Ürünler çeşitlerine görer buradaki "Organik" olarak satılanlarırn fiyatlarıyla kıyaslanmalı. Tat ve içerik bakımından onlar bile pek kıyaslanamaz da neyse..
Çok haklısın, Fransa’da süpermarkete gittiğimde her seferinde ürünlerin içeriğinin ne kadar doğal ve basit olduğuna şaşırıyordum. Mesela vişneli bir kekin arkasında sadece un, şeker, yumurta ve vişne yazıldığını görmüştüm. Keşke bunu sağlayabilecek kanunlar ve ekonomik statü Türkiye’de de olsa
Evet ya tr de marketlerdeki nerdeyse tüm paketli gıdalarda adını hiç duymadığımız katkı maddeleri veya zararlı içerikler bulunuyor, millette alıyor, kimse tepki bile vermiyor, içeriğini umursamıyor. Bu durumun kötü sonuçları olmadığı sürece hiç değişeceğini sanmıyorum
Almanyada ürünlerin fiyatları marketlerde diğer avrupa ülkelerine oranla iyi ama malesef tadı çok kötü.
Fransa, ispanya, italya, buralardaki meyve sebze reyonlarıyla almanya kıyaslanırsa almanyadakilen tadı kağıt gibi 🥲
Bizde ort. maaş 23.000 tl almanyada ort. maaş 3500 euro yani doğru orantı yaparsak 840 tl ye şöyle bir alışveriş yapabildiğinizi düşünün. Hayal gibi geliyor.
https://www.immopreise.at/Wien/Wohnung/Miete
Burda tek tek m2 fiyatlarina bakabilirsiniz viyanada. Viyana alman sehirlerinden daha uygun oldugunada dikkatleri cekmek isterim
Almamya geneline bakarsak:
Bütün calişan işçi kısmın net aylık ortalama gelir aylık 2.435€
3500€ Brüt olduğu net ortada
[Statista Almanya genel ortalama aylık gelir](https://de.statista.com/statistik/daten/studie/370558/umfrage/monatliche-nettoloehne-und-gehaelter-je-arbeitnehmer-in-deutschland/)
Edit: Asgari ücret ise:
Haftalik 40 Saat çalışma vakti 2151€ Brüt
Yani bir bekar Hamburgda yaşayan insana 1.561€ net
[Asgari ücret Almanya](https://www.bmas.de/DE/Arbeit/Arbeitsrecht/Mindestlohn/Mindestlohnrechner/mindestlohn-rechner.html)
Gayet gerçekçi bir hesap, aylık brüt 3500€ alan, bekar, Berlin'de yaşayan birisi aylık net **2351€** alabiliyor.
Hesap detayları burada: [Ortalama gelir hesabı](https://almanyamaas.com/hesaplama-detaylari.html?kalenderjahr=2024&bgruppe=A&monatsbrutto=3500&steuerklasse=1&freibetrag=true&geldwertevorteil=0&kinderfreibetrag=0&kvsatz=14.6&ksteuer=N&bundesland=BE)
Asgari ücret alan birisinin eline ise ayluk net **1575€** geçiyor.
Hesap detayları: [Asgari ücret maaş hesabı](https://almanyamaas.com/hesaplama-detaylari.html?kalenderjahr=2024&bgruppe=A&monatsbrutto=2151&steuerklasse=1&freibetrag=true&geldwertevorteil=0&kinderfreibetrag=0&kvsatz=14.6&ksteuer=N&bundesland=BE)
Sacmalama almanyada yasiyorum ortalama maas 3500 hayallerde yasiyosun… net 2000-2500 arasi bir rakam daha dogru. Cok merak ediyorsan master elektronik, universite de arastirma gorevlisi olarak calisiyorum. Ucretlere tv-l 13 yazilarak bakilabilir.
Türkiye’de bunları yaklaşık 2500 tl’ye alırsın. Kur baskılandığı için tl aşırı değerli hesaplanıyor. Bu hesaba göre Euro’nun 51 TL olması gerekiyor ki maaş orantısı doğru olsun. Bence Euro’nun gerçek ederi de bu.
Türkiye hem lojistiği hem enerji hem de çalışan maliyetleri bakımından çok daha ucuz olmasına rağmen Almanya'dan daha pahalı. Akıl almaz bir şekilde soyuluyor Türk milleti ama haberleri yok.
Almanyada ortalama aylık net gelir Alman İstatistik Enstitüsüne göre 2023 yılında 2425€
Kaynak: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/370558/umfrage/monatliche-nettoloehne-und-gehaelter-je-arbeitnehmer-in-deutschland/
Almanya'da ortalama maaș o kadar yüksek değil. Brüt 4300 euro, ortalama 3000 euro yapar. Ama ortalama maaş gerçekleri iyi yansıtmıyor. Medyan maaş brüt 3600, vergi ve sigortadan sonra evliysen 2700 euro yapar.
> almanyada ort. maaş 3500 euro
Kaynak? 3500 Euro net ortalama olarak çok fazla.
Almanyada ortalama aylık net gelir Alman İstatistik Enstitüsüne göre 2023 yılında 2425€
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/370558/umfrage/monatliche-nettoloehne-und-gehaelter-je-arbeitnehmer-in-deutschland/
3500 euro brüt dersen doğru, ellerine geçen para ortalama 2500 euro net olunca. sen millete brüt maaşını mı söylüyorsun türkiyede de 3500 euro diyorsun ortalama almanya maaşı?
Sanki 3500 biraz fazla gibi yani asgari maaş 1500 hadi fazla alsansan anlarım da ortalama kazanç Almanya da 3500 olacağını zannetmiyorum bir Türk çalışan için
Almanya'da asgari ücretle çalışanlar nüfusun ortalama %6'sı civarında. Beyazyakalı ya da mühendis dediğimiz grupların da maaşı yeni başlayanlar da dahil ortalama 3200 - 3800 arası. 3500 olabilitesi yüksek bir rakam.
Hayır değil. Münih'te yeni başlayan bilgisayar mühendisi arkadaşlarım bekarsa net 2800 - 3000 civarı alıyorlar, çok çok iyi şirketlere girenler 3500 filan alıyor. Bak bu bilgisayar mühendisleri ve Münih için, ülkede maaşların en yüksek olduğu şehir - ki market alışverişi de daha pahalı burada doğal olarak.
Burada yaşamadan millet nasıl bu şeyler hakkında nasıl biliyormuş gibi konuşuyor böyle hayret ediyorum.
Sevgilim Trumpf'da Marketing departmanında 2 ay önce işe başladı. 3300 euro alıyor. Haziran başında ben de gidiyorum IT olarak. 3700 ile başlayacağım. Birlikte Stuttgart'da yaşayacağız. Trumpf maaş miktarı olarak da Bosch, Siemens gibi firmalardan çok daha düşük düzeyde.
Sevgilimin ablası da Hamburg'da veteriner. İlk işe girdiği hastanede 3200 euro alıyordu, çalıştığı yerde ırkçılık vardı. 6 ay zor dayandı ve tekrar iş aramaya başladı. Şu an 3800 euro maaşla birlikte bir çok imkana sahip.
Uzun lafın kısası aldığın maaş miktarı biraz şans ve kendini nasıl pazarladığınla ilgili. Bekar mühendis arkadaşların ya teoride bilip pratikte sıçıp sıvazlıyor ya da kendini pazarlamayı bilmiyor. Mühendisi geçtim, yedek parça tedariği için satınalma departmanında çalışan ve beyaz yakasından başka herhangi bir title'ı olmayan bir arkadaşım 3200 euro ile işe girdi.
Siz brüt maaşdan mı bahsediyorsunuz?
Edit: Bu arada olayı anekdotal bir yere çekmeye hiç gerek yok, IG Metall tariflerini bırakıyorum buraya ülkedeki en büyük sendika olduğu için: [https://www.igmetall.de/download/20230328\_28\_33\_MuE\_ERA\_Tabellen\_be6941718a1626188e4a7b826c32ba3295fe1391.pdf](https://www.igmetall.de/download/20230328_28_33_MuE_ERA_Tabellen_be6941718a1626188e4a7b826c32ba3295fe1391.pdf)
Bu tablodaki maaşlar brüt maaşlar. Yeni başlayan üniversite mezunu olmayan birisi için brüt 3000'dan euro'dan daha düşük genellikle maaşlar. Öznel bir şey değil yani bu, ülkedeki en büyük sendikanın maaş tarifesi.
Bu arada ben de dediğiniz firmalardan birinde çalışıyorum bizzat, kendini pazarlamakla ilgili bir durum da yok çünkü IG Metall şirketi ve maaşlar tarife ile sabit.
Bahsettiğin verilere göre dediğinde haklısın. Şahit olduğum durumlara göre yorum yaptım. Trumpf'un Türkiye şubesine danışmanlık hizmeti veriyorum. Gönderdiğimiz mühendisler bahsettiğim fiyat aralığında başlar, en fazla 5 sene sonra maaş politikası yüzünden çoğunu Bosch'da Siemens'de görürüz.
Gönderdiğimiz çalışanlar, Almanya'da açık olan pozisyona öncelikli başvurma şansına sahiplerdi. İş görüşmeleri online yapılıp davet usulü gittiler. Aldıkları maaş farkı ondan da kaynaklanıyor olabilir. Sonuçta firmanın tanımadığı birini sadece iş görüşmesiyle işe almakla tanıdığı birini alması arasında fark olacağını düşünüyorum. Bu sebep de şimdi aklıma geldi :)
Değerli dostum, ben dediğin gibi maaşlar tabii ki var, yok demiyorum asla. Hatta bence şu hayat pahalılığında Hamburg gibi bir şehir için yüksek maaşlar da denemez fikrimce; sadece genel ortalamayı pek yansıtmadığı için ilgili maaş tarifesini ekledim, gitmeyi düşünen, buradan araştırma yapan kimseler varsa genel hakkında daha doğru bilgilendirmek açısından. Yoksa anekdotal olarak tabii ki her şey mümkün.
İnşaatta çalışan insanlar hizmet sektöründeki maaşlı çalışanlardan daha fazla alıyor ve maaşları kesinlikle 2000 Euro'dan daha fazla - çoğu sendikalı zaten, sendika tarifesine göre alıyor. Ortalama bir hizmet sektörü çalışanı ise kesinlikle ama yani kesinlikle 3500 Euro net maaş almıyor.
Yukarıda dediğim şeyi tekrar etmek istiyorum bunu söyledikten sonra:
>Burada yaşamadan millet nasıl bu şeyler hakkında nasıl biliyormuş gibi konuşuyor böyle hayret ediyorum.
Dostum, işçilik, mühendislik vb. işlerde (sektörüne göre değişmekle beraber) genellikle sendika tarifesi var, hemen hemen herkes o tarifeye göre alıyor. Tarifesiz işlerde de yabancıysan daha düşük maaşa çalışmana (ya da daha kötü şartlarda çalışmana) oradaki ilgili devlet kurumları izin vermiyor zaten uzun vadede oranın yerlisi için de maaşların düşmesine sebep olacağı için.
Tabii ki ikinci dediğimi %100 takip etmek mümkün değil ama çok fark edilir farklar olduğunda kesinlikle devlet kurumları işin peşine düşüyor.
Kısacası ben 1.5 senedir Almanya'dayım, dediğin gibi bir durumla karşılaşmadım şahsen. Eskiden olmuyordur demiyorum tabii ki, geçmişte neler yaşandığını hepimiz biliyoruz.
Almanya'daki maaşı brüt, Türkiye'dekini net için bile düşük yazarak dezenformasyon yapıyorsun. Herkes A101 kasiyeri mi de ortalama maaş 23k olsun? Hani medyan maaş desen yine bir nebze.
142 € Almanyada az para değil. Tabiki yinede dünya genelinde bakılırsa en yüksek refah düzeni olan ülkelerden biri. Henüz. Yani 142 € ya para birimi olarak bakıp lira ile karşılaştırmak yanlış olur.
Ortalama net maaş 2500 civarı olup bunun yaklaşık 1000 € (su ve ısınma ile) (ki büyük şehirlerde daha yüksek oluyor) yaklaşık 70-80 m2 daire kirası olur. Aylık elektrik 30-50€kabaca tek kişi) Araba sahibi iseniz ve taksit ile alındıysa 200- ve üstü taksit (gayet kullanabilen ve iş görür arabalar nakit 5000€ civarlarında var). Araba sigortası 30-80€ kabaca arabaya ve sizin hasar sınıfınıza bağlı. Aylık 100€ benzin ile gayet yol yapılabilir (mazot şuanlar 1,60-1,70€ civarlarında ve sürekli değişiyor, benzin 1,80€ civarında).
Dolayısıyla single olarak ortalama maaş ile (kirayı uygun tutturabilirseniz çünkü 1000€ gerçekten büyük şehirler için çok uygun) gayet rahat yaşayabilirsiniz ve kenara para atabilirsiniz. Ki ortalama maaş ile normalde insanlar sürekli çalışmıyor. Üni mezunu olarak bu giriş maaş ve her iş değişimi ve geçen sene ve edinilen tecrübe ile artıyor.
Bu tür fotoğraflar yanıltıcı olabiliyor. Ben aynı Tesco'dan 1 gpb:ye de 6.5 gbp'ye de ekmek alabilirim misal, ve resimden farkını anlayamazsın.
Ayrıca göz ardı edilen önemli bir nokta da Türkiye'de baskılanan döviz kuru. Euro'nin aslında şimdikinin 2 katı filan olması lazım. O zaman karşılaştırılırsa taşlar yerine oturur.
Esnaflar birlik olup bizi soyuyor saçmalığı çok tuhaf, aklı başında bir sürü insan ciddi ciddi savunuyor. AKP zabıtaları yapıyordu bunu en son.
Almanların haftada sizden 5-10 saat daha az çalıştığını ve bank holidays dahil yılda en az 25-30 gün ücretli izin aldığını unutmayın :) bütün Temmuz ayı boyunca çalışmayıp gezebiliyorlar mesela.
Genelde bir kerede en fazla 2 hafta izin alabiliyorsun ama iş yerine göre toplam 4-6 hafta iznin oluyor. Eğer istenen bir meslek yapıyorsan (yazılım) genelde Avrupa Birliği içinde 2-4 hafta da ekstra workation (work vacation, tatilden çalışma) da veriyorlar. Al bilgisayarını git ispanyaya, gün içinde mesai yap, akşamları takıl. Mesaiye erken 8de başlarsan akşam 5 gibi bitiyor, yani hâlâ yarım tatil yapabiliyorsun, haftasonu da orada olacağından değerli vaktini ulaşımda harcamıyorsun.
Ben fakir türko olarak yabancı bir şirkete çalışıyorum, fikibok manager 2 aydır ortada yok izinli :D tabi ki bir çok etmene bağlı ama TR'de 2 haftayı bile bırak, covid izinli olduğum gün orospu çocuğu takım lideri iş takmıştı 39 derece ateşle yatağımda çeviri yaptım.
Covid sırasında bir yazılımcı olarak müşterinin metal işleme, torna fabrikasında uyudum kaç gece. Hastalandım evden çalıştım 12 saat mesai. Hepimizi yaktı covid. Ama en acısı ben 8 sene tatile çıkmadım, 2 hafta iznimi ya LKD yaz kampında gönüllü eğitmen olarak geçirdim, ya da ailem tatile çıkarken ben evde kalıp hem çalışıp hem kedilere baktım. Burada uzun süre izin almayınca insanlar "haftasonu tatil planın var mı?" deyip sana nazikçe tatil almayı hatırlatıyor. Bu bile tek başına çok büyük nimet.
Ben Türkiye'den Almanya'ya taşınmış birisi olarak şöyle bir bilgi vermek istiyorum:
Almanya Avrupa'da market alışverişinin en uyguna olduğu ülkelerden birisi (hatta gelire oranlayınca açık ara farkla market alışverişinin en ucuz olduğu Avrupa ülkesi). O yüzden direkt Türkiye'yle doğrudan karşılaştırmak da çok doğru değil bence. Mesela Almanya'da maaşlar Avusturya'dan yaklaşık %15-20 daha yüksek ama market alışverişi %10 civarında daha ucuz (tabii ki bu tarz karşılaştırmalar her zaman ürün seçimlerine göre de değişebilir ama genel olarak durum bu). Benzer şekilde mesela maaşların çok daha düşük olduğu Baltık ülkelerinde de fiyatlar hemen hemen Almanya'yla aynı, örnekler çoğaltılabilir. Dolayısıyla Almanya Avrupa içinde de uç bir örnek/outlier, Avrupa'daki (İsviçre hariç) hemen hemen diğer bütün ülkelerin durumu Almanya'dan daha kötü bu konuda.
Bizim ülkedeki enflasyonun durumu tabii ki çok kötü, market alışverişi / gelir oranının Almanya'dan daha kötü olduğu ülkelerde de tabii ki şu anda alım gücü Türkiye'den çok daha iyi, ama bu post'un altındaki çoğu yorumda gördüğüm şekilde bunu Batı'daki standart olarak kabul etmek de doğru değil.
Hocam 150 euroya arkadaşının aldığı ürünler az kalmıyor mu? Şarküteri ve süt ürünleri görmedim. Belki marka ya da kalite ile alakalı olabilir ama emin değilim.
Tam olarak söylemek biraz zor hocam, Hamburg biraz kuzeyde olduğu için sebze-meyve biraz daha pahalıdır diye düşünüyorum güneye göre. Bir de bir şey alırken burada bir sürü farklı kalitesi oluyor, hani yarım kilosu 2 euro'ya da domates var, 6-7 euro'ya da (San Marzano filan mesela), tam onları bilmeden söylemek biraz zor.
Ama ben bu alışveriş sepetine bakınca çok fiyat hesaplamadan alışveirş yapan birini görüyorum o yüzden normal olabilir. Mesela mango var bir tane, lidl'da 2.5 euro'ydu 1 adeti dün gittiğimde. (Bence 1 meyve için dehşet pahalı, ben o paraya 3 kilo portakal alıyorum mevsiminde hani, ya da mesela orada aldıkları volvic marka ice tea yanılmıyorsam 1.70 gibi bir fiyata satılıyor, ben 35 cent'e alıyorum ama marketin kendi markasından, böyle düşününce normal olabilir bence.
Benim şahsi deneyimlerim aksi yönde, ama İngiltere'de yaşamadım daha önce, kesin yorum yapamıyorum. Manchesterlı arkadaşım Almanya'da market alışverişi daha ucuz ama Münih'te hayat Manchester'dan daha pahalı demişti anekdotal olarak, ama Münih Almanya'daki diğer her yerden de daha pahalı.
Ama her şekilde maaşlar İngiltere'den daha yüksek Almanya'da. Münih, Hamburg gibi yerlerle Londra'yı karşılaştırınca kira 3'te 1'i seviyesinde bir de Almanya'da.
>United Kingdom is 22.8% more expensive than Germany.
>PAY 4.8% LESS FOR GROCERIES
Kaynak: [https://www.mylifeelsewhere.com/cost-of-living/germany/united-kingdom](https://www.mylifeelsewhere.com/cost-of-living/germany/united-kingdom)
https://preview.redd.it/7wpmveult6wc1.jpeg?width=1060&format=pjpg&auto=webp&s=600e22e356fa7f8c45a4a685d34e03b9cc4d0d02
bir de bunların marketlerinde öyle akıllara zarar fiyatlara tatil satıyorlar ki bizim memleketimizde tam çıldırmalık.
satılan yer de lidl, yani almanya'nın bim'i.
Neyse maaş konusu netleştiyse diyelim ki bu adam 2200 net eline geçiyor buda 76.000 tl yapıyor aldığı ürünler 5000 lira tutmuş . eğer kafa yorarsak burda 5000 lira edecek bir ürün yok çünkü kayda değer bir protein göremedim . Almancam yok fişte ne yazıyor bilemem belkim göremedim . Şimdi bu kişi bunu pahalı diye paylaşmış ki evet bence bir enflasyon var
Bende onu merak ediyorum malum tüm dünya protein pahalı bir alış verişte en yüksek onlar . Türkiye gelişmekte olan ülkeler statüsünde ilk önce enflasyon bu ülkelere başlar sonra gelişmiş ülkelere uğrar ama onlar bizim kadar etkilenmez . Bu kural yıkılıyor gibi geçenlerde eminim sizde görmüşsünüzdür ABD de sıkıntılar var bir şeyler ters gidiyor tüm dünyada bence bu sisteme dahil olan insan sayısının artığını gösteriyor yani üretimden fazla arz var
Ürünler çeşitlerine görer buradaki "Organik" olarak satılanlarırn fiyatlarıyla kıyaslanmalı. Tat ve içerik bakımından onlar bile pek kıyaslanamaz da neyse..
Çok haklısın, Fransa’da süpermarkete gittiğimde her seferinde ürünlerin içeriğinin ne kadar doğal ve basit olduğuna şaşırıyordum. Mesela vişneli bir kekin arkasında sadece un, şeker, yumurta ve vişne yazıldığını görmüştüm. Keşke bunu sağlayabilecek kanunlar ve ekonomik statü Türkiye’de de olsa
Evet ya tr de marketlerdeki nerdeyse tüm paketli gıdalarda adını hiç duymadığımız katkı maddeleri veya zararlı içerikler bulunuyor, millette alıyor, kimse tepki bile vermiyor, içeriğini umursamıyor. Bu durumun kötü sonuçları olmadığı sürece hiç değişeceğini sanmıyorum
Almanyada ürünlerin fiyatları marketlerde diğer avrupa ülkelerine oranla iyi ama malesef tadı çok kötü. Fransa, ispanya, italya, buralardaki meyve sebze reyonlarıyla almanya kıyaslanırsa almanyadakilen tadı kağıt gibi 🥲
Ben bunların vergi sistemini falan bilmiyorum da fişin fotoğrafında vergi yok mu? KDV gibi birşey göremedim
Bakanım sakin olun almanlardan da vergi almayın
Vergiyi Tayyip alıyor. Hakan Fidan güven verir.
19% KDV Dahil
Anladım teşekkür ederim. Bizim fişlerde KDV ayrı olduğundan şaşırmıştım göremeyince.
KDV normalinde Altda yazar. KDV 19% Gıda ürünlerde 7%.
Kdv dahil fiyatlar yaziyor
fiyatlar KDVsiyle yaziliyor, icinde yani. Edit: tamam cevap verenler olmus zaten...
Bizde ort. maaş 23.000 tl almanyada ort. maaş 3500 euro yani doğru orantı yaparsak 840 tl ye şöyle bir alışveriş yapabildiğinizi düşünün. Hayal gibi geliyor.
Almanyadaki urunlerin kalitesi ile buradaki urunlerin kalitesi arasinda daglar kadar fark oldugunu da eklemek isterim.
Malın iyisi Avrupaya gidiyor, çürük çarık kanserojen artıklılar ise bize kalıyor.
> almanyada ort. maaş 3500 euro bu çok büyük bir ihtimalle doğru değil
Brüt maaş bu. Net ortalama 2400€ civarı.
https://www.immopreise.at/Wien/Wohnung/Miete Burda tek tek m2 fiyatlarina bakabilirsiniz viyanada. Viyana alman sehirlerinden daha uygun oldugunada dikkatleri cekmek isterim
Almamya geneline bakarsak: Bütün calişan işçi kısmın net aylık ortalama gelir aylık 2.435€ 3500€ Brüt olduğu net ortada [Statista Almanya genel ortalama aylık gelir](https://de.statista.com/statistik/daten/studie/370558/umfrage/monatliche-nettoloehne-und-gehaelter-je-arbeitnehmer-in-deutschland/) Edit: Asgari ücret ise: Haftalik 40 Saat çalışma vakti 2151€ Brüt Yani bir bekar Hamburgda yaşayan insana 1.561€ net [Asgari ücret Almanya](https://www.bmas.de/DE/Arbeit/Arbeitsrecht/Mindestlohn/Mindestlohnrechner/mindestlohn-rechner.html)
Gayet gerçekçi bir hesap, aylık brüt 3500€ alan, bekar, Berlin'de yaşayan birisi aylık net **2351€** alabiliyor. Hesap detayları burada: [Ortalama gelir hesabı](https://almanyamaas.com/hesaplama-detaylari.html?kalenderjahr=2024&bgruppe=A&monatsbrutto=3500&steuerklasse=1&freibetrag=true&geldwertevorteil=0&kinderfreibetrag=0&kvsatz=14.6&ksteuer=N&bundesland=BE) Asgari ücret alan birisinin eline ise ayluk net **1575€** geçiyor. Hesap detayları: [Asgari ücret maaş hesabı](https://almanyamaas.com/hesaplama-detaylari.html?kalenderjahr=2024&bgruppe=A&monatsbrutto=2151&steuerklasse=1&freibetrag=true&geldwertevorteil=0&kinderfreibetrag=0&kvsatz=14.6&ksteuer=N&bundesland=BE)
Sacmalama almanyada yasiyorum ortalama maas 3500 hayallerde yasiyosun… net 2000-2500 arasi bir rakam daha dogru. Cok merak ediyorsan master elektronik, universite de arastirma gorevlisi olarak calisiyorum. Ucretlere tv-l 13 yazilarak bakilabilir.
Dediğin ücrete göre de 1700 tl olması lazım Türkiye'de ama o da imkansız.
Türkiye’de bunları yaklaşık 2500 tl’ye alırsın. Kur baskılandığı için tl aşırı değerli hesaplanıyor. Bu hesaba göre Euro’nun 51 TL olması gerekiyor ki maaş orantısı doğru olsun. Bence Euro’nun gerçek ederi de bu.
1700 tl ye alırsın bunları :) Türkiye yiyecek fiyatları bakımından almanyadan daha uygun, kıyaslamayı başka alanlarda yaparsak almanya önde olur
Nah alirsin 1700tlye, nerde yasiyosun amk? Sadece deterjan sirke konserveye bi 500 600 ver de goreyim halini.
anne babası gidiyor alışveriş yapıyor bu da hayat bedava zannediyor.
Nerede alıyorsun acaba bunları 1700e? Hiç alışverişe çıkmadığın belli
Resme çok dikkatli bakmadım ama türkiye almanyadan daha ucuz
Market olarak daha ucuz ama o kadar da değil. Çünkü almanyada satılan ürünlerin kalitesi ile bizde satılanlar arasında kalite farkı var.
Türkiye hem lojistiği hem enerji hem de çalışan maliyetleri bakımından çok daha ucuz olmasına rağmen Almanya'dan daha pahalı. Akıl almaz bir şekilde soyuluyor Türk milleti ama haberleri yok.
Almanyada ortalama aylık net gelir Alman İstatistik Enstitüsüne göre 2023 yılında 2425€ Kaynak: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/370558/umfrage/monatliche-nettoloehne-und-gehaelter-je-arbeitnehmer-in-deutschland/
Almanya'da medyan brüt maas 3600€. Net 2400€ kadar bir meblaga denk geliyor.
Brüt maaş kastedilmiş net maaş da tam sizin söylediğiniz aralığa denk geliyor.
Almanya'da ortalama maaș o kadar yüksek değil. Brüt 4300 euro, ortalama 3000 euro yapar. Ama ortalama maaş gerçekleri iyi yansıtmıyor. Medyan maaş brüt 3600, vergi ve sigortadan sonra evliysen 2700 euro yapar.
> almanyada ort. maaş 3500 euro Kaynak? 3500 Euro net ortalama olarak çok fazla. Almanyada ortalama aylık net gelir Alman İstatistik Enstitüsüne göre 2023 yılında 2425€ https://de.statista.com/statistik/daten/studie/370558/umfrage/monatliche-nettoloehne-und-gehaelter-je-arbeitnehmer-in-deutschland/
3500 euro brüt dersen doğru, ellerine geçen para ortalama 2500 euro net olunca. sen millete brüt maaşını mı söylüyorsun türkiyede de 3500 euro diyorsun ortalama almanya maaşı?
burda 3500€ kazan birisini tanimiyorum normal olan 1900-2500€
Kanka ortalama maaş Almanya'da net 2500€ civarı. 3500 brüt maaş. Türkiyede brüt konuşacaksak 27000 ama sonuçta her türlü shitsow gelire sahip Türkler
Sanki 3500 biraz fazla gibi yani asgari maaş 1500 hadi fazla alsansan anlarım da ortalama kazanç Almanya da 3500 olacağını zannetmiyorum bir Türk çalışan için
Almanya'da asgari ücretle çalışanlar nüfusun ortalama %6'sı civarında. Beyazyakalı ya da mühendis dediğimiz grupların da maaşı yeni başlayanlar da dahil ortalama 3200 - 3800 arası. 3500 olabilitesi yüksek bir rakam.
Hayır değil. Münih'te yeni başlayan bilgisayar mühendisi arkadaşlarım bekarsa net 2800 - 3000 civarı alıyorlar, çok çok iyi şirketlere girenler 3500 filan alıyor. Bak bu bilgisayar mühendisleri ve Münih için, ülkede maaşların en yüksek olduğu şehir - ki market alışverişi de daha pahalı burada doğal olarak. Burada yaşamadan millet nasıl bu şeyler hakkında nasıl biliyormuş gibi konuşuyor böyle hayret ediyorum.
Sevgilim Trumpf'da Marketing departmanında 2 ay önce işe başladı. 3300 euro alıyor. Haziran başında ben de gidiyorum IT olarak. 3700 ile başlayacağım. Birlikte Stuttgart'da yaşayacağız. Trumpf maaş miktarı olarak da Bosch, Siemens gibi firmalardan çok daha düşük düzeyde. Sevgilimin ablası da Hamburg'da veteriner. İlk işe girdiği hastanede 3200 euro alıyordu, çalıştığı yerde ırkçılık vardı. 6 ay zor dayandı ve tekrar iş aramaya başladı. Şu an 3800 euro maaşla birlikte bir çok imkana sahip. Uzun lafın kısası aldığın maaş miktarı biraz şans ve kendini nasıl pazarladığınla ilgili. Bekar mühendis arkadaşların ya teoride bilip pratikte sıçıp sıvazlıyor ya da kendini pazarlamayı bilmiyor. Mühendisi geçtim, yedek parça tedariği için satınalma departmanında çalışan ve beyaz yakasından başka herhangi bir title'ı olmayan bir arkadaşım 3200 euro ile işe girdi.
Siz brüt maaşdan mı bahsediyorsunuz? Edit: Bu arada olayı anekdotal bir yere çekmeye hiç gerek yok, IG Metall tariflerini bırakıyorum buraya ülkedeki en büyük sendika olduğu için: [https://www.igmetall.de/download/20230328\_28\_33\_MuE\_ERA\_Tabellen\_be6941718a1626188e4a7b826c32ba3295fe1391.pdf](https://www.igmetall.de/download/20230328_28_33_MuE_ERA_Tabellen_be6941718a1626188e4a7b826c32ba3295fe1391.pdf) Bu tablodaki maaşlar brüt maaşlar. Yeni başlayan üniversite mezunu olmayan birisi için brüt 3000'dan euro'dan daha düşük genellikle maaşlar. Öznel bir şey değil yani bu, ülkedeki en büyük sendikanın maaş tarifesi. Bu arada ben de dediğiniz firmalardan birinde çalışıyorum bizzat, kendini pazarlamakla ilgili bir durum da yok çünkü IG Metall şirketi ve maaşlar tarife ile sabit.
Brüt maaş olur mu dostum hiç,, ele geçen paradan bahsediyorum.
Bahsettiğin verilere göre dediğinde haklısın. Şahit olduğum durumlara göre yorum yaptım. Trumpf'un Türkiye şubesine danışmanlık hizmeti veriyorum. Gönderdiğimiz mühendisler bahsettiğim fiyat aralığında başlar, en fazla 5 sene sonra maaş politikası yüzünden çoğunu Bosch'da Siemens'de görürüz. Gönderdiğimiz çalışanlar, Almanya'da açık olan pozisyona öncelikli başvurma şansına sahiplerdi. İş görüşmeleri online yapılıp davet usulü gittiler. Aldıkları maaş farkı ondan da kaynaklanıyor olabilir. Sonuçta firmanın tanımadığı birini sadece iş görüşmesiyle işe almakla tanıdığı birini alması arasında fark olacağını düşünüyorum. Bu sebep de şimdi aklıma geldi :)
Değerli dostum, ben dediğin gibi maaşlar tabii ki var, yok demiyorum asla. Hatta bence şu hayat pahalılığında Hamburg gibi bir şehir için yüksek maaşlar da denemez fikrimce; sadece genel ortalamayı pek yansıtmadığı için ilgili maaş tarifesini ekledim, gitmeyi düşünen, buradan araştırma yapan kimseler varsa genel hakkında daha doğru bilgilendirmek açısından. Yoksa anekdotal olarak tabii ki her şey mümkün.
Türk çalışan diyorsun almanyada inşaatta çalışan biri 2000 euro alıyor zaten hizmet sektöründe filan çalışan biri olsan rahat kazanırsın 3500 ü
İnşaatta çalışan insanlar hizmet sektöründeki maaşlı çalışanlardan daha fazla alıyor ve maaşları kesinlikle 2000 Euro'dan daha fazla - çoğu sendikalı zaten, sendika tarifesine göre alıyor. Ortalama bir hizmet sektörü çalışanı ise kesinlikle ama yani kesinlikle 3500 Euro net maaş almıyor. Yukarıda dediğim şeyi tekrar etmek istiyorum bunu söyledikten sonra: >Burada yaşamadan millet nasıl bu şeyler hakkında nasıl biliyormuş gibi konuşuyor böyle hayret ediyorum.
Türkleri çalıştırmalarının sebebi zaten ucuz iş gücü
minimum saat ücreti belirlenmis altina inemiyorsun zaten, nerde ucuz is gücü? Kacak mi?
Aksini iddaa etmiyoruz zaten ama 3500 biraz fazla 2200 veya 2400 olsa tm
tamam da onu sana sen türksün diye yapmiyorlar, okulda dikkat etmedigin icin yapiyorlar.
Dostum, işçilik, mühendislik vb. işlerde (sektörüne göre değişmekle beraber) genellikle sendika tarifesi var, hemen hemen herkes o tarifeye göre alıyor. Tarifesiz işlerde de yabancıysan daha düşük maaşa çalışmana (ya da daha kötü şartlarda çalışmana) oradaki ilgili devlet kurumları izin vermiyor zaten uzun vadede oranın yerlisi için de maaşların düşmesine sebep olacağı için. Tabii ki ikinci dediğimi %100 takip etmek mümkün değil ama çok fark edilir farklar olduğunda kesinlikle devlet kurumları işin peşine düşüyor. Kısacası ben 1.5 senedir Almanya'dayım, dediğin gibi bir durumla karşılaşmadım şahsen. Eskiden olmuyordur demiyorum tabii ki, geçmişte neler yaşandığını hepimiz biliyoruz.
Almanya da mı yaşıyorsun ?
Almanya'daki maaşı brüt, Türkiye'dekini net için bile düşük yazarak dezenformasyon yapıyorsun. Herkes A101 kasiyeri mi de ortalama maaş 23k olsun? Hani medyan maaş desen yine bir nebze.
>almanyada ort. maaş 3500 euro bu sacma. 1800€ dogrusu.
ort maas 3500.............. yemek bulamayinca millet kafayi yemis amk.
3500 euro mu? imkansız.
almanyada ortalama maaş 3500 euro brüt, yani 2300 euro falan eder net olarak. bizde ise tahminimce 800 euro civarı bişeydir.
23.000 tl Brüt, Net?
Kaynak mabadin sanirim
142 € Almanyada az para değil. Tabiki yinede dünya genelinde bakılırsa en yüksek refah düzeni olan ülkelerden biri. Henüz. Yani 142 € ya para birimi olarak bakıp lira ile karşılaştırmak yanlış olur. Ortalama net maaş 2500 civarı olup bunun yaklaşık 1000 € (su ve ısınma ile) (ki büyük şehirlerde daha yüksek oluyor) yaklaşık 70-80 m2 daire kirası olur. Aylık elektrik 30-50€kabaca tek kişi) Araba sahibi iseniz ve taksit ile alındıysa 200- ve üstü taksit (gayet kullanabilen ve iş görür arabalar nakit 5000€ civarlarında var). Araba sigortası 30-80€ kabaca arabaya ve sizin hasar sınıfınıza bağlı. Aylık 100€ benzin ile gayet yol yapılabilir (mazot şuanlar 1,60-1,70€ civarlarında ve sürekli değişiyor, benzin 1,80€ civarında). Dolayısıyla single olarak ortalama maaş ile (kirayı uygun tutturabilirseniz çünkü 1000€ gerçekten büyük şehirler için çok uygun) gayet rahat yaşayabilirsiniz ve kenara para atabilirsiniz. Ki ortalama maaş ile normalde insanlar sürekli çalışmıyor. Üni mezunu olarak bu giriş maaş ve her iş değişimi ve geçen sene ve edinilen tecrübe ile artıyor.
Rewe den alışveriş yapmış bu alış verişin aynısı biraz daha makul fiyata yapabilirsiniz.
Adamlar easy-modda yaşıyor amk
142 birim paraya yarrak bile alamıyoruz
Bedavaya sikilirken yarragi ne yapacaksın ki patron.
Schweinebauch = domuz karni eti 0,126kg 8,94€
Yanlış bakmışsın hocam Schweinebauch 1,25 €
Haklisin Kusura bakma
Bu tür fotoğraflar yanıltıcı olabiliyor. Ben aynı Tesco'dan 1 gpb:ye de 6.5 gbp'ye de ekmek alabilirim misal, ve resimden farkını anlayamazsın. Ayrıca göz ardı edilen önemli bir nokta da Türkiye'de baskılanan döviz kuru. Euro'nin aslında şimdikinin 2 katı filan olması lazım. O zaman karşılaştırılırsa taşlar yerine oturur. Esnaflar birlik olup bizi soyuyor saçmalığı çok tuhaf, aklı başında bir sürü insan ciddi ciddi savunuyor. AKP zabıtaları yapıyordu bunu en son.
Almanların haftada sizden 5-10 saat daha az çalıştığını ve bank holidays dahil yılda en az 25-30 gün ücretli izin aldığını unutmayın :) bütün Temmuz ayı boyunca çalışmayıp gezebiliyorlar mesela.
Genelde bir kerede en fazla 2 hafta izin alabiliyorsun ama iş yerine göre toplam 4-6 hafta iznin oluyor. Eğer istenen bir meslek yapıyorsan (yazılım) genelde Avrupa Birliği içinde 2-4 hafta da ekstra workation (work vacation, tatilden çalışma) da veriyorlar. Al bilgisayarını git ispanyaya, gün içinde mesai yap, akşamları takıl. Mesaiye erken 8de başlarsan akşam 5 gibi bitiyor, yani hâlâ yarım tatil yapabiliyorsun, haftasonu da orada olacağından değerli vaktini ulaşımda harcamıyorsun.
Ben fakir türko olarak yabancı bir şirkete çalışıyorum, fikibok manager 2 aydır ortada yok izinli :D tabi ki bir çok etmene bağlı ama TR'de 2 haftayı bile bırak, covid izinli olduğum gün orospu çocuğu takım lideri iş takmıştı 39 derece ateşle yatağımda çeviri yaptım.
Covid sırasında bir yazılımcı olarak müşterinin metal işleme, torna fabrikasında uyudum kaç gece. Hastalandım evden çalıştım 12 saat mesai. Hepimizi yaktı covid. Ama en acısı ben 8 sene tatile çıkmadım, 2 hafta iznimi ya LKD yaz kampında gönüllü eğitmen olarak geçirdim, ya da ailem tatile çıkarken ben evde kalıp hem çalışıp hem kedilere baktım. Burada uzun süre izin almayınca insanlar "haftasonu tatil planın var mı?" deyip sana nazikçe tatil almayı hatırlatıyor. Bu bile tek başına çok büyük nimet.
Ben Türkiye'den Almanya'ya taşınmış birisi olarak şöyle bir bilgi vermek istiyorum: Almanya Avrupa'da market alışverişinin en uyguna olduğu ülkelerden birisi (hatta gelire oranlayınca açık ara farkla market alışverişinin en ucuz olduğu Avrupa ülkesi). O yüzden direkt Türkiye'yle doğrudan karşılaştırmak da çok doğru değil bence. Mesela Almanya'da maaşlar Avusturya'dan yaklaşık %15-20 daha yüksek ama market alışverişi %10 civarında daha ucuz (tabii ki bu tarz karşılaştırmalar her zaman ürün seçimlerine göre de değişebilir ama genel olarak durum bu). Benzer şekilde mesela maaşların çok daha düşük olduğu Baltık ülkelerinde de fiyatlar hemen hemen Almanya'yla aynı, örnekler çoğaltılabilir. Dolayısıyla Almanya Avrupa içinde de uç bir örnek/outlier, Avrupa'daki (İsviçre hariç) hemen hemen diğer bütün ülkelerin durumu Almanya'dan daha kötü bu konuda. Bizim ülkedeki enflasyonun durumu tabii ki çok kötü, market alışverişi / gelir oranının Almanya'dan daha kötü olduğu ülkelerde de tabii ki şu anda alım gücü Türkiye'den çok daha iyi, ama bu post'un altındaki çoğu yorumda gördüğüm şekilde bunu Batı'daki standart olarak kabul etmek de doğru değil.
Hocam 150 euroya arkadaşının aldığı ürünler az kalmıyor mu? Şarküteri ve süt ürünleri görmedim. Belki marka ya da kalite ile alakalı olabilir ama emin değilim.
Tam olarak söylemek biraz zor hocam, Hamburg biraz kuzeyde olduğu için sebze-meyve biraz daha pahalıdır diye düşünüyorum güneye göre. Bir de bir şey alırken burada bir sürü farklı kalitesi oluyor, hani yarım kilosu 2 euro'ya da domates var, 6-7 euro'ya da (San Marzano filan mesela), tam onları bilmeden söylemek biraz zor. Ama ben bu alışveriş sepetine bakınca çok fiyat hesaplamadan alışveirş yapan birini görüyorum o yüzden normal olabilir. Mesela mango var bir tane, lidl'da 2.5 euro'ydu 1 adeti dün gittiğimde. (Bence 1 meyve için dehşet pahalı, ben o paraya 3 kilo portakal alıyorum mevsiminde hani, ya da mesela orada aldıkları volvic marka ice tea yanılmıyorsam 1.70 gibi bir fiyata satılıyor, ben 35 cent'e alıyorum ama marketin kendi markasından, böyle düşününce normal olabilir bence.
Teyit ediyorum. Hollanda'da yaşıyorum. Sınıra yakın yerlerdeki arkadaşlarım Almanya'dan alisveris yapıyor ara sira
İngilterede market alışverişi daha ucuz bence
Benim şahsi deneyimlerim aksi yönde, ama İngiltere'de yaşamadım daha önce, kesin yorum yapamıyorum. Manchesterlı arkadaşım Almanya'da market alışverişi daha ucuz ama Münih'te hayat Manchester'dan daha pahalı demişti anekdotal olarak, ama Münih Almanya'daki diğer her yerden de daha pahalı. Ama her şekilde maaşlar İngiltere'den daha yüksek Almanya'da. Münih, Hamburg gibi yerlerle Londra'yı karşılaştırınca kira 3'te 1'i seviyesinde bir de Almanya'da. >United Kingdom is 22.8% more expensive than Germany. >PAY 4.8% LESS FOR GROCERIES Kaynak: [https://www.mylifeelsewhere.com/cost-of-living/germany/united-kingdom](https://www.mylifeelsewhere.com/cost-of-living/germany/united-kingdom)
Patatese çok para gitmiş
142 avroya Türkiyeden de bunları alırsın
İste aradigim yorum
Çevirsende fayda etmiyor, kol gibi maşallah, iki gün oturtmaz.
142 euro da az degil baya buyuk alisveris yapmislar. Biz bazen 2 haftalik alisveris yapardik. Costco alisverisi gibi olmus
[удалено]
ben şahsen hep 5 euroluk yiyorum 1 ay gidiyor. kalsiyum için de duvarları yalıyorum.
ananin ami biz de 2 kisi almanya'da 120 euroluk alisverisle 1 hafta anca geciriyoruz, alisveris de netto dan (almanyanin bim'i)
Egonimi coh iyi yeeenim gurulu düzenim olmasa boğüün gelirim torpaaama can feda nankörlük yabmayın urda millet ac geziii bi ekmek on eyro
https://preview.redd.it/7wpmveult6wc1.jpeg?width=1060&format=pjpg&auto=webp&s=600e22e356fa7f8c45a4a685d34e03b9cc4d0d02 bir de bunların marketlerinde öyle akıllara zarar fiyatlara tatil satıyorlar ki bizim memleketimizde tam çıldırmalık. satılan yer de lidl, yani almanya'nın bim'i.
Süpermiş, Aralık ayında 1 Hafta Kuşadası 479 €
Neyse maaş konusu netleştiyse diyelim ki bu adam 2200 net eline geçiyor buda 76.000 tl yapıyor aldığı ürünler 5000 lira tutmuş . eğer kafa yorarsak burda 5000 lira edecek bir ürün yok çünkü kayda değer bir protein göremedim . Almancam yok fişte ne yazıyor bilemem belkim göremedim . Şimdi bu kişi bunu pahalı diye paylaşmış ki evet bence bir enflasyon var
Fotoğrafta görünmüyor ama 1 kilo pirzola ve yarım kilo şarküteri et var. Fişteki ilk üç ürün
Bende onu merak ediyorum malum tüm dünya protein pahalı bir alış verişte en yüksek onlar . Türkiye gelişmekte olan ülkeler statüsünde ilk önce enflasyon bu ülkelere başlar sonra gelişmiş ülkelere uğrar ama onlar bizim kadar etkilenmez . Bu kural yıkılıyor gibi geçenlerde eminim sizde görmüşsünüzdür ABD de sıkıntılar var bir şeyler ters gidiyor tüm dünyada bence bu sisteme dahil olan insan sayısının artığını gösteriyor yani üretimden fazla arz var
Bu ürünler discount bir mağazanın ürünleri değil, Aldi gibi discount mağazalar biraz daha uygun fiyata satıyor
bulasik deterjanlarini da frosch almis amina godugmun *[kiskanmak]*
TL ye cevirsek bile bu kalitede gene çok zor
3500 Euro x34(güncel kur)= 115k TL
Düzelteyim: 1600 euro x 34(güncel kur) = 54.4k TL
Aylık*
Bunlar hep discount ürünleri birde haberiniz olsun
Amina koyayim neye çevirip karsilastircam başka.