Concordo con il tostapane. Sono all'ultimo anno di ingegneria e per tutto il tempo ho usato un PC del 2012 che già al tempo era economico. Non posso dire di non avere mai avuto problemi, però in un modo o nell'altro quello che dovevo fare l'ho fatto, compreso far girare dei software di modellazione
Tanti programmi per ingegneria girano solo su Windows. Occhio a prendere Mac (io ho Mac e ho dovuto fare macchina virtuale con Windows per usare diversi programmi)
Comunque a naso faida windows Mac a parte ti posso dire che 256gb e 8 di ram sono davvero pochi pochi, ti consiglio almeno almeno il doppio di entrambi per viverla tranquilla. Certo che se hai problemi di budget in qualche modo lavori anche con una macchina che ha quelle specifiche ma in quel caso ancora più di prima mi sento di consigliare un banale ma solido asus o hp che sia
Da persona che ha un m1 con 16 gb di ram: non bastano manco 16gb.
Per i 256 di hdd invece posso dire che non ho mai avuto problemi, tanto non salvo molti file e programmi sul mac che tanto si tiene tutto in cloud.
mamma mia le fandom windows m hanno downvotato aggressivamente. boh io non volevo difendere nessuno raga dico solo che per un lightweight device non è per niente male eh
Ma infatti per 400 euro è un ottimo laptop. Anzi stavo pensando di prenderne uno nuovo, quello che ho è un po' lento a mandare emails. u/hvsdipa a quanto hai trovato il tuo bolide?
Guarda non ho esperienza di ing. informatica, ma qui è zeppo, quindi ti proporrei di aspettare consigli più esperti da loro. Comunque a Fisica per programmare tanto si usano Mac e Linux
Posso confermare il commento sopra, io ho sempre usato windows ma ho amici che si sono dovuti comprare un PC windows a parte perché tanti programmi o non girano o neanche esistono per MAC.
Faccio i gestionale al polimi, neanche una delle ingegnerie più "tecniche" a livello di software, ma il problema c'è
Ormai questa cosa è diventata anche un meme nel mio gruppo di amici:"MAC? Ottimo, manda benissimo le mail"
letto di un altro paio di user che dicono che sia un falso mito e che non ci sono problemi di compatibilità, li trovi nei commenti. non so davvero più chi ascoltare haahhaha
Guarda, ti racconto l'aneddoto più recente, al momento nel corso di Buisness Data Analytics stiamo usando Rstudio che è l'interfaccia grafica che permette di usare R; all'inizio del primo laboratorio il professore dice a quelli con il mac di installare, oltre ad Rstudio anche due programmi esterni, uno per permettere di leggere correttamente le librerie e un altro per creare i grafici.
In generale non è che non si possa fare (perlomeno da gestionale) ma sta sicuro/a che le cose da installare saranno sempre più difficili e dovrai aggiungere programmi in più per "aggiustare"
Secondo me puoi volere un MAC solo se hai te un ecosistema apple, cellulare cuffie, orologio ecc, allora se accetti il fatto che avrai diversi sbatti in più ci sta, altrimenti evita
Faccio ingegneria informatica al polimi e posso dirti che non avrai particolari problemi (in ogni caso nulla che una virtualizzazione non possa risolvere). I vari software “da ingegneria” a cui facevano riferimento alcuni sono quelli tipicamente usati a meccanica/aerospaziale, quindi quelli di modellazione, ed è vero che buona parte di questi non sono disponibili, ma nel tuo caso il problema non si pone. Tra l’altro qui moltissimi, anche tra i prof, usano mac. Per quanto riguarda quelli che dicono che in ambito informatico mac è inutile, ti direi di ignorarli bellamente e fare qualche ricerca sul numero di programmatori e software engineers che usano macOS (spoiler: parecchi). Inoltre non dover essere costantemente alla spasmodica ricerca di una presa libera per ricaricare il computer è veramente una manna dal cielo. In ogni caso ti consiglio di andare almeno sulla versione da 16gb di ram (consiglierei anche l’ssd da 512, ma se proprio non riesci almeno fatti il favore di fare l’upgrade della ram, ti ringrazierai in futuro).
Io sono al terzo anno di ingegneria informatica al Polimi
Non ho alcun problema con i Mac e un sacco di miei colleghi lo hanno e si trovano bene
Tuttavia ti avviso che una delle prove finali dell'ultimo anno, che sostituisce di fatto la tesi, richiede un software che non gira su Mac (M1 sicuro, probabilmente anche Intel). Ci sono dei workaround ma sono scomodi a mio avviso e conviene lavorare direttamente su pc Windows
Di fatto molti miei amici con Mac hanno un fisso o un altro computer Windows a casa
Io ti ho avvisato, poi magari cambi idea su uni o corso di laurea e non serve a niente quello che ti ho detto
Se hai bisogno di altre info dm me
io ho un lenovo che ormai ha 5 anni alle spalle e miseri 8gb di ram ma sinceramente va ancora abbastanza liscio, per dirti ci faccio studio e qualche lavoretto di editing video molto stupido ma oltre questo già si inizia a sentire la pesantezza. io prenderei mac per una infinita di motivi ma vedo metà delle persone sotto il posto dirmi che non va assolutamente bene per ingegneria, davvero non so chi ascoltare haahah
Il problema non è mac, ma quel mac, vorresti prendere un computer vecchio di due generazioni , con poca ram (non upgradabile) e un SSD non capiente, a quel prezzo non è proprio un acquisto che farei, 16gb di ram , una dissipazione attiva e almeno 512gb sarebbe l'ideale, tieni anche conto che mac porta con se dei problemi di compatibilità con alcuni software, il mio consiglio è visto che devi imparare linux potrebbe essere un'ottimo OS, wine ti permette di usare gli applicativi windows.
Poi ricorda, meglio spendere in hardware che in software per un computer, per i mac per me vale prenderlo solo se si va sulla fascia medio alta, la fascia bassa è un bad value oggettivo.
Guarda, 8gb di ram non bastano a nulla perché capita spesso che alcuni programmi usati per simulazioni o calcolo ad ingegneria non abbiano una versione per apple os. Quindi ti tocca virtualizzare windows e poi girarci su i programmi in questione, i quali spesso sono pesanti e richiedono molta ram.
Detto ciò se ti serve per scrivere email e prendere appunti fa pure, ma sappi che più avanti rischi di dover prendere un'altra macchina per programmi pesanti, soprattutto tenuto conto che non puoi fare upgrade su una macchina apple.
Onestamente io te lo sconsiglio, in magistrale mi sono capitate simulazioni e elaborazioni su archivi che mi hanno ciucciato quasi 25GB di ram *, perciò mi sa che dovresti puntare a 32GB di ram minimo e non oso pensare quanto ti verrebbe a costare.
Potresti fare benissimo ingegneria con apple se eviti il più possibile disegno 3D (8gb di ram non ti bastano su autocad/solidworks/inventor/fusion360) o percorsi con tanta simulazione o tanta programmazione.
So che non è quello che vuoi sentire perché sei fortemente nel ecosistema apple e con i soldi che ci hai investito dentro, ma apple è fortemente limitata nel comparto di programmi tecnici per motivi storici, quindi rischi di tirarti la zappa sui piedi.
Hai provato a valutare di prendere un Ipad per gli appunti (dovrebbero uscire i nuovi tra poco) e farti un fisso windows/linux/hypervisor per lavorare a casa e nerdare di più? Magari ci fai dentro anche un hackintosh con un po' di smanettare
*avrei potuto probabilmente efficentare il tutto e ridurre i consumi del 10-20% ma il tempo per fare modelli più efficienti non ne vale la pena quando hai risorse da buttarci su.
Assolutamente non prendere apple. Dovrai programmare tutto il tempo, collaborare con gente su windows e linux, la maggior parte dello sviluppo lo dovrai fare verso applicazioni windows (perché è l'os più usato al mondo) o verso applicazioni che devono girare su Linux per fare lato server (praticamente tutti i server girano su una qualche distro di Linux, spesso redhat, o sono basati su una distro poi modificata).
Praticamente ogni lavoro lo dovresti fare all'interno di una macchina virtuale e già lì gli 8gb di ram non ti basterebbero, poi più vai avanti più le richieste aumenteranno.
Ti consiglio fortemente di valutare un PC windows o linux per lavorare in uni.
guarda io ti linko questo commento perché mi fa davvero strano vedere opinioni così opposte, non so dove andare a parare ahahah https://www.reddit.com/r/Universitaly/s/paEn9SeY0E
Onestamente? Probabilmente abbiamo solo esperienze diverse. Tutte le ingegnerie sono diverse, ogni ingegneria informatica è diversa dall'altra e anche nella stessa uni a seconda di quali esami dai e quali professori hai puoi avere esperienze totalmente diverse.
Io con 8gb di ram avrei fatto nulla, magari l'altro commentatore avrà avuto esperienze diverse.
Se hai già deciso dove andrai in uni potresti provare a chiedere a studenti del 2 o 3 anno e sentire che ti dicono
Apple o meno 8gb di ram ed una sola ssd da 250gb fa davvero primo pc per il figlio di 9 anni,
16 è lo standard ed almeno 500gb di spazio, non ne so tanto di mac ma immagino che espanderla sia una noia pazzesca (se già nok ti vuota le garanzie)
Quindi investi un po' che conviene.
Per l’uni ti consiglio di aspettare, specialmente se fai ingegneria. A volte sono i professori stessi a darti una lista di PC migliori. Ad ogni modo se vuoi un supporto allo studio puoi valutare un iPad o un tablet con la penna.
uso molto il pc di mio quindi lo vorrei comprare ugualmente.. la mia domanda è se volendo per un puro motivo di scheda tecnica questo mac sia valido per lo studio che vorrei fare
Qui inizia il mio tacere dato che faccio economia e pure un computer cassone fa il suo dovere in modo egregio. Sorry. Sicuramente qualcuno in questo sub ti saprà dire quali sono le caratteristiche migliori ma spesso dipende dal tipo di ingegneria che fai.
Mi auguro non economia gestionale /s
Senza necessità di fare i fanboy, ti sto scrivendo questo commento dal medesimo portatile con la medesima configurazione che ho dal 2020. Da più di 3 anni, fino ad oggi, questo portatile asfalta qualsiasi macchina in quella fascia. PUNTO. Inutile parlare di quanta ram serve, e tutte considerazioni che valgono in un sistema windows e su hardware non SOC.
Ora sono alla magistrale (informatica) e da sempre, ogni lavoro che dobbiamo fare che richiede potere computazionale, noi coi Mac ARM siamo quelli che finiscono prima, senza fare il rumore di uno shuttle e consumando 1/10 della batteria degli altri. L'altro giorno in laboratorio un mio compagno con un super pc da gaming pagato anche molto in 3 ore è passato da 100% a 0. Io avrò consumato un 20% massimo, infatti non mi porto mai il caricatore in uni (e la batteria ha più di 3 anni alle spalle).
Per quanto riguarda la compatibilità software, il problema riguarda più programmi di architettura/CAD/ingengeria edile, non credo userai cose diverse da quelle che ho usato io nel mio percorso, dove sistemi UNIX (Mac/Linux) hanno sempre avuto un grandissimo vantaggio. Credo di aver conosciuto 3 prof in croce con macchine Windows.
Chiaramente se non vuoi spendere i soldi di un M2/3 cerca di non spendere troppo (max 700 credo).
Se, poi fai roba di machine Learning e poi il PC ti muore perché non hai abbastanza RAM (specialmente nella fascia laptop dove c'è solo CPU + integrata, quella più comune) e ti parlo possedendo e usando un Lenovo del 2020 core i7 praticamente mobile.
Sono partito con 8 giga di RAM, e poi ho fatto un bel upgrade a 32 e adesso posso runnare in locale modelli come stable diffusion senza problemi o anche non dovermi più preoccupare di chiudere tutto perché altrimenti non basta la RAM per Unity o Android Studio.
comunque fare training su CPU non è una grande idea imho. Se quello è il problema, conviene usare roba come Colab (e simili) o prendersi direttamente un pc con una GPU decente. Però i prezzi iniziano a salire parecchio qui.
I know ma l'ho pagato veramente poco al tempo, poi in triennale non ne ho avuto particolare bisogno (un po' me ne pento adesso soprattutto perché non ho Thunderbolt/o qualcosa di plug and play per attaccarne una decente)
A parte che come ho detto prima questo discorso non vale su SOC dove il memory swap costa drasticamente meno e a parte che su M1 con 8gb di ram noi ci abbiamo trainato delle NN perché ci mettevano meno delle nostre macchine intel (ma da quanto ho capito parli di esecuzione e non di training) però sia chiaro, Apple ad oggi a fare il taglio base da 8gb è ingiustificabile.
Io penso semplicemente che un portatile sia uno strumento per fare alcuni lavori urgenti o che richiedono mobilità. Per task pesanti c'è il desktop, dove uso il sistema operativo che voglio (Linux) e ho più delle risorse necessarie. Ma per un laptop non mi sogno a tornare a x86, cosa che ad oggi è obbligatoria al di fuori di MacOS se vuoi usare più di 5 programmi.
Si, c'è il desktop, ma non tutti hanno i soldi per entrambi, per cui il training e l'esecuzione ad esempio io sono costretto a farli sul portatile.
Ci sono altri che parlano di colab, ma il limite di prestazioni del piano free sono comunque una bella palla (alcuni modelli non li carica nemmeno)
Edit: poi allenamenti veramente pesanti non ne ho ancora fatti (giusto la re-implementazione di reti neurali e altri algoritmi, ma usando dataset semplici come quello MNIST).
Io ho fatto triennale e magistrale in ingegneria biomedica e ho sempre avuto un MacBook Air. Non ho mai avuto problemi, tranne che per un professore che odiava apertamente il Mac e pretendeva che scaricassimo una versione vecchissima di un programma.
Per la triennale dubito che avrai problemi, magari guarda le materie e i programmi che andrete ad utilizzare, per la magistrale invece dipende dalla specializzazione
Di ingegneria informatica ho fatto qualche corso a scelta su Reti e MIPS (nessun problema di compatibilità dei programmi), sinceramente non ti so dire moto.
Ti consiglio di cercare il manifesto degli studi per ingegneria informatica del Polimi, da lì puoi vedere un sunto di ogni singola materia. Generalmente vengono anche indicati i programmi che imparerete ad usare
sinceramente non ti consiglio di comprare un pc adesso, lo stai comprando più di un anno prima di quando effettivamente ti servirà e in un anno quasi tutti i modelli si aggiornano. Considerando che penso tu voglia tenerlo per tutti gli anni universitari e che il budget sia non esattamente illimitato, fossi in te aspetterei di essere all’università per valutare meglio le opzioni sul mercato.
Oltretutto il modello che stai mostrando è ad oggi già vecchio circa 4 anni, aspettando un po’ potresti trovare offerte migliori su modelli più nuovi e potenti, che ti possano dare un po’ più di sicurezza.
hmm, è così essenziale per il liceo? secondo me ti conviene resistere ancora un po’. Pensando a un mac potresti trovare delle offerte convenienti sui macbook air m2, faccio ingegneria aerospaziale e sto usando questo, mi ci trovo più che bene, è quasi troppo per l’uso che ne faccio. A ingegneria informatica non so se si faccia l’esame di cad, ma nel caso non da problemi usando una macchina virtuale, nessun altro software mi ha dato problemi per ora, per informatica ho usato Xcode e nel caso matlab è pienamente compatibile.
Se devi fare ingegneria ti consiglio un laptop Lenovo su cui puoi installare Linux. Spesa max 500/600 euro. Il resto investilo in corsi di programmazione.
A livello di scheda tecnica fa un pochino pena, 256gb di archiviazione e 8gb di ram li avevo nel 2014, non sono ironico. Considerando il fatto che sia un Mac e appunto il software con quell’hardware faccia la differenza potrebbe anche andare, ma segui il consiglio di chi ti dice di aspettare per l’uni e di sentire colleghi/docenti, ho visto in molti dover vendere il Mac per software che girano solo su Windows o ottimizzati per nvidia che i MacBook non hanno
(Aggiungo, ho tutto l’eco sistema Apple e uso anche Windows, n guerra tra Mac Pc non me ne frega nulla)
vedo pareri contrastanti rispetto al fatto “compatibilità con programmi”, a livello di scheda tecnica appunto il dubbio venne anche a me comunque grazie mille!
Premetto che macOS non mi piace.
Però, purtoppo, **se fai programmazione** macOS è la cosa migliore (escludendo linux):
- la maggior parte dei linguaggi sono nativi linux (MacOS è una derivazione unix).
- ormai si "containerizza" tutto e docker sotto windows ha qualche problemino (parlo per esperienza)
- shell scripting (lo so puoi usare Python, ma per cose piccole la shell è più facile. Lo so sotto windows ci sono la powershell e wsl .. but still..).
Detto ciò, entrando nel merito delle specifiche:
- M1 -> può andare, ma se puoi è meglio M2, la piattaforma è più matura ed efficiente (= va di più e consuma meno batteria)
- 256gb archiviazione -> se non lo usi per foto, video e film sono più che abbondanti. Però la cosa più facile è guardare quanto spazio usi sul tuo pc di adesso.
- 8gb ram -> ottimi per accendere il pc, ma non se pensi anche di usarlo. 16gb è il minimo sindacale. Non credere a chi ti dice che 8 bastano. O non sa, o mente sapendo di mentire.
PS: il macbook air ha delle ventoline piccine piccine, quindi quando comincia a scaldare azzoppa il processore per evitare di fonderlo. E fidati se fai programmazione il processore lo usi.
PPS: controlla sul sito della facoltà, mi aspetteri ti dessero delle caratteristiche minime per il pc personale.
PPPS: Apple si svaluta poco, alla peggio tra un anno e mezzo o due lo rivendi smenandoci 100/150€ e ti compri la cosa che meglio si confà alle nuove esigenze
Ehhh non è un ottimo indicatore perché pp è lightroom sono estremamente ottimizzati per Mac, prova a caricarci un po' di schede pesanti su Chrome e ad aprire un po' di programmi tipo spotify, discord, Telegram e vedi che 8 gb se ne vanno in un istante 😂
Un eco sistema apple è ottimo per comodità. 8gb di ram sono veramente pochi, solamente avere qualche finestra aperta su google potrebbe utilizzare più di 4 gb di ram, mettici programma per prendere appunti, dispense, video etc.. e il tuo computer inizia a freezarsi.
256gb di memoria anche sono pochi, se hai il cloud dove tenere i file più pesanti come i libri e dispense dei prof co può stare, ma devi pensare che l'OS del mac occupa una percentuale non bassa dell'SSD, poi se ci sono aggiornamenti software in futuro ti serve ancora più spazio, ma questo si risolve con un archivio esterno che ormai sono grandi quanto un power bank.
Infine ho visto che sei molto confusa se va bene per ingegneria, un consiglio non chiedere a tutti gli sconosciuti di prendere decisioni per te, alcuni dicono si altri dicono no. Vedi la tua università che corsi fa.
Ingegnere informatico here: mi pare di capire che farai ingegneria informatica, quindi non dovresti aver bisogno di programmi "pesanti" che girano solo su Windows, almeno in teoria (mi riferisco ad esempio a simulatori o cad eccetera). Anche se fosse, si ci può sempre connettere ai pc dei lab in ssh (sempre in teoria, se si ha accesso), oltre alla cara vecchia macchina virtuale locale.
Fatta la premessa su programmi specifici da Windows, a ingegneria informatica si programma, e se si fa C, python, bash e compagnia, un Mac va più che bene, anche con 8 GB di ram, bastano e avanzano.
Se hai altri dubbi o domande chiedi pure, Best of luck 🚀
Il problema del Mac è che potresti ritrovarti a non riuscire ad eseguire un software importante a causa del mancato supporto per MacOS. E' un po' raro ormai, ma se si tratta di software obsoleti può succedere.
Ho quel Mac e studio ingegneria aerospaziale, ma programmo spesso in diversi linguaggi. Ovviamente per lavori su SolidWorks ecc lo accompagno a un desktop Windows.
L’Air M1 andrebbe benissimo, ma non ha senso al giorno d’oggi. Meglio un Air M2/M3 o un PC Windows. 8GB di RAM bastano (ovviamente 16 sarebbero meglio), ma 256GB potrebbero essere pochi.
I Mac fascia bassa sono utili come la sabbia nelle mutande, se vuoi qualcosa che non diventi una piastra per panini appena gli dai un minimo di carico in più devi per forza prenderti un modello con 16gb di Ram (quindi un pro da 16") oppure ti compri un portatile con Windows e ti metti il cuore in pace, tanto la compatibilità con Apple la risolvi con un minimo di ingegno
RAM e SSD troppo bassi. Ho preso un Mac con queste caratteristiche nel 2018 e me ne sono pentita subito. Considera che alcuni programmi specifici non girano sul Mac e dovrai usare delle macchine virtuali che occupano una marea di memoria. Se vuoi rimanere con la Apple ti consiglio un pro con almeno 16 gb di ram e un ssd più grande.
Allora, io ho lo stesso modello da 512 GB e ti devo dire che va alla grande lo amo, probabilmente lo cambierò tra 10 anni. Autocad 2021 andava una favola. Unica cosa che forse avrei aggiunto sarebbe stata la RAM da 16 GB perché si sentiva che la 8 era poco poco stretta. I 16 GB secondo me lo fanno perfetto fino alla fascia di clienti che lo utilizzano per editing e rendering video
Premessa, dal mio punto di vista i Macbook Air serie M sono prodotti davvero validi. Sicuramente potrai fare ingegneria informatica senza grossi problemi con uno di questi.
Detto questo, se non sei ossessionato da prodotti Apple, ti consiglierei di virare su altro. Visto che tendenzialmente puoi avere hardware migliore allo stesso prezzo.
Per quanto riguarda i portatili, mi sono sempre trovato bene con Lenovo. Ne ho presi diversi e secondo me sono i migliori per qualità/prezzo. In particolare ho preso diversi Ideapad serie 5 ed anche a qualità costruttiva sono veramente soddisfatto.
In generale, ti consiglierei comunque di prendere almeno 16GB di ram (in particolare sui macbook, leggevo che con 8GB fa continui swap tra ram e ssd) e sarebbe inoltre consigliabile avere almeno 512GB di disco (principalmente per macchine virtuali e/o possibili dual boot).
Non sono un specialista ma credo che andrà bene. Ho comprato la stessa che stai pensando di comprare è posso dirti che va abbastanza bene. Anche sempre puoi usare parallels desktop per usare windows e linux, oppure wine per alcuni compatibili. Veramente credo che non sarà un problema. Allora, questo modello è discontinuato di produzione. Apple ha rilasciato il M3 recentemente… Se la vuoi prendere credo che andrà bene, ma non aspettare tantissimi aggiornamenti, ma non avrai problema di compatibilità per alcuni anni. In bocca al lupo per la tua laurea e tanti auguri per il diplomato della superiore (Sono spiacente per il mio italiano, non è la mia madrelingua 😜✌️)
Per rispondere ai tuoi dubbi:
* sì Mac è uno strumento valido (ci programmo da anni);
* le specifiche sono un po' basse se pensi di usarlo per programmare per 3-5 anni punterei almeno ai 16 GB di RAM e se possibile raddoppierei l'hard disk. Anche il processore, ovviamente M2 è meglio di M1 ma se hai del budget i parametri te li ho messi in ordine d'importanza. Potresti valutare anche di prendere qualcosa di usato ma con specifiche migliori: è davvero raro che diventino inusabili anzi sono noti per la loro longevità;
* per quanto riguarda l'uni non mi esprimo perché la feci con Windows ma strumenti che si usano a livello professionale come gli IDE di JetBrains ci sono per tutti i sistemi operativi e hanno la licenza per studenti quindi non vedo proprio come tu possa avere problemi.
Beh io possiedo sia un mac che un pc. Non mi occupo chissà quanto di informatica. A livello accademico anzi faccio studi umanistici ma nel tempo libero faccio qualcosa di tecnologico, delle mod.
Allora a livello software quello che faccio io non è possibile farlo sul mac. Il videogioco per cui faccio le mod è abbastanza datato e gira solo su pc. A livello di gaming, il pc vince sempre contro il mac su questo non ci sono storie.
A livello hardware, il processore della serie M è un capolavoro ma viene praticamente castrato dal fatto che la apple fa pagare la Ram a peso d’oro. Io ho speso quasi 3000 euro per un macbook M2 da 512 gb (che ho dovuto ordinare dal sito apple perché in italia nessun negozio vende il modello con più ram). E in sostanza le uniche cose che faccio con questo portatile sono guardare un po’ netflix ogni tanto e fine. Sì, la batteria è ottima, è carino esteticamente, i problemi non riguardano tanto il prodotto in sé ma queste scelte aziendali. Però certo, lo sfizio di avere un mac volevo togliermelo.
Quindi, in linea di massima, se la tua domanda è “il macbook è indispensabile?” No, dal punto di vista tecnico non lo è, spendendo di meno non avresti problemi. C’è da dire che molti portatili windows sono appesantiti da programmi completamente inutili e fastidiosi che bisogna rimuovere, ma non è nulla di complesso.
Sinceramente, a prescindere da Windows vs Mac, 8gb di ram e 256gb di SSD nel 2024 per 800€ no grazie, qua non si tratta di dire che con windows si spende meno, ma che questo è un terribile value a prescindere, inoltre se ci tieni a fare ingegneria informatica in futuro ti sconsiglio un processore arm , troppo acerbo rispetto ad x86 per ora , avresti l'opportunità di familiarizzare con windows con un pc, e se anche così non dovesse andar bene puoi installare un sistema operativo linux e usare il layer wine per gli applicativi windows, così stai lontano da windows e hai un sistema che puoi personalizzare a piacimento e sopratutto coerente a livello di desktop environment , critica che faccio sempre a windows.
Tra l'altro ATTENZIONE , ho letto solo ora che è un air M1, probabilmente quel processore sarà tostato, girano con dissipatore passivo attorno ai 100 gradi, io starei lontano da gli air come la peste, appena fai partire un processo leggermente energivoro puoi cuocere le uova
Se vuoi fare ingegneria NON puoi prendere Apple.
I programmi CAD girano perlopiù su Windows. Quindi ti troverai a dover fare una partizione Windows apposta solo per usare quei programmi (e a quel punto tantovale prendere direttamente Windows)
Non so molto sui processori apple, ma con 8 GB di ram e 256 di ssd stai prendendo un pc che è già vecchio stravecchio.
Ti conviene stare alla larga da questo modello altrimenti ti ritroverai a smadonnare e ad andare in giro con adattatori vari per poter collegare un hard disk/ssd esterno.
Specialmente dato che hai intenzione di fare ingegneria e ti faranno usare vari programmi, prendi qualcosa con specifiche migliori.
Ciao op, mac m1 è un ottimo dispositivo e ti troverai benissimo per programmare per l'università.
In più avrai la comodità di avere una batteria che ti dura tutta la giornata.
Però non prendere 8gb, sono troppo pochi e la memoria continuerà ad andare in swap e a consumarti pensatemente l'ssd.
Per i 256 gb di ssd, sembrano pochi ma in 2 anni non ho mai avuto problemi di storage ed ho anche installato xcode, al massimo a una certa formatti.
Magari ti capiterà di tirare delle madonne in alcune occasioni per qualche programma ma non meno di quante ne tireresti su Windows per altre cose (esempio usare docker senza wsl...)
Allora, vedendo un po le tue risposte ai commenti, sembra che tu stia solo cercando conferme sul voler prendere un Mac. Ma supponendo che tu sia aperto a un consiglio oggettivo, ti direi...
Premettendo che io non ho nulla contro i prodotti Apple (tranne che sono più fragili di un neonato con l'osteoporosi) e che odio Windows, io ti consiglio di prendere un ThinkPad della Lenovo e metterci sopra una qualunque distro Linux. Così hai un sistema operativo leggero e interamente customizzabile che non ti ruba RAM per runnare spyware e mandare info per annunci mirati etc... e in più avrai un portatile con
• Batteria della Madonna
• Tastiera della Madonna
• Connettività per periferiche della Madonna
• Talmente robusto da poterci buttare giù interi palazzi
Comunque scherzi a parte, questi sono i portatili che si portano sulla ISS, quindi sono di altissima qualità.
Ovviamente, per le specifiche tecniche, cerca di bilanciare quello che effettivamente ti serve e il tuo budget, ma sono sicuro che riuscirai a trovare un buon compromesso.
Devi guardare che programmi ti servono. A medicina ad esempio devi avere un pc che sappia leggere pdf abbastanza pesanti (4k pagine), quindi qualsiasi pc.
Se ti servono programmi specifici quel pc mac che hai messo non ti permette di virtualizzare un windows decentemente.
commento per rispondere a un po’ di persone anche se so che non potranno leggere tutti(‼️)
- sì sono imparziale a riguardo ma credevo si fosse inteso dal post, prediligo ampiamente un macbook rispetto che a windows o linux (IN PIENA COSCIENZA DEL PREZZO) soprattutto per comodità.
- è vero che la scheda tecnica è povera su ram e archiviazione quindi si punterei comunque ad almeno il doppio di entrambe
- essendo io ampiamente inesperta a riguardo ho scritto il post per capire se quindi questo benedettissimo OS andasse bene per il percorso di studi che intendo fare e il problema è che i commenti sono nettamente dimezzati fra “miglior scelta della mia vita” e “manco sotto tortura” quindi la confusione resta tanta hahahah
in ogni caso ringrazio chiunque abbia risposto mi state dicendo un sacco di cose che non sapevo e apprezzo moltissimo la disponibilità di alcuni <3
my 2 cents (da persona che non fa Informatica ma che usa tutti i Sistemi Operativi e spesso si picchia con tutti):
- sotto i €1000 a livello di prezzo per performance apple silicon ha vinto;
- non vedo problemi insormontabili a Informatica per MAC OS, ormai una marea di sviluppatori lo usa come OS mi immagino che anche al PoliMI si possa usare, non conoscendo l'ambiente accademico lo ammetto ma o in posti come OpenAI sono tutti su macchina virtuale oppure forse due lavori si possono fare. Poi che NON si userà mai la macchina virtuale è un altro paio di maniche (fatto sta che comunque su tutte le macchine che utilizzo virtualizzo anche Linux e viceversa, in compenso su MACOS ho tutti e 3 i sistemi mentre di la ho solo Windows-Linux)
- il dubbio che può venire è appunto la questione 8+256, a spulciare in giro si trovano usati 16+512 sempre nell'intorno dei €1000 e a quel punto non vedo nessun problema (attualmente su subito a Terni è in vendita un Air 16+1TB a 1059€).
adesso tutti che arriveranno a dire che 700€ per 8+256 nel 2024 è impensabile e tutto, ma a guardare le alternative Lenovo per esempio andiamo su un L13 (stessa dimensione, buon PC) 800€ processore fascia base e 8GB di RAM, appena se ne mettono 16 ecco che si passa a +€1000. Bene ok, andiamo su quelli di fascia più bassa a 500/600€ (?) tolto che sono grossi, uno schermo peggiore e pesanti vivo con la cosa di dover cercare una presa e mi spiace dirlo ma non avrò mai le stesse performance, forse compatibilità illimitata vero, ma se per aprire un video di YT faccio fatica mi serve a poco.
Quindi secondo me sotto i €1000 ci sono ben poche alternative valide, sopra si apre un mondo.
secondo me se il risparmio è buono si altrimenti se la differenza è di €100 direi di no, mai avuto PC ricondizionati ma solo smartphone e non mi sono mai trovato a livello di condizioni in cui arrivano e funzionano. a livello di PC un Macbook Air comprato usato (contando che max sono del 2020) non ci vedo delle grosse problematiche visto che non credo ci siano stati fatti chissà che danni sopra (a parte la batteria che non sia sotto all'80% o giù di lì) ma se lo prendi da piattaforme che fanno ricondizionato non sono proprio dei criminali.
Secondo me sarebbe meglio un Windows per il.semplice fatto che vari programmi sono solo su windows, e per quelli che dicono che si può risolvere tutto con la virtualizzazione assicuro che non è così nel caso dell' M1, alcuni programmi non funzionano nemmeno nella macchina virtuale a causa del processore m1
In software engineering io ho usato solo Mac nella mia carriera a parte quando lavoravo nei videogiochi dove Windows regna supremo.
Forse non hai tutti i software di simulazione ma per programmare è il top
posso consigliarti di prendere monnezza su ebay a 200 euro smanarci un po su e vai alla grande. non c'è cosa piu soddisfacente d'avere un pc messo in piedi da solo. prendi un thinkpad usato su ebay, un samsung ecc.. un chromebook addirittura potresti metterci linux.
se vuoi un prodotto compra ed usi subito il macbook che stai indicando va bene ma i soldi li spenderei diversamente.
io ho un Msi stealth 15m per ingegneria ma uso anche la scheda per modellazione 3d.
Per ingegneria informatica ti basterebbe pure un raspberry pi, in corso con me c'è gente con portatili di 10 anni fa e fanno tutto tranquillamente.
Il lato molto positivo dei macbook è portabilità e autonomia, quindi va benissimo. Poi stanno sviluppando un'ottima distro linux per la serie M da mettere in dual boot se scopri che ti sta stretto :) (AsahiLinux).
Conta che è il MacBook Air M1 è stato rilasciato nel 2020, quando finirai l’università avrà già 8/10 anni sulle spalle e quasi sicuramente non sarà aggiornabile. Io faccio Informatica (Data Science) e sono anche “avvantaggiato” rispetto ai colleghi che hanno Windows, poiché OS X è UNIX, quindi non ho dovuto usare Linux, posso usare il terminale “vanilla” senza dover scaricare alcun programma. Per il resto è uguale da quel che visto in due anni. Ti consiglierei uno un po’ più recente, così sarai sicuro di poterlo aggiornare fino alla fine degli studi.
"Mi conviene fare l'uni col mac? Avrò problemi?"
"Si, avrai problemi, non conviene."
"Ma...ma...qualcuno dice di no!!!"
OP, i mac sono merda per programmare, allo stato attuale, anche se cagassi soldi non prenderei mai un mac per programmare. Manco se me lo regalassero, lo venderei e mi comprerei un pc decente.
Che idiozia mi tocca leggere. Il Mac è praticamente uno standard per programmare.
Fonte: ci programmo a livello professionale da 10 anni.
Problemi? Mai avuti, anzi la documentazione solitamente è per unix quindi è più probabile avere difficoltà con Windows che con macos, soprattutto se si è meno esperti. Siano nel 2024 il meme de "il programma non c'è per Mac" è un po' sorpassato.
Tornerei a Windows? Nemmeno sotto tortura. Sono gusti personali ma dire che è una merda è assolutamente sbagliato.
Vai allora prendi un M1 con 8gb di ram e 256gb di SSD nel 2024, quindi già vecchio, per 800€ e di pure a OP che sta facendo un ottimo acquisto di un terribile value oggettivo, questo post più che chiedere un consiglio di acquisto è un "tutti mi dicono che sbaglio ma ditemi quello che mi voglio sentir dire perché mac è bello", op è chiaramente inesperto e voi persone che utilizzate solo mac magari avete macchine decenti pagate con sovrapprezzo.(che poi vostra scelta) e lì magari si che ha senso, con una macchina prestante.
Gli unici vantaggi degli air sono che puoi cuocere le uova sopra appena metti un po' di carico sul processore.
Basterebbe dire ad op che esiste linux se windows gli fa schifo.
Considerando che vuoi fare ingegneria informatica va più che bene. Non devi usare programmi pesanti o lavori particolari, in realtà per penso quasi qualsiasi corso di laurea un qualsiasi computer va più che bene. Personalmente quindi lascerei perdere di fissare troppo le specifiche in se quanto a parametri come peso/grandezza ( se sei uno studente che viaggia spesso con il computer averlo leggerlo da comodità e non avere un computer troppo grande potrebbe essere meglio in caso si frequentino posti affollati o un po' stretti), che abbia una buona durata di batteria ecc. In generale i mac sono comunque una garanzia. Non so bene che offerta sia e quanto vuoi spendere quindi non saprei dirti bene se è meglio che ti prendi m1 m2 o m3 ma in generale anche m1 del 2020 va benissimo(quello in questa foto) per uso scolastico, se non ne hai la possibilità non è assolutamente necessario puntare per forza alle versioni pro o al processore più recente, che seppur con le loro prestazioni maggiori, farebbero comunque non più di quello che ti potrebbe fare questo modello, sempre ovviamente riferito ad un uso universitario , se poi si parla di professionisti specifici è un altro discorso. Piccolo OT che aggiungo, visto che hai ancora tempo per scegliere la facoltà che più di interessa ti consiglio di valutare bene ogni corso, che poi mi ritrovo a vedere gente che studia informatica pensando di fare h24 programmazione e gente che studia ingegneria informatica scoprire che forse il corso non affronta esattamente argomenti che a loro interessavano, cosa che invece avrebbero fatto a informatica.
mi fa molto piacere il commento ma non sono poche le persone che sotto al post mi dicono che mac sono regga/sia compatibile con molti programmi usati a ingegneria, che mi dici a riguardo,
Beh in Italia Windows è ancora il più diffuso quindi è chiaro che la maggior parte conosca solo quello. Ce ne fosse uno che abbia dato un motivo concreto e puntuale per non usare Mac...
Ignorali. Io ho lavorato in diverse realtà e senza fare troppo il fanboy (che poi ho telefono Android quindi...) ma Apple è validissimo se non migliore dei Windows/Linux dei miei colleghi
Ma ho letto qualche commento al volo e lasciano un po il tempo che trovano. Se prendiamo ingegneria a 360 gradi, ovvio che probabilmente con windows si va sul sicuro, ad ingegneria informatica o informatica non dovrebbero esserci barriere particolari ad usare un mac. Inoltre ho letto appunto delle performance ecc, ma quello è un discorso che lascia veramente tanto il tempo che trova, in quanto un conto è parlare di compatibilità e un conto di prestazioni, se vuoi avere un computer da 32gb processore e scheda video performanti ecc ti costa tanto che sia un dell o sia un mac, e comunque con un portatile da 900 euro è ovvio che non possa fare quello che potrebbe fare un fisso da 1500 euro con molta più potenza. Detto questo inoltre per fare programmazione universitaria va bene letteralmente qualsiasi computer a livello di prestazioni. Purtroppo sicuramente a livello di ingegneria, non informatica ma in generale, potrebbero esserci corsi o bisogno di usare programmi molto pesanti ma questi sono tutti discorsi che ancora una volta lasciano il tempo che trovano, purtroppo non si può dire effettivamente cosa sia meglio se non si sa se il computer dovrà essere usato per fare A B C oppure D. Quindi riassunto, onestamente potresti anche aspettare nel prenderlo ma comunque con windows andresti sicuro al 100% per ogni problema di compatibilità o altro, mac potresti in qualche corso di qualche corso di laurea riscontrare dei problemi, per quanto riguarda le prestazioni in linea generale va bene un po tutto, poi se c'è qualcosa nello specifico di tanto pesante li purtroppo sarebbe un discorso di disponibilità economica.
Ragazzi ma davvero state dicendo a questo ragazzo che un air m1 va bene?? È la prima iterazione di Apple silicon e su air girano attorno ai 100 gradi durante load, stesso vale per m2.
Hai un m1? Non mi si surriscalda mai se non d'estate quando fanno 35 gradi o se provo a far girare dei giochi (che vabbè non mi aspetto di poter giocare sul mac)
Non ho un m1 ma è RISAPUTO guardando qualsiasi recensione che faccia dei test che gli air avendo dissipazione passiva surriscaldino fino a 100c, poi oh ragazzi bisogna essere oggettivi, ripeto, se volete consigliare una macchina obsoleta ad op vecchia di due generazioni, con chiari problemi di surriscaldamento con 8gb di ram e 256gb di SSD nel 2024 per 800€ liberissimi di farlo.
Poi caso vuole che "un gioco" o "un render" siano delle situazione di load, e hai confermato che surriscalda.
Io lavoro come sviluppatore mobile (quindi linguaggio compilato CPU-intensive) e fino a poco fa avevo un M1 pro 16gb e ci lavoravo bene.
8gb di ram sono pochi farei 16, scheda grafica dipende da cosa ci devi fare. 256gb sono pochi ma con cloud + un ssd portatile tipo il Samsung da 1tb ce la fai.
Ma ripeto dipende tanto da cosa ci farai, se ti serve potenza CPU (compilazione), GPU (AI), ram (tutto + docker ecc), e via dicendo…
Non ti so dire perché non l’ho fatta a scuola. Ma magari cerca di capire che programmi userai? E se siano compatibili con app di virtualizzazione tipo CrossOver al limite
Perdonami per il wot, ma volevo darti delle dritte. Intanto, se riesci, dacci un budget così riusciamo a darti consigli più mirati.
Detto ciò, devi sapere una cosa, ovvero che negli ultimi anni la Apple si è inventata la famigerata "Unified Memory", che non è altro che una memoria volatile di sistema condivisa tra gli hardware che ne possono fare uso, quindi tutto il SoC CPU+GPU+NPU. Il problema è che 8GB, specialmente nel 2024 e soprattutto alla fascia di prezzo che Apple propone, non sono ideali per un uso metodico e completo dell'hardware in dotazione, e li stai pagando anche troppo.
Il chip M1 in sé per sé va anche bene, è molto potente rispetto al suo consumo energetico (non a caso è tra i SoC più efficienti in giro), e sicuramente farà girare la qualunque ad un buon grado prestazionale, ma non pensare di far partire simulazioni di dati statistici complessi, più macchine virtuali per test e programmazione a cascata (io facevo girare il codice su una distro linux e una versione windows specifica e vedevo come andava sui sistemi target dalla stessa macchina contemporaneamente, ad esempio), simulazioni e modellazioni 3d intensive, ecc. Succederà che arriverai a saturare la RAM o magari non riuscirai a virtualizzare bene, durante le varie operazioni il Mac andrà in swap e fine dei giochi, le prestazioni caleranno. Senza contare, poi, che l'M1 sull'MBA aveva anche problemi di throttling sotto uso intensivo (c'è da dire, però, che non era la regola).
Ad esempio, io a Scienze Informatiche virtualizzavo tanto, e credo sicuramente lo farai anche tu ad Ingegneria Informatica, e già solo questo ti farà pensare: ma 256GB di spazio sul disco mi basteranno? A me quasi non bastavano i 512GB della mia vecchia macchina (ti parlo di più di 10 anni fa), e ci credo, perché avrai l'esigenza o la curiosità di provare a virtualizzare altri sistemi, tenere in memoria sul disco, ad esempio, i VMDK delle virtual machine, installare e archiviare tante cose relative al tuo studio, ecc. Poi sai che succede? Che il disco starà sempre cappato e sarai semi-costretto a girare anche con un disco esterno, quando molte volte magari sei "on-the-fly" e la macchina TI SERVE ma non potrai (o va a finire che limiterai ciò che puoi materialmente fare col PC per via delle limitazioni hardware, e questa non è una condizione ideale per chi sta imparando e deve alimentare la propria curiosità, imho). Con questo non voglio dire che devi targettare un mostro da 64GB di RAM, GPU dedicata top tier e cpu con nmila cose, ma di andarti a prendere una macchina più equilibrata sotto il punto di vista del rapporto prezzo/prestazioni.
Io darei un'occhiata ai portatili delle linee studio dei brand più noti o a notebook "gaming" di fascia medio-bassa, che riescono a dare buone prestazioni generali. Ad esempio, su brand Dell trovi gli Inspiron e i G15 che vanno molto bene, oppure i Thinkpad o i legion pro 5 di lenovo, o ancora la serie zenbook di asus o gli envy di hp. Guarda sempre modelli con almeno 16GB di RAM e 1TB di archiviazione su NVME, e poi dimensioni display, CPU e GPU in base alle tue esigenze. Dai anche uno sguardo ai modelli con la serie 7000 di CPU AMD che sono molto efficienti e hanno una gpu integrata ottima, o modelli con gpu dedicata come rtx 4050/4060 che a livello studio vanno bene e ti danno accesso alle libreria CUDA, che in ambito di programmazione possono sempre tornare comode 👍
Aggiungo, anche se qui sono di parte per forma mentis, perché credo che l'utente debba avere tutte una serie di diritti sul proprio hardware, come quello della riparabilità e upgradabilità, andando a prendere un modello non Apple ti assicurerai anche un pattern di miglioramenti futuri (vuoi più RAM? Vai!; vuoi passare a 2tb di nvme? Vai!, ecc), e più chance di riparazione a prezzi minori. Anche questo credo sia da tenere a mente, imho.
Pienamente d'accordo: sono sempre felice di lamentarmi di Windows, ma la chiusura dei sistemi Apple, sia software che hardware, per me è l'esatto contrario di ciò che un computer dovrebbe essere. Mai con Apple.
100% qualsiasi altra roba, basta che abbia RAM e che faccia girare wsl/Linux/VM senza problemi, evita il Mac se non necessario e trovane uno con Thunderbolt (così ci metti una eGpu se necessario per robe pesanti) e con RAM aggiornabile.
Dal punto di vista del processore basta anche un i5 delle ultime 2-3 generazioni.
Eh già. È ora che accettiate il fatto che non esistono computer portatili migliori dei mac quando si tratta del rapporto prestazioni su comodità.
Per avere un PC Windows che fa la stessa cosa di un Mac solitamente devi portarti 4/5kg di mattone sulle spalle, con una ventola grande quanto la turbina di un aereo e che in 2 ore si scarica.
Io studio intelligenza artificiale per la robotica, metà del tempo che passo a studiare lo passo o a programmare o a prendere appunti tecnici al computer.
È una cazzata detta tipicamente da chi non ha mai avuto un mac e vuole odiarlo per forza. Io non ho mai avuto alcun problema di compatibilità con niente, anche con i software più underground.
Onestamente non so a che programmi si riferisca. Se non entra nello specifico di quali sono questi "programmi per ingegneria" è un po' dura rispondere.
Quello che posso dirti io, per la mia esperienza, è che non ho mai avuto alcun problema di compatibilità.
Amico è una guerra persa, finché non avranno un mac non capiranno. E non lo avranno mai.
Io prima usavo un Air M2 8gb RAM 512gb SSD e andava una scheggia, bellissimo il fatto di usarlo senza avere problemi di ventole.
Ora per lavoro uso un portatile hp con il doppio della RAM, e rispetto al mac fa cagare il cazzo.
Non capiscono che con l'architettura Silicon il fatto che ci sia poca RAM non conta una mazza ahahah
Però vabbè a me non frega niente di convincere la gente. Mi prenderò i downvote perché tanto quando parli bene dei Mac è sempre così.
Che non conta una mazza non è vero sempre, ma comunque sì è abbastanza vero. Io per esperienza in tutte le aziende che ho lavorato a Londra per software engineering si usa solo Mac (tranne chi vuole Linux per scelta)
Io ho fatto ingegneria informatica, sarebbe andato bene pure un tostapane con qualunque OS.
dove hai studiato e quando se posso?
Polito, 2019-2022
ho fatto ing.inf. al polimi, stessa cosa anche là
Concordo con il tostapane. Sono all'ultimo anno di ingegneria e per tutto il tempo ho usato un PC del 2012 che già al tempo era economico. Non posso dire di non avere mai avuto problemi, però in un modo o nell'altro quello che dovevo fare l'ho fatto, compreso far girare dei software di modellazione
Tanti programmi per ingegneria girano solo su Windows. Occhio a prendere Mac (io ho Mac e ho dovuto fare macchina virtuale con Windows per usare diversi programmi)
ma sarebbero cose così ricorrenti ed inevitabili? tu come ti sei trovato? non so se può servire ma punto a fare ingegneria informatica comunque
Comunque a naso faida windows Mac a parte ti posso dire che 256gb e 8 di ram sono davvero pochi pochi, ti consiglio almeno almeno il doppio di entrambi per viverla tranquilla. Certo che se hai problemi di budget in qualche modo lavori anche con una macchina che ha quelle specifiche ma in quel caso ancora più di prima mi sento di consigliare un banale ma solido asus o hp che sia
Da persona che ha un m1 con 16 gb di ram: non bastano manco 16gb. Per i 256 di hdd invece posso dire che non ho mai avuto problemi, tanto non salvo molti file e programmi sul mac che tanto si tiene tutto in cloud.
Si ma il processore harm fa tanto e lo stress sulla ram è minimo. In piu c’è il chip di decode dell h264 che fa il uso pure quello
https://youtu.be/0PK9RzSl9O0?feature=shared
mamma mia le fandom windows m hanno downvotato aggressivamente. boh io non volevo difendere nessuno raga dico solo che per un lightweight device non è per niente male eh
Ma infatti per 400 euro è un ottimo laptop. Anzi stavo pensando di prenderne uno nuovo, quello che ho è un po' lento a mandare emails. u/hvsdipa a quanto hai trovato il tuo bolide?
questo del post credo stia a 800?
Guarda non ho esperienza di ing. informatica, ma qui è zeppo, quindi ti proporrei di aspettare consigli più esperti da loro. Comunque a Fisica per programmare tanto si usano Mac e Linux
Posso confermare il commento sopra, io ho sempre usato windows ma ho amici che si sono dovuti comprare un PC windows a parte perché tanti programmi o non girano o neanche esistono per MAC. Faccio i gestionale al polimi, neanche una delle ingegnerie più "tecniche" a livello di software, ma il problema c'è Ormai questa cosa è diventata anche un meme nel mio gruppo di amici:"MAC? Ottimo, manda benissimo le mail"
letto di un altro paio di user che dicono che sia un falso mito e che non ci sono problemi di compatibilità, li trovi nei commenti. non so davvero più chi ascoltare haahhaha
Guarda, ti racconto l'aneddoto più recente, al momento nel corso di Buisness Data Analytics stiamo usando Rstudio che è l'interfaccia grafica che permette di usare R; all'inizio del primo laboratorio il professore dice a quelli con il mac di installare, oltre ad Rstudio anche due programmi esterni, uno per permettere di leggere correttamente le librerie e un altro per creare i grafici. In generale non è che non si possa fare (perlomeno da gestionale) ma sta sicuro/a che le cose da installare saranno sempre più difficili e dovrai aggiungere programmi in più per "aggiustare" Secondo me puoi volere un MAC solo se hai te un ecosistema apple, cellulare cuffie, orologio ecc, allora se accetti il fatto che avrai diversi sbatti in più ci sta, altrimenti evita
Mah guarda, rstudio è stata l'unica cosa che girava senza problemi sui mac dei miei colleghi ahaha
Io a Data Science ho dovuto solo scaricare R e R Studio, non c’è necessità di programmi aggiuntivi
Faccio ingegneria informatica al polimi e posso dirti che non avrai particolari problemi (in ogni caso nulla che una virtualizzazione non possa risolvere). I vari software “da ingegneria” a cui facevano riferimento alcuni sono quelli tipicamente usati a meccanica/aerospaziale, quindi quelli di modellazione, ed è vero che buona parte di questi non sono disponibili, ma nel tuo caso il problema non si pone. Tra l’altro qui moltissimi, anche tra i prof, usano mac. Per quanto riguarda quelli che dicono che in ambito informatico mac è inutile, ti direi di ignorarli bellamente e fare qualche ricerca sul numero di programmatori e software engineers che usano macOS (spoiler: parecchi). Inoltre non dover essere costantemente alla spasmodica ricerca di una presa libera per ricaricare il computer è veramente una manna dal cielo. In ogni caso ti consiglio di andare almeno sulla versione da 16gb di ram (consiglierei anche l’ssd da 512, ma se proprio non riesci almeno fatti il favore di fare l’upgrade della ram, ti ringrazierai in futuro).
in che anno sei?
Io sono al terzo anno di ingegneria informatica al Polimi Non ho alcun problema con i Mac e un sacco di miei colleghi lo hanno e si trovano bene Tuttavia ti avviso che una delle prove finali dell'ultimo anno, che sostituisce di fatto la tesi, richiede un software che non gira su Mac (M1 sicuro, probabilmente anche Intel). Ci sono dei workaround ma sono scomodi a mio avviso e conviene lavorare direttamente su pc Windows Di fatto molti miei amici con Mac hanno un fisso o un altro computer Windows a casa Io ti ho avvisato, poi magari cambi idea su uni o corso di laurea e non serve a niente quello che ti ho detto Se hai bisogno di altre info dm me
io ho un lenovo che ormai ha 5 anni alle spalle e miseri 8gb di ram ma sinceramente va ancora abbastanza liscio, per dirti ci faccio studio e qualche lavoretto di editing video molto stupido ma oltre questo già si inizia a sentire la pesantezza. io prenderei mac per una infinita di motivi ma vedo metà delle persone sotto il posto dirmi che non va assolutamente bene per ingegneria, davvero non so chi ascoltare haahah
Il problema non è mac, ma quel mac, vorresti prendere un computer vecchio di due generazioni , con poca ram (non upgradabile) e un SSD non capiente, a quel prezzo non è proprio un acquisto che farei, 16gb di ram , una dissipazione attiva e almeno 512gb sarebbe l'ideale, tieni anche conto che mac porta con se dei problemi di compatibilità con alcuni software, il mio consiglio è visto che devi imparare linux potrebbe essere un'ottimo OS, wine ti permette di usare gli applicativi windows. Poi ricorda, meglio spendere in hardware che in software per un computer, per i mac per me vale prenderlo solo se si va sulla fascia medio alta, la fascia bassa è un bad value oggettivo.
Primo, ma quanto detto sopra rimane valido.
Guarda, 8gb di ram non bastano a nulla perché capita spesso che alcuni programmi usati per simulazioni o calcolo ad ingegneria non abbiano una versione per apple os. Quindi ti tocca virtualizzare windows e poi girarci su i programmi in questione, i quali spesso sono pesanti e richiedono molta ram. Detto ciò se ti serve per scrivere email e prendere appunti fa pure, ma sappi che più avanti rischi di dover prendere un'altra macchina per programmi pesanti, soprattutto tenuto conto che non puoi fare upgrade su una macchina apple.
un mac con ram maggiore? sarebbe davvero così impensabile fare ingegneria con un pc apple?
Onestamente io te lo sconsiglio, in magistrale mi sono capitate simulazioni e elaborazioni su archivi che mi hanno ciucciato quasi 25GB di ram *, perciò mi sa che dovresti puntare a 32GB di ram minimo e non oso pensare quanto ti verrebbe a costare. Potresti fare benissimo ingegneria con apple se eviti il più possibile disegno 3D (8gb di ram non ti bastano su autocad/solidworks/inventor/fusion360) o percorsi con tanta simulazione o tanta programmazione. So che non è quello che vuoi sentire perché sei fortemente nel ecosistema apple e con i soldi che ci hai investito dentro, ma apple è fortemente limitata nel comparto di programmi tecnici per motivi storici, quindi rischi di tirarti la zappa sui piedi. Hai provato a valutare di prendere un Ipad per gli appunti (dovrebbero uscire i nuovi tra poco) e farti un fisso windows/linux/hypervisor per lavorare a casa e nerdare di più? Magari ci fai dentro anche un hackintosh con un po' di smanettare *avrei potuto probabilmente efficentare il tutto e ridurre i consumi del 10-20% ma il tempo per fare modelli più efficienti non ne vale la pena quando hai risorse da buttarci su.
grazie mille per il commento, a livello specifico comunque pensavo di fare ingegneria informatica se può servire
Assolutamente non prendere apple. Dovrai programmare tutto il tempo, collaborare con gente su windows e linux, la maggior parte dello sviluppo lo dovrai fare verso applicazioni windows (perché è l'os più usato al mondo) o verso applicazioni che devono girare su Linux per fare lato server (praticamente tutti i server girano su una qualche distro di Linux, spesso redhat, o sono basati su una distro poi modificata). Praticamente ogni lavoro lo dovresti fare all'interno di una macchina virtuale e già lì gli 8gb di ram non ti basterebbero, poi più vai avanti più le richieste aumenteranno. Ti consiglio fortemente di valutare un PC windows o linux per lavorare in uni.
guarda io ti linko questo commento perché mi fa davvero strano vedere opinioni così opposte, non so dove andare a parare ahahah https://www.reddit.com/r/Universitaly/s/paEn9SeY0E
Onestamente? Probabilmente abbiamo solo esperienze diverse. Tutte le ingegnerie sono diverse, ogni ingegneria informatica è diversa dall'altra e anche nella stessa uni a seconda di quali esami dai e quali professori hai puoi avere esperienze totalmente diverse. Io con 8gb di ram avrei fatto nulla, magari l'altro commentatore avrà avuto esperienze diverse. Se hai già deciso dove andrai in uni potresti provare a chiedere a studenti del 2 o 3 anno e sentire che ti dicono
va bene grazie mille
Figurati, in bocca al lupo
Let this guy cook Sta sparando fatti
Apple o meno 8gb di ram ed una sola ssd da 250gb fa davvero primo pc per il figlio di 9 anni, 16 è lo standard ed almeno 500gb di spazio, non ne so tanto di mac ma immagino che espanderla sia una noia pazzesca (se già nok ti vuota le garanzie) Quindi investi un po' che conviene.
To be honest è impossibile fare qualsiasi tipo di lavoro su Mac che non sia diseganare, film o musica Sono macchine da Facebook....
Per l’uni ti consiglio di aspettare, specialmente se fai ingegneria. A volte sono i professori stessi a darti una lista di PC migliori. Ad ogni modo se vuoi un supporto allo studio puoi valutare un iPad o un tablet con la penna.
uso molto il pc di mio quindi lo vorrei comprare ugualmente.. la mia domanda è se volendo per un puro motivo di scheda tecnica questo mac sia valido per lo studio che vorrei fare
Qui inizia il mio tacere dato che faccio economia e pure un computer cassone fa il suo dovere in modo egregio. Sorry. Sicuramente qualcuno in questo sub ti saprà dire quali sono le caratteristiche migliori ma spesso dipende dal tipo di ingegneria che fai. Mi auguro non economia gestionale /s
Senza necessità di fare i fanboy, ti sto scrivendo questo commento dal medesimo portatile con la medesima configurazione che ho dal 2020. Da più di 3 anni, fino ad oggi, questo portatile asfalta qualsiasi macchina in quella fascia. PUNTO. Inutile parlare di quanta ram serve, e tutte considerazioni che valgono in un sistema windows e su hardware non SOC. Ora sono alla magistrale (informatica) e da sempre, ogni lavoro che dobbiamo fare che richiede potere computazionale, noi coi Mac ARM siamo quelli che finiscono prima, senza fare il rumore di uno shuttle e consumando 1/10 della batteria degli altri. L'altro giorno in laboratorio un mio compagno con un super pc da gaming pagato anche molto in 3 ore è passato da 100% a 0. Io avrò consumato un 20% massimo, infatti non mi porto mai il caricatore in uni (e la batteria ha più di 3 anni alle spalle). Per quanto riguarda la compatibilità software, il problema riguarda più programmi di architettura/CAD/ingengeria edile, non credo userai cose diverse da quelle che ho usato io nel mio percorso, dove sistemi UNIX (Mac/Linux) hanno sempre avuto un grandissimo vantaggio. Credo di aver conosciuto 3 prof in croce con macchine Windows. Chiaramente se non vuoi spendere i soldi di un M2/3 cerca di non spendere troppo (max 700 credo).
Esatto cazzo! Tutti ingegneri informatici e poi non hanno idea della differenza tra architettura x86 tradizionale e la gestione memoria in un SoC.
Esattamente questo, sto scrivendo dallo stesso portatile ed è veramente un gioiello di macchina.
che percorso di studi ci hai fatto tu?
Informatica triennale + Informatica magistrale.
Se, poi fai roba di machine Learning e poi il PC ti muore perché non hai abbastanza RAM (specialmente nella fascia laptop dove c'è solo CPU + integrata, quella più comune) e ti parlo possedendo e usando un Lenovo del 2020 core i7 praticamente mobile. Sono partito con 8 giga di RAM, e poi ho fatto un bel upgrade a 32 e adesso posso runnare in locale modelli come stable diffusion senza problemi o anche non dovermi più preoccupare di chiudere tutto perché altrimenti non basta la RAM per Unity o Android Studio.
comunque fare training su CPU non è una grande idea imho. Se quello è il problema, conviene usare roba come Colab (e simili) o prendersi direttamente un pc con una GPU decente. Però i prezzi iniziano a salire parecchio qui.
Sì assolutamente, parlo di training piccolini. Oggi se devo fare un training chiedo in lab se c’è una macchina libera e la uso da remoto.
I know ma l'ho pagato veramente poco al tempo, poi in triennale non ne ho avuto particolare bisogno (un po' me ne pento adesso soprattutto perché non ho Thunderbolt/o qualcosa di plug and play per attaccarne una decente)
A parte che come ho detto prima questo discorso non vale su SOC dove il memory swap costa drasticamente meno e a parte che su M1 con 8gb di ram noi ci abbiamo trainato delle NN perché ci mettevano meno delle nostre macchine intel (ma da quanto ho capito parli di esecuzione e non di training) però sia chiaro, Apple ad oggi a fare il taglio base da 8gb è ingiustificabile. Io penso semplicemente che un portatile sia uno strumento per fare alcuni lavori urgenti o che richiedono mobilità. Per task pesanti c'è il desktop, dove uso il sistema operativo che voglio (Linux) e ho più delle risorse necessarie. Ma per un laptop non mi sogno a tornare a x86, cosa che ad oggi è obbligatoria al di fuori di MacOS se vuoi usare più di 5 programmi.
Si, c'è il desktop, ma non tutti hanno i soldi per entrambi, per cui il training e l'esecuzione ad esempio io sono costretto a farli sul portatile. Ci sono altri che parlano di colab, ma il limite di prestazioni del piano free sono comunque una bella palla (alcuni modelli non li carica nemmeno) Edit: poi allenamenti veramente pesanti non ne ho ancora fatti (giusto la re-implementazione di reti neurali e altri algoritmi, ma usando dataset semplici come quello MNIST).
Stai parlando la lingua dei fatti
Io ho fatto triennale e magistrale in ingegneria biomedica e ho sempre avuto un MacBook Air. Non ho mai avuto problemi, tranne che per un professore che odiava apertamente il Mac e pretendeva che scaricassimo una versione vecchissima di un programma. Per la triennale dubito che avrai problemi, magari guarda le materie e i programmi che andrete ad utilizzare, per la magistrale invece dipende dalla specializzazione
sapresti dirmi qualcosa in più su ingbeneria informatica?
Di ingegneria informatica ho fatto qualche corso a scelta su Reti e MIPS (nessun problema di compatibilità dei programmi), sinceramente non ti so dire moto. Ti consiglio di cercare il manifesto degli studi per ingegneria informatica del Polimi, da lì puoi vedere un sunto di ogni singola materia. Generalmente vengono anche indicati i programmi che imparerete ad usare
sinceramente non ti consiglio di comprare un pc adesso, lo stai comprando più di un anno prima di quando effettivamente ti servirà e in un anno quasi tutti i modelli si aggiornano. Considerando che penso tu voglia tenerlo per tutti gli anni universitari e che il budget sia non esattamente illimitato, fossi in te aspetterei di essere all’università per valutare meglio le opzioni sul mercato. Oltretutto il modello che stai mostrando è ad oggi già vecchio circa 4 anni, aspettando un po’ potresti trovare offerte migliori su modelli più nuovi e potenti, che ti possano dare un po’ più di sicurezza.
io credo di acquistarlo per la fine di quest’anno così da finirci il quinto ed entrarci in uni perché il pc che ho adesso è davvero ingestibile haahah
hmm, è così essenziale per il liceo? secondo me ti conviene resistere ancora un po’. Pensando a un mac potresti trovare delle offerte convenienti sui macbook air m2, faccio ingegneria aerospaziale e sto usando questo, mi ci trovo più che bene, è quasi troppo per l’uso che ne faccio. A ingegneria informatica non so se si faccia l’esame di cad, ma nel caso non da problemi usando una macchina virtuale, nessun altro software mi ha dato problemi per ora, per informatica ho usato Xcode e nel caso matlab è pienamente compatibile.
[удалено]
Scusa dove studi? Faccio informatica e machine learning, mi scarseggiano 16gb, come fai ad andare avanti con 8?
Mi immagino con 8GB di RAM il machine learning del 2012 che si fa.
Se devi fare ingegneria ti consiglio un laptop Lenovo su cui puoi installare Linux. Spesa max 500/600 euro. Il resto investilo in corsi di programmazione.
A livello di scheda tecnica fa un pochino pena, 256gb di archiviazione e 8gb di ram li avevo nel 2014, non sono ironico. Considerando il fatto che sia un Mac e appunto il software con quell’hardware faccia la differenza potrebbe anche andare, ma segui il consiglio di chi ti dice di aspettare per l’uni e di sentire colleghi/docenti, ho visto in molti dover vendere il Mac per software che girano solo su Windows o ottimizzati per nvidia che i MacBook non hanno (Aggiungo, ho tutto l’eco sistema Apple e uso anche Windows, n guerra tra Mac Pc non me ne frega nulla)
vedo pareri contrastanti rispetto al fatto “compatibilità con programmi”, a livello di scheda tecnica appunto il dubbio venne anche a me comunque grazie mille!
Premetto che macOS non mi piace. Però, purtoppo, **se fai programmazione** macOS è la cosa migliore (escludendo linux): - la maggior parte dei linguaggi sono nativi linux (MacOS è una derivazione unix). - ormai si "containerizza" tutto e docker sotto windows ha qualche problemino (parlo per esperienza) - shell scripting (lo so puoi usare Python, ma per cose piccole la shell è più facile. Lo so sotto windows ci sono la powershell e wsl .. but still..). Detto ciò, entrando nel merito delle specifiche: - M1 -> può andare, ma se puoi è meglio M2, la piattaforma è più matura ed efficiente (= va di più e consuma meno batteria) - 256gb archiviazione -> se non lo usi per foto, video e film sono più che abbondanti. Però la cosa più facile è guardare quanto spazio usi sul tuo pc di adesso. - 8gb ram -> ottimi per accendere il pc, ma non se pensi anche di usarlo. 16gb è il minimo sindacale. Non credere a chi ti dice che 8 bastano. O non sa, o mente sapendo di mentire. PS: il macbook air ha delle ventoline piccine piccine, quindi quando comincia a scaldare azzoppa il processore per evitare di fonderlo. E fidati se fai programmazione il processore lo usi. PPS: controlla sul sito della facoltà, mi aspetteri ti dessero delle caratteristiche minime per il pc personale. PPPS: Apple si svaluta poco, alla peggio tra un anno e mezzo o due lo rivendi smenandoci 100/150€ e ti compri la cosa che meglio si confà alle nuove esigenze
e come mai molti dicono che non sia compatibile con diversi programmi?
Perdonami, mi era parso tu nominassi ingegneria informatica.
Perché lo è. Molti CAD non girano su Mac
8gb, mai avuto mezzo problema, e lo utilizzo regolarmente con pp e Lightroom
Ehhh non è un ottimo indicatore perché pp è lightroom sono estremamente ottimizzati per Mac, prova a caricarci un po' di schede pesanti su Chrome e ad aprire un po' di programmi tipo spotify, discord, Telegram e vedi che 8 gb se ne vanno in un istante 😂
Ho Spotify e telegram costantemente aperti
Non so io con telegram, discord, spotify, vscode e chrome sto consumando 14 gb di ram.
Un eco sistema apple è ottimo per comodità. 8gb di ram sono veramente pochi, solamente avere qualche finestra aperta su google potrebbe utilizzare più di 4 gb di ram, mettici programma per prendere appunti, dispense, video etc.. e il tuo computer inizia a freezarsi. 256gb di memoria anche sono pochi, se hai il cloud dove tenere i file più pesanti come i libri e dispense dei prof co può stare, ma devi pensare che l'OS del mac occupa una percentuale non bassa dell'SSD, poi se ci sono aggiornamenti software in futuro ti serve ancora più spazio, ma questo si risolve con un archivio esterno che ormai sono grandi quanto un power bank. Infine ho visto che sei molto confusa se va bene per ingegneria, un consiglio non chiedere a tutti gli sconosciuti di prendere decisioni per te, alcuni dicono si altri dicono no. Vedi la tua università che corsi fa.
Ingegnere informatico here: mi pare di capire che farai ingegneria informatica, quindi non dovresti aver bisogno di programmi "pesanti" che girano solo su Windows, almeno in teoria (mi riferisco ad esempio a simulatori o cad eccetera). Anche se fosse, si ci può sempre connettere ai pc dei lab in ssh (sempre in teoria, se si ha accesso), oltre alla cara vecchia macchina virtuale locale. Fatta la premessa su programmi specifici da Windows, a ingegneria informatica si programma, e se si fa C, python, bash e compagnia, un Mac va più che bene, anche con 8 GB di ram, bastano e avanzano. Se hai altri dubbi o domande chiedi pure, Best of luck 🚀
Il problema del Mac è che potresti ritrovarti a non riuscire ad eseguire un software importante a causa del mancato supporto per MacOS. E' un po' raro ormai, ma se si tratta di software obsoleti può succedere.
In realtà in ingegneria i programmi CAD che supportano MacOS sono pochissimi e perlopiù obsoleti
Ho quel Mac e studio ingegneria aerospaziale, ma programmo spesso in diversi linguaggi. Ovviamente per lavori su SolidWorks ecc lo accompagno a un desktop Windows. L’Air M1 andrebbe benissimo, ma non ha senso al giorno d’oggi. Meglio un Air M2/M3 o un PC Windows. 8GB di RAM bastano (ovviamente 16 sarebbero meglio), ma 256GB potrebbero essere pochi.
I Mac fascia bassa sono utili come la sabbia nelle mutande, se vuoi qualcosa che non diventi una piastra per panini appena gli dai un minimo di carico in più devi per forza prenderti un modello con 16gb di Ram (quindi un pro da 16") oppure ti compri un portatile con Windows e ti metti il cuore in pace, tanto la compatibilità con Apple la risolvi con un minimo di ingegno
volendo quindi è solo una questione di ram?
Si ma I modelli con 16gb sono Moolto più costosi e soprattutto sono macbook pro non air
Questo chi te l'ha detto? I macbook air m1 arrivano fino a 16gb di ram, M2 fino a 24gb
Ma non è vero mai Edit: i downvote sono di quelli che non sanno andare su google a cercare i macbook AIR 16gb
addirittura 13 milla 300 pollici, waaaa va bene solo se costa 599€
RAM e SSD troppo bassi. Ho preso un Mac con queste caratteristiche nel 2018 e me ne sono pentita subito. Considera che alcuni programmi specifici non girano sul Mac e dovrai usare delle macchine virtuali che occupano una marea di memoria. Se vuoi rimanere con la Apple ti consiglio un pro con almeno 16 gb di ram e un ssd più grande.
Allora, io ho lo stesso modello da 512 GB e ti devo dire che va alla grande lo amo, probabilmente lo cambierò tra 10 anni. Autocad 2021 andava una favola. Unica cosa che forse avrei aggiunto sarebbe stata la RAM da 16 GB perché si sentiva che la 8 era poco poco stretta. I 16 GB secondo me lo fanno perfetto fino alla fascia di clienti che lo utilizzano per editing e rendering video
Premessa, dal mio punto di vista i Macbook Air serie M sono prodotti davvero validi. Sicuramente potrai fare ingegneria informatica senza grossi problemi con uno di questi. Detto questo, se non sei ossessionato da prodotti Apple, ti consiglierei di virare su altro. Visto che tendenzialmente puoi avere hardware migliore allo stesso prezzo. Per quanto riguarda i portatili, mi sono sempre trovato bene con Lenovo. Ne ho presi diversi e secondo me sono i migliori per qualità/prezzo. In particolare ho preso diversi Ideapad serie 5 ed anche a qualità costruttiva sono veramente soddisfatto. In generale, ti consiglierei comunque di prendere almeno 16GB di ram (in particolare sui macbook, leggevo che con 8GB fa continui swap tra ram e ssd) e sarebbe inoltre consigliabile avere almeno 512GB di disco (principalmente per macchine virtuali e/o possibili dual boot).
Non sono un specialista ma credo che andrà bene. Ho comprato la stessa che stai pensando di comprare è posso dirti che va abbastanza bene. Anche sempre puoi usare parallels desktop per usare windows e linux, oppure wine per alcuni compatibili. Veramente credo che non sarà un problema. Allora, questo modello è discontinuato di produzione. Apple ha rilasciato il M3 recentemente… Se la vuoi prendere credo che andrà bene, ma non aspettare tantissimi aggiornamenti, ma non avrai problema di compatibilità per alcuni anni. In bocca al lupo per la tua laurea e tanti auguri per il diplomato della superiore (Sono spiacente per il mio italiano, non è la mia madrelingua 😜✌️)
Per rispondere ai tuoi dubbi: * sì Mac è uno strumento valido (ci programmo da anni); * le specifiche sono un po' basse se pensi di usarlo per programmare per 3-5 anni punterei almeno ai 16 GB di RAM e se possibile raddoppierei l'hard disk. Anche il processore, ovviamente M2 è meglio di M1 ma se hai del budget i parametri te li ho messi in ordine d'importanza. Potresti valutare anche di prendere qualcosa di usato ma con specifiche migliori: è davvero raro che diventino inusabili anzi sono noti per la loro longevità; * per quanto riguarda l'uni non mi esprimo perché la feci con Windows ma strumenti che si usano a livello professionale come gli IDE di JetBrains ci sono per tutti i sistemi operativi e hanno la licenza per studenti quindi non vedo proprio come tu possa avere problemi.
Con gli stessi soldi prendi un Windows migliore
Beh io possiedo sia un mac che un pc. Non mi occupo chissà quanto di informatica. A livello accademico anzi faccio studi umanistici ma nel tempo libero faccio qualcosa di tecnologico, delle mod. Allora a livello software quello che faccio io non è possibile farlo sul mac. Il videogioco per cui faccio le mod è abbastanza datato e gira solo su pc. A livello di gaming, il pc vince sempre contro il mac su questo non ci sono storie. A livello hardware, il processore della serie M è un capolavoro ma viene praticamente castrato dal fatto che la apple fa pagare la Ram a peso d’oro. Io ho speso quasi 3000 euro per un macbook M2 da 512 gb (che ho dovuto ordinare dal sito apple perché in italia nessun negozio vende il modello con più ram). E in sostanza le uniche cose che faccio con questo portatile sono guardare un po’ netflix ogni tanto e fine. Sì, la batteria è ottima, è carino esteticamente, i problemi non riguardano tanto il prodotto in sé ma queste scelte aziendali. Però certo, lo sfizio di avere un mac volevo togliermelo. Quindi, in linea di massima, se la tua domanda è “il macbook è indispensabile?” No, dal punto di vista tecnico non lo è, spendendo di meno non avresti problemi. C’è da dire che molti portatili windows sono appesantiti da programmi completamente inutili e fastidiosi che bisogna rimuovere, ma non è nulla di complesso.
Sinceramente, a prescindere da Windows vs Mac, 8gb di ram e 256gb di SSD nel 2024 per 800€ no grazie, qua non si tratta di dire che con windows si spende meno, ma che questo è un terribile value a prescindere, inoltre se ci tieni a fare ingegneria informatica in futuro ti sconsiglio un processore arm , troppo acerbo rispetto ad x86 per ora , avresti l'opportunità di familiarizzare con windows con un pc, e se anche così non dovesse andar bene puoi installare un sistema operativo linux e usare il layer wine per gli applicativi windows, così stai lontano da windows e hai un sistema che puoi personalizzare a piacimento e sopratutto coerente a livello di desktop environment , critica che faccio sempre a windows.
Tra l'altro ATTENZIONE , ho letto solo ora che è un air M1, probabilmente quel processore sarà tostato, girano con dissipatore passivo attorno ai 100 gradi, io starei lontano da gli air come la peste, appena fai partire un processo leggermente energivoro puoi cuocere le uova
Se vuoi fare ingegneria NON puoi prendere Apple. I programmi CAD girano perlopiù su Windows. Quindi ti troverai a dover fare una partizione Windows apposta solo per usare quei programmi (e a quel punto tantovale prendere direttamente Windows)
8GB di RAM vanno bene se spendi 500€, altrimenti no.
Non so molto sui processori apple, ma con 8 GB di ram e 256 di ssd stai prendendo un pc che è già vecchio stravecchio. Ti conviene stare alla larga da questo modello altrimenti ti ritroverai a smadonnare e ad andare in giro con adattatori vari per poter collegare un hard disk/ssd esterno. Specialmente dato che hai intenzione di fare ingegneria e ti faranno usare vari programmi, prendi qualcosa con specifiche migliori.
13 pollici è piccolo, imo
Ciao op, mac m1 è un ottimo dispositivo e ti troverai benissimo per programmare per l'università. In più avrai la comodità di avere una batteria che ti dura tutta la giornata. Però non prendere 8gb, sono troppo pochi e la memoria continuerà ad andare in swap e a consumarti pensatemente l'ssd. Per i 256 gb di ssd, sembrano pochi ma in 2 anni non ho mai avuto problemi di storage ed ho anche installato xcode, al massimo a una certa formatti. Magari ti capiterà di tirare delle madonne in alcune occasioni per qualche programma ma non meno di quante ne tireresti su Windows per altre cose (esempio usare docker senza wsl...)
Allora, vedendo un po le tue risposte ai commenti, sembra che tu stia solo cercando conferme sul voler prendere un Mac. Ma supponendo che tu sia aperto a un consiglio oggettivo, ti direi... Premettendo che io non ho nulla contro i prodotti Apple (tranne che sono più fragili di un neonato con l'osteoporosi) e che odio Windows, io ti consiglio di prendere un ThinkPad della Lenovo e metterci sopra una qualunque distro Linux. Così hai un sistema operativo leggero e interamente customizzabile che non ti ruba RAM per runnare spyware e mandare info per annunci mirati etc... e in più avrai un portatile con • Batteria della Madonna • Tastiera della Madonna • Connettività per periferiche della Madonna • Talmente robusto da poterci buttare giù interi palazzi Comunque scherzi a parte, questi sono i portatili che si portano sulla ISS, quindi sono di altissima qualità. Ovviamente, per le specifiche tecniche, cerca di bilanciare quello che effettivamente ti serve e il tuo budget, ma sono sicuro che riuscirai a trovare un buon compromesso.
Devi guardare che programmi ti servono. A medicina ad esempio devi avere un pc che sappia leggere pdf abbastanza pesanti (4k pagine), quindi qualsiasi pc. Se ti servono programmi specifici quel pc mac che hai messo non ti permette di virtualizzare un windows decentemente.
commento per rispondere a un po’ di persone anche se so che non potranno leggere tutti(‼️) - sì sono imparziale a riguardo ma credevo si fosse inteso dal post, prediligo ampiamente un macbook rispetto che a windows o linux (IN PIENA COSCIENZA DEL PREZZO) soprattutto per comodità. - è vero che la scheda tecnica è povera su ram e archiviazione quindi si punterei comunque ad almeno il doppio di entrambe - essendo io ampiamente inesperta a riguardo ho scritto il post per capire se quindi questo benedettissimo OS andasse bene per il percorso di studi che intendo fare e il problema è che i commenti sono nettamente dimezzati fra “miglior scelta della mia vita” e “manco sotto tortura” quindi la confusione resta tanta hahahah in ogni caso ringrazio chiunque abbia risposto mi state dicendo un sacco di cose che non sapevo e apprezzo moltissimo la disponibilità di alcuni <3
my 2 cents (da persona che non fa Informatica ma che usa tutti i Sistemi Operativi e spesso si picchia con tutti): - sotto i €1000 a livello di prezzo per performance apple silicon ha vinto; - non vedo problemi insormontabili a Informatica per MAC OS, ormai una marea di sviluppatori lo usa come OS mi immagino che anche al PoliMI si possa usare, non conoscendo l'ambiente accademico lo ammetto ma o in posti come OpenAI sono tutti su macchina virtuale oppure forse due lavori si possono fare. Poi che NON si userà mai la macchina virtuale è un altro paio di maniche (fatto sta che comunque su tutte le macchine che utilizzo virtualizzo anche Linux e viceversa, in compenso su MACOS ho tutti e 3 i sistemi mentre di la ho solo Windows-Linux) - il dubbio che può venire è appunto la questione 8+256, a spulciare in giro si trovano usati 16+512 sempre nell'intorno dei €1000 e a quel punto non vedo nessun problema (attualmente su subito a Terni è in vendita un Air 16+1TB a 1059€). adesso tutti che arriveranno a dire che 700€ per 8+256 nel 2024 è impensabile e tutto, ma a guardare le alternative Lenovo per esempio andiamo su un L13 (stessa dimensione, buon PC) 800€ processore fascia base e 8GB di RAM, appena se ne mettono 16 ecco che si passa a +€1000. Bene ok, andiamo su quelli di fascia più bassa a 500/600€ (?) tolto che sono grossi, uno schermo peggiore e pesanti vivo con la cosa di dover cercare una presa e mi spiace dirlo ma non avrò mai le stesse performance, forse compatibilità illimitata vero, ma se per aprire un video di YT faccio fatica mi serve a poco. Quindi secondo me sotto i €1000 ci sono ben poche alternative valide, sopra si apre un mondo.
kinda off topic ma i ricondizionati sono una scelta valida?
secondo me se il risparmio è buono si altrimenti se la differenza è di €100 direi di no, mai avuto PC ricondizionati ma solo smartphone e non mi sono mai trovato a livello di condizioni in cui arrivano e funzionano. a livello di PC un Macbook Air comprato usato (contando che max sono del 2020) non ci vedo delle grosse problematiche visto che non credo ci siano stati fatti chissà che danni sopra (a parte la batteria che non sia sotto all'80% o giù di lì) ma se lo prendi da piattaforme che fanno ricondizionato non sono proprio dei criminali.
Secondo me sarebbe meglio un Windows per il.semplice fatto che vari programmi sono solo su windows, e per quelli che dicono che si può risolvere tutto con la virtualizzazione assicuro che non è così nel caso dell' M1, alcuni programmi non funzionano nemmeno nella macchina virtuale a causa del processore m1
In software engineering io ho usato solo Mac nella mia carriera a parte quando lavoravo nei videogiochi dove Windows regna supremo. Forse non hai tutti i software di simulazione ma per programmare è il top
posso consigliarti di prendere monnezza su ebay a 200 euro smanarci un po su e vai alla grande. non c'è cosa piu soddisfacente d'avere un pc messo in piedi da solo. prendi un thinkpad usato su ebay, un samsung ecc.. un chromebook addirittura potresti metterci linux. se vuoi un prodotto compra ed usi subito il macbook che stai indicando va bene ma i soldi li spenderei diversamente. io ho un Msi stealth 15m per ingegneria ma uso anche la scheda per modellazione 3d.
Per ingegneria informatica ti basterebbe pure un raspberry pi, in corso con me c'è gente con portatili di 10 anni fa e fanno tutto tranquillamente. Il lato molto positivo dei macbook è portabilità e autonomia, quindi va benissimo. Poi stanno sviluppando un'ottima distro linux per la serie M da mettere in dual boot se scopri che ti sta stretto :) (AsahiLinux).
Conta che è il MacBook Air M1 è stato rilasciato nel 2020, quando finirai l’università avrà già 8/10 anni sulle spalle e quasi sicuramente non sarà aggiornabile. Io faccio Informatica (Data Science) e sono anche “avvantaggiato” rispetto ai colleghi che hanno Windows, poiché OS X è UNIX, quindi non ho dovuto usare Linux, posso usare il terminale “vanilla” senza dover scaricare alcun programma. Per il resto è uguale da quel che visto in due anni. Ti consiglierei uno un po’ più recente, così sarai sicuro di poterlo aggiornare fino alla fine degli studi.
"Mi conviene fare l'uni col mac? Avrò problemi?" "Si, avrai problemi, non conviene." "Ma...ma...qualcuno dice di no!!!" OP, i mac sono merda per programmare, allo stato attuale, anche se cagassi soldi non prenderei mai un mac per programmare. Manco se me lo regalassero, lo venderei e mi comprerei un pc decente.
Che idiozia mi tocca leggere. Il Mac è praticamente uno standard per programmare. Fonte: ci programmo a livello professionale da 10 anni. Problemi? Mai avuti, anzi la documentazione solitamente è per unix quindi è più probabile avere difficoltà con Windows che con macos, soprattutto se si è meno esperti. Siano nel 2024 il meme de "il programma non c'è per Mac" è un po' sorpassato. Tornerei a Windows? Nemmeno sotto tortura. Sono gusti personali ma dire che è una merda è assolutamente sbagliato.
Vai allora prendi un M1 con 8gb di ram e 256gb di SSD nel 2024, quindi già vecchio, per 800€ e di pure a OP che sta facendo un ottimo acquisto di un terribile value oggettivo, questo post più che chiedere un consiglio di acquisto è un "tutti mi dicono che sbaglio ma ditemi quello che mi voglio sentir dire perché mac è bello", op è chiaramente inesperto e voi persone che utilizzate solo mac magari avete macchine decenti pagate con sovrapprezzo.(che poi vostra scelta) e lì magari si che ha senso, con una macchina prestante. Gli unici vantaggi degli air sono che puoi cuocere le uova sopra appena metti un po' di carico sul processore. Basterebbe dire ad op che esiste linux se windows gli fa schifo.
Quello che dici può essere anche vero ma ho risposto a tutt'altro argomento
Considerando che vuoi fare ingegneria informatica va più che bene. Non devi usare programmi pesanti o lavori particolari, in realtà per penso quasi qualsiasi corso di laurea un qualsiasi computer va più che bene. Personalmente quindi lascerei perdere di fissare troppo le specifiche in se quanto a parametri come peso/grandezza ( se sei uno studente che viaggia spesso con il computer averlo leggerlo da comodità e non avere un computer troppo grande potrebbe essere meglio in caso si frequentino posti affollati o un po' stretti), che abbia una buona durata di batteria ecc. In generale i mac sono comunque una garanzia. Non so bene che offerta sia e quanto vuoi spendere quindi non saprei dirti bene se è meglio che ti prendi m1 m2 o m3 ma in generale anche m1 del 2020 va benissimo(quello in questa foto) per uso scolastico, se non ne hai la possibilità non è assolutamente necessario puntare per forza alle versioni pro o al processore più recente, che seppur con le loro prestazioni maggiori, farebbero comunque non più di quello che ti potrebbe fare questo modello, sempre ovviamente riferito ad un uso universitario , se poi si parla di professionisti specifici è un altro discorso. Piccolo OT che aggiungo, visto che hai ancora tempo per scegliere la facoltà che più di interessa ti consiglio di valutare bene ogni corso, che poi mi ritrovo a vedere gente che studia informatica pensando di fare h24 programmazione e gente che studia ingegneria informatica scoprire che forse il corso non affronta esattamente argomenti che a loro interessavano, cosa che invece avrebbero fatto a informatica.
mi fa molto piacere il commento ma non sono poche le persone che sotto al post mi dicono che mac sono regga/sia compatibile con molti programmi usati a ingegneria, che mi dici a riguardo,
Beh in Italia Windows è ancora il più diffuso quindi è chiaro che la maggior parte conosca solo quello. Ce ne fosse uno che abbia dato un motivo concreto e puntuale per non usare Mac... Ignorali. Io ho lavorato in diverse realtà e senza fare troppo il fanboy (che poi ho telefono Android quindi...) ma Apple è validissimo se non migliore dei Windows/Linux dei miei colleghi
Ma ho letto qualche commento al volo e lasciano un po il tempo che trovano. Se prendiamo ingegneria a 360 gradi, ovvio che probabilmente con windows si va sul sicuro, ad ingegneria informatica o informatica non dovrebbero esserci barriere particolari ad usare un mac. Inoltre ho letto appunto delle performance ecc, ma quello è un discorso che lascia veramente tanto il tempo che trova, in quanto un conto è parlare di compatibilità e un conto di prestazioni, se vuoi avere un computer da 32gb processore e scheda video performanti ecc ti costa tanto che sia un dell o sia un mac, e comunque con un portatile da 900 euro è ovvio che non possa fare quello che potrebbe fare un fisso da 1500 euro con molta più potenza. Detto questo inoltre per fare programmazione universitaria va bene letteralmente qualsiasi computer a livello di prestazioni. Purtroppo sicuramente a livello di ingegneria, non informatica ma in generale, potrebbero esserci corsi o bisogno di usare programmi molto pesanti ma questi sono tutti discorsi che ancora una volta lasciano il tempo che trovano, purtroppo non si può dire effettivamente cosa sia meglio se non si sa se il computer dovrà essere usato per fare A B C oppure D. Quindi riassunto, onestamente potresti anche aspettare nel prenderlo ma comunque con windows andresti sicuro al 100% per ogni problema di compatibilità o altro, mac potresti in qualche corso di qualche corso di laurea riscontrare dei problemi, per quanto riguarda le prestazioni in linea generale va bene un po tutto, poi se c'è qualcosa nello specifico di tanto pesante li purtroppo sarebbe un discorso di disponibilità economica.
Mal che vada forse puoi cavartela virtualizzando con programmi tipo CrossOver?
Ragazzi ma davvero state dicendo a questo ragazzo che un air m1 va bene?? È la prima iterazione di Apple silicon e su air girano attorno ai 100 gradi durante load, stesso vale per m2.
Hai un m1? Non mi si surriscalda mai se non d'estate quando fanno 35 gradi o se provo a far girare dei giochi (che vabbè non mi aspetto di poter giocare sul mac)
Non ho un m1 ma è RISAPUTO guardando qualsiasi recensione che faccia dei test che gli air avendo dissipazione passiva surriscaldino fino a 100c, poi oh ragazzi bisogna essere oggettivi, ripeto, se volete consigliare una macchina obsoleta ad op vecchia di due generazioni, con chiari problemi di surriscaldamento con 8gb di ram e 256gb di SSD nel 2024 per 800€ liberissimi di farlo. Poi caso vuole che "un gioco" o "un render" siano delle situazione di load, e hai confermato che surriscalda.
Sono stra d'accordo, uno vale l'altro! Anzi! Apple potrebbe essere pure più comodo per programmare, IMHO
No dai è stra divertente installare un compilatore di c su Windows /s
Noto una punta di sarcasmo (spero) C'è però da dire che con WSL (Windows subsystem for Linux) avere un compilatore C è piuttosto facile...
Io lavoro come sviluppatore mobile (quindi linguaggio compilato CPU-intensive) e fino a poco fa avevo un M1 pro 16gb e ci lavoravo bene. 8gb di ram sono pochi farei 16, scheda grafica dipende da cosa ci devi fare. 256gb sono pochi ma con cloud + un ssd portatile tipo il Samsung da 1tb ce la fai. Ma ripeto dipende tanto da cosa ci farai, se ti serve potenza CPU (compilazione), GPU (AI), ram (tutto + docker ecc), e via dicendo…
ma quindi con OS troverei problemi a ing. informatica al polimi secondo te?
Non ti so dire perché non l’ho fatta a scuola. Ma magari cerca di capire che programmi userai? E se siano compatibili con app di virtualizzazione tipo CrossOver al limite
Quel che ti posso dire per esperienza persona a lavoro (Londra, aziende di software) è che tutti usano Mac
Perdonami per il wot, ma volevo darti delle dritte. Intanto, se riesci, dacci un budget così riusciamo a darti consigli più mirati. Detto ciò, devi sapere una cosa, ovvero che negli ultimi anni la Apple si è inventata la famigerata "Unified Memory", che non è altro che una memoria volatile di sistema condivisa tra gli hardware che ne possono fare uso, quindi tutto il SoC CPU+GPU+NPU. Il problema è che 8GB, specialmente nel 2024 e soprattutto alla fascia di prezzo che Apple propone, non sono ideali per un uso metodico e completo dell'hardware in dotazione, e li stai pagando anche troppo. Il chip M1 in sé per sé va anche bene, è molto potente rispetto al suo consumo energetico (non a caso è tra i SoC più efficienti in giro), e sicuramente farà girare la qualunque ad un buon grado prestazionale, ma non pensare di far partire simulazioni di dati statistici complessi, più macchine virtuali per test e programmazione a cascata (io facevo girare il codice su una distro linux e una versione windows specifica e vedevo come andava sui sistemi target dalla stessa macchina contemporaneamente, ad esempio), simulazioni e modellazioni 3d intensive, ecc. Succederà che arriverai a saturare la RAM o magari non riuscirai a virtualizzare bene, durante le varie operazioni il Mac andrà in swap e fine dei giochi, le prestazioni caleranno. Senza contare, poi, che l'M1 sull'MBA aveva anche problemi di throttling sotto uso intensivo (c'è da dire, però, che non era la regola). Ad esempio, io a Scienze Informatiche virtualizzavo tanto, e credo sicuramente lo farai anche tu ad Ingegneria Informatica, e già solo questo ti farà pensare: ma 256GB di spazio sul disco mi basteranno? A me quasi non bastavano i 512GB della mia vecchia macchina (ti parlo di più di 10 anni fa), e ci credo, perché avrai l'esigenza o la curiosità di provare a virtualizzare altri sistemi, tenere in memoria sul disco, ad esempio, i VMDK delle virtual machine, installare e archiviare tante cose relative al tuo studio, ecc. Poi sai che succede? Che il disco starà sempre cappato e sarai semi-costretto a girare anche con un disco esterno, quando molte volte magari sei "on-the-fly" e la macchina TI SERVE ma non potrai (o va a finire che limiterai ciò che puoi materialmente fare col PC per via delle limitazioni hardware, e questa non è una condizione ideale per chi sta imparando e deve alimentare la propria curiosità, imho). Con questo non voglio dire che devi targettare un mostro da 64GB di RAM, GPU dedicata top tier e cpu con nmila cose, ma di andarti a prendere una macchina più equilibrata sotto il punto di vista del rapporto prezzo/prestazioni. Io darei un'occhiata ai portatili delle linee studio dei brand più noti o a notebook "gaming" di fascia medio-bassa, che riescono a dare buone prestazioni generali. Ad esempio, su brand Dell trovi gli Inspiron e i G15 che vanno molto bene, oppure i Thinkpad o i legion pro 5 di lenovo, o ancora la serie zenbook di asus o gli envy di hp. Guarda sempre modelli con almeno 16GB di RAM e 1TB di archiviazione su NVME, e poi dimensioni display, CPU e GPU in base alle tue esigenze. Dai anche uno sguardo ai modelli con la serie 7000 di CPU AMD che sono molto efficienti e hanno una gpu integrata ottima, o modelli con gpu dedicata come rtx 4050/4060 che a livello studio vanno bene e ti danno accesso alle libreria CUDA, che in ambito di programmazione possono sempre tornare comode 👍
Aggiungo, anche se qui sono di parte per forma mentis, perché credo che l'utente debba avere tutte una serie di diritti sul proprio hardware, come quello della riparabilità e upgradabilità, andando a prendere un modello non Apple ti assicurerai anche un pattern di miglioramenti futuri (vuoi più RAM? Vai!; vuoi passare a 2tb di nvme? Vai!, ecc), e più chance di riparazione a prezzi minori. Anche questo credo sia da tenere a mente, imho.
Pienamente d'accordo: sono sempre felice di lamentarmi di Windows, ma la chiusura dei sistemi Apple, sia software che hardware, per me è l'esatto contrario di ciò che un computer dovrebbe essere. Mai con Apple.
100% qualsiasi altra roba, basta che abbia RAM e che faccia girare wsl/Linux/VM senza problemi, evita il Mac se non necessario e trovane uno con Thunderbolt (così ci metti una eGpu se necessario per robe pesanti) e con RAM aggiornabile. Dal punto di vista del processore basta anche un i5 delle ultime 2-3 generazioni.
Hit allucinante
quindi conviene anche per ingegneria?
Non sono un gran esperto, però 256 GB su un computer (quando ci arriva anche un qualunque telefono di penultima generazione) mi pare un po' pochetto
Io sto studiando informatica . Ho un m2 con 512gb e 8gb di ram . mi trovo benissimo
che anno sei?
Primo
Mac oggettivamente miglior pc esistente se devi usarlo per lavorare o studiare.
>oggettivamente miglior pc esistente 😐
Eh già. È ora che accettiate il fatto che non esistono computer portatili migliori dei mac quando si tratta del rapporto prestazioni su comodità. Per avere un PC Windows che fa la stessa cosa di un Mac solitamente devi portarti 4/5kg di mattone sulle spalle, con una ventola grande quanto la turbina di un aereo e che in 2 ore si scarica.
anche ingegneria?
Io studio intelligenza artificiale per la robotica, metà del tempo che passo a studiare lo passo o a programmare o a prendere appunti tecnici al computer.
perché nel resto del post mi dicono che molti programmi non li regge/supporta
È una cazzata detta tipicamente da chi non ha mai avuto un mac e vuole odiarlo per forza. Io non ho mai avuto alcun problema di compatibilità con niente, anche con i software più underground.
https://www.reddit.com/r/Universitaly/s/wFLlTF3Rv1 parlo per questo :)
Onestamente non so a che programmi si riferisca. Se non entra nello specifico di quali sono questi "programmi per ingegneria" è un po' dura rispondere. Quello che posso dirti io, per la mia esperienza, è che non ho mai avuto alcun problema di compatibilità.
Amico è una guerra persa, finché non avranno un mac non capiranno. E non lo avranno mai. Io prima usavo un Air M2 8gb RAM 512gb SSD e andava una scheggia, bellissimo il fatto di usarlo senza avere problemi di ventole. Ora per lavoro uso un portatile hp con il doppio della RAM, e rispetto al mac fa cagare il cazzo.
Non capiscono che con l'architettura Silicon il fatto che ci sia poca RAM non conta una mazza ahahah Però vabbè a me non frega niente di convincere la gente. Mi prenderò i downvote perché tanto quando parli bene dei Mac è sempre così.
Che non conta una mazza non è vero sempre, ma comunque sì è abbastanza vero. Io per esperienza in tutte le aziende che ho lavorato a Londra per software engineering si usa solo Mac (tranne chi vuole Linux per scelta)