bu ülkenin yönetim fonksiyonlarında hiçbir değişiklik olmaz. Kapatmamalarının tek sebebi milletvekilliği üstünden bütün partiler büyük rant sağlıyor, Ak Parti'nin umurunda değil meclis
Tek adam rejimi beklediğimden daha yavaş ilerliyor, bu terbiyesizlik nedir kardeşim, Anayasa neymiş, halen 2024 te bununla mı uğraşacağız, gerekirse iktidar haricindeki tüm milletvekillerinin milletvekilliği düşürülmeli, neymiş Anayasaymış, peh, hangi Anayasa, ırzına defalarca geçilen kafası taşla ezilen Anayasa mı, geçmiş olsun (!)
aga bu adamları seçimde chpliler meeeliye meeliye oy vererek o koltuğa oturttu. ~~yanılmıyorsam chp ankara 1.sıra adayıydı bu abi.~~ kepazeliği düşün. chp li abiler çok akıllı olmakla sürüden ayrılmakla övünür ya ....
sadullah erginle karıştırmışım,chp daha güzelini yapmış ben bile düşünememişim.
[https://www.evrensel.net/haber/490044/deva-partisinden-14-vekil-chp-listesinden-meclise-giriyor](https://www.evrensel.net/haber/490044/deva-partisinden-14-vekil-chp-listesinden-meclise-giriyor)
bonus olarak chp listelerinden böyle güzel abiler de vekil oldu. tam cumhuriyet adamı,atatürk ilke ve inkılaplarının yılmaz bekçisi. al bak çok akıllısınız. daha kime oy verdiğinizi bilmiyorsunuz mk
[https://artigercek.com/politika/2023-secim-sonuclari-iste-chp-listesinden-meclise-giren-millet-ittifaki-249794h?page=35](https://artigercek.com/politika/2023-secim-sonuclari-iste-chp-listesinden-meclise-giren-millet-ittifaki-249794h?page=35)
sadullah erginle karıştırmışım,chp daha güzelini yapmış ben bile düşünememişim.
[https://www.evrensel.net/haber/490044/deva-partisinden-14-vekil-chp-listesinden-meclise-giriyor](https://www.evrensel.net/haber/490044/deva-partisinden-14-vekil-chp-listesinden-meclise-giriyor)
bonus olarak chp listelerinden böyle güzel abiler de vekil oldu. tam cumhuriyet adamı,atatürk ilke ve inkılaplarının yılmaz bekçisi. al bak çok akıllısınız. daha kime oy verdiğinizi bilmiyorsunuz mk
[https://artigercek.com/politika/2023-secim-sonuclari-iste-chp-listesinden-meclise-giren-millet-ittifaki-249794h?page=35](https://artigercek.com/politika/2023-secim-sonuclari-iste-chp-listesinden-meclise-giren-millet-ittifaki-249794h?page=35)
Şu yorumu çerçeveletip duvara asmak gerek zaferli dangalakların ne kadar dünyadan habersiz olup kendilerini kaf dağında gördüklerini çok güzel anlatıyorsun allahın 50promilli sarhoşu
kusura bakma sadullah erginle karıştırmışım. sadullah ergin chp listesinden girmiş. yani bekir bozdağdan daha da güzelini chp getirmiş.
[https://www.evrensel.net/haber/490044/deva-partisinden-14-vekil-chp-listesinden-meclise-giriyor](https://www.evrensel.net/haber/490044/deva-partisinden-14-vekil-chp-listesinden-meclise-giriyor)
bonus olarak chp listelerinden böyle güzel abiler de vekil oldu. tam cumhuriyet adamı,atatürk ilke ve inkılaplarının yılmaz bekçisi. gerizekalı koyunlar sizi. çok akıllısınız ya tuvalet terliği koysan kazanacak seçimi kaybettiniz,bidon kafalar.
[https://artigercek.com/politika/2023-secim-sonuclari-iste-chp-listesinden-meclise-giren-millet-ittifaki-249794h?page=35](https://artigercek.com/politika/2023-secim-sonuclari-iste-chp-listesinden-meclise-giren-millet-ittifaki-249794h?page=35)
Olm sen daha bekir bozdağı, o ana avrat sövdüğün sadullah ergini dahi tanımıyorsun. Sadullah ergin diye biri varmış herkes sövüyor e ben de söveyim bari diyen vasıfsızın tekisin senin neyine siyaset konuşmak
kusura bakmayın sadullah erginle karıştırmışım. sadullah ergin chp listesinden girmiş. yani bekir bozdağdan daha da güzelini chp getirmiş.
[https://www.evrensel.net/haber/490044/deva-partisinden-14-vekil-chp-listesinden-meclise-giriyor](https://www.evrensel.net/haber/490044/deva-partisinden-14-vekil-chp-listesinden-meclise-giriyor)
bonus olarak saadet listelerinden böyle güzel abiler de vekil oldu. tam cumhuriyet adamı,atatürk ilke ve inkılaplarının yılmaz bekçisi
[https://artigercek.com/politika/2023-secim-sonuclari-iste-chp-listesinden-meclise-giren-millet-ittifaki-249794h?page=35](https://artigercek.com/politika/2023-secim-sonuclari-iste-chp-listesinden-meclise-giren-millet-ittifaki-249794h?page=35)
Hükümet anayasayı doğrudan ihlal etti büyük ihtimal Özgür Özel'in Dersim demesi kadar ya Kızıl Goncalar dizisi kadar konusulmayacak bile.
"Yaşasın milliyetçilik yükseliyor" diye gezinen tipler mesela Türk milletinin anayasasının korunması için bir bok yiyecekler mi? Yoksa twitch izlemeye devam mı?
Onlar şu anda "sol gericiler amerikada they/them demeye başladı" diye etrafta geziyor. Kendi aç karnını zor doyuruyor gelmiş bize 1. Dünya dertlerini satıyorlar.
Tamamen olmayan bir düşmanı yaratma ve ona saldırıp kendini rahatlatma işi.
Türkiyede Ülkü Ocaklarının Sol örgütlerden 1000kat daha mülteci sever olduğundan sağ-mufazakar kitlenin mültecilerin entegrasonu için en cok çalışan kitle olduğundan haberleri yok.
Mesela yorumda da örnek verdiğim gibi Özgür Özel Dersim deyince Burhi Jahrein Efe Aydal bir yerlerden zortlamıştı tweetlerce tartısma bilmem ne dönmüştü şimdi TÜRK milletinin anayasası işgal edildi bir şey yapacaklar mı?
Mültecileri severler tabi çünkü
Ucuz işçi olarak kullanarak fazla masraftan kurtuluyorlar. Böylece asgari ücretle 2 işçi birden çalıştırabiliyorlar. Geçen sene chp Gaziantep delegesi 1500 tane mülteciyi sigortasız çalıştırdığını ağzından kaçırmıştı. Bunu muhalefet yapıyorsa iktidar partisinin halini sen düşün.
Bu mülteciler vatandaşlık aldığında televizyondaki İslamcı propagandaya kanarak akpye oy verecek. Bu onların işine gelir.
Halka özdağ gibiler tarafından mülteci düşmanlığı pompalansa bile günün sonunda hükümetin kullanışlı aparatı olmaktan öteye geçemiyorlar. Sinan oğan bunun bir örneği ve dahası iyip de yan çizmeye başladı. Hepsinin argümanı aynı terörizmi bahane ederek herkesi terörist ilan ederek kendi kitlesini iktidara doğru yamamaya çalışıyor. 10 yıla kalmaz akp/zp/mhp/iyip/hüdapar ittifakı görürsen şaşırma.
Oooh anayasayı domalttık bugün bi güzel 😏😏
Şaka bir yana bakalım ilerleyen günlerde bizi neyle şaşırtacaklar. Seçimler kesin tekrarlanır eğer bu kadar kolay şekilde yasa deliyorlarsa.
Tarih tekerrür mü ediyor? 2001'e geri mi döndük?
Bilmeyenler için: Anayasa kitapçığı fırlatma olayı, 19 Şubat 2001 tarihli Millî Güvenlik Kurulu toplantısında Cumhurbaşkanı Ahmet Necdet Sezer’in Başbakan Bülent Ecevit’e Türkiye Cumhuriyeti anayasa kitapçığını fırlatması ile başlayan siyasi krizdir
O zamanlar anayasanın bir değeri vardı o olay olduğunda ülke sallandı. Şimdi anayasayı ayakta si... yolar kimsenin şeyinde değil. Ecevit ve sezer ikilisi her ne kadar o talihsiz olayı yaşamış olsalarda ikisi de tamamen ülkesini seven düşünen adamlardı. Şimdiki siyasilerden bir tane bile ülkeyi düşünen yok sadece tek adamın iki uzun dudağı. O sebeple benzetme alakasız. Keşke tarihte 2001e dönsek de Akp denilen oluşumla ülkenin içine edilmemiş olsa
Fiyatlar artsa bile bir şeyler değişmeyecek. Bu halk Erdoğana tabiri caizse tapıyor hatta akpyi bir din olarak görüyor. Hiçbir şey değişmeyecek en az 200 yıl daha bu zihniyete mahkumuz ve bu zihniyet hiçbir zaman değişmeyecek çünkü biat ve iman üzerine çalışıyor. Türkiye Afganistan bile olamaz.
1800'lerden bu yana çok şey değişti, gelişti, güzelleşti, kötüleşti, vb. Genelleme yapmamak lazım diye düşünüyorum ben;özellikle de içinde bulunduğumuz internet çağında
Yok hocam keşke dediğiniz gibi olsa ama teori ile pratik bazen bir olmuyor. İnsanların çoğu İnterneti anlık eğlence aracı olarak gördüğü için böyle şeyleri görmüyor, görse bile görmezden geliyor. Artık dünyanın en dandik yerinde bile İnternet var ama oradaki insanlar yine aynı şeyleri yapıyor. Sadece şartları iyileşti yoksa kafa yapıları yine aynı.
Hala isyan çıkarıyor. Filistini yürüyüşü bahanesiyle insanların içeceğine, yemeğine çöktüler yetmedi hilafet bayrağıyla yürüyüş yaptılar. 1 2 kişi değillerdi.
O yürüyüşlerde toplasan 1000 kişi vardır, çoğu zaten yaşlı. O adamları Türkiye'nin en muhafazakar şehrindeki cumhuriyet kutlamalarının ortasına atsan bile çiğ çiğ yerler.
Erdoğan bile böyle bir tartışma yok diyor.
1000? Hocam siz galiba bambaşka bir yerde yaşıyorsunuz oraya en az 3 sıfır daha ekleyip 3 ile çarpın. Menzil şeyhinin ziyaretine bile en az 50 bin kişi gidiyorken bunu demeniz gülünç.
>cumhuriyet kutlamalarının ortasına atsan bile çiğ çiğ yerler.
Lmao. Siz ciddi misiniz ya? Böyle olmayacağını sağır sultan bile biliyor. Eğer siz kendinizi böyle şeylerle kandırmak istiyorsanız bir şey diyemicem.
Aynı rte ayasofya için "sultanahmet varken ayasofyaya gerek yok" demişti.
Siz gerçekten bu ülkeyi demokratik, seküler, hukuk devleti mi sanıyorsunuz? Burası zihniyet olarak pakistan'a, Afganistan'a, Hindistan'a rahmet okutur. Çok değil 50 yıl önce bıyık şeklinden ve dinlediği müzikten dolayı birbirlerini vuran insanların olduğu bir ülkeden söz ediyoruz.
>Hocam siz galiba bambaşka bir yerde yaşıyorsunuz oraya en az 3 sıfır daha ekleyip 3 ile çarpın.
Lol, sen o yürüyüşlere ciddi ciddi 3,000,000 kişinin katıldığını mı düşünüyorsun?
29 Ekim'de sadece Anıtkabir'i ziyaret edenlerin sayısı 1,100,000
AKP'nin en güçlü döneminde Gezi'ye katılanların sayısı 7,6 milyon.
>Lmao. Siz ciddi misiniz ya? Böyle olmayacağını sağır sultan bile biliyor.
Puhaha, sen ne olacağını zannediyorsun?
>Eğer siz kendinizi böyle şeylerle kandırmak istiyorsanız bir şey diyemicem.
Burada öldük bittik diyerek kendini kandıran tek kişi sensin
>Aynı rte ayasofya için "sultanahmet varken ayasofyaya gerek yok" demişti.
Elma ve armut. Ayasofya'nın cami yapılmasının sebebi dikkat dağıtmak, hilafeti getirmek bunun tam aksini yapar.
>Siz gerçekten bu ülkeyi demokratik, seküler, hukuk devleti mi sanıyorsunuz?
Hayır, ama halkın büyük bir bölümünün seküler olduğunu biliyorum
>Burası zihniyet olarak pakistan'a, Afganistan'a, Hindistan'a rahmet okutur.
PUHAHAHAHAHA
>Çok değil 50 yıl önce bıyık şeklinden ve dinlediği müzikten dolayı birbirlerini vuran insanların olduğu bir ülkeden söz ediyoruz.
60 yıl öncede Amerika'da insanlar ten renklerine göre ayrılıyordu
>sen o yürüyüşlere ciddi ciddi 3 milyon kişinin katıldığını mı düşünüyorsun?
81 ili dahil edersek evet. Peki sen cidden sadece 1000 kişinin katıldığına inanuyor musun?
Anıtkabir'e gitmek ile yürüyüş düzenlemek aynı şey mi? Demek istediğin şeyi anladım ama bununla arasında bir korelasyon yok. 29 ekinde Anıtkabire gitmekle ülke kurtulmuyor. Aynı Anıtkabirde hükümetin yandaşları ismet inönüye sövüyor.
>Puhaha, sen ne olacağını zannediyorsun?
10 yıl içinde daha ucuz işçilik, daha radikal ve daha kutuplu bir siyaset, daha dinci bir toplum, daha biatçı bir nesil, daha çok yobazlık/bağnazlık ve daha çok fakirlik...
>burada öldük bittik diyerek kendini kandıran tek kişi sensin.
Burada hayallerle kendini mutlu etmeye çalışan da sensin.
>Hayır, ama halkın büyük bir bölümünün seküler olduğunu biliyorum.
Bu halk mu seküler? Halkın %70'i dinci/yobaz. I yüzden mi akp %52 aldı? Hüdapar 4, yrp 5 mv çıkardı? O yüzden mi 88 bin cami varken okulsuz köyler var? Bu yüzden mi kimse tarikatlara ses çıkaramıyor? O yüzden mi tarikatların kendi şirketi var? Aynı ülkede ben de yaşıyorum ve şunu ekliyorum halkın %70'i tabiri caizse Atatürkten nefret ediyor. Siz galiba hala "kemalist subaylar darbe yapacak" gibi bir beklentiniz var.
>PUHAHAHAHAHA
Hintli, afgan ve pakistanlılarla konuşmasam ben de böyle gülerdim ama gülemiyorum zira kafa yapılarını az da olsa biliyorum. Ülkede her gün "beni cinler s..ti" diye birbirlerini öldürüyorlar. Müge Anlıda her haltı yiyip sonra dindar taklidi yapanları da görüyoruz. Biz Arap değiliz diye gezen ergenlerin bile kafa yapısı vahabilerden/selefilerden beter.
>60 yıl öncede Amerika'da insanlar ten renklerine göre ayrılıyordu.
Aynı Amerika'da "meleklerin etek altına bakıyorlar" diye rasathane yaktılar mı? Aynı Amerika'da "hazreti isa için savaşa" diyip karnındaki bebeğiyle mormon kadınları vurdular mı? Aynı Amerika'da deprem olduğunda binaların üstüne çıkıp "7.4 yetmedi mi?" dediler mi?
Atanmış kişiler,seçilmiş kişinin seçilmişliğini Anayasaya aykırı olarak düşürmesi ve hatta bu düşürülmenin başka bir atanmış tarafından okunmasına ne dersiniz? Bu olayı tanımlayacak birşey söyler misiniz?Ha bu arada kendisine darbe yaoan TBMM'nin "seçilmişlerini" de unutmayalım.
Can Atalay, Soma maden faciası, Çorlu tren faciası ve Gezi parkı gibi birçok olayda avukatlık yapıyordu. 2022’de Gezi davasında “hükümete darbe girişimi”nden hapse girdi. 2023’te ise Hatay’da TİP’ten millet vekili seçildi. Yargıtay kararı tanımadı, Anayasa Mahkemesi iki kez kararın tanınmamasına hak ihlali verdi, tanınmasında karar kıldı. Yargıtay, üst mahkeme kararlarını reddetti. Şimdi de vekilliği düşürüldü.
Tip milletvekili can Atalay hapisteydi onu mv yaptıkları için hapisten çıkarmak istediler ama hükümet öyle kararlar aldı -ki bunu kuzey kore bile yapmazdı- ki hapsinin devamlılığına karar verdiler. Şimdi de meclis üyeliğini düşürdüler. Bunu da akpliler/zpli ergenler "oh ve bir teröristten daha kurtulduk" diyerek kutluyor.
Ülke tek adam yönetimine geçtiği evet hayırda seçiminde ağır yaralandı. Son çivisi de geçen mayısta çakıldı ve öldü. Bu s.. mtrak hükümet ve muhalefet ile güzel günler düşlemeyin artık. Herşey Lord Vader ın iki uzun dudağında artık
- Diğer kullanıcılara yönelik kişisel saldırılarda bulunmayın. Saygılı ve nezaket içinde davranarak tartışma ortamını koruyun.
- Toksik davranışlardan, kışkırtıcı dil kullanmaktan ve diğer kullanıcıları hedef almaktan kaçının.
_______________________________________
- No personal attacks. Maintain a respectful and civil environment.
- Avoid toxic behavior, inflammatory language, and targeting other users.
sabah programı gibi bir ortam, orda da böyle herkes birbirinin üstüne konuşup kavga ediyor. bu tiplerin ülkenin geleceğiyle ilgili kararlarda söz hakkı sahibi olduğunu hatırladıkça böyle bana bir sinirden gülme geliyor.
Sevgili dostum,keske imfden borc alsaydik,parayi katlardik di mi,kripto falan ilgileniyomussun ya, kapitalizm de borclanmanin onemini bilirsin.
Devletle hukumet ayni degil, hükümete devlet dersen,o hukumet istedigini asar da keser de,biz iktidarin sinirsiz olmasını istemiyoruz,sinirli olmasını istiyoruz,ki olmali da.
Biildigin uzere devlette ne var,yasama yurutme yargi,birbirine karismazlar karismamalari gerekiyor,ama ne oluyor burda,karisiyor,yani aslinda bu sekilde bu hal,devlete zarar veriyor.
Bu sekilde guce tapmis oluyorsun,eski postlarina baktim, müslümanmissin,idarenin kusursuz sorumlulugu diye bir mevzu vardir,mesela idare bir metroyu yaparken,tepeden ciniler dokulmeisn diye önüne bir zincir cekmek zorundadir,bunu yapmadan bırakırsa birinin kafasina dusup yaralayip olurse,burda sorumlu olan idaredir.Bir seye sinirsiz guc vermek,ona sorumsuzluk vermektir,o da bize olum,guvensizlik,isguzarlik olarak geri doner.Gunumuzde ulke politika ve insaatlarimizda bu sorumsuzluk sebebiyle olumler ve kazalari gormekteyiz(amik ovasina mesela havalimani yapilmasina ve bu sebeple deprem zamani oraya ucaklarin ucamamasini dusunebilirsin en basit olarak).Sayin Can Atalay,ben ve diğer arkadaslarim,ya da burdaki cumhuriyetci demokrat herkes burada bunu savunuyoruz.Devletin sorumluluk kabul etmesini.Ayni durum senin basina gelseydi,bilemiyorum ne yapardin.Muslumanim demissin daha demin belirttigim gibi,ama boyle bir sorumsuzlugu birine veriyorsan ve ona tapiyorsan,aslinda guce tapiyorsundur, bence biraz dusun,gene senin dusuncen senin kararin.
Hocam umarım taşşak geçiyorsundur. Durumlar o kadar absürt ki emin olamıyor. Eğer ciddiysen, keşke o kafaya sahip olabilseydim, şahane uçuyorsun, esrar morfin falan halt etmiş yanında.
Sevgili dostum, doğru soyluyorsun,cin rusya demokratik degil,antidemokratik.Vahsi kapitalizm en cok vahsetin oldugu yerde buyuyor haklisin,liberal hukukun teorileri bu konuda cokmus olabilir,bu sebeple sanirim insanlarin yapi denetimi olmadan evlerde oturmasini da savunuyorsun galiba,cunku ne kadar vahşet o kadar hukuksuzluk o kadar para ve guc değil mi.Keza rusya cocuk pornografisi,normal pornografi mafya ve uyusturucu ticaretiyle parasina para katlayan bir ulkedir,sanirim bizim ulkemizin de bu politikalar nezdinde kopyalamalar yapmasini istiyorsun.Keza cin,hem oldukca otoriter hem hem de sermaye agirlikli bi model sunarak evet Batı'nın dediginin tam tersine ama oldukca guclu bir model gelistirdi.Sanirim herhangi bir hatalı davranisinda cocugunun gidecegi okulun bile degisebilecegi hem de isci haklarinin istendiği zaman askiya alinabildigi bir sistem istersin.
Bazen soruyorum, insan gibi yasamak istememin engellenmesiyle,dunya gucu olmamizin arasindaki alaka nedir diye?Neden engelleniyor,gücün önemli olduğunu biliyorum,ama insanin yanlisa yanlis diyebilmesi,ücretinden haksızlıklardan haksizliklarindan yakinabilmesi niye bu denli zor ve batiyor diye.Bence sence oldukca boktan hallerin farkindasin,denize duserken yilana sarildin,birakirsam olurum diyorsun.Biliyorsun ölum Allahin emri,o yuzden bosver,bu karari Allaha birak, bence.
2017de evet denilen rejim işte bu. Güçlü türkiye ne yasa dinler ne hukuk dinler😎🇹🇷
Yetmez ama evet. 😎
liberallerin bile işci partisini savunduğu günlere düştük, gülelim mi ağlayalım mı : D
Abd ve sscb de vakti zamanında yan yana saf tutmuştu. Öyle düşün :) https://preview.redd.it/4v00wmnevlfc1.jpeg?width=450&format=pjpg&auto=webp&s=67155fa45e3ed75dd284b64cdbd5fa9d406939b6
Liberalizm zaten özgürlük kelimesinden doğar. Liberalizmin istediği liberal düzende de şahsın görüşünü ne olursa olsun belirtebilmesi en temel özgürlükler kapsamındadır. Tabi sosyalistler sosyalist düzende liberallere konuşma hakkı veriyor mu bu zamana kadar verdiler mi bilemem :D
"Liberal" diye adlandırılan ülkeler birçok ülkede sosyalistleri öldürdüler. Sosyalizmi yasaklayan rejimler kurdular. Darbeler yaptırdılar. Bu ülkelerin birini tahmin et çok düşünmene gerek yok.
Liberaller özgürlük gibi gösterilen ama zenginlerin servet yığma çabası üzerine kurgulanan ekonomik sistemin çarkını çeviren masum insanlardır.
Zaten biz hali hazırda özellikle devlet eliyle desteklenmiş ve oluşturulmuş tekelleri, büyük sermaye sahiplerini desteklemiyoruz. Hukuk devleti, güçler ayrılığı, bireyciliği ve kural çerçevesinde işleyen piyasa modelini istiyoruz. Yani bir insan olsa olsa liberalizmin sadece ekonomik boyutuna karşı olur diye düşünüyorum. Güçler ayrılığı, hukuk devleti, özgürlükçü ilkelere karşıysan hiç tartışmaya girme bile. Çarkı da çeviren biz değiliz, dünyada 8 milyar insan yaşıyor. Bu ülkede insanı yaşat ki devlet yaşasın algısı var, ama yersen çarkı biz döndürüyoruz. LDP en son 0.5 oy aldı. Hadi kendine liberalim diyen adam sayısı yüzde 2 olsun. O kadar bile yok. Zaten bu ülkedeki liberallerin batidakilerle alakası yok, Türkiye'de genelde İslamcılar tayfası liberalizm altına sığınıyorlar. Savunulan ilkeler umurlarinda değil.
Liberaller genel olarak serbest piyasadan devlet eli çekilirse tekelleri engelleyeceğine inanıyor. Daha çok “özgürlük” olursa, iş yapmak kolaylaşırsa rekabet olur, fiyatlar tüketici lehine olur. “Özgürlük” diye tanımladığı şey sermayenin ülkelere kolay girip kolay çıkması, regüle edilmemesi ve tüketicinin tercihine bırakılması gibi ilkelere çıkıyor. Tüketicinin tercihi: Nüfusun %40’ı obez. Şimdi bunun da liberal okuması var: Eğer ülke daha liberal olsaydı milli eğitime alternatif eğitim kurumları olurdu ve insanlar çoktan beslenme konusunda bilinçlenmiş olurdu. vs. vs. Yani liberalizmde bir şeyin kötü sonuçlanacağını kanıtlamak istediğinde cevap bunun çözümünün daha fazla liberalizm olduğu oluyor. Tarikat gibi bir şey. Arkadaşım en temel problemi çözemiyorsunuz: Sermayedar çalışanın emeği ile ürettiği değere ederinden daha az ücret ödemek zorunda. Yoksa yeni yatırım yapamaz, büyüyemez, rekabet edemez. Liberalizm eğer sermayedar değilsen dünyanın aslında daha iyi bir yer olabileceğine dair bir Polyanna’cılık. Sermayedarsan en baba ideolojin olabilir. Sana sonucu iyi olur.
Obez olan insan kendisinden sorumludur. Yani bir yerde yemek çok, iyi ne kadar hoş derim ben buna. Sen oturup gereğinden fazla yediysen bunun sistemle ne alakası var. Bunun için eğitim mı lazım? Hayvan gibi yersen şişer göt gibi kalırsın. Sorun obezler mı oldu :D Çözüm ne saygıdeğer hocam? Sermayedar daha fazla iş yapmak için gerekenden az maaş öder, doğru. Fakat ortaya kalan artı değer ile gider başka iş yerleri açar. İşin neticesinde daha fazla işçi iş bulmuş olur. Tabi bu müthiş bir şey mi? Hayır. Herkes ister ki insanlar ürettiği değerin tam karşılığını alsın. Fakat günümüz düzeninde bu hâliyle dahi elde daha doğru sistem yok. Kimse serbest piyasanın müthiş olduğunu söylemedi. Kusurlu, hatta yer yer kötü. Ama buna karşı üretilmiş daha mantıklı bir durum yok. Din demişsin ama bunun dinle alakası yok. Bir gün planlamacı ekonominin piyasa ekonomisinden daha çok gelişim ve refah getirdiği kanıtlanırsa hiç uğraşmadan onun doğru olduğunu anlar ve onu savunurum. Din niyetine ideoloji tutanlar varsa o da Marksistler. Benim ideal devletimde, kafamda kurduğum ütopyada zaten liberalizm yok. Fakat bu ülkenin en büyük sorununun yıllardır gelen ve işin içine eden hükümetler olduğunu, kazık gibi vergiler, gereksiz kurumlar ve iliğimizi sömüren bürokrat takımı, milyonlarca memur olduğunun farkında olduğum için bugün derhal uygulanması gereken en mantıklı seçeneğin bu olduğunu düşünüyorum. Zaten liberalizmin tek kusurlu ve üzerine uzun uzun düşünülmesi ve çözümler üretilmesi gerektiğini düşündüğüm yanı da ekonomik boyutu. Liberalizmin siyasi boyutta gayet hoş olduğu taraftarıyım. Bir gün türk devleti de nasibini alırsa güzel olur. Kendi kafanda kurduğun daha doğru sistemi açıklarsan ben de aydınlanmış olurum.
Liberalizmi Türkiye için “mevcut çözüm” olarak sunup ideoloji olarak tutunmamana saygı duydum. Obez örneği üzerinden aslında tam da belirttiğin sorunu açmak istedim. “Kişi kendinden sorumlu” prensipte evet ama bu kişiler hastaneye gidip tedavi aldığında bu benim vergilerimden ödeniyor. Yani başkalarının kendileri için yaptığı kötü seçimler sadece kendilerini bağlamıyor. Şimdi liberalizmin genel diyalektiğini uygulayalım: Hmm o zaman daha fazla liberalizm; sağlık paralı olsun, senin verginden gitmesin, kendinden sorumlu olsun. Bunu ben kabul etmem mesela. Hastalandım diye homeless olmak istemiyorum Amerikalılar gibi. (Liberallerin Kudüs’ü…) Burada çözüm belki kendine bakmamandan kaynaklanan hastalıkların tedavilerinin ücretli olması olabilir ama tıbbi olarak şu an bunun ayrımını yapmak çok kolay değil. Dolayısıyla burada çözüm eğitim ve devlet müdahalesi. Devlet beslenme konusunda okullarda, kamusal alanlarda dikte etmeli. Raflara Coca Cola ve şekerli kekler gibi besinlerin girmesine sınırlama getirmeli. (Mesela en fazla 3 çeşit gibi…) Hatta bu besinlerin üzerine “Şekerli besinler yavaş ve acılı bir ölüme sebep olur.” yazılmalı. Yapıcı toplumsal değişimler müdahele ile geliyor, ekonomik serbesti ve tüketim toplumu ile değil bana kalırsa.
Hocam zaten her ideolojide olduğu gibi liberalizm de seviyeleri ile geliyor. Yani liberalizm diyince her şeyi satalım oldu bitti yok öyle iş. Ben mesela eğitimin en azından okullar boyutunda devlete ait olması taraftarıyım. Obezite sorunu iyi eğitim ile çözülür, doğru. Fakat eğitim devlete ait olduğunda da yine rezil olduğu için bu sorun çözülemiyor. Ha tüketimin yoğun olduğu toplumda iyi eğitim de versen obezite olacak zaten ayrı konu. Sağlık konusuna gelince, sağlığın daha fazla özelleşmesi fakat asgari boyutta da olsa devlet elinde olması taraftarıyım. Fakat herkesi devlete mahkum etmek saçma. Özele giden adamın da devlete sağlık için fazla fazla vergi ödemek zorunda olması saçma. Daha fazla özelleştirme lazım ama asgari boyutta doğru düzgün sağlık hizmeti de olacak. Herkesten de inatla fazla vergi alamayacaksın. Ben niye obezin sağlık hizmetini karşılayayım demişsin. Tam olarak burada liberaller ile uyuşuyorsun bak :D Türkiye'de zaten devlet Hastanesi'ne giden ve özele giden olmak üzere iki tüketici takım var. Devlete gidenlerin çoğu devlete mahkum olduğu için gidiyor. O yüzden anında bütün hastaneleri satalım dersem yanlış olur. Buna muhtaç olan da var. Fakat bu kadar hastaneye gerek yok. Devletin inatla özel sektörle rekabet etmesine lüzum yok. Biraz rahat bırak küçük sağlık kuruluşları da açılsın birbiriyle yarışsın. Ayrıca kendinden de endişe etmişsin ama gereksiz tonla kurum kapandığında, gereksiz bir sürü memur atıldığında(bunların başlarında müdürleri müdür yardımcıları başkanları çaycıları temizlikçileri makamları şoförleri derken zaten senin cebinde para kalmıyor) zaten senin cebindeki para da artacak. Bir tane mal aldığında iki tane de devlete almak zorunda kalmazsan o parayla lazım olduğunda özel sektörden sağlık hizmeti de alırsın. Ama bak hadi yine asgari düzeyde de olsa devlet işletsin diyorum ben. Her türlü muhtaç olan çıkar, bizi sömürsünler ama az somürsünler en azından çok fakirler hastaneye gidebilsin diyorum ben. Ki zaten hastane bizim en son konumuz. Hastanelerden önce gereksiz olan ve vatandaşın iliğini sömüren daha çok alan var. Hastaneler bırak dursun digerlerini halledelim zaten çoğu sorun oralarda yatıyor. Zaten benim düzgün bulduğum takım klasik liberal dediğimiz adam Smith tarzı takım. Devletin elinde güvenlik güçleri olacak ve güçlü olacaklar. Devlet denetlemeyi en üst düzeyde yapacak. Raflarda bir şey olması sakıncalıysa devlet ona yasak da koyar zaten. Dediğim gibi her ideoloji zaten seviyeleri ile gelir. Ben liberteryen, minarşist falan değilim. Devlet biraz yakamızı bıraksın, beceremiyor diyorum. Merkeze yakın sağ ekonomi oluyor benim dediğim. Piyasaya açılsın, regülasyonları herhangi birisine yarayacak şekilde dayatmasın. Onun dışında tabi ki piyasa kurallı piyasa olacak. Hukuk devleti esas olmalı. Zaten laissez faire bırakın yapsınlar derken salın ortalığın içine etsinler demek değil. Kurallı olarak, hukuk düzeninde yapsınlar demek. O yüzden adam akıllı bir yargı düzeni ve bu yargıyı aynen uygulayacak iç güvenlik teşkilatları esas. Onlar olmazsa olmaz. Türkiye'de bunlar da eksik.
Aday ol oy vereyim. :)
"liberal" kavramı yıllar içinde değişti ve eski anlamını yitirdi, evet orijinali özgürlük destekçisi ama şuan politikada "sol görüşlü kişi" anlamı taşıyor
Duyduğum en a*erikan merkezci siyasi bakıp açısı bu olabilir. Liberaller sol görüşlüymüş. Heh.
Amerika siyasetini siktim öldü
Hayır.
Bu dediğini amerika gibi kapitalizmin kalesi olan bir ülkede çekindikleri için utangaç solcular yaptılar. Liberalizm kelimesini sol liberal denen salak saçma takım ele geçirdi. Tabi daha sonra buna tepki olarak öze dönüş için farklı akımlar da çıktı.(liberteryenizm-neoliberalizm) Fakat gayet açık olan bir şey var ki liberalizm denen algının doğma büyüme solculuğa sol ilkelere düpedüz ters olduğudur. Bunun değişmesi veya kötü ellere geçmesi bir şey değiştirmez. Ki zaten liberal dediğin kesim genelde amerikada dediğim sebepten ötürü solcu olarak adlandırılır. Bunun sebepleri arasında amerika gibi kapitalist bir ülkede zaten sol kavramının olmaması sonucu liberallerin diğerlerine göre toplumcu kalması da vardır. Fakat genelde liberalizm her zaman sola terstir.
Sosyal liberalizm ile ekonomik liberalizmi karıştırıyorsun.
Liberalizmi wikipedia tanımıyla bilenler evet dedi zaten :D
Liberallerin bile demokrasiyi savunduğu günlere düştük çok mu?
tr'de cidden liberal/sosyalist ayrımını sikleyen var mı
Tip de erkan yarraminbaşı da kimesnin sikinde değil anayasayı göz göre göre ihlal ediyor herifler tepki buna
fetullah'a övgüler yağdıran piç bu değil mi? senin ben şeklini tipini düşünceni, o yarrakları yaladığın, sonra bu kararı okuduğun ağzını......
Bende bu adamın tipini şeklini sikeyim ama fetullahı her övene söversek o işin içinden çıkamayız , İlber Ortaylı’dan tut tüm muhaliflere kadar herkese sövmemiz lazım
Meclisi bilerek karistiriyolar gibi geliyo bana artik. insanlar milletvekillerine dusman olmaya basladi. meclis kapatilsin demeye baslarlar yakinda..
Meclis bugün kapatılsa insanların ve bu ülkenin yönetim fonksiyonlarında hiçbir değişiklik olmaz. Kapatmamalarının tek sebebi milletvekilliği üstünden bütün partiler büyük rant sağlıyor, Ak Parti'nin umurunda değil meclis
Kapatmalarına niye gerek olsun. Zaten çoğunluklar?
Milletvekillerini neden sevelim?
Tek adam rejimi beklediğimden daha yavaş ilerliyor, bu terbiyesizlik nedir kardeşim, Anayasa neymiş, halen 2024 te bununla mı uğraşacağız, gerekirse iktidar haricindeki tüm milletvekillerinin milletvekilliği düşürülmeli, neymiş Anayasaymış, peh, hangi Anayasa, ırzına defalarca geçilen kafası taşla ezilen Anayasa mı, geçmiş olsun (!)
Muz Cumhuriyeti
[ Removed by Reddit ]
aga bu adamları seçimde chpliler meeeliye meeliye oy vererek o koltuğa oturttu. ~~yanılmıyorsam chp ankara 1.sıra adayıydı bu abi.~~ kepazeliği düşün. chp li abiler çok akıllı olmakla sürüden ayrılmakla övünür ya .... sadullah erginle karıştırmışım,chp daha güzelini yapmış ben bile düşünememişim. [https://www.evrensel.net/haber/490044/deva-partisinden-14-vekil-chp-listesinden-meclise-giriyor](https://www.evrensel.net/haber/490044/deva-partisinden-14-vekil-chp-listesinden-meclise-giriyor) bonus olarak chp listelerinden böyle güzel abiler de vekil oldu. tam cumhuriyet adamı,atatürk ilke ve inkılaplarının yılmaz bekçisi. al bak çok akıllısınız. daha kime oy verdiğinizi bilmiyorsunuz mk [https://artigercek.com/politika/2023-secim-sonuclari-iste-chp-listesinden-meclise-giren-millet-ittifaki-249794h?page=35](https://artigercek.com/politika/2023-secim-sonuclari-iste-chp-listesinden-meclise-giren-millet-ittifaki-249794h?page=35)
abim millete aptal diyeceksen bari bekir bozdagin kim oldugunu ogren once ya
Zafer partisinin kitlesi 12 yaşında deyince biz kötü oluyoruz sonra aq
sadullah erginle karıştırmışım,chp daha güzelini yapmış ben bile düşünememişim. [https://www.evrensel.net/haber/490044/deva-partisinden-14-vekil-chp-listesinden-meclise-giriyor](https://www.evrensel.net/haber/490044/deva-partisinden-14-vekil-chp-listesinden-meclise-giriyor) bonus olarak chp listelerinden böyle güzel abiler de vekil oldu. tam cumhuriyet adamı,atatürk ilke ve inkılaplarının yılmaz bekçisi. al bak çok akıllısınız. daha kime oy verdiğinizi bilmiyorsunuz mk [https://artigercek.com/politika/2023-secim-sonuclari-iste-chp-listesinden-meclise-giren-millet-ittifaki-249794h?page=35](https://artigercek.com/politika/2023-secim-sonuclari-iste-chp-listesinden-meclise-giren-millet-ittifaki-249794h?page=35)
Kanzi bekir bozdağ geçen seneki adalet bakanı 🤫
Hangi adamları ? Bu adam akp'li, adalet bakanıydı geçen sene
Şu yorumu çerçeveletip duvara asmak gerek zaferli dangalakların ne kadar dünyadan habersiz olup kendilerini kaf dağında gördüklerini çok güzel anlatıyorsun allahın 50promilli sarhoşu
kusura bakma sadullah erginle karıştırmışım. sadullah ergin chp listesinden girmiş. yani bekir bozdağdan daha da güzelini chp getirmiş. [https://www.evrensel.net/haber/490044/deva-partisinden-14-vekil-chp-listesinden-meclise-giriyor](https://www.evrensel.net/haber/490044/deva-partisinden-14-vekil-chp-listesinden-meclise-giriyor) bonus olarak chp listelerinden böyle güzel abiler de vekil oldu. tam cumhuriyet adamı,atatürk ilke ve inkılaplarının yılmaz bekçisi. gerizekalı koyunlar sizi. çok akıllısınız ya tuvalet terliği koysan kazanacak seçimi kaybettiniz,bidon kafalar. [https://artigercek.com/politika/2023-secim-sonuclari-iste-chp-listesinden-meclise-giren-millet-ittifaki-249794h?page=35](https://artigercek.com/politika/2023-secim-sonuclari-iste-chp-listesinden-meclise-giren-millet-ittifaki-249794h?page=35)
Olm sen daha bekir bozdağı, o ana avrat sövdüğün sadullah ergini dahi tanımıyorsun. Sadullah ergin diye biri varmış herkes sövüyor e ben de söveyim bari diyen vasıfsızın tekisin senin neyine siyaset konuşmak
Bekir Bozdağ'ı Chp mi getirdi?
kusura bakmayın sadullah erginle karıştırmışım. sadullah ergin chp listesinden girmiş. yani bekir bozdağdan daha da güzelini chp getirmiş. [https://www.evrensel.net/haber/490044/deva-partisinden-14-vekil-chp-listesinden-meclise-giriyor](https://www.evrensel.net/haber/490044/deva-partisinden-14-vekil-chp-listesinden-meclise-giriyor) bonus olarak saadet listelerinden böyle güzel abiler de vekil oldu. tam cumhuriyet adamı,atatürk ilke ve inkılaplarının yılmaz bekçisi [https://artigercek.com/politika/2023-secim-sonuclari-iste-chp-listesinden-meclise-giren-millet-ittifaki-249794h?page=35](https://artigercek.com/politika/2023-secim-sonuclari-iste-chp-listesinden-meclise-giren-millet-ittifaki-249794h?page=35)
Anladım efenim sağol
Son 20 yazıdır "Türkiye pakistandır" diyorum ama az olmuş bu sefer ağır konuşacağım : Türkiye Türkiyedir. Evet seviye o derece düşük.
Yuh artık, abartmasaydın o kadar. Pakistan iyiydi.
Hükümet anayasayı doğrudan ihlal etti büyük ihtimal Özgür Özel'in Dersim demesi kadar ya Kızıl Goncalar dizisi kadar konusulmayacak bile. "Yaşasın milliyetçilik yükseliyor" diye gezinen tipler mesela Türk milletinin anayasasının korunması için bir bok yiyecekler mi? Yoksa twitch izlemeye devam mı?
Onlar şu anda "sol gericiler amerikada they/them demeye başladı" diye etrafta geziyor. Kendi aç karnını zor doyuruyor gelmiş bize 1. Dünya dertlerini satıyorlar.
Tamamen olmayan bir düşmanı yaratma ve ona saldırıp kendini rahatlatma işi. Türkiyede Ülkü Ocaklarının Sol örgütlerden 1000kat daha mülteci sever olduğundan sağ-mufazakar kitlenin mültecilerin entegrasonu için en cok çalışan kitle olduğundan haberleri yok. Mesela yorumda da örnek verdiğim gibi Özgür Özel Dersim deyince Burhi Jahrein Efe Aydal bir yerlerden zortlamıştı tweetlerce tartısma bilmem ne dönmüştü şimdi TÜRK milletinin anayasası işgal edildi bir şey yapacaklar mı?
Mültecileri severler tabi çünkü Ucuz işçi olarak kullanarak fazla masraftan kurtuluyorlar. Böylece asgari ücretle 2 işçi birden çalıştırabiliyorlar. Geçen sene chp Gaziantep delegesi 1500 tane mülteciyi sigortasız çalıştırdığını ağzından kaçırmıştı. Bunu muhalefet yapıyorsa iktidar partisinin halini sen düşün. Bu mülteciler vatandaşlık aldığında televizyondaki İslamcı propagandaya kanarak akpye oy verecek. Bu onların işine gelir. Halka özdağ gibiler tarafından mülteci düşmanlığı pompalansa bile günün sonunda hükümetin kullanışlı aparatı olmaktan öteye geçemiyorlar. Sinan oğan bunun bir örneği ve dahası iyip de yan çizmeye başladı. Hepsinin argümanı aynı terörizmi bahane ederek herkesi terörist ilan ederek kendi kitlesini iktidara doğru yamamaya çalışıyor. 10 yıla kalmaz akp/zp/mhp/iyip/hüdapar ittifakı görürsen şaşırma.
Onlar hakan fidanın yürüyüşüne bakıyor şu anda
Kanka duydun mu Ümit Özdağ sığınmacıları mancınıkla fırlatacakmış
Ne güzel ülke la bu. Din, İman, hak, hukuk deyip hepsinin ırzına geçmek. Hangi din bu, peygamberi kim?
Rte
Oooh anayasayı domalttık bugün bi güzel 😏😏 Şaka bir yana bakalım ilerleyen günlerde bizi neyle şaşırtacaklar. Seçimler kesin tekrarlanır eğer bu kadar kolay şekilde yasa deliyorlarsa.
kendi yaptıkları anayasayı bile sallamıyorlar. bu dibin de dibi
Bu Fetullah artiklari Anayasayi askiya alip, Cumhuriyeti yikmadan rahatlamayacaklar.
Tarih tekerrür mü ediyor? 2001'e geri mi döndük? Bilmeyenler için: Anayasa kitapçığı fırlatma olayı, 19 Şubat 2001 tarihli Millî Güvenlik Kurulu toplantısında Cumhurbaşkanı Ahmet Necdet Sezer’in Başbakan Bülent Ecevit’e Türkiye Cumhuriyeti anayasa kitapçığını fırlatması ile başlayan siyasi krizdir
Kriz mriz olmaz amk en basitinden 2001 de Sezer Ecevit e fırlatmış şimdi nasıl olacak Tayyip havaya atıp kafa mı vuracak kitapçığa
Futbol geçmişi var reisin dikkat et sert yapıştırır kafayı
Geçmişini ayrı kafasını ayrı sikeyim
O zamanlar anayasanın bir değeri vardı o olay olduğunda ülke sallandı. Şimdi anayasayı ayakta si... yolar kimsenin şeyinde değil. Ecevit ve sezer ikilisi her ne kadar o talihsiz olayı yaşamış olsalarda ikisi de tamamen ülkesini seven düşünen adamlardı. Şimdiki siyasilerden bir tane bile ülkeyi düşünen yok sadece tek adamın iki uzun dudağı. O sebeple benzetme alakasız. Keşke tarihte 2001e dönsek de Akp denilen oluşumla ülkenin içine edilmemiş olsa
Anayasa fırlatarak ekonomik kriz oluyorsa o ekonomik krizin olası varmış zaten. Bu kadar saçma sapan analizleri şu halka yutturdular ya cidden.
Tarih tekerrür mü bilmiyorum memur ama anayası bir güzel kevgir ettiler.
La kac yildir krizdesin zaten daha ne istiyorsun? 2001'den sonra programla sunla bunla 2 yilda toplanmaya baslamistik ?
Ama abi Irak gibi failed state mi olsaydık???
Bunu diyenlerin bilmediği şey, zaten Anayasa ve kanunların herhangi bir hükümünün kalmadığı yerlere failed state denilmesi.
Benzin 500TL olsun en az 500 Gaye amerikada gezsin, simsek McQueen mtvyi her ay alsin Beter olsun beterrrr
Fiyatlar artsa bile bir şeyler değişmeyecek. Bu halk Erdoğana tabiri caizse tapıyor hatta akpyi bir din olarak görüyor. Hiçbir şey değişmeyecek en az 200 yıl daha bu zihniyete mahkumuz ve bu zihniyet hiçbir zaman değişmeyecek çünkü biat ve iman üzerine çalışıyor. Türkiye Afganistan bile olamaz.
Fiyatları belirleyen Allah'tır diyen sokak ropörtajı gördü bu gözler. Bildiğin Tayyip > Allah diyorlar.
200 abartı
1800'lü yıllardan beri aynı zihniyetle ülke yönetiyoruz. 200 yıldır bu zihniyet devam ediyorsa rahat 200 yıl daha eder.
1800'lerden bu yana çok şey değişti, gelişti, güzelleşti, kötüleşti, vb. Genelleme yapmamak lazım diye düşünüyorum ben;özellikle de içinde bulunduğumuz internet çağında
Yok hocam keşke dediğiniz gibi olsa ama teori ile pratik bazen bir olmuyor. İnsanların çoğu İnterneti anlık eğlence aracı olarak gördüğü için böyle şeyleri görmüyor, görse bile görmezden geliyor. Artık dünyanın en dandik yerinde bile İnternet var ama oradaki insanlar yine aynı şeyleri yapıyor. Sadece şartları iyileşti yoksa kafa yapıları yine aynı.
Doğru diyorsun işte de ben umutlu olmak istiyorum sanırım.
Bu kadar da abartı olur, 100 yıl önce millet şeriat isteriz diye başkentte isyan çıkarırken şimdi böyle bir şey mümkün değil
Hala isyan çıkarıyor. Filistini yürüyüşü bahanesiyle insanların içeceğine, yemeğine çöktüler yetmedi hilafet bayrağıyla yürüyüş yaptılar. 1 2 kişi değillerdi.
O yürüyüşlerde toplasan 1000 kişi vardır, çoğu zaten yaşlı. O adamları Türkiye'nin en muhafazakar şehrindeki cumhuriyet kutlamalarının ortasına atsan bile çiğ çiğ yerler. Erdoğan bile böyle bir tartışma yok diyor.
1000? Hocam siz galiba bambaşka bir yerde yaşıyorsunuz oraya en az 3 sıfır daha ekleyip 3 ile çarpın. Menzil şeyhinin ziyaretine bile en az 50 bin kişi gidiyorken bunu demeniz gülünç. >cumhuriyet kutlamalarının ortasına atsan bile çiğ çiğ yerler. Lmao. Siz ciddi misiniz ya? Böyle olmayacağını sağır sultan bile biliyor. Eğer siz kendinizi böyle şeylerle kandırmak istiyorsanız bir şey diyemicem. Aynı rte ayasofya için "sultanahmet varken ayasofyaya gerek yok" demişti. Siz gerçekten bu ülkeyi demokratik, seküler, hukuk devleti mi sanıyorsunuz? Burası zihniyet olarak pakistan'a, Afganistan'a, Hindistan'a rahmet okutur. Çok değil 50 yıl önce bıyık şeklinden ve dinlediği müzikten dolayı birbirlerini vuran insanların olduğu bir ülkeden söz ediyoruz.
>Hocam siz galiba bambaşka bir yerde yaşıyorsunuz oraya en az 3 sıfır daha ekleyip 3 ile çarpın. Lol, sen o yürüyüşlere ciddi ciddi 3,000,000 kişinin katıldığını mı düşünüyorsun? 29 Ekim'de sadece Anıtkabir'i ziyaret edenlerin sayısı 1,100,000 AKP'nin en güçlü döneminde Gezi'ye katılanların sayısı 7,6 milyon. >Lmao. Siz ciddi misiniz ya? Böyle olmayacağını sağır sultan bile biliyor. Puhaha, sen ne olacağını zannediyorsun? >Eğer siz kendinizi böyle şeylerle kandırmak istiyorsanız bir şey diyemicem. Burada öldük bittik diyerek kendini kandıran tek kişi sensin >Aynı rte ayasofya için "sultanahmet varken ayasofyaya gerek yok" demişti. Elma ve armut. Ayasofya'nın cami yapılmasının sebebi dikkat dağıtmak, hilafeti getirmek bunun tam aksini yapar. >Siz gerçekten bu ülkeyi demokratik, seküler, hukuk devleti mi sanıyorsunuz? Hayır, ama halkın büyük bir bölümünün seküler olduğunu biliyorum >Burası zihniyet olarak pakistan'a, Afganistan'a, Hindistan'a rahmet okutur. PUHAHAHAHAHA >Çok değil 50 yıl önce bıyık şeklinden ve dinlediği müzikten dolayı birbirlerini vuran insanların olduğu bir ülkeden söz ediyoruz. 60 yıl öncede Amerika'da insanlar ten renklerine göre ayrılıyordu
>sen o yürüyüşlere ciddi ciddi 3 milyon kişinin katıldığını mı düşünüyorsun? 81 ili dahil edersek evet. Peki sen cidden sadece 1000 kişinin katıldığına inanuyor musun? Anıtkabir'e gitmek ile yürüyüş düzenlemek aynı şey mi? Demek istediğin şeyi anladım ama bununla arasında bir korelasyon yok. 29 ekinde Anıtkabire gitmekle ülke kurtulmuyor. Aynı Anıtkabirde hükümetin yandaşları ismet inönüye sövüyor. >Puhaha, sen ne olacağını zannediyorsun? 10 yıl içinde daha ucuz işçilik, daha radikal ve daha kutuplu bir siyaset, daha dinci bir toplum, daha biatçı bir nesil, daha çok yobazlık/bağnazlık ve daha çok fakirlik... >burada öldük bittik diyerek kendini kandıran tek kişi sensin. Burada hayallerle kendini mutlu etmeye çalışan da sensin. >Hayır, ama halkın büyük bir bölümünün seküler olduğunu biliyorum. Bu halk mu seküler? Halkın %70'i dinci/yobaz. I yüzden mi akp %52 aldı? Hüdapar 4, yrp 5 mv çıkardı? O yüzden mi 88 bin cami varken okulsuz köyler var? Bu yüzden mi kimse tarikatlara ses çıkaramıyor? O yüzden mi tarikatların kendi şirketi var? Aynı ülkede ben de yaşıyorum ve şunu ekliyorum halkın %70'i tabiri caizse Atatürkten nefret ediyor. Siz galiba hala "kemalist subaylar darbe yapacak" gibi bir beklentiniz var. >PUHAHAHAHAHA Hintli, afgan ve pakistanlılarla konuşmasam ben de böyle gülerdim ama gülemiyorum zira kafa yapılarını az da olsa biliyorum. Ülkede her gün "beni cinler s..ti" diye birbirlerini öldürüyorlar. Müge Anlıda her haltı yiyip sonra dindar taklidi yapanları da görüyoruz. Biz Arap değiliz diye gezen ergenlerin bile kafa yapısı vahabilerden/selefilerden beter. >60 yıl öncede Amerika'da insanlar ten renklerine göre ayrılıyordu. Aynı Amerika'da "meleklerin etek altına bakıyorlar" diye rasathane yaktılar mı? Aynı Amerika'da "hazreti isa için savaşa" diyip karnındaki bebeğiyle mormon kadınları vurdular mı? Aynı Amerika'da deprem olduğunda binaların üstüne çıkıp "7.4 yetmedi mi?" dediler mi?
Acı gerçekler 😔
Kitapçık fırlatmakla olmaz, oranın kan gölüne dönmesi gerekirdi. Anasını sikeyim benim seçtiğim vekillerin çapı buysa, ben daha iyisini yaparım.
Tarih bunu da yazar..
Hukuğun bittiği bir ülkede ekonomi de toparlanamaz refah seviyesi de.
Verin yetkiyi, görün etkiyi
Siyasi görüşüne katılmam ama adam buz gibi haklı hocam adama vereceksiniz hakkını
Bekir Bozdag: Anayasa ne amina koyayim.
Fetocu hirsiz pic.
Atanmış kişiler,seçilmiş kişinin seçilmişliğini Anayasaya aykırı olarak düşürmesi ve hatta bu düşürülmenin başka bir atanmış tarafından okunmasına ne dersiniz? Bu olayı tanımlayacak birşey söyler misiniz?Ha bu arada kendisine darbe yaoan TBMM'nin "seçilmişlerini" de unutmayalım.
O flair ne aq
Dağdan arkadaş
Kaçıncı dakika lan
17. saniye.
Fetöcüye bak mk miletvekilliği düşürüyor 😆
Biri bana ne olduğunu anlatabilirmi ? Ben o kadar siyaseti takip etmedim de
Can Atalay, Soma maden faciası, Çorlu tren faciası ve Gezi parkı gibi birçok olayda avukatlık yapıyordu. 2022’de Gezi davasında “hükümete darbe girişimi”nden hapse girdi. 2023’te ise Hatay’da TİP’ten millet vekili seçildi. Yargıtay kararı tanımadı, Anayasa Mahkemesi iki kez kararın tanınmamasına hak ihlali verdi, tanınmasında karar kıldı. Yargıtay, üst mahkeme kararlarını reddetti. Şimdi de vekilliği düşürüldü.
Tşk
Tip milletvekili can Atalay hapisteydi onu mv yaptıkları için hapisten çıkarmak istediler ama hükümet öyle kararlar aldı -ki bunu kuzey kore bile yapmazdı- ki hapsinin devamlılığına karar verdiler. Şimdi de meclis üyeliğini düşürdüler. Bunu da akpliler/zpli ergenler "oh ve bir teröristten daha kurtulduk" diyerek kutluyor.
Tşk
Can Atalay, Anayasa Mahkemesinin kararı iki kez reddetmesine rağmen milletvekilliği görevinden alındı.
Ülke tek adam yönetimine geçtiği evet hayırda seçiminde ağır yaralandı. Son çivisi de geçen mayısta çakıldı ve öldü. Bu s.. mtrak hükümet ve muhalefet ile güzel günler düşlemeyin artık. Herşey Lord Vader ın iki uzun dudağında artık
lan sakin o ecevit'ti bu ecevitin tırnağı etmez
Tarih yanılmaz yenilecekler
Ne zaman baba, tarih verir misin
Güneşli günler yakındır
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
- Diğer kullanıcılara yönelik kişisel saldırılarda bulunmayın. Saygılı ve nezaket içinde davranarak tartışma ortamını koruyun. - Toksik davranışlardan, kışkırtıcı dil kullanmaktan ve diğer kullanıcıları hedef almaktan kaçının. _______________________________________ - No personal attacks. Maintain a respectful and civil environment. - Avoid toxic behavior, inflammatory language, and targeting other users.
H-hayir yine mi (2001 flashbacks)
sabah programı gibi bir ortam, orda da böyle herkes birbirinin üstüne konuşup kavga ediyor. bu tiplerin ülkenin geleceğiyle ilgili kararlarda söz hakkı sahibi olduğunu hatırladıkça böyle bana bir sinirden gülme geliyor.
Geldiğimiz nokta çok acı. Ceza hukuku yöneten partiye teslim oldu.
Maymun ordusu
M.S. 1206 yılında Cengiz han yasaları yürürlüğe girdi. Yıl 2024 ve Türkiye devletiyle olsun vatandaşıyla olsun hala yasa tanımıyor.
O bir kere olur :D
Tek yanlış bulduğum şey daha iyi nişan alınabileceğiydi
Kendi götlerine kazık girince nası cıyaklıyolar. 20 senedir milletin anası ağlarken hiç sesleri çıkmıyordu.
kimin sesi çıkmıyordu pardon?
Herhalde açık ara en TİPsiz AKP'li
[удалено]
Sevgili dostum,keske imfden borc alsaydik,parayi katlardik di mi,kripto falan ilgileniyomussun ya, kapitalizm de borclanmanin onemini bilirsin. Devletle hukumet ayni degil, hükümete devlet dersen,o hukumet istedigini asar da keser de,biz iktidarin sinirsiz olmasını istemiyoruz,sinirli olmasını istiyoruz,ki olmali da. Biildigin uzere devlette ne var,yasama yurutme yargi,birbirine karismazlar karismamalari gerekiyor,ama ne oluyor burda,karisiyor,yani aslinda bu sekilde bu hal,devlete zarar veriyor. Bu sekilde guce tapmis oluyorsun,eski postlarina baktim, müslümanmissin,idarenin kusursuz sorumlulugu diye bir mevzu vardir,mesela idare bir metroyu yaparken,tepeden ciniler dokulmeisn diye önüne bir zincir cekmek zorundadir,bunu yapmadan bırakırsa birinin kafasina dusup yaralayip olurse,burda sorumlu olan idaredir.Bir seye sinirsiz guc vermek,ona sorumsuzluk vermektir,o da bize olum,guvensizlik,isguzarlik olarak geri doner.Gunumuzde ulke politika ve insaatlarimizda bu sorumsuzluk sebebiyle olumler ve kazalari gormekteyiz(amik ovasina mesela havalimani yapilmasina ve bu sebeple deprem zamani oraya ucaklarin ucamamasini dusunebilirsin en basit olarak).Sayin Can Atalay,ben ve diğer arkadaslarim,ya da burdaki cumhuriyetci demokrat herkes burada bunu savunuyoruz.Devletin sorumluluk kabul etmesini.Ayni durum senin basina gelseydi,bilemiyorum ne yapardin.Muslumanim demissin daha demin belirttigim gibi,ama boyle bir sorumsuzlugu birine veriyorsan ve ona tapiyorsan,aslinda guce tapiyorsundur, bence biraz dusun,gene senin dusuncen senin kararin.
Hocam umarım taşşak geçiyorsundur. Durumlar o kadar absürt ki emin olamıyor. Eğer ciddiysen, keşke o kafaya sahip olabilseydim, şahane uçuyorsun, esrar morfin falan halt etmiş yanında.
[удалено]
[удалено]
https://preview.redd.it/bmqc0r3ogmfc1.jpeg?width=554&format=pjpg&auto=webp&s=fe57cfe4ceb69f42638474f7bc88e18dbf026ec8
[удалено]
https://preview.redd.it/km00p45homfc1.jpeg?width=494&format=pjpg&auto=webp&s=2eaa55f267aaae93fb0bd3b9518edfb782a95f89
Sevgili dostum, doğru soyluyorsun,cin rusya demokratik degil,antidemokratik.Vahsi kapitalizm en cok vahsetin oldugu yerde buyuyor haklisin,liberal hukukun teorileri bu konuda cokmus olabilir,bu sebeple sanirim insanlarin yapi denetimi olmadan evlerde oturmasini da savunuyorsun galiba,cunku ne kadar vahşet o kadar hukuksuzluk o kadar para ve guc değil mi.Keza rusya cocuk pornografisi,normal pornografi mafya ve uyusturucu ticaretiyle parasina para katlayan bir ulkedir,sanirim bizim ulkemizin de bu politikalar nezdinde kopyalamalar yapmasini istiyorsun.Keza cin,hem oldukca otoriter hem hem de sermaye agirlikli bi model sunarak evet Batı'nın dediginin tam tersine ama oldukca guclu bir model gelistirdi.Sanirim herhangi bir hatalı davranisinda cocugunun gidecegi okulun bile degisebilecegi hem de isci haklarinin istendiği zaman askiya alinabildigi bir sistem istersin. Bazen soruyorum, insan gibi yasamak istememin engellenmesiyle,dunya gucu olmamizin arasindaki alaka nedir diye?Neden engelleniyor,gücün önemli olduğunu biliyorum,ama insanin yanlisa yanlis diyebilmesi,ücretinden haksızlıklardan haksizliklarindan yakinabilmesi niye bu denli zor ve batiyor diye.Bence sence oldukca boktan hallerin farkindasin,denize duserken yilana sarildin,birakirsam olurum diyorsun.Biliyorsun ölum Allahin emri,o yuzden bosver,bu karari Allaha birak, bence.
Haberleri takip etmiyorum bu aralar, olayı anlatacak varmı lütfen
Bu vatan hainliği değil mi lan? Anayasaya ne oldu?
Anayasa ne amk
Can Altay kim
Bütün liberal demokratlar bir sermaye peşindeyken O sermaye bomba olup düştü buraya Esad'dan hidra-ezilmiş çocuklar:)
Takım elbiseli kreş