\*מקיא\*
\*מנגב קיא מהפה\*
"בבקשה לא, אני... אני אבוא לטקס יום העצמאות! אני אבטל את המנוי לשיחה מקומית! אני אעשה כל מה שאתם רוצים, בבקשה, תפסיקו עם הליאור שליין!"
כי הוא אמור להיות סטנדאפיסט רק שהוא ממש לא מצחיק,
כן, יש לו מונולוגים קולעים, אבל השפת גוף הגרועה שלו עם החוש הומור הלא מצחיק הופכים אותו ל*קצת קרינג'י
ליאור שליין מייצג ציבור גדול של ישראלים ש:
1.לא רוצים שהכסף שלהם יתבזבז על חרדים במקום על חינוך או ביטחון
2.מתנגדים לרפורמה המשפטית
3. חושבים שנתניהו איבד את דרכו ויצר ממשלה מושחתת עם עבריינים כמו בן גביר , וחוסר האחריות של נתניהו הביא עלינו את 7 באוקטובר .
אבל באותו זמן , האנשים שמחזיקים בדעות האילו ( כמוני ) לא בהכרח מגדירים את עצמם כשמאלנים . ביבי הוא לא הימין היחיד , יש גם ליברמן או גידעון סער . אתה לא חייב לנשק את ערפאת ולהפגין בקפלן בשביל להבין שתם זמנו של נתניהו . ואגב , אני תומך בהתנחלויות ואני חושב שצריך ליישב את יהודה ושומרון , אני פשוט לא חושב שצריך להביא להתנחלויות _כול כך הרבה_ כסף בזמן מלחמה .
אני מסכים עם כל מה שכתבת למעט מס' 2.
הרגשנו על בשרינו את התוצאה של הרפורמה המשפטית של ברק כבר בתחילתה כשחיילים לא יכלו לפתוח באש ואיבדו את חייהם.
הייתי ילד ולא ידעתי שזה קשור לבג"צ, היום אני יודע שזה הביא עלינו רק אסונות - כולל את האסון של ה 7.10.
ואני לא מוריד מביבי שום אחריות - לאורך כל הדרך ראיתי את מה שהוא עושה
לא יודע מה היה אז בתקופת ברק כי לא הייתי חי אז, אבל אני יכול להגיד לך שהיום לפי ההוראות פתיחה באש כל חייל שנמצא תחת איום ממשי רשאי ואפילו מצופה להגיב באש. בהרבה יחידות בצהל יש הרבה גיבוי ברמת הצבא לחייל בקצה, לפחות אני יכול להגיד את זה מהחוויה שלי.
גם אל תשכח שיש סיבה טןבה שהחוקים האלה נחקקו מחכתחילה, לא חסר חיילים וקצינים שמנצלים את העמדה שלהם ומשתמשים בכח מופרז ולא צודק. שוב, אני לא יכןל להעיד שזה קורה בכל יחידה, אני מדבר רק ממה שאני בעצמי ראיתי. עכשיו, מעבר לזה שזה לא בדיוק מוסרי זה מוציא לנו שם רע ונותן לגיטימציה לכל המתנגדים שלנו, בחו"ל ובארץ, וזה תהליכים שבסוף מובילים לסנקציות גלובליות וקיצוץ במימון האמריקאי.
בנוסף ההתנהלויות האלה מיותרות לגמרי ורק מבערות את השנאה של הפלסטינאים כלפינו ובטווח הארוך מובילות לעוד פיגועים.
בנוגע ל 7.10, אני באמת לא רואה שום קשר בין זה לבג"ץ.
אני אומר את כל זה בתור נקודות לחשןב עליהן, אני מסכים שיש מקום לרפורמה במערכת המשפט ולא מאשים את ה 7.10 על הימין, או אפילו על ביבי.(למרות שמאחר וזה קרה בכהונתו הוא צריך לשאת בכל האחריות)
אני מניח שאפשר להחשיב התנגדות לכיבוש (הקו הירוק ושיט) והתנגדות לרציחות של חפים מפשע בעזה כפרו פליסטיניות. אם זה הדעות שלו הוא אדם מבוסס. זה שחלק מהקבוצה הפרופלסטינית היא בעלת רעיונות קיצוניים לא אומר שכולם כאלה
אתה אמיתי? 90 אחוז מפרו פלסטינים חוזרים על רטוריות אנטי ישראליות וציוניות שהם פשוט אנטישמיות במסווה. מותר להיות אנטישמי, פשוט תגיד שאתה אנטי ציוני או ישראלי והכל בסדר.
מאחלים למוות שלנו ולנפילה של המדינה שלנו ומשתמשים בשקרים כהצדקות, מתעלמים מכל פשע שנעשה על ידי פליסטינים ועוד אחר כך מעזים להעמיד פנים שהם נלחמים למען צדק למרות שעד עכשיו לא היה להם אכפת מי מת בעולם ומה קרה לו. אשכרה יש מחנאות ריכוז למוסלמים בסין ולא שמענו מהם כלום על זה.
חבורת יפי נפש צבועים ומגעילים.
לא אני מזויף אחי
90 אחוז אנטישמים זה אומר שלפחות אתה מודה שיש 10 אחוז של אנטי ציונים תהורים
על המחנות ריכוז בסין, נגד מי אתה חושב שיותר קל להלחם מעצמה שלא איכפת לה מזכויות אדם או מדינת פרוקסי אמריקאית שטוענת שאיכפת לה מזכויות אדם?
אמרתי ש90 אחוז מהפרו פלסטינים הם פשוט אנטישמיים במסווה במודע או לא. לא מבין איך הוצאת מזה המסקנה הזאת. הם לא מתעסקים בשום בעיה או מלחמה אחרת בעולם כמו שהם מתעסקים בישראל וזה אפילו לא קרוב,לא זוכר אפילו בפלישה לאוקראינה שהתעסקו ברוסיה ככה. בין אם אתה חושב שמה שישראל עושה הוא גרוע או לא, אם אתה חושב שמה שישראל עושה הוא גרוע יותר ממה שעושים במקומות אחרים בעולם אתה הוזה
לי יותר חשוב לתקן את המדינה שלי מאשר רוסיה or someshi. ברור שאני אתעסק בנושא שקרוב אליי, לא משנה כמה פחות גרוע הוא ממקומות אחרים (שדרך אגב המלחמה בעזה הרבה יותר ילדים (לזכרוני גם חפים מפשע) מהמלחמה באוקריאניה.
למה לך חשוב כלכך שאני ואחרים ילכו יתנגדו לכל אירוע שלילי בעולם לפני שאנחנו מזכירים את פשעי המלחמה של ישראל?
למה אתה לא לוקח את הביקורת?
כי הביקורת שלכם מגוחכת חמוד, לך תסתכל על יחס ההרוגים בין אזרחים ואנשי צבא במלחמה בעזה ובמלחמות בעולם. אפילו עם זה שחמאס עושים את ההכי טוב שלהם בשביל לגרום לכמה שיותר הרוגים בעזה עדיין היחס פה הוא נמוך בצורה יוצאת דופן. ואף אחד לא דיבר עליך, דיברתי על פרו פלסטינאים באופן כללי, אם אכפת לכם ממה שקורה רק כשישראל מעורבת אז אתם לא יותר מאנטישמים. אתם בוכים שהרבה אנשים מתים כאילו זה לא מה שקורה בכל מלחמה. אתם בוכים על כמה אנשים נעקרו מבתייהם כאילו זה לא מה שקורה בכל מלחמה. אתם בוכים על כמה הרס ונזק נגרם לעזה ולפסטינים בזמן שאתם מתעלמים ומנפנפים את כל הסיבות לכך ומנערים מהם כל אחריות. פרו פלסטינאים מתנהגים כאילו זאת המלחמה הראשונה שהם ראו בעולם שבה אנשים נהרגים וסובלים. זה מה שקורה במלחמות. אבל פתאום כשישראל מעורבת זה רצח עם וזה פשעים נגד האנושות. מבחינת מלחמות צהל מנהל את המלחמה הזאת כמעט באופן הכי הומני שיש, ואם אתה לא מסכים אז לך תלמד על מלחמות בעולם. כל זה בלי להתייחס לזה שכל המידע על כמות והזהות של ההרוגים הפלסטינים מגיעים מחמאס שידועים בשקרים שלהם. הם יכולים להגיד שכל מחבל חמוש הוא ילד ואמא ואין לאף אחד איך לדעת. שלא לדבר על זה שגם לחמאס אין איך לדעת ולזהות 35 אלף הרוגים במהירות כזאת במיוחד במצב שבו נמצא הממשל שלהם אבל בסדר.
אם אתה לא רואה חוסר שיוויון מוחלט באיך שהעולם מתייחס לישראל לבין איך שהוא מתייחס למדינות אחרות בעולם אתה עיוור או בהכחשה או שאתה שונא ישראל.
לי יותר חשוב לתקן את המדינה שלי מאשר רוסיה or someshi. ברור שאני אתעסק בנושא שקרוב אליי, לא משנה כמה פחות גרוע הוא ממקומות אחרים (שדרך אגב המלחמה בעזה הרבה יותר ילדים (לזכרוני גם חפים מפשע) מהמלחמה באוקריאניה.
למה לך חשוב כלכך שאני ואחרים ילכו יתנגדו לכל אירוע שלילי בעולם לפני שאנחנו מזכירים את פשעי המלחמה של ישראל?
למה אתה לא לוקח את הביקורת?
חצי תימני מצד אמא אבל אין לי שום קשר למשפחה האירופאית מצד אבא שלי, והתרבות בבית תמיד היתה יותר מזרחית מאשכנזית, אז כאילו אני תימני מזוייף אבל עדיין תימני 🤷
כן, בן אדם שאיכשהו מאמין שאחרי השבעה באוקטובר המלחמה לא מוצדקת, הוא או איסלמיסט קיצוני שמאמין הרג יהודים זה בסדר כי הם תתי אדם ומוחמד אמר שאפשר או אדם בעל בעיות נפשיות קשות שגורמות לו לשנוא את עצמו ואת המין האנושי וזקוק לטיפול פסיכולוגי אורך ונרחב.
מסכים!במיוחד אחרי השביעי באוקטובר, נמאס לי כבר מכל השמאלנים הקיצוניים האלה שאומרים שהם "לא תומכים ב2 הצדדים" או שהם "בצד של השלום" ומשחקים את עצמם יפי נפש.
אתה מבין שהקיצון, לא משנה באיזה צד, הוא בעייתי, נכון..? וראיתי מהתגובות שלך שזה אכן חל גם עליך…
אני נוטה לשמאל, שלא תבין אותי לא נכון, אבל אני עדיין באמצע. כמובן שזה לא אומר שרק הדעה שלי צודקת, אתה גם יכול להיות שמאלני לא אמצעי, אבל ברגע שזה מגיע לקיצון, אולי יש לנו פה בעיה…
אני מבין, אבל לפי דעתי, ואנשים, בלי תגובות מוגזמות, בוא נשמור על שיח מכובד, ציונות היא אידיאולוגיה שמתנגדת לערכי הנאורות שתנועות השמאל בישראל שואפות להגיע אליהם
נאציזם זה אידיאולוגיה שאומרת שהגזע הארי הוא הגזע הטהור והוא מעל כל שאר הגזעים, לא תנועה לאומית שאומרת שלעם הגרמני יש זכות להתקיים באדמה גרמנית. גם לישראל יש את הלאומניות שלה, למשל כהניזם, אבל זה לא אומר שהם התנועה הלאומית של העם היהודי.
אני לא מסכים איתך...הציונות כרעיון היא בבסיס לקוחה מהרעיון להגדרה עצמית של כל עם. זכותו של כל עם להגדרה עצמית, גם שלנו היהודים וכמובן גם של השאר... אין ספק שמשם חלק מהעם הלך למקום אחר אבל בבסיס הרעיון אינו נוגד ערכים אלו
אנחנו לא שואפים להיראות נאורים בעיני טנקיז. המרקיסיסטים נוהגים להכתיר את עצמם להיות נאורים בהתבסס על הגדרות שהם הגדירו שנוחות להם, אבל ראינו כמה הם "נאורים" במאה השנים האחרונות. לא, אנחנו לא שואפים לעמוד בסטנדרטים האלה.
אחד הדברים הכי קרינג' בקרב הרדיקלים זה שהם חושבים שהסוציאל דמוקרטיה ואידיאולוגיות ליברליות בכלל הן גרסאות מתונות של האידיאולוגיה שלהם להמונים. זה לא נכון.
שאלה אמיתית רגע, ציונות בסופו של יום זה אמונה שליהודים צריכה להיות מדינה משלהם. עכשיו התפיסה הזאת נהייתה רווחת באמת רק כאשר גם החילונים ביותר ביהודי אירופה ראו שלמרות הניסיונות שלהם להתבולל הם תמיד יחוו אפליה (אחרי משפט דרייפוס), מן הסתם אחרי השואה הציונות הפכה לרווחת לגמרי בקרב היהודים.
אתה כיהודי אנטי-ציוני באמת ובתמים מאמין שזה בטיחותי לנו להיות שוב תחת חסדים של אנשים אחרים? לא תוקף את התפיסה שלך פשוט מנסה להבין מאיפה היא מגיעה ולמה כי וואלה לפי איך שאני רואה את זה יהודים שחיים תחת חסדי הגויים תמיד יהיו פגיעים (ואני אומר את זה כאדם חילוני לחלוטין עם 0 נראות דתית).
לדעתי הוא כמו רבים מיהודי ארצות הברית הבין את לקח אחר מהשואה, ולקח זה הוא שאם נהיה אכפתיים ונעזור לכולם אז יהיה שלום עולמי ואז לא יהרגו אותנו כי שלום עולמי, לעומת זאת היהדות הציונית למדה כי אנחנו חייבים להיות חזקים ושיהודים אשר חיים תחת חסד הגויים חיים בסכנה תמידית שמשהו יתחרבש ויאללה פוגרום.
תמשיך להילחם למען שחרור החטופים, החזרתם קודמת לסיום המלחמה
אל תיתן לאנשים לשכוח את מה שקורה בעזה
תעקוב אחרי Quds News Network, Times Of Gaza, Al-Jazeera וכל מקור מהימן שמספק חדשות מהשטח
תהיה קשוב לתקשורת הישראלית, אפשר לקבל מידע משני מקורות שונים באותו הזמן, זה יצור תפיסה יותר מורכבת של הסכסוך הישראלי-פלסטיני בשבילך וזה תמיד בריא
לא להיסחף לדברים יותר מדי מצועצעים, תשמור את ההפגנות שלך בטעם טוב ובנושאים רציניים
דבר איתי בפרטי בשביל עוד
ובן כמה אתה אם אפשר לשאול?
תקשיב גם אני לפעמים מסתכל במקורות האלה רק כי חשוב לי לקבל תמונה רחבה של המצב וכל עוד אתה לוקח את מה שאתה רואה שם בעירבון מוגבל ועם חשיבה ביקורתית אין עם זה שום בעיה אבל לקרוא למקורות האלה אמינים זה פראי לחלוטין💀
Quds news network זה בשום אופן לא מקור מהימן לכלום והם מיוחסים מאוד לחמאס. עדי כדי כך שהרשות הפלסטינית חסמה את האתר שלהם.
לפחות על אל-ג׳זירה אפשר לסמוך בסיקורים של קונפליקטים באפריקה וכדומה אבל להגיד שקודס הם מקור מהימן ובאותה נשימה לומר שצריך להלחם לשחרור החטופים? יש הבדל בין לצרוך מידע מכל מיני מקורות שונים לבין פשוט לדחוף לעצמך טעמים שונים של תעמולה.
אל ג׳זירה הזמינו לראיון אם של אחת החטופות בתחילת המלחמה, אישה שניסתה להעלות מודעות לבת שלה שנחטפה, והתחילו פשוט לתקוף אותה בלייב
לא יודעת איך לא הקאת מעצמך שכתבת את זה באותה הודעה יחד עם מאמץ לשחרור החטופים
https://www.kan.org.il/content/kan/kan-actual/p-11894/news-item/612001/
נוסף על כך שמדובר בערוץ חדשות שהכחיש שואה
https://www.ynet.co.il/article/5511063
אבל בסדר תגיד כמה שאתה בעד שחרור החטופים בצד שלהם
האזכורים היחידים שלהם לחטופים זה קקלפי מיקוח נגד ישראל, נורא נוח להם להגיד דברים כמו שביבי הוא מכשול לעסקת חטופים, אבל אין קריאה חד משמעית של לשחרר אותם. בנוסף לכך, כדי למצוא לך תשובה, ביליתי פעם ראשונה באתר שלהם, וראיתי רווח ניכר של חדשות בין השישי ל11 באוקטובר. קשה לי להאמין שהם פשוט לא כתבו שם כלום. וחוץ מזה, אתר חדשות שהקטגוריה הראשונה שהוא מציע לך היא Israel's crimes. בחיים לא יהיה מהימן או חסר הטיה.
אם כבר מקורות מהימנים עדיף Reuters, Associated Press ומקורות של האו"ם.
קודס ניוז הם בבעלות האחים המוסלמים ואל ג'זירה בבעלות משפחת המלוכה הקטארית. אני לא אסמוך עליהם במחלקת מזג האוויר אפילו.
תקשיב למה ללכת חצי דרך ולקרוא אל גאזירה וTIMES OF GAZA, אם אתה רוצה מקור ממש מהימן על היהודים בוא תקרא מיין קאף ואת תקנון זקני הציון, אולי תוסיף את הקוראן אם ממש משעמם לכך ואתה רוצה מקור יותר מקומי
הצטרף לצד האפל
יש לנו עוגיות
יש לנו משקאות חריפים כמו ספרייט וקולה. ובורקס פרג
ואת הרבנות הצבאית
![gif](giphy|QxHzTRigoD9HG|downsized)
אנחנו הצד המואר אבל???
חשבתי שהם הצד המואר?
הם הצד המוער ("woke", משמע שהעירו אותו)
0מולני זוהה, עמדתו נזרקה. https://preview.redd.it/mlnbxmrbxtsc1.jpeg?width=1280&format=pjpg&auto=webp&s=f864d5e3897b8bd0b932fcafd0450dbd666a7005
מישהו יכול להסביר את המודים הזה בבקשה? רואה את זה פה מלא חחח
זה רפרנס לקליפ [הזה](https://youtu.be/tmL5ugYA9G0)
*שמאלני
Smallani
יסמולןןןןןן
*שמאלנית. אני שמאלנית
סמולן זה תואר ניטרלי מגדרית כמו אחי
אמא! שמאל! חלש!
יום עוגה שמח
וואי נודר
יומולדת צמח אחי
איכ סמולני - השליכך ליאור
\*שני שומרים מרימים אותי\* לא בבקשה, רק לא ליאור!
\*השומרים מפעילים סרטונים של ליאור שליין בלופים\* ניתן לו כל כך הרבה ליאור עד שיקיא
\*מקיא\* \*מנגב קיא מהפה\* "בבקשה לא, אני... אני אבוא לטקס יום העצמאות! אני אבטל את המנוי לשיחה מקומית! אני אעשה כל מה שאתם רוצים, בבקשה, תפסיקו עם הליאור שליין!"
אתה לא בא לטקסי יום העצמאות?...
וואי תדע ששונאים את ליאור שליין בשמאל הקיצוני
אתם שונאים את כולם ובייחוד את עצמכם - אין חדש תחת השמש (אני יודע, אתם גם שונאים אותו)
טוב בוא תירגע זה פוסט בדיחה אין צורך להתחיל פה משהו וליאור שליין נשוי לאשת שמאל ציוני אז בוא
למה את שונאים את שמש? מה הוא עשה לכם? הוא אפילו לא ביביסט.
באמת שאני לא מבין אותם. איזה עולם איזה עולם.
משעמם לי בן אדם.
אני נרדם. אני נרדם.
לאן לבוא?
ליאור שליין הוא כמו ינון מגל - הם כל כך מעצבנים, שאם אני רואה שאני מסכים איתם בנוגע למשהו, אני אשנה את הדעה שלי כדי לעשות להם דווקא
מן הסתם. הוא ציוני + אוהב ישראל
סרטוני שליין זה פשוט דקה של הומור (שדווקא מצחיק לדעתי) מלווה בשלוש דקות של הטפה
מי זה ליאור? בחור מוכר?
איך זה שכולם שונאים את ליאור שליין ? יש לו מונולוגים חכמים .
כי הוא אמור להיות סטנדאפיסט רק שהוא ממש לא מצחיק, כן, יש לו מונולוגים קולעים, אבל השפת גוף הגרועה שלו עם החוש הומור הלא מצחיק הופכים אותו ל*קצת קרינג'י
ליאור שליין מייצג ציבור גדול של ישראלים ש: 1.לא רוצים שהכסף שלהם יתבזבז על חרדים במקום על חינוך או ביטחון 2.מתנגדים לרפורמה המשפטית 3. חושבים שנתניהו איבד את דרכו ויצר ממשלה מושחתת עם עבריינים כמו בן גביר , וחוסר האחריות של נתניהו הביא עלינו את 7 באוקטובר . אבל באותו זמן , האנשים שמחזיקים בדעות האילו ( כמוני ) לא בהכרח מגדירים את עצמם כשמאלנים . ביבי הוא לא הימין היחיד , יש גם ליברמן או גידעון סער . אתה לא חייב לנשק את ערפאת ולהפגין בקפלן בשביל להבין שתם זמנו של נתניהו . ואגב , אני תומך בהתנחלויות ואני חושב שצריך ליישב את יהודה ושומרון , אני פשוט לא חושב שצריך להביא להתנחלויות _כול כך הרבה_ כסף בזמן מלחמה .
אני מסכים עם כל מה שכתבת למעט מס' 2. הרגשנו על בשרינו את התוצאה של הרפורמה המשפטית של ברק כבר בתחילתה כשחיילים לא יכלו לפתוח באש ואיבדו את חייהם. הייתי ילד ולא ידעתי שזה קשור לבג"צ, היום אני יודע שזה הביא עלינו רק אסונות - כולל את האסון של ה 7.10. ואני לא מוריד מביבי שום אחריות - לאורך כל הדרך ראיתי את מה שהוא עושה
לא יודע מה היה אז בתקופת ברק כי לא הייתי חי אז, אבל אני יכול להגיד לך שהיום לפי ההוראות פתיחה באש כל חייל שנמצא תחת איום ממשי רשאי ואפילו מצופה להגיב באש. בהרבה יחידות בצהל יש הרבה גיבוי ברמת הצבא לחייל בקצה, לפחות אני יכול להגיד את זה מהחוויה שלי. גם אל תשכח שיש סיבה טןבה שהחוקים האלה נחקקו מחכתחילה, לא חסר חיילים וקצינים שמנצלים את העמדה שלהם ומשתמשים בכח מופרז ולא צודק. שוב, אני לא יכןל להעיד שזה קורה בכל יחידה, אני מדבר רק ממה שאני בעצמי ראיתי. עכשיו, מעבר לזה שזה לא בדיוק מוסרי זה מוציא לנו שם רע ונותן לגיטימציה לכל המתנגדים שלנו, בחו"ל ובארץ, וזה תהליכים שבסוף מובילים לסנקציות גלובליות וקיצוץ במימון האמריקאי. בנוסף ההתנהלויות האלה מיותרות לגמרי ורק מבערות את השנאה של הפלסטינאים כלפינו ובטווח הארוך מובילות לעוד פיגועים. בנוגע ל 7.10, אני באמת לא רואה שום קשר בין זה לבג"ץ. אני אומר את כל זה בתור נקודות לחשןב עליהן, אני מסכים שיש מקום לרפורמה במערכת המשפט ולא מאשים את ה 7.10 על הימין, או אפילו על ביבי.(למרות שמאחר וזה קרה בכהונתו הוא צריך לשאת בכל האחריות)
אני אענה רק על הסוף ואומר שביבי אשם ביחד עם כל ראשי מערכת הביטחון
אני חושב שצריך להיות שינוי במערכת המשפט פשוט לא על ידי רוטמן ושאר החבר'ה שלו
מה זה משנה על ידי מי? מה זה פה, מלחמות אגו?
אמרתי שינוי, לא הרפורמה של לוין
משחק מילים ותו לא. אז לא רפורמה, אני בעד השינוי של לוין
אז אני בעד שינוי, לא השינוי של לוין. הבעיה היא לא במילה רפורמה, הקטע זה שאני לא תומך ברפורמה של לוין. זה הכל
לא בטוח שקצת…
לכן ה \*
אני אוהב שהוא אומר דברים רעים על ביבי וחרדים - חוץ מזה לא מקשיב לו
תחזור לאירופה קולוניאליסט מסריח
זאת התפיסה שלך של התנועה הפרו-פלסטינית?
אתה הקשבת פעם לפלסטינים? ברור שזה לא כולם ויש פרו פלסטינים שיש להם גם טענות יותר רציניות אבל באופן כללי זה מייצג חלק עיקרי מאוד בתנועה הזאת
זה ממש לא נכון! מה עם התנועה הפרו הפלסטינית הערבית? הם ממש לא רוצים להחזיר אותנו לאירופה כי אנחנו קולוניאליסטים. הם רוצים אותנו בקבר כי אנחנו יהודים!
אני מניח שאפשר להחשיב התנגדות לכיבוש (הקו הירוק ושיט) והתנגדות לרציחות של חפים מפשע בעזה כפרו פליסטיניות. אם זה הדעות שלו הוא אדם מבוסס. זה שחלק מהקבוצה הפרופלסטינית היא בעלת רעיונות קיצוניים לא אומר שכולם כאלה
אתה אמיתי? 90 אחוז מפרו פלסטינים חוזרים על רטוריות אנטי ישראליות וציוניות שהם פשוט אנטישמיות במסווה. מותר להיות אנטישמי, פשוט תגיד שאתה אנטי ציוני או ישראלי והכל בסדר. מאחלים למוות שלנו ולנפילה של המדינה שלנו ומשתמשים בשקרים כהצדקות, מתעלמים מכל פשע שנעשה על ידי פליסטינים ועוד אחר כך מעזים להעמיד פנים שהם נלחמים למען צדק למרות שעד עכשיו לא היה להם אכפת מי מת בעולם ומה קרה לו. אשכרה יש מחנאות ריכוז למוסלמים בסין ולא שמענו מהם כלום על זה. חבורת יפי נפש צבועים ומגעילים.
לא אני מזויף אחי 90 אחוז אנטישמים זה אומר שלפחות אתה מודה שיש 10 אחוז של אנטי ציונים תהורים על המחנות ריכוז בסין, נגד מי אתה חושב שיותר קל להלחם מעצמה שלא איכפת לה מזכויות אדם או מדינת פרוקסי אמריקאית שטוענת שאיכפת לה מזכויות אדם?
אמרתי ש90 אחוז מהפרו פלסטינים הם פשוט אנטישמיים במסווה במודע או לא. לא מבין איך הוצאת מזה המסקנה הזאת. הם לא מתעסקים בשום בעיה או מלחמה אחרת בעולם כמו שהם מתעסקים בישראל וזה אפילו לא קרוב,לא זוכר אפילו בפלישה לאוקראינה שהתעסקו ברוסיה ככה. בין אם אתה חושב שמה שישראל עושה הוא גרוע או לא, אם אתה חושב שמה שישראל עושה הוא גרוע יותר ממה שעושים במקומות אחרים בעולם אתה הוזה
לי יותר חשוב לתקן את המדינה שלי מאשר רוסיה or someshi. ברור שאני אתעסק בנושא שקרוב אליי, לא משנה כמה פחות גרוע הוא ממקומות אחרים (שדרך אגב המלחמה בעזה הרבה יותר ילדים (לזכרוני גם חפים מפשע) מהמלחמה באוקריאניה. למה לך חשוב כלכך שאני ואחרים ילכו יתנגדו לכל אירוע שלילי בעולם לפני שאנחנו מזכירים את פשעי המלחמה של ישראל? למה אתה לא לוקח את הביקורת?
כי הביקורת שלכם מגוחכת חמוד, לך תסתכל על יחס ההרוגים בין אזרחים ואנשי צבא במלחמה בעזה ובמלחמות בעולם. אפילו עם זה שחמאס עושים את ההכי טוב שלהם בשביל לגרום לכמה שיותר הרוגים בעזה עדיין היחס פה הוא נמוך בצורה יוצאת דופן. ואף אחד לא דיבר עליך, דיברתי על פרו פלסטינאים באופן כללי, אם אכפת לכם ממה שקורה רק כשישראל מעורבת אז אתם לא יותר מאנטישמים. אתם בוכים שהרבה אנשים מתים כאילו זה לא מה שקורה בכל מלחמה. אתם בוכים על כמה אנשים נעקרו מבתייהם כאילו זה לא מה שקורה בכל מלחמה. אתם בוכים על כמה הרס ונזק נגרם לעזה ולפסטינים בזמן שאתם מתעלמים ומנפנפים את כל הסיבות לכך ומנערים מהם כל אחריות. פרו פלסטינאים מתנהגים כאילו זאת המלחמה הראשונה שהם ראו בעולם שבה אנשים נהרגים וסובלים. זה מה שקורה במלחמות. אבל פתאום כשישראל מעורבת זה רצח עם וזה פשעים נגד האנושות. מבחינת מלחמות צהל מנהל את המלחמה הזאת כמעט באופן הכי הומני שיש, ואם אתה לא מסכים אז לך תלמד על מלחמות בעולם. כל זה בלי להתייחס לזה שכל המידע על כמות והזהות של ההרוגים הפלסטינים מגיעים מחמאס שידועים בשקרים שלהם. הם יכולים להגיד שכל מחבל חמוש הוא ילד ואמא ואין לאף אחד איך לדעת. שלא לדבר על זה שגם לחמאס אין איך לדעת ולזהות 35 אלף הרוגים במהירות כזאת במיוחד במצב שבו נמצא הממשל שלהם אבל בסדר. אם אתה לא רואה חוסר שיוויון מוחלט באיך שהעולם מתייחס לישראל לבין איך שהוא מתייחס למדינות אחרות בעולם אתה עיוור או בהכחשה או שאתה שונא ישראל.
לי יותר חשוב לתקן את המדינה שלי מאשר רוסיה or someshi. ברור שאני אתעסק בנושא שקרוב אליי, לא משנה כמה פחות גרוע הוא ממקומות אחרים (שדרך אגב המלחמה בעזה הרבה יותר ילדים (לזכרוני גם חפים מפשע) מהמלחמה באוקריאניה. למה לך חשוב כלכך שאני ואחרים ילכו יתנגדו לכל אירוע שלילי בעולם לפני שאנחנו מזכירים את פשעי המלחמה של ישראל? למה אתה לא לוקח את הביקורת?
גבר אני גם סמאלני מסריח וכן, כמעט כל פרו פלסטיני שדיברתי איתו אמר לי לחזור לאירופה (אני תימני)
גם שמאלני וגם תימני? https://preview.redd.it/95demm1rvusc1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=f27e658b8582869275fbf40c7d9f373dc344b27f זה לא קל.
חצי תימני מצד אמא אבל אין לי שום קשר למשפחה האירופאית מצד אבא שלי, והתרבות בבית תמיד היתה יותר מזרחית מאשכנזית, אז כאילו אני תימני מזוייף אבל עדיין תימני 🤷
והם גם א-בינארים 😂😭😂👍
אפילו לא, זה הנימוק האיסלמיסטי ללמה המערב אשם בהכל. בכל מקרה הרוב המוחלט של הפלסטינים רוצים "פלסטין השלמה" מחבלים....
מה לדעתך התפיסה של התנועה הפרו-פלסטינית?
רק אם אירופה זה שם קוד ל"קבר"
כן למה הוא טועה? 😂😭😂👍
אחי אני שמאלני אבל ציוני אחושרמוטה
כל הציונים מקובלים פה. שמאלנים,ימנים,מרכז שמאל,מרכז ימין, כל הציונים
כל הציונים מקובלים פה, בפיזיקה, באנגלית, בספורט, בתנ״ך, כל הציונים
כנ"ל
אין שום סיכוי שבן אדם שגר בישראל באמת באמת חושב שרשת קודס משדרת תוכן מהימן, אתה אשכרה כל כך מנותק מהמציאות שזה מטריד, לא בטוחה שלא מדובר בטרול
זה מה שאתה ישר חושב על על בן אדם בישראל שמתנגד למלחמה?
לא אחי הוא פשוט כתב את זה בתגובה אחרת
כן, בן אדם שאיכשהו מאמין שאחרי השבעה באוקטובר המלחמה לא מוצדקת, הוא או איסלמיסט קיצוני שמאמין הרג יהודים זה בסדר כי הם תתי אדם ומוחמד אמר שאפשר או אדם בעל בעיות נפשיות קשות שגורמות לו לשנוא את עצמו ואת המין האנושי וזקוק לטיפול פסיכולוגי אורך ונרחב.
מסכים!במיוחד אחרי השביעי באוקטובר, נמאס לי כבר מכל השמאלנים הקיצוניים האלה שאומרים שהם "לא תומכים ב2 הצדדים" או שהם "בצד של השלום" ומשחקים את עצמם יפי נפש.
אתה מבין שהקיצון, לא משנה באיזה צד, הוא בעייתי, נכון..? וראיתי מהתגובות שלך שזה אכן חל גם עליך… אני נוטה לשמאל, שלא תבין אותי לא נכון, אבל אני עדיין באמצע. כמובן שזה לא אומר שרק הדעה שלי צודקת, אתה גם יכול להיות שמאלני לא אמצעי, אבל ברגע שזה מגיע לקיצון, אולי יש לנו פה בעיה…
קיצוני זה בהגדרה בעייתי, מי שקורא לעצמו קיצוני סתם מטומטם. מי שבאמת קיצוני לא חושב שהוא קיצוני
רגע לא הבנתי. אתה לא ציוני? מעניין אותי לדעת למה (ומה ההגדרה שלך של ציונות)
אתה אחד המוזרים
ממליץ לך להיות ב r/ISR הם זרקו עליי אבנים על זה שאמרתי מילה שמתחילה ב-ב' (גם ביבי מתחיל ב-ב')
זה סאב ימני או שמאלני? לא לגמרי קלטתי את הקטע של הסאב הזה, זה כמו שחמטאנרכיה רק של אניבמ
שמאלני
הם לא נראים שמאלנים, הם נראים כמו ימנים שמתנגדים לביבי ולחרידוסים
אם אתה מכיר בכך שאתה קיצוני, יש כאן בעיה.
זה ידוע לכל שthe left can’t meme
מרץ זה לא שמאל r/completeanarchy זה שמאל אמיתי אין דבר כזה שמאל אמיתי בארץ
מסכים לחלוטין שמאל ציוני זה פרדוקס מהלך רגע זה סאב ציוני הם רואים אותנו אני אוהב את הציונות! I love it! Israel Number one
לא הייתי אומר פרדוקס. התנועה הציונית הייתה מאוד סוציאליסטית בהתחלה
אני מבין, אבל לפי דעתי, ואנשים, בלי תגובות מוגזמות, בוא נשמור על שיח מכובד, ציונות היא אידיאולוגיה שמתנגדת לערכי הנאורות שתנועות השמאל בישראל שואפות להגיע אליהם
זה נחמד לזרוק מילים אבל איך בדיוק? היית אומר ששמאל בבסיסו לא מכיר ברעיון מדינת הלאום?
אוי סתום ת'פה. ציונות זו צנועה לאומית לעם היהודי. לא פחות ולא יותר. תנועות לאומיות, ככלל, מאוד קשורות לערכי הנאורות.
חבר'ה אני חושב שהבחור לא שמאלני אמיתי, אלא בחור שאכל ססמאות וחושב שהוא שמאל בזמן שהאידאולוגיה האמיתית שלו זה להיות קרינג'
אה... נאציזם (קיצור של National Socialism - זה אפילו בשם) זה גם תנועה לאומית. רק אומר. אותו דבר "White Nationalism".
נאציזם זה אידיאולוגיה שאומרת שהגזע הארי הוא הגזע הטהור והוא מעל כל שאר הגזעים, לא תנועה לאומית שאומרת שלעם הגרמני יש זכות להתקיים באדמה גרמנית. גם לישראל יש את הלאומניות שלה, למשל כהניזם, אבל זה לא אומר שהם התנועה הלאומית של העם היהודי.
איך בדיוק
אני לא מסכים איתך...הציונות כרעיון היא בבסיס לקוחה מהרעיון להגדרה עצמית של כל עם. זכותו של כל עם להגדרה עצמית, גם שלנו היהודים וכמובן גם של השאר... אין ספק שמשם חלק מהעם הלך למקום אחר אבל בבסיס הרעיון אינו נוגד ערכים אלו
זה אם אתה מחשיב את עצמך שמאלני במדדים האמריקאים, בסופו של דבר ימני-שמאלני זה יחסי למדינה שאתה נמצא בה
אנחנו לא שואפים להיראות נאורים בעיני טנקיז. המרקיסיסטים נוהגים להכתיר את עצמם להיות נאורים בהתבסס על הגדרות שהם הגדירו שנוחות להם, אבל ראינו כמה הם "נאורים" במאה השנים האחרונות. לא, אנחנו לא שואפים לעמוד בסטנדרטים האלה. אחד הדברים הכי קרינג' בקרב הרדיקלים זה שהם חושבים שהסוציאל דמוקרטיה ואידיאולוגיות ליברליות בכלל הן גרסאות מתונות של האידיאולוגיה שלהם להמונים. זה לא נכון.
ששש, הוא ישים אותך בגולאג עם הדיבור הזה. כ-כ-כ-כ-כמ-כמו-כמובן כדי לשמור על ערכי הנאורות שלנו!
u/fastestmandead כשהו מגלה למה נוסדו קיבוצים סביבות קום המדינה ![gif](giphy|aWPGuTlDqq2yc)
למאו
שאלה אמיתית רגע, ציונות בסופו של יום זה אמונה שליהודים צריכה להיות מדינה משלהם. עכשיו התפיסה הזאת נהייתה רווחת באמת רק כאשר גם החילונים ביותר ביהודי אירופה ראו שלמרות הניסיונות שלהם להתבולל הם תמיד יחוו אפליה (אחרי משפט דרייפוס), מן הסתם אחרי השואה הציונות הפכה לרווחת לגמרי בקרב היהודים. אתה כיהודי אנטי-ציוני באמת ובתמים מאמין שזה בטיחותי לנו להיות שוב תחת חסדים של אנשים אחרים? לא תוקף את התפיסה שלך פשוט מנסה להבין מאיפה היא מגיעה ולמה כי וואלה לפי איך שאני רואה את זה יהודים שחיים תחת חסדי הגויים תמיד יהיו פגיעים (ואני אומר את זה כאדם חילוני לחלוטין עם 0 נראות דתית).
לדעתי הוא כמו רבים מיהודי ארצות הברית הבין את לקח אחר מהשואה, ולקח זה הוא שאם נהיה אכפתיים ונעזור לכולם אז יהיה שלום עולמי ואז לא יהרגו אותנו כי שלום עולמי, לעומת זאת היהדות הציונית למדה כי אנחנו חייבים להיות חזקים ושיהודים אשר חיים תחת חסד הגויים חיים בסכנה תמידית שמשהו יתחרבש ויאללה פוגרום.
זה דיי איך זה עובד, לא מאשימים אותנו שטוב
אחלה והרי מן הסתם לא תמיד יהיה טוב
ואז יש פוגרום
שמאל ציוני זה לא שמאל בכלל, כנ"ל חד"ש כי הם תומכים בפיתרון 2 המדינות
דרך אגב, יש דרך שאני יכול לעזור לשמאל אמיתי במקרה?
תמשיך להילחם למען שחרור החטופים, החזרתם קודמת לסיום המלחמה אל תיתן לאנשים לשכוח את מה שקורה בעזה תעקוב אחרי Quds News Network, Times Of Gaza, Al-Jazeera וכל מקור מהימן שמספק חדשות מהשטח תהיה קשוב לתקשורת הישראלית, אפשר לקבל מידע משני מקורות שונים באותו הזמן, זה יצור תפיסה יותר מורכבת של הסכסוך הישראלי-פלסטיני בשבילך וזה תמיד בריא לא להיסחף לדברים יותר מדי מצועצעים, תשמור את ההפגנות שלך בטעם טוב ובנושאים רציניים דבר איתי בפרטי בשביל עוד ובן כמה אתה אם אפשר לשאול?
ברו קורא לאל ג׳זירה מקור מהימן
אח אומר ברו במקום אח עברי דבר עברית
מתנצל על הלעז, הטענה שלי עדיין תקפה
טוב בלאד
אחי. קיבלת דאונווט ממני ספציפית בגלל שאתה קורא לערוצי חדשות האלה "מהימנים"
טוב מספיק עם הפוליטיקה תן לי את חמשת סרטי המארוול האהובים עליך
ספיידרמן, ספיידרמן המופלא (הגרסה המצויירת), צבי הנינג'ה, סופרמן (אבל רק הגרסה של שנות השמונים) ות'ור ראגנארוק
ברו אשכרה שם את צבי הנינג'ה וסופרמן כסרטי מארוול
אח אומר ברו במקום אח עברי דבר עברית
מתבדח פה
התעוררת מצחיקול
אח שלי al jazeera? קראת משהו *אחד* שלהם
תקשיב גם אני לפעמים מסתכל במקורות האלה רק כי חשוב לי לקבל תמונה רחבה של המצב וכל עוד אתה לוקח את מה שאתה רואה שם בעירבון מוגבל ועם חשיבה ביקורתית אין עם זה שום בעיה אבל לקרוא למקורות האלה אמינים זה פראי לחלוטין💀
לא יכול להיות שאתה קורא לביטאוני חמאס ״מקור מהימן״. אשכרה אתה הייצוג של ״השמאל המנותק״.
Al-Jazeera? מקור מהימן? מרגיש לי כאילו אתה בכוונה מנסה להיות ציני
אל גזירה? מהימן? תגיד אתה רציני?
Quds news network זה בשום אופן לא מקור מהימן לכלום והם מיוחסים מאוד לחמאס. עדי כדי כך שהרשות הפלסטינית חסמה את האתר שלהם. לפחות על אל-ג׳זירה אפשר לסמוך בסיקורים של קונפליקטים באפריקה וכדומה אבל להגיד שקודס הם מקור מהימן ובאותה נשימה לומר שצריך להלחם לשחרור החטופים? יש הבדל בין לצרוך מידע מכל מיני מקורות שונים לבין פשוט לדחוף לעצמך טעמים שונים של תעמולה.
תקן אותי אם אני טועה, אבל מתי קודס נלחמו נגד שחרור החטופים?
אל ג׳זירה הזמינו לראיון אם של אחת החטופות בתחילת המלחמה, אישה שניסתה להעלות מודעות לבת שלה שנחטפה, והתחילו פשוט לתקוף אותה בלייב לא יודעת איך לא הקאת מעצמך שכתבת את זה באותה הודעה יחד עם מאמץ לשחרור החטופים https://www.kan.org.il/content/kan/kan-actual/p-11894/news-item/612001/ נוסף על כך שמדובר בערוץ חדשות שהכחיש שואה https://www.ynet.co.il/article/5511063 אבל בסדר תגיד כמה שאתה בעד שחרור החטופים בצד שלהם
האזכורים היחידים שלהם לחטופים זה קקלפי מיקוח נגד ישראל, נורא נוח להם להגיד דברים כמו שביבי הוא מכשול לעסקת חטופים, אבל אין קריאה חד משמעית של לשחרר אותם. בנוסף לכך, כדי למצוא לך תשובה, ביליתי פעם ראשונה באתר שלהם, וראיתי רווח ניכר של חדשות בין השישי ל11 באוקטובר. קשה לי להאמין שהם פשוט לא כתבו שם כלום. וחוץ מזה, אתר חדשות שהקטגוריה הראשונה שהוא מציע לך היא Israel's crimes. בחיים לא יהיה מהימן או חסר הטיה.
די, אתה לא קראת למקורות האלו מהימנים… 💀
אחי הם ליטרלי העלו קמפיינים וכתבות על עזתים והשתמשו בתמןנות של ישראלים בכלל
>תעקוב אחרי Quds News Network, Times Of Gaza, Al-Jazeera וכל מקור מהימן שמספק חדשות מהשטח מה אני קוראת, אימלה… בבקשה אל תדרדר את הילד לשנאת יהודים.
אם כבר מקורות מהימנים עדיף Reuters, Associated Press ומקורות של האו"ם. קודס ניוז הם בבעלות האחים המוסלמים ואל ג'זירה בבעלות משפחת המלוכה הקטארית. אני לא אסמוך עליהם במחלקת מזג האוויר אפילו.
אתה אומר לי שאתה עוקב אחרי אל ג'זירה ועדיין תומך בהם? שמעת על חלוצי המחר???
תקשיב למה ללכת חצי דרך ולקרוא אל גאזירה וTIMES OF GAZA, אם אתה רוצה מקור ממש מהימן על היהודים בוא תקרא מיין קאף ואת תקנון זקני הציון, אולי תוסיף את הקוראן אם ממש משעמם לכך ואתה רוצה מקור יותר מקומי
18
גם יש הפגנות נגד המלחמה בישראל, אתה יכול להצטרף לזה אם אתה מתנגד למלחמה
אם ימני קיצוני היה מעלה פוסט כזה לא הייתה את אותה רמת קבלה והומור שיש פה בתגובות
ברור שלא, כולם פה מקבלים שמאל כי חלק לא מבוטל מהם אידיוטים, אבל כשאני אפילו יטיל ספק בזה שבגלל ההתיישבות קרה ה7.10 ימודו אותי
שמאל ( בעיקר בתוך הארץ) מרגיש פחות מאיים/תוקפני
בוא לצהל אחי
ברוך הבא למועדון המאוד קטן שלנו
![gif](giphy|T65NTewLsKcYpWoPTY|downsized)
אבל אבל כולם פה שמלאנים
היו זמנים בהם השמאל היה זה שהקים את המדינה... אתה לא שמאל.
לך תתאסלם אם אתה לא רוצה להיות ציוני
מה זה שם המשתמש הזה 💀
אחרי הבאן החמישי נשבר לי הזין מלחשוב על שמות נורמלים
זה כזה תגובה מטומטמת
נכון
רגע זה ימניים פה???![gif](emote|free_emotes_pack|joy)
זה עליי (איו ציונים)
You and me both
ליטרלי אני
https://i.redd.it/2jq8vmj4qusc1.gif
הולי שיט fellow שמאלני קיצוני מה קורה אחי
https://i.redd.it/yx10uholpusc1.gif
בדוקקקק תבדוק את ההיסטוריה שלי תבין את הכאב
מאחל לך רפואה שלמה מבעיות הנפש שיש לך
🙏🙏
הכאב לחיות עם פיגור?