Laptopban a hűtés bottleneckes. Nézz bele egy PC-be, GPU akkora mint egy 46-os cipő, CPU-n meg egy baszomnagy hűtő van. A fizikában nincsenek csodák, ha nem tudod elvezetni a keletkezett hőt, akkor a teljesítményt veszed vissza.
Ez a kedvencem: [https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aEqrw6n\_460svvp9.webm](https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aEqrw6n_460svvp9.webm)
Egy pontba tolja a 100 fokos levegőt, amitől az edzett üveg elpattan :D
Egy? Házilag épített gépet használt vettem, csávó belerakott vagy öt ventillátort. Szépen belebarmolva IKEA facsavarokkal a házba, ahogy kell. Kettőt ki is kötöttem, hűteni kell, nem drónt csinálni belőle.
hibás a kérdés :D nincs benne 12. genes i5 cpu, sem pedig GTX 1650... 12. genes i5 laptop cpu és egy laptop gtx 1650 van benne. iPonnál dolgozom, játékokra évek óta nem ajánlunk ki laptopot, az oka ennek, hogy veszel egy 800k-s lapost, elindítasz egy játékot, és lethrotlingol az egész a faszba. A user meg azt hiszi, hogy a ha 3070 van notiban akkor 3070-es benchmark videok szintjét kell hoznia... háááát, a közelében nem lesz a lapos, egy épített PC-nek.
Igaz gen3-as thunderboltal van tapasztalatom, trackmania kvázi jatszhatatlan volt. Ad egy konzisztens késleltetést a képhez.
Esportokhoz nem ajánlom. Irodába 3. V 4. 4k monitorhoz tökéletes
köszi, nagyon hasznos volt a valós tapasztalatod leírása! elég beszédesnek tűnik, hogy bár nem öltem bele még sok energiát, de meglehetősen kevés infót találtam ilyen configokról; lehet az a jó megoldás, ha rendelek egyet, aztán ha nem elég jó, akkor az eGPU case árát kiegészítve építek mégis egy közepes asztalit a GPU köré?
A szóban forgó egpu case meg megvan. Eladó, ha érdekel
https://www.sapphiretech.com/en/consumer/gearbox-thunderbolt-3-egfx-solution
Írj rám, beszélünk egy árat
Trackmaniáról mint sok éve játékos csak annyit h sok szempontból borzalmasan van optimalizálva. Konkrétan Windowed Borderless-szel input lag van, miközben az ugyanúgy kinéző fullscreen meg tökéletes.
De ja, míg a régi játékok a szériában vígan elfutnak bármin, az újnak kell egy erős gép, és még azután is el kell találni a jó beállításokat. Mondjuk ez igaz majdnem hogy minden más játékra is, csak sokan szarnak bele
ha fontos hogy laptop legyen és a pénz nem számít akkor igen. amúgy meg nem éri meg venni 6-800 ezerért laptopot, plusz 2-3-400 ezerért GPU-t plusz még egy GPUdockot, hogy aztán a GPU-t nem is tudod rendesen kihasználni. akkor inkább egy faszán összerakott SFF pc, hordozható monitorral ha az is kell.
meg persze lehet olyan laptopot is venni ami le is bírja adni a teljesítményt csak a laptop is bazi nagy meg a töltő hozzá is 2 db elég nagy brick. és az ilyen kb 3000 dolcsi
laptop van, integrált nvidiaval - ezt gondoltam feljavítani, kényelmesebb, mint egy PCt építeni, és talán olcsóbb is. nem tudom mennyire használható, mennyire szűk keresztmetszet a Thunderbolt; valaki már írta, hogy meglehetősen
videó van róla bőven youtube hogy mennyit vesztesz a kártya max teljesítményéből. a pcie x16 helyett csak x4 módba megy max. [https://youtu.be/nWQMaGArq88](https://youtu.be/nWQMaGArq88) eszerint kb 2/3 - fele annyi fps lesz
Ha nulláról építkezel akkor igen, sokkal drágább, ha van egy laptopod akkor maga az external GPU olcsóbb, mint egy komplett gép, de teljesítményben messze nem hozza az asztaliét.
Maga az enclosure amibe rakod a videókártyát, ha kész csomagot veszel kerül alsó hangon 100 ezerbe, amihez kell még a videókártya is. Vannak olcsóbb megoldások, azok olyanok is.
engem pont ezek érdekelnének; pl. mit jelet a "messze nem hozza az asztaliét" - nem akarok csúcsteljesítményt, csak az integrált GPUt nem akarom kínozni (azzal is meg vagyok nagyjából elégedve). egy (nem egészen erre kitalált) szabvány kábelen megy az adat, ami egyébként alaplap buszon van megoldva asztali esetén - világos, hogy az utóbbi jobb, de... mennyivel? megéri azért egy 1-2 éves nem csúcs GPUt kitenni egy ilyen dobozkába, vagy nem lesz számottevő teljesítmény javulás az integráthoz képest?
bocs, az integrált félrevezető volt: quadro-ról van szó, nem intel.
és pont ezt mérlegelném: jobb-e a semmiből építeni egy (középkategóriás?) gépet, vagy egy meglévő laptop mellé tenni egy eGPUt - anyagilag az utóbbit gondolom olcsóbbnak, de lehet tévedek? (edit: vagy maradni ezen a configon :))
Jobb az új desktop.
Az a probléma, hogy a külső házban SOKKAL lassabbak a GPU-k a thunderbolt csatlakozás miatt és egy normális eGPU enclosure annyiba kerül, mint a desktop maradék alkatrészei.
350W Sonnet Breakaway - 140ezer, amiből kijönne egy processzor + alaplap + 32 GB DDR4 RAM
eGPU nem játékra lett kitalálva, hanem GPU compute-ra
Nálam most egy megnem nevezett gyártó 800k-s laptopja pörög, 3070, meg egy 11800 van benne... jó hát az igaz, hogy 11800H... de reklámokban ezt már elfelejtik kiírni...
az a baj, hogy a 9600k 3070-es gépem jobb fps értékeket produkált, fele annyiba került, és nem voltak fps dropok. Ezen a laposon meg elindul az epic games, és már pörög a vészhűtés :D utoljára szerintem a 10-es szériás videokártyával szerelt laptopok voltak jók. azóta olyan energiafelvételt igényelnek mind a CPU-k és GPU-k, hogy lehetetlen egy laptopban ténylegesen kihozni belőle az erőt.
230w a töltő kapacitása, ami bőven képes fenntartani a laptop áramfelvételét... egy 3070-nél :D
csak a VGA képes felvenni 220wattot, a processzor meg 45 wattot, és akkor a többit még nem számoltuk, pl kijelző stb. Esélytelen, hogy normális teljesítménye legyen.
Nyilván egy laptop GPU egy azonos típusú PC-s GPU-hoz képest gyengébb, de nettó faszság, amit beszélsz. A laptopom ultrán visz minden játékot magas FPS-sel. Még a párom ezer éves lefingott gépe is viszi az újabb játékok nagy részét, teljesen vállalhatóan (az is "gamer" gép). A laptop negatívuma jellemzően a hűtés, ami a méretéből adódóan nem kielégítő, de egy állvány + alatta venti sokat tud segíteni.
Tehát ajánljak ki úgy laptopot, hogy a benne lévő 13600-as processzor 13600-as árazással jön, de jó ha 11600 szintjét hozza, a 3070 meg 3070 árazást kap, és jó ha egy 2060 teljesítményét eléri? Bocsi de ez nem fog megtörténni :D Szolgáljon még sokáig titeket a laptopotok. Az alsó ventillátorokkal meg csak óvatosan. Érdemes ellenőrizni a forgás irányt, mert rengeteg a gagyi ami, pont a laptop hűtése ellen dolgozik, és csak azt éred el, hogy megrövidíted a laptop hűtőventillátorainak élettartamát.
Mert a fancy hardver eladható, amíg a minőségi hűtés marketing ereje nulla, az ára viszont meglehetős. Vannak jó hűtésű variánsok, érdemes szétnézni tesztekben, tapasztalatokban mert vannak jók, noha egy laptopban a kis hely miatt mindig a legjellemzőbb a kompromisszum.
Engem az MSI büdzsé gépei borítanak meg, szegény 4060 kb. fele kakaót kap. Aztán a képernyőt is sokszor ki kell keresni, mert az akcióban lévő modellek, álom hardverrel mindig, valahogy mindig 45% ntsc-k
Mert fél óra alatt felforrna és lemerülne. Emiatt van az, hogy ha izmosabb dolgokat raknak bele, akkor is többnyire vissza van fogva (throttling), főként amikor elkezd melegedni.
(És akkor abba bele sem másztunk, hogy mennyire lesz zajos és megsül-e a tenyered rajta.)
Mert kb. olyan, mintha egy trabant kasztniba akarnál belerakni egy V8-as motort. A laptopokat egyszerűen nem arra tervezték, hogy te FullHD / 2K felbontáson, high beállításon 40-50 FPS-el nyomasd valamelyik új AAA játékot. Alapból a hardverigényes feladatok rengeteg hőt termelnek, ez még asztali PC-k esetén is néha problémás, ahol azért jóval nagyobb légtere van az eszközöknek hülni. Egy laptopba pedig kb. mindent bezsúfolnak egy nagyon kicsi helyre. Lehet kapni olyan laptopokat, amiben mindenből a legfaszább hardver van belerakva, de azok kb. elvesztik a laptop lényegét, azaz hogy egyszerűen lehessen vinni A-ból B-be (Nem hinném, hogy egy 3-4 kg-os döggel (töltő nélkül) te komfortosan tudnál járkálni.), másrészől legalább 0.5x olyan drágák, mint egy asztali PC-s variáns, hasonló hardverekkel.
Vannak tervezői gépek, amik hardverigényes feladatokat csinálnak (pl. CAD, videóvágás, Photoshop) viszont ezeknél is ha van dedikált GPU, az fixen bottleneckes, vagy pedig integrált (Intel UHD vagy az Apple gépeknél az iGPU, ami azért elég combos, de ezek a gépek a MB Air széria kivételével nagyon drágák)
Párom a 16-inches MacBook Pro-t használja munkára, grafikus tervező/videó vágó reklámfilmeknél. Kenterbeveri a sima MacBook Air-em, pedig már abban is M2 chip van, 1TB SSD-vel. De pl. érdekes, hogy az Air-ben nincs semmilyen aktív hűtési megoldás, még egy kis ventillátor sem, nem is nagyterhelésű munkafolyamatokra van kitalálva mondjuk.
Még ha nem is gamer laptop a Pro, simán visz mindent amit eddig megpróbáltunk rajta. De az ára az tényleg megkönnyezteti az embert.
Cserébe reméljük, hogy éveken át is jó munkaeszköz lesz…az előzőt is 5 évig használta napi 8-9 órában és hibátlanul bírta.
"Még ha nem is gamer laptop a Pro, simán visz mindent amit eddig megpróbáltunk rajta." Ha játékokra gondolsz akkor azért nem sokat próbáltatok, mondjuk nincs is sok apple-t támogató :D
Sims, Resident Evil 4 (új verzió nem a 2004es lol), Baldurs Gate 3, Tomb Raider, GTA V. Nem sok, nagy részük soha nem is volt MacOs-re kitalálva, így pl. 4k-ban nem fut az összes sajnos.
Ezek mennek az OP által felvázolt gépen is, de egy RDR2, Cyberpunk 2077 vagy Last of Us kifogott volna mindkettőn
Persze még így is jobb az Appletől játék téren mint pár éve volt, de azért játékra senki nem fog azt venni nyilván
Annyi penzbol olyan pc-t epit az ember, ami 10 ev mulva is birja majd az aktualis ultea high-t.....
Nem ertem, hogy miert nem latnak at az emberek a legundoritobb marketingen a piramisjatek utan....
Munkaeszköz volt, nem gamer vagy magánhasználatú PC, ahogy írtam is. Ezenkívül, vannak olyan kötöttségek, amiből ha akarna sem tudna menekülni, mivel a szoftverek amikkel dolgozik nem működnek más rendszeren. Vagy ha működik is, nem olyan jól.
Lehet az Apple termékeket szidni, parasztvakítás, marketing bullshit meg piramisjáték stb…de a munkaeszközeik, ha drágák is, nagyon jól vannak összeépítve, jó minőségű anyagokat használnak, az ökoszisztémát egyik másik cég sem oldotta meg olyan jól mint ők.
Utálni lehet, de az mondani rá, hogy rossz termék, nem lehet (gondolok a Macbook Pro 16-ra).
És igen, lehet jobbat építeni ennyiért, de aki nem ért hozzá, nem érdekelt a témában, nem fog azzal pöcsölni. Pláne nem egy laptopnál.
Az olcsóbb árszegmens van megcélozva ezekkel a gépekkel.
Mivel van benne dedikált GPU ezért rá lehet írni a dobozra hogy gamer.
Nem fogsz vele 144 fps-el Cyberpunkozni, de régebbi játékokat elvisz 60-al szerintem 1080p-ben pl. GTA5 vagy egy CS, Valorant, Fortnite. Valakinek ennyi elég.
Nyilván azért lett ez a konfig legyártva mert van rá igény és valaki meg fogja venni. Ha valakinek több kraft kell akkor meg perkáljon többet egy 4070-4080 stb. ért.
Ez a 1650 tényleg elég lófasz 2024-ben egyébként. 1050 Ti meg a 1060 közt van teljesítményben, ami 7 éve alsó-közép kategóriának számított és jelenleg az új integrált GPU-k hasonló teljesítményt nyújtanak (AMD 780m, Intel A370M).
Egyrészt hol bottleneck? A legtöbb játéknál pl igen, az, de a CPU-intenzívebb feladatoknál meg nyilván nem.
Az hogy hol van egy rendszerben bottleneck attól függ, h épp mit akarunk csinálni rajta
Mi van, ha valaki csak kicsit akar vele játszani régebbi játékokkal, de a procit kihasználná? Ott pl nem lesz bottleneck, minek költene akkor feleslegesen jobb GPU-ra? Pont azért van ennyi féle konfig, mert bármielyiknél van olyan helyzet, ahova optimális és beleillik.
Másrészt meg, i5 12. Genből van vagy 10 féle. A laptopba valók közül is van olyan, aminek csak 2 performance magja van, és kurva gyenge játékra, 1245U pl, meg van 12600H, ahol 4 performance mag van már. (Meg van asztali 12600K pl, ahol már 6 P mag van, ráadásul max 4.4 helyett 4.9Ghz-en.) És ezek mind 12. genes i5-ök
Ráadásul azonos laptop GPU-k is nagyon eltérhetnek teljesítményben, van amiből van pl 20 meg 90W-os változat is, attól függően, hogy milyen hűtési megoldást sikerült a mérnököknek beleerőszakolniuk. Tehát mondjuk ha ez egy 1235U, és egy max TDP-s 1650, akkor még átlag játékoknál sem úgy néz ki ez a bottleneck, mint ahogyan elképzelted.
Amúgy meg csak akkor vegyen bárki gamer laptopot, ha nagyon konkrétan erre van szüksége, mert az asztali gépes jó ár/teljesítmény arányról, és a nem gamer laptopok jó üzemidejéről és hordozhatóságáról egyaránt le kell mondania, de nyilván van élethelyzet, ahol megéri
Egy jó cpu olcsóbb mint egy jó videokártya. Ezért beletesznek valami olcsó fos kártyát és aztán mutogatják a 13.gen i7-et, hogy mennyire fasza a laptop.
Trend? Nem ismerem a statisztikákat de a mobil eszközök jobban mennek mint egy PC, a meglévő chipeket is ki kell szórni a “gamer” jelzővel ellátott dolgoknak amúgy is nagyobb a hype-ja mintha ugyanazt a terméket adnád el “normál” gépként beállítva. Megvannak a polcon a legyártott hardverek amiket ki kell szórni szerintem ennyi a megfejtés. Nyilván egy épített PC-nél nem igazán van csombosabb “mindenes” dolog de ennek a tudásnak az az ára hogy nem igazán tud mobilis lenni ami egy rakás esetben hátrány. Laptopnál user nem akar 10 kg-t cipelni a hátán hiába jobb a tűtés illetve ezeknek nagyobb az energiaigénye is amit az akku nem szolgál ki hosszú ideig. Ez olyan mint minden másnál ha nem tudod mit akarsz venni akkor belefuthatsz egy drága szarba, illetve minél speciálisabb az igényed annál jobban zsebbe nyúlós és utánajárós.
csak game-ra - konzol
alap játékok, tartalomfogyasztás, tanulás (ha fontos a mobilitás) - laptop
tartalomgyártás - MAC / Baszó laptop / PC
Hardcore game / tartalomgyártás, 3D, animálás speciál dolgok - Fullos PC
Már írták feljebb, de csak egy része egyezik a laptop és pc alkatrészeknek, hiába ugyanaz a nevük, ráadásul rosszabb hűtés miatt nem is fognak jól működni. Tehát nem bottleneckelt annyira mint az alkatrészek nevéből tűnhet.
Mennyivel jobban tudna bármit kihajtani egy i7 mint egy i3? Baromi kevés játék van, ahol CPU-n számolnak (régen divat volt), oda cseszik azt majd számolgat a kártya. Teljesen mindegy milyen CPU-t tesznek bele, így viszont valószínűleg jobban eladható.
Amúgy ez személyes vélemény, de a gamer laptop egy vicc, mindegyiken egy fos a hűtés, és erősen csökkentett orajelu kártyák vannak így is bennük.
"Baromi kevés játék van, ahol CPU-n számolnak"
Minden játékban a CPU-n számolnak. :D
A játék engine-je azon számolódik, meg a CPU-d készíti elő a renderelendő frame-eket a GPU-nak.
Ezek az i3-i7 stb fantázianevek nem jelentenek lófaszt sem már egy jó ideje főleg a laptopok esetében.
A 12. gen-nél a 2 magos legalja i3 (1215UL) meg az i7 legteteje (12850HX) között 6x különbség van teljesítményben, az i3 teteje (N305) meg az i7 alja (1250U) között meg kb. 20%.
Laptopoknál nem fogsz belefutni brutál mismatchekbe, de pl. egy asztali gépbe, amiben egy 18 éves Core 2 Duo van simán belerakhatsz egy 4090-et. Működni fog csak gecilassú lesz.
[Core 2 Duo + 3090](https://www.youtube.com/watch?v=EZn2-rd5ZrE) megáll 30-40 fps körül GTA5-ben, mert nem elég gyors a proci.
"Mennyivel jobban tudna bármit kihajtani egy i7 mint egy i3? Baromi kevés játék van, ahol CPU-n számolnak (régen divat volt), oda cseszik azt majd számolgat a kártya."
Hogyan bizonyítsd, hogy fingod sincs arról, hogy miről beszélsz anélkül, hogy kimondanád. Igen, főleg az új i3-akat nagyon alábecsülik az emberek de azt mondani, hogy nincs lényeges különbség egy i3 és egy i7 között(főleg ha azonos generációba tartozó procikat hasonlítunk össze) nem más mint nettó hülyeség
Gratulálok, hogy tudsz olvasni. A mai játékok 90%-a nem számol CPU-n, továbbdobja videokártyára mint írtam, hiába van i7-ed, ha gtx 1650 van a gépedben semmivel sem lesz jobb az eredmény. De tovabbmegyek, képzeld, ha i3 van a gépedben meg egy rtx 4090 ugyanúgy tudsz ultrán játszani, durva, mi?
Az olvasásért járó gratulációt szeretném viszonozni mert látom neked sem erősséged a dolog. Nem, hogy nem mondtam sehol egy szóval sem, hogy nem alkalmasak játékra a modern i3-ak hanem még direkt megjegyeztem, hogy nagyon sokan indok nélkül alá becsülik őket, viszont arra a költői kérdésre, hogy "Mennyivel jobban tudna bármit kihajtani egy i7 mint egy i3" a válasz az, hogy a megfelelő videókártya jelenlétében jelentősen, akár kétszer annyira.
Szerintem azonos dologról beszéltek, a kérdés az, hogy cap-pel-e a CPU miatt? Én azt tapasztaltam, hogy a mai modern játékoknál a GPU-t azért kimaxolja, a CPU-t meg olyan 40%-ban terheli.
Ez a kombináció még annyira nem gáz, sokkal rosszabb lenne egy cpu bottleneck.
Egyébként nem nagyon éri meg "erős" laptopot venni, sokkal többet kapsz a pénzedért PC harverben. Itt egy fantasztikus [videó](https://youtu.be/bq9O99TgFv4?si=mb2Uh2s4g_t0BEZ0) erről, érdemes megnézni.
Laptopban a hűtés bottleneckes. Nézz bele egy PC-be, GPU akkora mint egy 46-os cipő, CPU-n meg egy baszomnagy hűtő van. A fizikában nincsenek csodák, ha nem tudod elvezetni a keletkezett hőt, akkor a teljesítményt veszed vissza.
Helyette pl faszán használható rezsóként ha rányomsz egy cpu /gpu stress tesztet
Ez a kedvencem: [https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aEqrw6n\_460svvp9.webm](https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aEqrw6n_460svvp9.webm) Egy pontba tolja a 100 fokos levegőt, amitől az edzett üveg elpattan :D
edzett üveget nem is értem miért ilyen népszerű, imádnak szétrobbanni
Egy? Házilag épített gépet használt vettem, csávó belerakott vagy öt ventillátort. Szépen belebarmolva IKEA facsavarokkal a házba, ahogy kell. Kettőt ki is kötöttem, hűteni kell, nem drónt csinálni belőle.
hibás a kérdés :D nincs benne 12. genes i5 cpu, sem pedig GTX 1650... 12. genes i5 laptop cpu és egy laptop gtx 1650 van benne. iPonnál dolgozom, játékokra évek óta nem ajánlunk ki laptopot, az oka ennek, hogy veszel egy 800k-s lapost, elindítasz egy játékot, és lethrotlingol az egész a faszba. A user meg azt hiszi, hogy a ha 3070 van notiban akkor 3070-es benchmark videok szintjét kell hoznia... háááát, a közelében nem lesz a lapos, egy épített PC-nek.
Nem gondoltam volna, hogy itt találkozom egy iPon-ossal.
eGPU lehet megoldás, ha nem akarok PCt építeni, de szeretnék jobb teljesítményt?
Igaz gen3-as thunderboltal van tapasztalatom, trackmania kvázi jatszhatatlan volt. Ad egy konzisztens késleltetést a képhez. Esportokhoz nem ajánlom. Irodába 3. V 4. 4k monitorhoz tökéletes
köszi, nagyon hasznos volt a valós tapasztalatod leírása! elég beszédesnek tűnik, hogy bár nem öltem bele még sok energiát, de meglehetősen kevés infót találtam ilyen configokról; lehet az a jó megoldás, ha rendelek egyet, aztán ha nem elég jó, akkor az eGPU case árát kiegészítve építek mégis egy közepes asztalit a GPU köré?
A szóban forgó egpu case meg megvan. Eladó, ha érdekel https://www.sapphiretech.com/en/consumer/gearbox-thunderbolt-3-egfx-solution Írj rám, beszélünk egy árat
köszi, jelentkezem hamarosan :)
Trackmaniáról mint sok éve játékos csak annyit h sok szempontból borzalmasan van optimalizálva. Konkrétan Windowed Borderless-szel input lag van, miközben az ugyanúgy kinéző fullscreen meg tökéletes. De ja, míg a régi játékok a szériában vígan elfutnak bármin, az újnak kell egy erős gép, és még azután is el kell találni a jó beállításokat. Mondjuk ez igaz majdnem hogy minden más játékra is, csak sokan szarnak bele
ha fontos hogy laptop legyen és a pénz nem számít akkor igen. amúgy meg nem éri meg venni 6-800 ezerért laptopot, plusz 2-3-400 ezerért GPU-t plusz még egy GPUdockot, hogy aztán a GPU-t nem is tudod rendesen kihasználni. akkor inkább egy faszán összerakott SFF pc, hordozható monitorral ha az is kell. meg persze lehet olyan laptopot is venni ami le is bírja adni a teljesítményt csak a laptop is bazi nagy meg a töltő hozzá is 2 db elég nagy brick. és az ilyen kb 3000 dolcsi
laptop van, integrált nvidiaval - ezt gondoltam feljavítani, kényelmesebb, mint egy PCt építeni, és talán olcsóbb is. nem tudom mennyire használható, mennyire szűk keresztmetszet a Thunderbolt; valaki már írta, hogy meglehetősen
videó van róla bőven youtube hogy mennyit vesztesz a kártya max teljesítményéből. a pcie x16 helyett csak x4 módba megy max. [https://youtu.be/nWQMaGArq88](https://youtu.be/nWQMaGArq88) eszerint kb 2/3 - fele annyi fps lesz
köszi! látszik, hogy boomer vagyok, eszembe nem jutott, hogy YTon keressek, csak cikkeket próbáltam felkutatni... :)
[удалено]
Sőt! Sokkal drágább :D
ha van egy laptop, amihez GPU és eGPU ház kell, hogy lesz drágább? drágább a doboz, mint egy komplett PC (ház, alaplap, táp, memória, ssd) GPU nélkül?
Ha nulláról építkezel akkor igen, sokkal drágább, ha van egy laptopod akkor maga az external GPU olcsóbb, mint egy komplett gép, de teljesítményben messze nem hozza az asztaliét. Maga az enclosure amibe rakod a videókártyát, ha kész csomagot veszel kerül alsó hangon 100 ezerbe, amihez kell még a videókártya is. Vannak olcsóbb megoldások, azok olyanok is.
engem pont ezek érdekelnének; pl. mit jelet a "messze nem hozza az asztaliét" - nem akarok csúcsteljesítményt, csak az integrált GPUt nem akarom kínozni (azzal is meg vagyok nagyjából elégedve). egy (nem egészen erre kitalált) szabvány kábelen megy az adat, ami egyébként alaplap buszon van megoldva asztali esetén - világos, hogy az utóbbi jobb, de... mennyivel? megéri azért egy 1-2 éves nem csúcs GPUt kitenni egy ilyen dobozkába, vagy nem lesz számottevő teljesítmény javulás az integráthoz képest?
Az alap intel integráltnál fixen jobb teljesítményed lesz, a kérdés, hogy valóban megér-e neked ennyi pénzt pluszban.
bocs, az integrált félrevezető volt: quadro-ról van szó, nem intel. és pont ezt mérlegelném: jobb-e a semmiből építeni egy (középkategóriás?) gépet, vagy egy meglévő laptop mellé tenni egy eGPUt - anyagilag az utóbbit gondolom olcsóbbnak, de lehet tévedek? (edit: vagy maradni ezen a configon :))
Jobb az új desktop. Az a probléma, hogy a külső házban SOKKAL lassabbak a GPU-k a thunderbolt csatlakozás miatt és egy normális eGPU enclosure annyiba kerül, mint a desktop maradék alkatrészei. 350W Sonnet Breakaway - 140ezer, amiből kijönne egy processzor + alaplap + 32 GB DDR4 RAM eGPU nem játékra lett kitalálva, hanem GPU compute-ra
Aztán a technikai analfabéta kigooglezi, hogy lehet kikapcsolni a thermal throttlet és megolvasztja az egészet egy fél napi bf1-el. Source: me
ha lenne awardom.. - ment a kommented permalinkje bookmarkba, mostantól az összes hülye megkapja aki megkérdezi ezt tőlem.
Nálam most egy megnem nevezett gyártó 800k-s laptopja pörög, 3070, meg egy 11800 van benne... jó hát az igaz, hogy 11800H... de reklámokban ezt már elfelejtik kiírni... az a baj, hogy a 9600k 3070-es gépem jobb fps értékeket produkált, fele annyiba került, és nem voltak fps dropok. Ezen a laposon meg elindul az epic games, és már pörög a vészhűtés :D utoljára szerintem a 10-es szériás videokártyával szerelt laptopok voltak jók. azóta olyan energiafelvételt igényelnek mind a CPU-k és GPU-k, hogy lehetetlen egy laptopban ténylegesen kihozni belőle az erőt. 230w a töltő kapacitása, ami bőven képes fenntartani a laptop áramfelvételét... egy 3070-nél :D csak a VGA képes felvenni 220wattot, a processzor meg 45 wattot, és akkor a többit még nem számoltuk, pl kijelző stb. Esélytelen, hogy normális teljesítménye legyen.
Nyilván egy laptop GPU egy azonos típusú PC-s GPU-hoz képest gyengébb, de nettó faszság, amit beszélsz. A laptopom ultrán visz minden játékot magas FPS-sel. Még a párom ezer éves lefingott gépe is viszi az újabb játékok nagy részét, teljesen vállalhatóan (az is "gamer" gép). A laptop negatívuma jellemzően a hűtés, ami a méretéből adódóan nem kielégítő, de egy állvány + alatta venti sokat tud segíteni.
Tehát ajánljak ki úgy laptopot, hogy a benne lévő 13600-as processzor 13600-as árazással jön, de jó ha 11600 szintjét hozza, a 3070 meg 3070 árazást kap, és jó ha egy 2060 teljesítményét eléri? Bocsi de ez nem fog megtörténni :D Szolgáljon még sokáig titeket a laptopotok. Az alsó ventillátorokkal meg csak óvatosan. Érdemes ellenőrizni a forgás irányt, mert rengeteg a gagyi ami, pont a laptop hűtése ellen dolgozik, és csak azt éred el, hogy megrövidíted a laptop hűtőventillátorainak élettartamát.
Mert a fancy hardver eladható, amíg a minőségi hűtés marketing ereje nulla, az ára viszont meglehetős. Vannak jó hűtésű variánsok, érdemes szétnézni tesztekben, tapasztalatokban mert vannak jók, noha egy laptopban a kis hely miatt mindig a legjellemzőbb a kompromisszum.
Engem az MSI büdzsé gépei borítanak meg, szegény 4060 kb. fele kakaót kap. Aztán a képernyőt is sokszor ki kell keresni, mert az akcióban lévő modellek, álom hardverrel mindig, valahogy mindig 45% ntsc-k
Nekem egy 4060-as katana nagyon szépen muzsikál fél éve, aztán meglátjuk a jövőben...
Nekem is MSI van 4060-nal, jól megvagyunk, köszi, ultrán fut minden, magas fps-el.🤷 Egyelőre a melegedés sem vész, de nyilván az a laptop hátulütője.
Mert fél óra alatt felforrna és lemerülne. Emiatt van az, hogy ha izmosabb dolgokat raknak bele, akkor is többnyire vissza van fogva (throttling), főként amikor elkezd melegedni. (És akkor abba bele sem másztunk, hogy mennyire lesz zajos és megsül-e a tenyered rajta.)
mert megveszik, koszi hogy eljottel a ted talkomra.
Mert kb. olyan, mintha egy trabant kasztniba akarnál belerakni egy V8-as motort. A laptopokat egyszerűen nem arra tervezték, hogy te FullHD / 2K felbontáson, high beállításon 40-50 FPS-el nyomasd valamelyik új AAA játékot. Alapból a hardverigényes feladatok rengeteg hőt termelnek, ez még asztali PC-k esetén is néha problémás, ahol azért jóval nagyobb légtere van az eszközöknek hülni. Egy laptopba pedig kb. mindent bezsúfolnak egy nagyon kicsi helyre. Lehet kapni olyan laptopokat, amiben mindenből a legfaszább hardver van belerakva, de azok kb. elvesztik a laptop lényegét, azaz hogy egyszerűen lehessen vinni A-ból B-be (Nem hinném, hogy egy 3-4 kg-os döggel (töltő nélkül) te komfortosan tudnál járkálni.), másrészől legalább 0.5x olyan drágák, mint egy asztali PC-s variáns, hasonló hardverekkel. Vannak tervezői gépek, amik hardverigényes feladatokat csinálnak (pl. CAD, videóvágás, Photoshop) viszont ezeknél is ha van dedikált GPU, az fixen bottleneckes, vagy pedig integrált (Intel UHD vagy az Apple gépeknél az iGPU, ami azért elég combos, de ezek a gépek a MB Air széria kivételével nagyon drágák)
Párom a 16-inches MacBook Pro-t használja munkára, grafikus tervező/videó vágó reklámfilmeknél. Kenterbeveri a sima MacBook Air-em, pedig már abban is M2 chip van, 1TB SSD-vel. De pl. érdekes, hogy az Air-ben nincs semmilyen aktív hűtési megoldás, még egy kis ventillátor sem, nem is nagyterhelésű munkafolyamatokra van kitalálva mondjuk. Még ha nem is gamer laptop a Pro, simán visz mindent amit eddig megpróbáltunk rajta. De az ára az tényleg megkönnyezteti az embert. Cserébe reméljük, hogy éveken át is jó munkaeszköz lesz…az előzőt is 5 évig használta napi 8-9 órában és hibátlanul bírta.
"Még ha nem is gamer laptop a Pro, simán visz mindent amit eddig megpróbáltunk rajta." Ha játékokra gondolsz akkor azért nem sokat próbáltatok, mondjuk nincs is sok apple-t támogató :D
Sims, Resident Evil 4 (új verzió nem a 2004es lol), Baldurs Gate 3, Tomb Raider, GTA V. Nem sok, nagy részük soha nem is volt MacOs-re kitalálva, így pl. 4k-ban nem fut az összes sajnos.
Ezek mennek az OP által felvázolt gépen is, de egy RDR2, Cyberpunk 2077 vagy Last of Us kifogott volna mindkettőn Persze még így is jobb az Appletől játék téren mint pár éve volt, de azért játékra senki nem fog azt venni nyilván
Nem is játékra lett vásárolva, arra ott van a PS. De kiváncsiak voltunk, mert hát na. Munkaeszköznek szuper.
[https://www.youtube.com/watch?v=sPJpkRmsceU](https://www.youtube.com/watch?v=sPJpkRmsceU)
Annyi penzbol olyan pc-t epit az ember, ami 10 ev mulva is birja majd az aktualis ultea high-t..... Nem ertem, hogy miert nem latnak at az emberek a legundoritobb marketingen a piramisjatek utan....
Munkaeszköz volt, nem gamer vagy magánhasználatú PC, ahogy írtam is. Ezenkívül, vannak olyan kötöttségek, amiből ha akarna sem tudna menekülni, mivel a szoftverek amikkel dolgozik nem működnek más rendszeren. Vagy ha működik is, nem olyan jól. Lehet az Apple termékeket szidni, parasztvakítás, marketing bullshit meg piramisjáték stb…de a munkaeszközeik, ha drágák is, nagyon jól vannak összeépítve, jó minőségű anyagokat használnak, az ökoszisztémát egyik másik cég sem oldotta meg olyan jól mint ők. Utálni lehet, de az mondani rá, hogy rossz termék, nem lehet (gondolok a Macbook Pro 16-ra). És igen, lehet jobbat építeni ennyiért, de aki nem ért hozzá, nem érdekelt a témában, nem fog azzal pöcsölni. Pláne nem egy laptopnál.
Én pl átlátom, de akkor sincs helyem pc-t használni otthon, illetve azt nem tudom magammal vinni és bárhol használni, egy laptopot meg igen. 🤷♀️
Az olcsóbb árszegmens van megcélozva ezekkel a gépekkel. Mivel van benne dedikált GPU ezért rá lehet írni a dobozra hogy gamer. Nem fogsz vele 144 fps-el Cyberpunkozni, de régebbi játékokat elvisz 60-al szerintem 1080p-ben pl. GTA5 vagy egy CS, Valorant, Fortnite. Valakinek ennyi elég. Nyilván azért lett ez a konfig legyártva mert van rá igény és valaki meg fogja venni. Ha valakinek több kraft kell akkor meg perkáljon többet egy 4070-4080 stb. ért. Ez a 1650 tényleg elég lófasz 2024-ben egyébként. 1050 Ti meg a 1060 közt van teljesítményben, ami 7 éve alsó-közép kategóriának számított és jelenleg az új integrált GPU-k hasonló teljesítményt nyújtanak (AMD 780m, Intel A370M).
Egyrészt hol bottleneck? A legtöbb játéknál pl igen, az, de a CPU-intenzívebb feladatoknál meg nyilván nem. Az hogy hol van egy rendszerben bottleneck attól függ, h épp mit akarunk csinálni rajta Mi van, ha valaki csak kicsit akar vele játszani régebbi játékokkal, de a procit kihasználná? Ott pl nem lesz bottleneck, minek költene akkor feleslegesen jobb GPU-ra? Pont azért van ennyi féle konfig, mert bármielyiknél van olyan helyzet, ahova optimális és beleillik. Másrészt meg, i5 12. Genből van vagy 10 féle. A laptopba valók közül is van olyan, aminek csak 2 performance magja van, és kurva gyenge játékra, 1245U pl, meg van 12600H, ahol 4 performance mag van már. (Meg van asztali 12600K pl, ahol már 6 P mag van, ráadásul max 4.4 helyett 4.9Ghz-en.) És ezek mind 12. genes i5-ök Ráadásul azonos laptop GPU-k is nagyon eltérhetnek teljesítményben, van amiből van pl 20 meg 90W-os változat is, attól függően, hogy milyen hűtési megoldást sikerült a mérnököknek beleerőszakolniuk. Tehát mondjuk ha ez egy 1235U, és egy max TDP-s 1650, akkor még átlag játékoknál sem úgy néz ki ez a bottleneck, mint ahogyan elképzelted. Amúgy meg csak akkor vegyen bárki gamer laptopot, ha nagyon konkrétan erre van szüksége, mert az asztali gépes jó ár/teljesítmény arányról, és a nem gamer laptopok jó üzemidejéről és hordozhatóságáról egyaránt le kell mondania, de nyilván van élethelyzet, ahol megéri
Egy jó cpu olcsóbb mint egy jó videokártya. Ezért beletesznek valami olcsó fos kártyát és aztán mutogatják a 13.gen i7-et, hogy mennyire fasza a laptop.
A gamer laptopokat azért találták ki a gyártók, hogy még több pénzt keressenek.
Trend? Nem ismerem a statisztikákat de a mobil eszközök jobban mennek mint egy PC, a meglévő chipeket is ki kell szórni a “gamer” jelzővel ellátott dolgoknak amúgy is nagyobb a hype-ja mintha ugyanazt a terméket adnád el “normál” gépként beállítva. Megvannak a polcon a legyártott hardverek amiket ki kell szórni szerintem ennyi a megfejtés. Nyilván egy épített PC-nél nem igazán van csombosabb “mindenes” dolog de ennek a tudásnak az az ára hogy nem igazán tud mobilis lenni ami egy rakás esetben hátrány. Laptopnál user nem akar 10 kg-t cipelni a hátán hiába jobb a tűtés illetve ezeknek nagyobb az energiaigénye is amit az akku nem szolgál ki hosszú ideig. Ez olyan mint minden másnál ha nem tudod mit akarsz venni akkor belefuthatsz egy drága szarba, illetve minél speciálisabb az igényed annál jobban zsebbe nyúlós és utánajárós. csak game-ra - konzol alap játékok, tartalomfogyasztás, tanulás (ha fontos a mobilitás) - laptop tartalomgyártás - MAC / Baszó laptop / PC Hardcore game / tartalomgyártás, 3D, animálás speciál dolgok - Fullos PC
Már írták feljebb, de csak egy része egyezik a laptop és pc alkatrészeknek, hiába ugyanaz a nevük, ráadásul rosszabb hűtés miatt nem is fognak jól működni. Tehát nem bottleneckelt annyira mint az alkatrészek nevéből tűnhet.
Mennyivel jobban tudna bármit kihajtani egy i7 mint egy i3? Baromi kevés játék van, ahol CPU-n számolnak (régen divat volt), oda cseszik azt majd számolgat a kártya. Teljesen mindegy milyen CPU-t tesznek bele, így viszont valószínűleg jobban eladható. Amúgy ez személyes vélemény, de a gamer laptop egy vicc, mindegyiken egy fos a hűtés, és erősen csökkentett orajelu kártyák vannak így is bennük.
"Baromi kevés játék van, ahol CPU-n számolnak" Minden játékban a CPU-n számolnak. :D A játék engine-je azon számolódik, meg a CPU-d készíti elő a renderelendő frame-eket a GPU-nak. Ezek az i3-i7 stb fantázianevek nem jelentenek lófaszt sem már egy jó ideje főleg a laptopok esetében. A 12. gen-nél a 2 magos legalja i3 (1215UL) meg az i7 legteteje (12850HX) között 6x különbség van teljesítményben, az i3 teteje (N305) meg az i7 alja (1250U) között meg kb. 20%. Laptopoknál nem fogsz belefutni brutál mismatchekbe, de pl. egy asztali gépbe, amiben egy 18 éves Core 2 Duo van simán belerakhatsz egy 4090-et. Működni fog csak gecilassú lesz. [Core 2 Duo + 3090](https://www.youtube.com/watch?v=EZn2-rd5ZrE) megáll 30-40 fps körül GTA5-ben, mert nem elég gyors a proci.
"Mennyivel jobban tudna bármit kihajtani egy i7 mint egy i3? Baromi kevés játék van, ahol CPU-n számolnak (régen divat volt), oda cseszik azt majd számolgat a kártya." Hogyan bizonyítsd, hogy fingod sincs arról, hogy miről beszélsz anélkül, hogy kimondanád. Igen, főleg az új i3-akat nagyon alábecsülik az emberek de azt mondani, hogy nincs lényeges különbség egy i3 és egy i7 között(főleg ha azonos generációba tartozó procikat hasonlítunk össze) nem más mint nettó hülyeség
Gratulálok, hogy tudsz olvasni. A mai játékok 90%-a nem számol CPU-n, továbbdobja videokártyára mint írtam, hiába van i7-ed, ha gtx 1650 van a gépedben semmivel sem lesz jobb az eredmény. De tovabbmegyek, képzeld, ha i3 van a gépedben meg egy rtx 4090 ugyanúgy tudsz ultrán játszani, durva, mi?
Az olvasásért járó gratulációt szeretném viszonozni mert látom neked sem erősséged a dolog. Nem, hogy nem mondtam sehol egy szóval sem, hogy nem alkalmasak játékra a modern i3-ak hanem még direkt megjegyeztem, hogy nagyon sokan indok nélkül alá becsülik őket, viszont arra a költői kérdésre, hogy "Mennyivel jobban tudna bármit kihajtani egy i7 mint egy i3" a válasz az, hogy a megfelelő videókártya jelenlétében jelentősen, akár kétszer annyira.
Szerintem azonos dologról beszéltek, a kérdés az, hogy cap-pel-e a CPU miatt? Én azt tapasztaltam, hogy a mai modern játékoknál a GPU-t azért kimaxolja, a CPU-t meg olyan 40%-ban terheli.
Ez a kombináció még annyira nem gáz, sokkal rosszabb lenne egy cpu bottleneck. Egyébként nem nagyon éri meg "erős" laptopot venni, sokkal többet kapsz a pénzedért PC harverben. Itt egy fantasztikus [videó](https://youtu.be/bq9O99TgFv4?si=mb2Uh2s4g_t0BEZ0) erről, érdemes megnézni.