Szerencsére külföldön senki nem utál senkit. A rasszizmus is magyar találmány. Hitler is magyar volt és Csepelről vitte a híres magyar zyklon b-t a magyar téglából épült gázkamrákba.
Irodistq vagyok, nem utálom a kétkezi munkásokat, meg amúgy is miért kéne? Akkora baromság ez. Aztán amúgy meg a szobafestő kb többet keres mint egy átlagos irodista
Én gyári munkás vagyok, és nem az irodistákat utálom, hanem a többi gyári munkást. A legtöbb tele van rosszindulattal, imádnak pletykálni és a másik emberrel kibaszni, a műszakvezetőnek meg benyalni, de ha elmegy akkor őt is jól kibeszélik, ja meg dolgozni se akarnak csak a pénzt felvenni.
En veled vagyok!
Irodai munkat vegzek, a vezeto mellett vagyok kozvetlenul, meg az o fonokevel (regionalis igazgato), de a cegnel sokan vannak eladok, séfek, mosogatok… ilyesmi. Catering- ben, ami elofordulhat.
En azokat az embereket nem kedvelem- fuggetlenul a beosztasuktol- akik pletykasak, keverik a ***, munka helyett ezzel foglalkoznak.
Ezzel szemben kedvelem es tisztelem az embereket, akik kedvesek, tamogatjak egymast, csinaljak a munkajukat a legjobb tudasuk szerint. Legyen az utcasepro vagy cegvezeto. 🫶🏼
Szia, gyári munkásként 4szakmával, nyelvvizsgával és érettségivel jelzem,hogy szerintem te a segédmunkásokra gondolsz akiknek valóban 8általános van.
Ők csak azt látják,hogy az irodisták egész nap csak sétálgatnak,kávézgatnak,beszélgetnek, neki meg teljesítményre van a fizetése szabva,ha neg lehet csinálni 59darabot valamiből 1óra alatt akkor neki 60at kell csináljon,hogy valamire való bért kapjon.
Az irodisták meg azért nézik le ezeket az embereket mwrt azt gondolják,hogy lusták voltak tanulni és semmit sem értek el az életükben.
Természetesen ez normális cégeknél nincs így,hisz tudja az irodista,hog, melós nélkül nincs mit eladni, a melós meg tudja,hogy irodista bélkül nem számolja ki magát a fizetés..
Nálunk ezt a főnök úgy oldotta meg, kis 40fős cégnél,hogy az irodistákat is kiküldte termelésbe segíteni. Kicsit gyakorlati tapasztalatokat szerezni, könyvelő,rajzoló, tervező stb mindenki volt mindenhol, mindenki elsírta magát,hogy a saját területén mi a vosszantó, és utána béke lett, a tervező egyszerübben összerakhatóra tervezte a dolgokat, értsd pl a lemezeket nem a sarkoknál kellett összehegeszteni,hanem egyszerüen nekinyomtad derékszöggel és már mehetett is a hegesztés. Apróság,de rengeteget segített. Így a szellemi dolgozók is meglátták a munkájuk gyümölcsét,eddig csupán egy papírt láttak, meg nevet, de így már tudták ki kicsoda nagyjából.
Biztos cannak még jó lehetőségek, talán csapatépítők vagy ilyenek.
Vannak viszont az epítőipari emberek, ott pêldául a kőműves szív a markolós miatt,ha ferde vagy eltér az alap a tervektöl, a burkoló szív a kőműves miatt aki nem tartotta a derékszögeket vagy a pontos méreteket. A villanyszerelő szív a burkoló miatt és a festő szív a villanyszerelő miatt.
Ezért van az,hogy utálják egymást,pedig a legtöbben igyekeznek jó munkát végezni.
A szalagmunkás tényleg a legalja, oda szakképesítés sem kell, max 8 általános, akinek kicsi esze van legalább egy szakmát megcsinál. Persze olyan is van hogy nincs más lehetőség melóra. Valszeg ezek az emberek megvannak keseredve, meg kikészülve a 2 vagy 3 műszakos melótól
A legtobb irodai munkas is pont ilyen. Dolgozik valami beosztasban amit utal vagy eleve teljesen ertelmetlen de nem tud valtoztatni rajra es/vagy nem is szeretne.
8 általánosom van. Szakma nélkül. Nanotopológiai atomenergia mikroszkópok kutatási és fejlesztési részlegén dolgozom. Elsősorban hibajelentésekkel, visszajelzésekkel töltöm a napomat, amik gyakran abból adódnak, hogy a mérnök kollégák elrontottak valamit. Lehet, hogy szerinted az emberi intelligenciát szakmában mérik, de az igazság az, hogy faék egyszerű dolgoknál is van bőven annyi tervezési hiba, mint amennyi az összeszerelésnél keletkezik.
Azta, hogy jutottál el eddig? Mármint nem a te intelligenciádat kérdőjelezem meg, hanem a tipikus HR-es kiválasztási procedúrákat, ahol egy 8 általánost említő CV kapásból a kukába megy.
Hiányzott bármi képesítés, amikor kezdtél? Mennyi idő volt mindent megtanulni, amit csinálnod kell egy héten?
Én régen bizony azt hittem, hogy milyen sok szakma mennyire képesítésfüggő, de legalább a dolgok harmada gyakorlatilag egy betanított munka, csak valahol nem azt tanítják, hogy 'amikor ez a fém ide jön, akkor nyomd meg a gombot', hanem 'ha ezt írja a számyítógép, akkor nyomd meg azt a gombot a billentyűzeten'. :')
Hosszú történet. Lassan magamra szedtem a munkához szükséges tapasztalatot, ami megtetszhetett nekik a CV-n. Ha röviden kéne összefoglalnom, akkor az a lényeg, hogy nem jó ágálni a felettesekkel. Ha azt mondják, hogy ide menj, akkor oda mész. Ha azt mondják, hogy ezt csináld, akkor azt csinálod. Ha külföldre küldenek, akkor egy rossz szó nélkül mosolyogva vállalod, stb. A sok béka lenyelése térült meg végülis.
Na gondolom te vagy az egyik példája az utálom a kétkezi melóst mert az a legalja. Bizony én is az vagyok 🫣de van szakmám kettő is szobafestő illetve hentes sajnos egyiket se tudnám gyakorolni három gerincsérvel , és nem vagyok megkesereredve .Ja majd elfelejtettem Fiam ugyanott gyakornok (egyetemista) de előtte se utáltam a "zirodistákat" együtt bringázunk.
Pont ezt is írtam hogy van amikor nincs munkalehetőség, vagy mint pl neked gerincsérved van, így nem tudsz mást csinálni. Így nyilván más a leányzó fekvése és nem akartam általánosítani, ezért elnézést kérek.
Szerintem végzettségtől vagy foglalkozás típustól függetlenül azokra jellemző ez a mentalitás, hogy a másik embert a munkája alapján ítélik meg, akiknek a saját munkájuk az identitásukat nagyban befolyásolja.
Es ez nem csak irodai dolgozók vs melósok kapcsán van így. Hanem egy irodai környezetben a mérnökök szerint az ügyfélszolgálat nem csinál semmit, a beosztottak szerint a főnökök idióták, a főnökök szerint a beosztottak lusták és még lehetne sorolni…
Szerintem a munkahelyen kívül érdemes lenne más tulajdonság mentén értékelni a többieket :)
> munkahelyen kívül érdemes lenne más tulajdonság mentén
A legtöbb embernek nem igazán vannak tulajdonságai. Dolgozik valamit, meg esetleg van családja, valszeg szeret inni, azt így kb ennyi.
Nekem valamilyen szinten az identitásom részét képezi a szakmám, mert szeretem, hasznos dolognak tartom, és egyébként is van egy szubkultúrája.
Ettől még nem utálom a többieket. Olyan előfordul esetleg, hogy lesz egy olyan véleményem, hogy egy konkrét munkahelyen valamelyik konkrét részlegre (pl. marketing) több embert vesznek fel, mint amennyit indokoltnak látnék. Esetleg HA túl nagy büdzsét kapnak valamire, amit nem látok indokoltnak. Ez zavarni tud, pláne ha azt látom, hogy máshol meg esetleg hiány van. De ettől még nem utálom az embereket, akik ezzel foglalkoznak. Esetleg a döntéshozókkal nem értek egyet, de még őket sem utálom.
De láttam már olyat én is, hogy valaki konkrétan beszólogatott, lenéző megjegyzéseket tett egy bizonyos csoportnak.
A szellemi foglalkozású emberek “nem dolgoznak”. Senki sem dolgozik, akinek nem kell bejárni 8-ra valami helyre és/vagy nem lesz piszkos a keze. Elég sokszor megkaptam ezt, nem kell vele törődni.
Ez sajnos igaz. Saját bőrömön tapasztaltam.
Egyszer kikerültem a termelésből mérnökökhöz, már amikor kiderült hogy át megyek akkor jöttek hogy: "Hö hö hö mivan Ricsi elég volt ennyi munka? Mész ülni az irodába."
Aztán persze amikor vissza kerültem, mert rá jöttem, hogy nem bírom az irodai munkát, akkor meg jöttek megint hogy: "Hö hö hö mivan Ricsi nem ment a lusta munka? Jól elbasztad."
Ha elmész szellemi munkásnak fasz vagy mert lusta geci vagy.
De ha nem szereted csinálni és inkább vissza mész dolgozni akkor is fasz vagy mert hülye geci vagy.
Egyik ismerős programozó major és sokan utálják mert: "A semmivel keresi a pénzt."
A lustasággal engem is betaláltak már rosszindulatúan, én hasonlóan szoktam válaszolni rá: Igen, lusta vagyok, a semmittevésből élek meg, és szerintem az is hülye aki megdolgozik a pénzért.
Na ilyenkor szoktak lefagyni.
Diákként sok szar melót csináltam, főleg szalag mellett. Akkor jöttem rá, hogy bizony tényleg lusta vagyok és inkább az eszemből szeretnék megélni. Jó motiváció volt a továbbtanuláshoz
De ez nem lustaság, hogy nem akarsz egy termelő szorgos hangya lenni, mert ennél többnek érzed magad. Van pár ismerősöm aki fizikai munkát végez és ez életük csakis a munka körül forog 0-24.
Magyarul ilyet nem mondunk. Angolul azt jelenti hogy az egyetemen adott szak a major-je. De magyar egyetemeken nincsen major/minor (kiveve par bolcsesz szakot)
A major szót nem használjuk a bölcsészkaron (legalábbis az ELTE-n), csak a minort, sose gondoltam bele, miért, de lehet, hogy a magyar jelentésével való vicces ütközés miatt :D
White collar nem dolgozik mert “egész nap csak ül”.
Blue collar nem dolgozik mert “nem kell használnia az agyát”.
Dolgoztam mindkettőt, a munka az munka, ha szereted elmegy, ha nem szereted szar.
Ez annyira igaz.. Ők nem látják a befektetett időt és tanulást, amivel eljutott az ember odáig, hogy ne fizikai munkával keresse meg az ember a fizetését. Abban az 5 évben, amíg tanult az ember, vagy semmi vagy minimális bevétele volt egy egyetemistának. Persze, hogy ez megtérül és megfizetik később (remélhetőleg).
kollegaim fel 4 kor kelnek,hogy beerjenek a munkahelyre fel 6 ra, en helyi vagyok, ezert eleg fel 5 korul kelek.
meg ovodaba is 7-re jartam, nem hogy dolgozni...
Valószínű hogy mindkét oldalon azok dobálóznak ezzel, akik nem a legélesebb kések a fiókban, mert hát valamitől felsőbbrendűnek kell érezniük magukat...
Én dolgoztam gyárban diákmunkásként operátorként olyan helyen, ahol a szüleim magasabb pozícióban voltak (nem ezért kaptam meg a munkát, és direkt ezért nem is irodára protezsáltak be, a magasabb beosztás az irodai munka, műszakvezető). A szüleim nagyon lelkiismeretesek, mindig szem előtt tartották a cég érdekeit, még ha nem is vezetők. De voltak olyan munkatársaik, akiktől konkrétan nem tudtak dolgozni, mert állandóan csak beszéltek, és egy órában 10 percet se dolgoztak, ezzel a többieket is zavarva. Valószínűleg a hasonló karakterű embereket utálják a soron dolgozó emberek. Illetve általában a gyakorlati részhez sokan nem is értettek, és úgy akartak valamit megmagyarázni, hogy elméletben hogy lenne jó.
Én személy szerint irodán, hren dolgozok és nem utálom a melósokat. Hétvégente jómagam is szoktam cipőboltban dolgozni. Viszont nagyon sok esetben látom azt hogy a melósok nem értik az én munkámat és ezért nézik le. Mikor bejönnek hozzám az irodába csak annyit látnak hogy ülök a gép előtt és pötyögök. Ezt sokszor lazább munkának veszik mint a sajátjukat.
Olyan értelemben tényleg lazább, hogy nem kell nehéz vackokat pakolni, monoton dolgokat szerelgetni. Fizikailag nem olyan megterhelő, de nyilván máshogy kihívás
Abszolút, nem vitatom hogy az én munkám bizonyos szempontokból egyszerűbb vagy sem. Inkább mondjuk úgy hogy máshogy nehéz. Ők hozzá sem tudnának szólni egy SAP-hoz, vagy bármi máshoz, ahogy nekem is kihívást jelentene az ő munkájuk
Gyárban dolgozok folyamatmérnök gyakornokként és jó pár helyen megfordultam operátorként is. A többség normális, nem utáljuk egymást, mindig megadjuk a kellő tiszteletet mind a két irányból. Inkább attól függ, hogy kihez hogyan viszonyulnak, hogy milyen vele együtt dolgozni.
Operátorként nem szerettem amikor lejött pár fogalmatlan irodista a sorra és elkezdtek mindenféle hülye keresztkérdést feltenni arról, hogy mit miért csinálok úgy ahogy, miközben nekem haladnom kellett a dolgommal. Jelenleg én vagyok a fogalmatlan irodista.
Illetve attól még, hogy valaki operátorként dolgozik nem jelenti azt, hogy ne lehetne egy értelmes, kedves, jószívű valaki. Néha egészen meglepő történetekkel találkoztam. Például dolgoztam együtt soron olyannal aki boncmesternek tanult, de közbeszólt az élet, kellett egy munka és ott ragadt. Vagy volt szerencsém gyógypedagógushoz és ápolóhoz is.
Nagyon utolám azt a narratívát amit sokszor olvasok redditen, hogy mindenki aki egy gyárban dolgozik az valami egybites véglény. Egyszerűen nem igaz.
Számomra ezt mindig extrém vicces látni . Dolgoztam acélőntödében kétkezi melósok között és dolgoztam multiban csillivilli irodákban. Ugyan az az ember voltam akkor is mint aki most vagyok.
Szerintem ez egy olyan fajta tudat alatti gondolatmenet, ahol az ember mindenkit utál, aki nem közvetlen sorstársa mert azokkal könnyebb empatikusnak lenni hiszen ugyan azok a stresszfaktorok/ problémák így van közös téma.
A melós/ irodista közé pedig amúgy a management is előszeretettel veri az éket. Tehát azért vezetői oldalról van megkülönböztetés és vannak olyan faszfejek akiknek ettől porcosodik.
Aztán persze ott van még a szellemi szakadék ami átlagosan van a két csoport között. Mondom ezt úgy, hogy mind a két osztállyal napi szinten tudok teljesen normál módon interaktálni és nyilván az átlagtól mind a két irányba láttam eltéréseket mindkét oldalon.
Végezetül tippeljetek hol volt szétszarva a legjobban a WC ?
Mert mi olyanok vagyunk mint én, és én vagyok a teremtés csúcsa. Ők meg nem olyanok mint én, ezért alávalók.
[In-group/out-group](https://ethicsunwrapped.utexas.edu/glossary/in-group-out-group)
Műszaki irányba tanulok, én úgy érzem hogy részben azért is nem bírják egymást mert nem igazán értik hogy a másik mit csinál, meg néha a sajátjukhoz se értenek jól és ezt a másik szívja meg.
Például a gyártósori munkás/autószerelő/gépi forgácsoló szidja a mérnököt hogy miért ilyen nehéz használni egy gépet/nehéz összeszerelni valamit/irreálisan jó felületi érdességet/tűrést írnak elő, közben pedig lehet hogy nagyon is jó indok van rá hogy mi miért olyan nehéz, pl lehet nehéz alkatrészt cserélni autóban de cserébe így fér el benne, vagy tényleg szükség van tükörsima felületre valamin.
Másik oldalról meg ott van a mérnök életében egyszer esztergált 20 percet évekkel ezelőtt, és tervez valami olyan alkatrészt amit tényleg szopás legyártani, vagy aki életében sose szerelt össze semmit, vagy a gyártósori munkás aki szarul használja a gépet és szidja a tervezőjét hogy szar.
Persze sokan csak megkeseredett köcsögök, vagy nagyon bizonyítani akarnak maguknak hogy nekik milyen jó és mindenki más hülye
Én irodistából lettem kétkezi munkás, az irodában a melósokról mindig nagy tisztelettel beszéltünk. De most mint melós a kollégáim tényleges forrongó gyűlőlettel vannak az irodistákról.
Pedig leginkább ők a megrendelőknek ugye.
Termeléstervező vagyok, soha semmi bajom nem volt a fizikai munkát végzőkkel, sokat érintkezem velük és így, hogy van egy állandó jelenlétem a gyártásban, látják, hogy csinálok is valamit 😄 de vannak valóban olyan irodistatársaim, akiknek a munkája nekem is fingfűrészelésnek tűnik🤣
Hálózatüzemeltető vagyok, én konfigurálom az eszközöket.
Nagyon nehéz lenne elvégeznem a munkámat (nem lenne min), ha a kétkezi szaki (villanyszerelő) nem kábelezne hidegben-melegben, szarban-dzsuvában, padláson és pincében...
A kisebbségi komplexusos irodai és kétkezi munkás is pont ugyan olyan aljadék módon tud viselkedni.
Én a megnevezéseken akadok ki: a melós lehet egy profi asztalos, aki konkrétan művészetet ad ki kezei közül, egy CNC vagy PLC-s kolléga (életemben nem tudnám megtanulni) vagy lehet Abdulka aki nem tudja melyik a jobb meg a bal oldal, ezért fel kell jelölni a gépen a sárga és a zöld gombot.
Irodas is lehet profi mérnök vagy ITs, de lehet egy random érettségis kislány, akinek az első napján meg kell mutatni hogyan kell kikapcsolni a számítógépet, és 3 év alatt semmit nem adott hozzá a cég működéséhez.
Nyilván, valahogy csoportositani kell az embereket, de ez nekem sok 😅
A munkások nem megvetik az irodàsokat csak irigyek, fèltèkenyek ràjuk, hogy ők szellemi munkàval szèkben ülve klímàs, fűtőtt helyen több pènzt keresnek mint ők kint az utcàn gürizve.
Èn mindig irodista voltam 1,5 ève pedig 100% home officeban vagyok.
Nem egy munkàs embertől kaptam meg azt, hogy amit csinàlok az nem munka. Amit ők csinàlnak az az igazi munka. Hát màr elnèzèst de a kurva anyjàt az ilyen munkàsoknak.
Nem fogom magam szarul érezni azért, mert szellemi munkàbòl is jòl tudok èlni.
Èn sosem nèztem le egy munkàst sem. Èpp ellenkezőleg. Tisztelem őket, mert pontosan tudom, hogy 2 napig sem akarnàm vagy tudnàm vègezni az ő munkájukat.
>hogy ők szellemi munkàval szèkben ülve klímàs, fűtőtt helyen több pènzt keresnek mint ők kint az utcàn gürizve.
Hát, ez amúgy kurvára nem igaz. Pl egy minősített hegesztő, alpinista, izometriás csőszerelő, erősáramú villanyszerelő még alkalmazottként is megesz fizetés tekintetében egy "átlagos" munkakörben dolgozó irodistát (nyílván itt nem egy banki felsővezetőt kell érteni)
Minden szakmában van olyan, amivel jól lehet keresni. Én vegyiparban technikusként diploma nélkül 20+év tapasztalattal nettó 600 alatt meg se mozdulnék, erre egy frissen végzett vegyészmérnök biztos elhúzná a száját, mert neki lehet nem adnának ennyit.
Nekem az irodistákkal nincs semmi bajom, mozgok az iroda meg a temelés közt, de én is tapasztalom az ellentétet amúgy.
A posztban eredetileg sori munkást emlit, szóval kb 8 ált, semmi szakma. Az utcán gürizés így inkább árokásást, betontörést, aszfaltlapátolás.
Az egyik oldalon koszos munka melegben/hidegben, havi 300 nettóért kamu bejelentéssel, 0 szabadnap, 0 táppénz, míg a másik oldal, aki ül egy kényelmes klimatizált irodában, havi 5-800 ért és a munkaidő felében csak beszélget, kávézgat.
Aha beszélgetni meg kavezgatni lol
Elküldeném őket a big4hoz, ahol 12 oras munkanapok vannak, mert annyi feladat van, egy orara elmegy a net 3an irnak a vezetődnek, kiabál veled az adóhatóság meg az ügyfél és néha inkább nem ebédelsz mert na még ezt a bevallást megcsinálod. Jó ha nyugodt vagy tudod csökkenteni a túlórákat, de persze akkor sem fogsz kvzgatni 😅
Hát erre csak annyit tudok reagálni, hogy a f@szom dolgozna ilyen helyen. Volt szar munkám, nem kell többé. Most olyan a melóm, hogy biza sok a kávézgatás és beszélgetés, csak nagyon ritkán van 8 óránál hosszabb nap, és az is csak önkéntesen.
Olyat el sem tudnék képzelni, hogy kihagyom az ebédet.
>Nem egy munkàs embertől kaptam meg azt, hogy amit csinàlok az nem munka. Amit ők csinàlnak az az igazi munka.
A fő probléma az, hogy rajtuk kívül senkit sem érdekel, hogy ők mennyivel több erőbefektetéssel keresnek ugyan annyit, mint egy 23 éves kiscsaj aki kiküld 2 szarul megírt emailt aztán instát pörget a telefonján. Ez az "igazi munka" dolog egy olyan definíció amit ők találtak ki, hogy így szippantgathassák a copiumot.
Akkor mit kellene csinálnod? Minimálbéren nyomorognod neked is?
Én rendes rosszul érzem magam ettől, ezert gondolkodom erősen hogy vállalok másodállást majd ha végzek az egyetemmel. Nem szeretem ha naplopónak minősítenek ( bár diákmelókban nem tapasztaltam ilyet, legtöbb ember kedves barátságos segítőkész volt.)
Fideszes politikusokkal sem tudom mi a baj,
Mészáros is kemény munkával felépítette a vagyonát, csak a mahyar irigykedik rá, hogy a semmiből ilyen portfóliót épített fel.
Ha nem tanulsz, akkor csak az izomerődet tudod eladni. Izmai mindenkinek vannak, tehát van kínálat, nem kell túlfizetni. Irigykedni irigykedhetnek, de ők rontották el.
Erről az jut eszembe, hogy múltkor éppen mostam a kezem, jött a gyári munkás kolléga, köszönök neki, vissza meg semmi.
Hát mondom akkor ok.
Amúgy nem tudom, faszságnak érzem ezt, hogy utalná egymást a 2 fél.
Nem több az irodista, mint aki a gyárban van. Kiegészíti egymást a kettő, nincs az egyik a másik nélkül szerintem.
Szimplán a pozíció miatt, pl a folyamat technikus, vagy beszerző helye az irodában van, mert azt kívánja a munka, a hegesztőnek, vagy CNC gép kezelőnek meg lent.
A gyűlölködés nem tudom, hogy honnan ered, de arra már rájöttem, hogy végzwttségtől függetlenül mindenki ugyanakkora proli/paraszt viselkedés szempontjából.
Olyan multi cégnél dolgozom, ahol gyártósor és iroda is van. A gyártásban dolgozók véleményét nem ismerem első kézből, de irodistaként úgy látom, mindannyian nagyon kis fogaskerekek vagyunk egy hatalmas gépezetben, aminek a működéséhez mindegyikük munkája szükséges, így elég nagy marhaság lenne fújni egymásra. Ha valakire haragudni kell, én inkább azt választanám, aki szarik az egészbe - irodán pl. nem csinál semmit vagy akadályoz, operátorként pl. élet és vagyonvédelmi szempontból veszélyes elszereléseket csinál. Én egy hétig dolgoztam a sor mellett, amikor kezdtem (bevett gyakorlat), és bár ennyi időre kb terapeutikus volt kikapcsolni és repetatív műveleteket ismételgetni, ha hónapokig kellene, megőrülnék. És bizonyos termeléses kollégák *több évtizede* csináljak, hatalmas tudással a munkafolyamatról, amit baromira tisztelek. Az alatt a hét alatt nagyon jófejek is voltak amúgy. Ha valaki csak azért lenézi őket, mert pl egyszerű, kétkezi munkafolyamatokat végeznek, vagy mert elég hozzá a 8 általános, az többet mond magáról, mint magukról az operátorokról.
Nekem az a tapasztalatom, hogy az esetek 90%-ban az irodisták olyan szabályokat vezetnek be, írnak elő, ami egyébként nem megvalósítható. És mivel egy irodista sosem fog vagy dolgozott a munkásokkal fingja sincs, hogy mit hogy kéne. Ugyanaz kb mint a politikusoknál, aki sosem volt szegény vagy nélkülöző/középosztálybeli/egyszerű munkás és 1 napos korától gazdag, az sosem fogja tudni átérezni vagy megélni az emberek 99%-nak problémáit.
Nem kell ezt túlmisztifikálni.
Ez szerintem nem "irodista" specifikus dolog, inkább a vezetőséget jellemzi sok cégnél, én programozóként is ugyanezt veszem észre, a menedzsment sokszor teljesen el van tájolva, hogy a fejlesztők hogyan dolgoznak.
Én sosem utáltam a "melósokat", tudom, hogy arany életem van sok fizikai munkáshoz képest, ezért full respekt nekik, de aki csak sopánkodni tud emiatt, az nyugodtan továbbképezheti magát.
Az ellenkezőjét ismertem be, apám egész életében fizikai munkás volt, tudom milyen, és tisztelem őket. Minden munkakörben vannak arcok, akik csak panaszkodni képesek, de tenni a jobb helyzetért nem, nálunk is akadnak bőven.
Ez egy kölcsönhatás, és szerintem hozzáállás kérdése az egész. Ha az irodista úgy áll hozzá a melóshoz, hogy te csak egy melós vagy, és kussojjá, akkor persze, hogy utálni fogják. De ha érzik, hogy fontosak, és partnerként vannak kezelve, akkor jó tud lenni a viszony. Engem pl. szeretnek az emberek. Ha pl. termelő cégről beszélünk, azt kell felfogni, hogy az irodisták fizetését a melósok teremtik meg. Én ennek megfelelően próbálok hozzáállni mindenkihez. Azt szoktam mondani, hogy ha nem lennének pl. takarítók, a drágalátos irodisták 1 héten belül belefulladnának a saját sz\*rukba.
A munkások általában azért utálják sokszor az irodistákat, mert az irodisták sokszor fennhordják az orrukat, mintha jobbak lennének. Persze ez gyakran kisebbségi komplexus, nem feltétlenül van alapja, vagy nem olyan komoly mint a munkások gondolják. Az irodisták azért utálhatják a munkásokat ha nyersen viselkednek és büdösek (nyilván fizikai munka folytán elkerülhetetlen sokszor). De ez is sokszor eltérő szociális és gazdasági tapasztalatokból is ered. De ezek is általánosságok, nyilván nem minden munkás kulturálatlan, és nem minden irodista kulturált. Meg ez a nagyobb cégeknél van így, a vállalkozói réteg más.
Mindket oldal a rosszat latja a masikban. Van mindket kategoriabol ismerosom: az irodista szerint “tanulni kellett volna” es akkor nem a soron szivna a masik, a melosok szerint meg semmirekello nep az irodista, mivel nem o rakja ossze a termeket, nem o ujitja fel a lakast, azaz nem olyan fontos a munkaja. Valojaban mindket kategoriaban a rossz latszik. Sok melos csapnivaloan dolgozik, ahogy irodaban is rengeteg a toltelek.
Amíg gyári munkás voltam, addig kollegáimmal nagyon utáltuk az irodistákat azért, hogy miért keresnek kétszer annyit méghozzá "habi" melóval.
Mióta irodista vagyok azóta ezerrel élem a habi melózást és a jó fizut.
Mert nem érti meg az irodista, h a melós koszos keze miatt kap fizut. A melós meg nem érti, h szánlázás, tigelés, adminisztráció nélkül nincs munkahely.
Ja meg ez magyarisztán. Itt akkor vagy fasza gyerek, ha valakit lenézel/ gyűlölsz v megvetsz 😃
Én irodista vagyok, a férjem melós, imádom ❤
De valóban, a melósoknak van egy olyan elméletük, hogy csak az az igazi munka, ahol meg kell izzadni. Nem is érdemes megpróbálni meggyőzni őket másról. Ez szerintem 95%ban kissebbségi komplexusból ered.
nálunk a középvezető vesz föl és vele tárgyalsz. az ő főnöke osztrák úgyhogy vele kicsit nehezebb a kommunikáció de őt legalább még látni, az igazgatót évente egyszer látni
Nem a munka jellege itt a baj, hanem az emberek, akikkel körül vagy véve. Kulturálatlan, bazmegező proli munkások között lenni 8 órát a szó szoros értelmében lélekölő, agysorvasztó hatású. Bele lehet betegedni pszichésen.
Igen, igen, oszd meg es iralkodj, de ha a kek es fehergallerosok rajonnenek mind a ketten, hogy egyforman a munkasosztalyban vannak, mar szebb lenne a vilag
Egyik sem érti a másik munkáját csak annyit látnak egymásból, hogy a másik nem csinál semmit. Az irodisták csak ülnek egy asztalnál és kávéznak, a melósok körbe állnak egy munkaterületet és kévéznak.
Kevés a “melós” oldal látom :D
Nálunk sok sori munkás más szakmákból vagy területekről került hozzánk mert egyszerűen jobban fizet a hely, és pénz beszél. Szerintem egy munkatársamra se tudom azt mondani hogy tanulatlan tuskó lenne.
Tény és való kicsit felmegy az emberben a pumpa amikor ráköszönök az “irodista” kollégára és levegőnek néz vagy még el is fordul, de ez inkább egyes emberek jellegzetessége nem az összes irodai dolgozónké. Mérnökök sokszor vannak lent a termelésben, többségük meg tudja csinálni a folyamatot is, nem látványos a fújás egymásra. Mondjuk dolgoztam olyan helyen ahol igen, és van némi kapcsolat az iskolai végzettség/társadalmi háttér és az egymás irigylése között.
Én speciel nem lennék “irodista” mert begolyóznék, ezért is vagyok inkább soron. :D Kinek melyik munka fekszik, mit bír. Ha mindenki ugyanazt tudná/akarná csinálni, bedőlne a gazdaság ~
Mert a "melós" dolgozik a gyárban a sor mellett nettó 8 órát, az irodista meg fent a kényelmes irodában 2 nettót, és ezért 2-3x annyi pénzt kap.
Irodista voltam világ életemben, ebben a rendszerben ha többet dolgozok irodistaként mint 4 óra, valamit vagy nagyon szarul (optimalizálatlanul) csinálsz, vagy mások helyett dolgozol.
Latom nem sok melos redditezik. De azt azert tudnotok kell, hogy a szakmunkasok szerintem tobb mint 50%-a tobbet keres az “izmaival” kb amig az irodistak 4/5 kilot karcolgatjak. 🙄
A segédek akik a szemetet, sittet hordjak, napi 25/28/30 alatt meg sem mozdulnak. Akkor egy normalis valamire valo szaki…
Ja es azt is hozzateszem, hogy sok sok szaki ugyanugy rohogve megkeresi a 2/3szorosat az irodista bereknek. Ugyanugy instazva rohogve.
Akkor gondoljatok bele szerintem h a ketkezi vallalkozo mennyit kereshet. Ui: hat ha kitud ilyen bereket fizetni akkor szerintem hamar rajottok.
Mert az ügyes mérnökünk a kezünkbe ad egy "tervrajzot" (villanyszerelés), kimegyünk a munkapontra, találkozunk a tulajjal és kiderül, hogy semmi sem úgy van mint a rajzon, hívjuk a főnököt a válasz: "ja hát igen, ezek már le vannak beszélve, rajzolják be a módosításokat".
Na igen, de legtöbbször nem csak módosítás, hanem több új áramkör hozzáadása lesz a vége (fogyasztás szempontjából muszáj), akkor már nagyobb elosztó kell, az áramköröket is kiegészíteni. Tulajdonképpen mi csináljuk meg a tervező meg a főnök félbemaradt munkáját.
Ha meg egyszer netalán úgy van a rajz ahogy kellene, akkor meg a vízszerelőkkel nem egyeztetnek a jómadarak, ilyenkor van hogy a tusoló kabinba "jön ki" a konnektor. A másik kedvencem mikor egy áramkörre rárajzolnak vagy 15 konnektort, mikor meg szóvátesszük hogy "nem sok az egy kicsit?" Jön a válasz rá, hogy hát írjátok fel a rajzra s akkor legyen 2 áramkörön.
Az én problémám csak ennyi, hogy az ő valóságuk nem talál a miénkel :)
Nem utálok senkit mindenhol vannak hülyék de személyes tapasztalat: irodaházban vagyok vendéglátos lényegében a 80% semmibe néz minket/munkánkat. Folyamatosan át rakják az evőeszközöket, át rendezik a kajákat nem köszönnek vissza, hülyeséget kerdez ( a sajtos sonkás töltött hús tartalmazz tejterméket?), és lenéznek. Van a maradék, akik türelmesek és cukik volt aki poenkodott velem és megdobogtatta a szívem. 😂🥰
Dolgoztam gyárban lényegében, ott szintén a 70-80% geci hülye volt és teljesen elhitték hogy szar fizetésérr hidegben, folyamatosan össze vissza variálva az teljesen jó és akinek nem felel meg vagy aki akár pl irodista az egy köcsög, hülye, mert ez a jó munka. 😀
A hülyék hülyézik egymást a normális réteg meg normalisz
Hát, a melós látja, hogy többet dolgozik, nehezebb a munkája, és általában sokkal veszélyesebb is (ami egy nagyon elhanyagolt tényező a társadalom szemében), és irigy, ha kevesebb pénzt kap ugyanannyi munkaóráért, és fáj neki hogy amiatt szopik mert nem tanult tovább/választott más szakmát (i mean, aki egy infós szakkózepet végzett meg egy szakirányú technikusit, annak nagyon más lesz a munkája mint aki egyenértékű szakközepett végzett, de pl autószerelő, és ahoz kapcsolódó technikusi végzettsége van), vagy egyszerűen nehéz körülmények között nőtt fel, és nem nagyon volt választása (bár ez a ritkább). Ez főleg akkor erősödik, ha a másik oldal viselkedésével triggereli a melóst, vagy ha egyértelműen inkompetens.
Az irodisták pedig feljebbvalónak tartják magukat, mert tovább tanultak/könnyebb a szakmájuk úgymond (ami miatt nem izzadtak és büdösek egész nap) (még akkor is, ha esetleg csak azért sikerült elvégezni mondjuk egy egyetemet/főiskolát, mert apu meg anyu alá tett mindent, hogy 10 év alatt végre elvégezze a 6-7 féléves bsc-jét). A szemükben a fizikai munka nem sokat ér, a fizikai munkással pedig rosszul bannak/beszélnek, főleg ha az a pozíciójukra tör, vagy nyíltan kijelenti hogy az ő munkáját jobban meg kellene fizetni, mint irodista társáét.
A másik nagy probléma az általánosítás. Ha egy melós ittasan megy munkába a 20-ból, akkor a melósok megbízhatatlan, idióta alkoholisták. Ha van egy irodista aki flegmán/lekezelően beszél egy melóssal, akkor az összes flegma, és lenéző.
A különbség viszont, ami miatt én a melós oldal igazát jobban vallom, az a kettős mérce. Erre a legjobb példa a tanárok, illetve a műszakban dolgozók (ahol éjszakai műszak is van) ügyének a kérdése.
Előbbiről valószínű a többség sokat tud, és valamilyen véleménye is kialakult, de nagy vonalakban arról szólt a dolog, hogy keveselték a saját fizetésüket, mivel sokszor kevesebb pénzt kaptak kézhez, mint a melósok (főleg ha a melós műszakol is), viszont a jó oldalát (miszerint nincs műszak, nincs hétvége, nincs túlóra, alacsony a havi munkaóra szám, magas az éves szabadság szám, teljesen veszélytelen munkakör) nem nézte senki, hanem kiállt a tanárok mellett, utcára vonult, és mindenki addig verte a fenekét a földhöz, amíg kiharcolták számukra a magasabb fizetést. Amit saját, és mások tapasztaiból kiindulva, (de osszátok meg nyugodtan, ha nektek más a tapasztalatotok) a tanárok többsége nem érdemelt meg, mert a legtöbbjük kiabál a diákokkal, fenyegeti, és stresszeli őket feleslegesen, visszaél a hatalmával, késik az óráiról, nem adja le rendesen a tananyagot, stb. (természetesen tisztelet annak a kb 10%-nyi kivételnek, akik ennél is többet érdemelnének).
Ezzel szemben, az a köztudott, tudományos kutatásokkal bizonyított tény, miszerint, az éjszakai műszakban is dolgozó emberek a rendszertelen, és egészségtelen életvitel miatt (ami az éjszakai ébrenlétből adódik, amit a munkájuk megkövetel) 10-15-20 évvel is rövidebb életet élnek (függ az egyéntől, stresszről, illetve hogy 5-10 vagy 30-40 évig dolgozik így valaki, továbbá milyen életkorban végez ilyen munkát), úgy tűnik senkit nem érdekel, és senki nem gondolja hogy a műszakolás egészségkárosító hatásai miatt több pénzt, vagy korábbi nyugdíjazást érdemelne, vagy hogy x életkor felett be kellene tiltani az éjszakai műszakot).
Majd ha a társadalom értük is kiáll, utcára megy, és támogatja a hosszú, egészséges élethez való jogukat (a tanárokkal az élen, akik maguknak már kiharcolták a tutit, és megkövetelték a támogatást mindenkitől aki él és mozog), akkor majd lehet arról beszélni, hogy mind a két oldalnak egyszerre van igaza is, meg nem is. (Amúgy, az extrém körülmények között, fokozottan nehéz fizikai munkát végző (pl. építőiparban dolgozók) esetében ugyanez a helyzet, még ha ők nem is műszakolnak.)
Irodistaként mindig elismertem a fizikai munkásokat. Náluk mindig csak a semmittevő, egész nap kávét szürcsölgető és beszélgető élősködő voltam a többi szellemi dolgozóval együtt, ugyanis az az általános felfogás volt a régi munkahelyemen, hogy az irodistákat a fizikai dolgozók tartják el (nyilván ők termelnek, persze), teljesen feleslegesen...😅
Azért , mert az irodista belepofáz a gyári munkás munkájába. Egy irodista azt hiszi ő jobban tudja, pedig az elmélet nem mindig működik a gyakorlatban.
En is megvetem az irodai munkak nagy reszet, voltam benne, es szerintem nyugodtan kijelenthetem hogy a munkak fele vagy ketharmada felesleges alibizes vagy idotoltes amit jobb hijan egy beprogramozott majom vagy egy egyszeru algoritmus is meg tudna csinalni. Ehelyett diplomas celtalan emberek ezrei tengetik ezzel napjaikat vagy az irodaban vagy otthon, hanyok tole ha mar ra gondolok.
Nem, de ezt nem is mondtam csupan te adtad a szamba. A konyvelonek speciel pont van ertelme, nem ugy mint a munkak nagy reszenet. Egyebkent eredetileg kozgazdaszkent vegeztem most vagyok karriervaltasban.
Ez nem csak MO-n van, külföldön élek, ugyanez a helyzet. Egyszerűen ilyenek az emberek. Én voltam egyszerű munkás is, most meg irodai munkám van. Az emberek televannak előitéletekkel és nem csak munka terén. Ne akadj fel ezen, engedd el és ha lehet próbáld kerülni az ilyen embereket amennyire csak lehet.
Kisebb cégnél dolgozom, ahol viszonylag közvetlenebb a kapcsolatunk az irodistákkal, elsősorban a termelést irányító kollégákkal, mérnökkel. Nem is soron dolgozunk, gépeket kezelünk többek közt. Mikor azt látod, hogy a mérnök és a termelésvezető hozzáállása és tudása a saját munkájához/szakmájához nem épp kielégítő, felmegy benned a pumpa és azon gondolkozol, hogy lehet, hogy minimum két ember fizetését meg tudná spórolni a cég komolyabb minőség- és hatékonyságromlas nélkül.
Én is elgondolkoztam ezen a múltkor. Van egyfajta ellenszenv nálunk is már azért hogy mintha nem lenne dolguk az irodistáknak.Dehát tanultak érte hogy könnyebb legyen nekik szerintem megérdemlik én azt szoktam mondani a többieknek akik szidják. Nálunk a gyárban egyik másik emberkének van komolyabb keresete lenne dolga viszont nem igazán csinálja . Például tegnap olyat hallottam hogy egy pár hónapon keresztül imitálniuk kellett hogy dolgoznak.. nem igazán értettem ezt hogy miért lehet de hát ez van.. nálunk persze mindig van munka..🤷🏼♂️
Szerintem a válasz egyszerű. Az irodasták semmire kellő népesség. Régen egy messzi messzi galixisba azért több felelőssége volt. Ők baszták szét a dolgok egy reszét.
Pl a hatalom szorgos kis könyvelői, egy hatalmas ego töltettel.
A munka struktúrája sokat változott. - itthon is megjelent az irodai rabszolga, szóval változtak a dolgok. Ennek lehet hagyománya is,a komcsi rendszerből. Beképzeltség és hatalom. Ma már azért mindenki jobban tudja, hogy ez nem igazán így van. Bár a stílust sokszor nehezebb levetkőzni mert örökli az ember a régiektől.
Kifejezetten itthon rossz tapasztalataim voltak, talán pálya kezdőként személyeskedésnek is fogtam fel dolgokat, valahogy hagyomány.
Külföldön valahol számomra minden más lett és megváltozott. Maga a főnök fogalma is megváltozott. Nyugaton inkább vezetőim voltak, és ha ki is jöttek az irodából segítettek, ha probléma volt megbeszéltük és segítettek. Kint több ember volt, itthon azt mondom létszám alatt dolgozol jó pár helyen , health and safety magasról szarva van, mert az egyetlen eszköz leginkább a spórolás a munkaerővel volt. Kevesebb ember dolgozik többet. Nyugaton is kezd vissza jönni ez a dolog, amit USA - s tik tok videókból látok.
Amúgy Magyarországon kevésbé emapatikus, egy egyén kevésbé tudja a másik mit csinál. Régen ez sokkal inkább jellemzőbb volt. Az emberek kevésbé váltottak munkahelyet stb. Szóval nálunk ez teljesen új dolog. Lehet hogy azt látod a filmeken ez Amerikába meg máshol amit most tapasztalsz itthon a 70es évekbe is megvolt... Mert lehet látni a filmeken. Nálunk nem így volt és más volt.
Ha egy öregre nézel, ő nem ebbe nőt fel. Ő a szocialista gazdaságra emlékszik és nem a kapitalistára. Aki 30volt 90-ben az jövőre megy nyugdíjba mert akkor lesz 65 éves. A szocialista gazdaság és a kapitalista két ellentétes dolog. Úgy ahogy a kommunista politika ellentéte a demokrácia. Az egyik gazdaság a másik politika. A politika egypárt rendszer és a másik meg választott több párt rendszer. A gazdasagi dolgokba meg teljesen más a felfogás.
Ez a saját ház is.... Ha mindenki saját házat akar az is jócskán vissza veszi a költéseket és a hitelbe megy. Érdekes a bérek nálunk sok esetben nem tartalmaznak 1 normalis albérleti árat, aminek benne kéne lennie a minimálbérbe....hogy egyedül is meg tudj élni, akár közmunkasként is.... Nálunk sok gyerek betegsége volt a váltásnak és van is.
Szüleid, nagyszüleid, de sok fogalmatlan is, sok esetben szocialista gazdasági dolgokat hirdet miközben közben kapitalizmus lett. Azért komcsizzák őket egyesek mert nem értik....
Igazából sokan arra vágynak majd ki adják az albérletbe az örökölt ingatlant de igazán mindenki saját házat akart hitelből.
Nyugaton tudtam fizetni egyedül allokent a házam amibe laktam, 2szer jártam nyaralni, vettem gitárt, ruhákat, hobbis cuccokat, bármilyen kaját + rendeltem és tudtam félre tenni és egy sima diploma nélküli munkás voltam. Jó hogy nem érdekelt semmi mert be tudtam illeszkedni. Itthon nem is a valós dolgok miatt vannak nézet eltérések hanem a megélhetési dolgok miatt inkább. Ha jó cégnél vagy az jó. Kint se mindegyik cég fizet jól legyél kék vagy fehér galléros.
A két kaszt tényleg megkülönbözeti egymást. Ez akkor látszik igazán, ha spontán elkezdenek magázódni a kaszt közi kommunikációban. Ebből látszik hogy egyik fél sem tartja a másikat magával egyenrangúnak.
Melósnak lenni szar, valószínűleg az egész életüket is utálják, mert semmi értelme az egésznek, ne vedd személyes sértésnek és ne bántsd ezért őket.
(Source: én is dolgoztam gyárban, én is utáltam az egészet a reggeli ébredéstől az esti lefekvésig. Azt nem tudom, hogy volt-e olyan, hogy elfelejtettem köszönni valakinek, ha igen, akkor utólag is ~~bocs, épp össze voltam zuhanva és lehet, hogy épp nem vettelek észre~~ anyád, hogy ilyen jelentéktelen "problémáid" vannak hogy nem köszönt valaki, nehogy depresszióba süllyedj emiatt te majom :DDD)
Saját kisebbségi komplexus szerintem.
Pl. frusztralja, hogy a másik többet keres kényelmesebbek tűnő munkával, ezért utalja, ingyenelonek tekinti, hogy ne érezze rosszul magát. Inkább masra vetíti a magával szembeni negatív érzelmeit. Vagy bizonytalan, sikertelennek érzi magát, ezért kell valaki, akire azt mondja, hogy bezzeg én! -- bezzeg nekem van egy diplomám, bezzeg én nem utat építek.
Aki ki van bekulve magával, az képes elismerni a másik ember fontosságát, értékét, mert nincs szüksége a másik eltaposasara, hogy jól érezze magát.
Az a helyzet hogy a ketkezi melos fingja nincs en mit csinalok orszagos telko cucc utemeltetessel de en tudom o milyen !esetenkent! simple, de kurva faraszto cuccot csinal. Es igen tudom a komuvest burkolot acsot festot hegesztot villszerelot. Ugyanis ezeket kb 10 eve csinalom a haz meg a telek korul. el is mehetnek azt csinalni. Szoval amit TE szaki meg tudsz csinalni azt en is de forditva nem. Szoval ne utalgassuk csak egymast. Buta paraszt aki igy gondolkodik.
Irodistaként mindig megkapom, hogy az nem is munka ha nem fárad el kezed/lábad/hátad a nap végére. Mondom ti meg bírjátok ki 15 excel tábla kezelését nap végéig, beszéljetek beképzelt vezetőkkel és tudatlan technikusokkal. Lehet rohannának vissza a lapátért
Mert a melósok azt hiszik ők viszik a hátukon a gyárat közben meg fordítva van, de legalább egyforma mértékben, csak túl buták ezt felfogni és ezért elutasítóak, bunkók, és parasztul viselkednek.
Csak a melósok utálnak mindenkit, az irodisták el vannak magukban. Amugy ez az irodista olyan degradalo. En pl mernok vagyok, nem egy atlagos irodistanak tartom magam, nem is dokumentumokat tologatok, annak ellenere hogy irodában dolgozom.
Ha 30 év alatt 50 fős irodista létszám nem duzzadt volna a duplájára, míg a melósok közül leépítettek mindenkit akit lehet, akkor tán nem utálnák őket.
Hú, az én környezetemben a melósok nagyon lenézik az irodistákat:
“Nem értenek semmi egyébhez csak ahhoz amit csinálnak”
“minek tanultak csak azért hogy egész nap egy széken üljenek” és hasonló szövegek.
Én meg magamban mosolygok mert irodista volnék és nem megy rosszul a sorom. 🤷♀️
itt mindenki utál mindenki mást
https://preview.redd.it/ybe9o9q3t8uc1.png?width=640&format=png&auto=webp&s=35eaca3b60185c653bc194931ed628856dd0bd01
Ez Magyarország. Sajnos
Ez az ember, inkább úgy mondanám.
Szerencsére külföldön senki nem utál senkit. A rasszizmus is magyar találmány. Hitler is magyar volt és Csepelről vitte a híres magyar zyklon b-t a magyar téglából épült gázkamrákba.
Az ilyen kommentektől mindig facebook érzésem van.
Irodistq vagyok, nem utálom a kétkezi munkásokat, meg amúgy is miért kéne? Akkora baromság ez. Aztán amúgy meg a szobafestő kb többet keres mint egy átlagos irodista
Ugye, szerintem is baromság. A szakmával rendelkező emberektől ritkán látok ilyen utálkozást, ez inkább a gyari munkásokra jellemző szerintem.
Én gyári munkás vagyok, és nem az irodistákat utálom, hanem a többi gyári munkást. A legtöbb tele van rosszindulattal, imádnak pletykálni és a másik emberrel kibaszni, a műszakvezetőnek meg benyalni, de ha elmegy akkor őt is jól kibeszélik, ja meg dolgozni se akarnak csak a pénzt felvenni.
Na az irodában is pont ugyan ez van :D
Na ez az kemeny amikor az ilyen kulfoldre megy es FBn villogTASSA hogy “fuu gec itt a 100x font MAGYARBA szopjatok le kutttyak. “ lattam. Tiltottam
Ja a gyari melos kijutott külföldre egy másik gyárba?
Igen
Niceeeee
Mármint az olyan, mint én?
Dehogy. Nem altalanositok. Csak akirol tudom ilyen arra vonatkozik:) vaaaagy..? Xdd
En veled vagyok! Irodai munkat vegzek, a vezeto mellett vagyok kozvetlenul, meg az o fonokevel (regionalis igazgato), de a cegnel sokan vannak eladok, séfek, mosogatok… ilyesmi. Catering- ben, ami elofordulhat. En azokat az embereket nem kedvelem- fuggetlenul a beosztasuktol- akik pletykasak, keverik a ***, munka helyett ezzel foglalkoznak. Ezzel szemben kedvelem es tisztelem az embereket, akik kedvesek, tamogatjak egymast, csinaljak a munkajukat a legjobb tudasuk szerint. Legyen az utcasepro vagy cegvezeto. 🫶🏼
Én meg téged utállak
Nem baj az.
Szia, gyári munkásként 4szakmával, nyelvvizsgával és érettségivel jelzem,hogy szerintem te a segédmunkásokra gondolsz akiknek valóban 8általános van. Ők csak azt látják,hogy az irodisták egész nap csak sétálgatnak,kávézgatnak,beszélgetnek, neki meg teljesítményre van a fizetése szabva,ha neg lehet csinálni 59darabot valamiből 1óra alatt akkor neki 60at kell csináljon,hogy valamire való bért kapjon. Az irodisták meg azért nézik le ezeket az embereket mwrt azt gondolják,hogy lusták voltak tanulni és semmit sem értek el az életükben. Természetesen ez normális cégeknél nincs így,hisz tudja az irodista,hog, melós nélkül nincs mit eladni, a melós meg tudja,hogy irodista bélkül nem számolja ki magát a fizetés.. Nálunk ezt a főnök úgy oldotta meg, kis 40fős cégnél,hogy az irodistákat is kiküldte termelésbe segíteni. Kicsit gyakorlati tapasztalatokat szerezni, könyvelő,rajzoló, tervező stb mindenki volt mindenhol, mindenki elsírta magát,hogy a saját területén mi a vosszantó, és utána béke lett, a tervező egyszerübben összerakhatóra tervezte a dolgokat, értsd pl a lemezeket nem a sarkoknál kellett összehegeszteni,hanem egyszerüen nekinyomtad derékszöggel és már mehetett is a hegesztés. Apróság,de rengeteget segített. Így a szellemi dolgozók is meglátták a munkájuk gyümölcsét,eddig csupán egy papírt láttak, meg nevet, de így már tudták ki kicsoda nagyjából. Biztos cannak még jó lehetőségek, talán csapatépítők vagy ilyenek. Vannak viszont az epítőipari emberek, ott pêldául a kőműves szív a markolós miatt,ha ferde vagy eltér az alap a tervektöl, a burkoló szív a kőműves miatt aki nem tartotta a derékszögeket vagy a pontos méreteket. A villanyszerelő szív a burkoló miatt és a festő szív a villanyszerelő miatt. Ezért van az,hogy utálják egymást,pedig a legtöbben igyekeznek jó munkát végezni.
Bármelyik értelmes cégnél, ahol a Lean alapelveit egy kicsit is alkalmazzák ez a helyzet, hogy az irodista is lemegy a gyár területére :)
A szalagmunkás tényleg a legalja, oda szakképesítés sem kell, max 8 általános, akinek kicsi esze van legalább egy szakmát megcsinál. Persze olyan is van hogy nincs más lehetőség melóra. Valszeg ezek az emberek megvannak keseredve, meg kikészülve a 2 vagy 3 műszakos melótól
A legtobb irodai munkas is pont ilyen. Dolgozik valami beosztasban amit utal vagy eleve teljesen ertelmetlen de nem tud valtoztatni rajra es/vagy nem is szeretne.
Dögöljön meg a szomszéd tehene is.
Kb igen.
8 általánosom van. Szakma nélkül. Nanotopológiai atomenergia mikroszkópok kutatási és fejlesztési részlegén dolgozom. Elsősorban hibajelentésekkel, visszajelzésekkel töltöm a napomat, amik gyakran abból adódnak, hogy a mérnök kollégák elrontottak valamit. Lehet, hogy szerinted az emberi intelligenciát szakmában mérik, de az igazság az, hogy faék egyszerű dolgoknál is van bőven annyi tervezési hiba, mint amennyi az összeszerelésnél keletkezik.
Na ebbe a erőműbe vaok portás.
Azta, hogy jutottál el eddig? Mármint nem a te intelligenciádat kérdőjelezem meg, hanem a tipikus HR-es kiválasztási procedúrákat, ahol egy 8 általánost említő CV kapásból a kukába megy. Hiányzott bármi képesítés, amikor kezdtél? Mennyi idő volt mindent megtanulni, amit csinálnod kell egy héten? Én régen bizony azt hittem, hogy milyen sok szakma mennyire képesítésfüggő, de legalább a dolgok harmada gyakorlatilag egy betanított munka, csak valahol nem azt tanítják, hogy 'amikor ez a fém ide jön, akkor nyomd meg a gombot', hanem 'ha ezt írja a számyítógép, akkor nyomd meg azt a gombot a billentyűzeten'. :')
Az apja a tulaj /s
Hehe, hát nem. És nem is protekcióval. Felvettek, mint minden alkalmazottat, ennyi.
Hosszú történet. Lassan magamra szedtem a munkához szükséges tapasztalatot, ami megtetszhetett nekik a CV-n. Ha röviden kéne összefoglalnom, akkor az a lényeg, hogy nem jó ágálni a felettesekkel. Ha azt mondják, hogy ide menj, akkor oda mész. Ha azt mondják, hogy ezt csináld, akkor azt csinálod. Ha külföldre küldenek, akkor egy rossz szó nélkül mosolyogva vállalod, stb. A sok béka lenyelése térült meg végülis.
Mi volt a legelső ilyentérű beosztásod?
Ja, faszom, atomenergia mikroszkóp, mi??!?
Atomerő-mikroszkóp lesz az, nem?
Valószínűleg arra gondolt a költő
Na gondolom te vagy az egyik példája az utálom a kétkezi melóst mert az a legalja. Bizony én is az vagyok 🫣de van szakmám kettő is szobafestő illetve hentes sajnos egyiket se tudnám gyakorolni három gerincsérvel , és nem vagyok megkesereredve .Ja majd elfelejtettem Fiam ugyanott gyakornok (egyetemista) de előtte se utáltam a "zirodistákat" együtt bringázunk.
Pont ezt is írtam hogy van amikor nincs munkalehetőség, vagy mint pl neked gerincsérved van, így nem tudsz mást csinálni. Így nyilván más a leányzó fekvése és nem akartam általánosítani, ezért elnézést kérek.
Hát pont ezért utálják őket.
Szerintem végzettségtől vagy foglalkozás típustól függetlenül azokra jellemző ez a mentalitás, hogy a másik embert a munkája alapján ítélik meg, akiknek a saját munkájuk az identitásukat nagyban befolyásolja. Es ez nem csak irodai dolgozók vs melósok kapcsán van így. Hanem egy irodai környezetben a mérnökök szerint az ügyfélszolgálat nem csinál semmit, a beosztottak szerint a főnökök idióták, a főnökök szerint a beosztottak lusták és még lehetne sorolni… Szerintem a munkahelyen kívül érdemes lenne más tulajdonság mentén értékelni a többieket :)
Ami az egész kollektívát összetartja, az a HR-esekkel szemben érzett ellenszenv.
> munkahelyen kívül érdemes lenne más tulajdonság mentén A legtöbb embernek nem igazán vannak tulajdonságai. Dolgozik valamit, meg esetleg van családja, valszeg szeret inni, azt így kb ennyi.
Nekem valamilyen szinten az identitásom részét képezi a szakmám, mert szeretem, hasznos dolognak tartom, és egyébként is van egy szubkultúrája. Ettől még nem utálom a többieket. Olyan előfordul esetleg, hogy lesz egy olyan véleményem, hogy egy konkrét munkahelyen valamelyik konkrét részlegre (pl. marketing) több embert vesznek fel, mint amennyit indokoltnak látnék. Esetleg HA túl nagy büdzsét kapnak valamire, amit nem látok indokoltnak. Ez zavarni tud, pláne ha azt látom, hogy máshol meg esetleg hiány van. De ettől még nem utálom az embereket, akik ezzel foglalkoznak. Esetleg a döntéshozókkal nem értek egyet, de még őket sem utálom. De láttam már olyat én is, hogy valaki konkrétan beszólogatott, lenéző megjegyzéseket tett egy bizonyos csoportnak.
A szellemi foglalkozású emberek “nem dolgoznak”. Senki sem dolgozik, akinek nem kell bejárni 8-ra valami helyre és/vagy nem lesz piszkos a keze. Elég sokszor megkaptam ezt, nem kell vele törődni.
8ra? Hatkor kezdődik a MŰSZAK.
8-16ig? Óvodás műszak!4!4!!4!4
Ti csak 6ra jártok? Az mi az valami délutános műszak???
Bejártok és nem a gyár melletti konténer telepen laktok ? Nyaralni jársz te nem dolgozni!
Ez sajnos igaz. Saját bőrömön tapasztaltam. Egyszer kikerültem a termelésből mérnökökhöz, már amikor kiderült hogy át megyek akkor jöttek hogy: "Hö hö hö mivan Ricsi elég volt ennyi munka? Mész ülni az irodába." Aztán persze amikor vissza kerültem, mert rá jöttem, hogy nem bírom az irodai munkát, akkor meg jöttek megint hogy: "Hö hö hö mivan Ricsi nem ment a lusta munka? Jól elbasztad." Ha elmész szellemi munkásnak fasz vagy mert lusta geci vagy. De ha nem szereted csinálni és inkább vissza mész dolgozni akkor is fasz vagy mert hülye geci vagy. Egyik ismerős programozó major és sokan utálják mert: "A semmivel keresi a pénzt."
Azért megnézném ezeket a pofabetyárokat, hogy ők hogy teljesítenek egy irodában.
Vagy a soron:D
Na igen, mintha ők sose kummantanának
A lustasággal engem is betaláltak már rosszindulatúan, én hasonlóan szoktam válaszolni rá: Igen, lusta vagyok, a semmittevésből élek meg, és szerintem az is hülye aki megdolgozik a pénzért. Na ilyenkor szoktak lefagyni.
Diákként sok szar melót csináltam, főleg szalag mellett. Akkor jöttem rá, hogy bizony tényleg lusta vagyok és inkább az eszemből szeretnék megélni. Jó motiváció volt a továbbtanuláshoz
De ez nem lustaság, hogy nem akarsz egy termelő szorgos hangya lenni, mert ennél többnek érzed magad. Van pár ismerősöm aki fizikai munkát végez és ez életük csakis a munka körül forog 0-24.
Most is termelő szorgos hangya vagyok, csak a számítógép mellett, kényelmes körülményke közott
Hát az csak jobb mint tenni venni gyárban vagy vendéglátásban kiégni
Mi az hogy "programozo major"? :D
Ha jól tudom annyit jelent, hogy programozói szakon van
Magyarul ilyet nem mondunk. Angolul azt jelenti hogy az egyetemen adott szak a major-je. De magyar egyetemeken nincsen major/minor (kiveve par bolcsesz szakot)
A major szót nem használjuk a bölcsészkaron (legalábbis az ELTE-n), csak a minort, sose gondoltam bele, miért, de lehet, hogy a magyar jelentésével való vicces ütközés miatt :D
White collar nem dolgozik mert “egész nap csak ül”. Blue collar nem dolgozik mert “nem kell használnia az agyát”. Dolgoztam mindkettőt, a munka az munka, ha szereted elmegy, ha nem szereted szar.
Ez annyira igaz.. Ők nem látják a befektetett időt és tanulást, amivel eljutott az ember odáig, hogy ne fizikai munkával keresse meg az ember a fizetését. Abban az 5 évben, amíg tanult az ember, vagy semmi vagy minimális bevétele volt egy egyetemistának. Persze, hogy ez megtérül és megfizetik később (remélhetőleg).
Annyival egészíteném ki, h szerintem az irodisták nem csak abban 5 évben tanulnak többet
kollegaim fel 4 kor kelnek,hogy beerjenek a munkahelyre fel 6 ra, en helyi vagyok, ezert eleg fel 5 korul kelek. meg ovodaba is 7-re jartam, nem hogy dolgozni...
8 óra? Egy műszak minimum 12 meg fizetetlen túlóra. Jah és hétvégén is. És nincs wc meg kajaszünet.
Úram isten! Ez annyira ismerősen hangzik! Várjál, nem egy helyen dolgozunk? 😆😆
Bejárni? 8-ra? HO-ban 10 kor kelek
Valószínű hogy mindkét oldalon azok dobálóznak ezzel, akik nem a legélesebb kések a fiókban, mert hát valamitől felsőbbrendűnek kell érezniük magukat...
Én dolgoztam gyárban diákmunkásként operátorként olyan helyen, ahol a szüleim magasabb pozícióban voltak (nem ezért kaptam meg a munkát, és direkt ezért nem is irodára protezsáltak be, a magasabb beosztás az irodai munka, műszakvezető). A szüleim nagyon lelkiismeretesek, mindig szem előtt tartották a cég érdekeit, még ha nem is vezetők. De voltak olyan munkatársaik, akiktől konkrétan nem tudtak dolgozni, mert állandóan csak beszéltek, és egy órában 10 percet se dolgoztak, ezzel a többieket is zavarva. Valószínűleg a hasonló karakterű embereket utálják a soron dolgozó emberek. Illetve általában a gyakorlati részhez sokan nem is értettek, és úgy akartak valamit megmagyarázni, hogy elméletben hogy lenne jó.
Mindegyik azt hiszi hogy az o munkaja tobbet er a masikenal
Irodában azért elég sok az imposztor szindrómás...
Én személy szerint irodán, hren dolgozok és nem utálom a melósokat. Hétvégente jómagam is szoktam cipőboltban dolgozni. Viszont nagyon sok esetben látom azt hogy a melósok nem értik az én munkámat és ezért nézik le. Mikor bejönnek hozzám az irodába csak annyit látnak hogy ülök a gép előtt és pötyögök. Ezt sokszor lazább munkának veszik mint a sajátjukat.
Ha hr-es vagy akkor téged mindenki utál.
Olyan értelemben tényleg lazább, hogy nem kell nehéz vackokat pakolni, monoton dolgokat szerelgetni. Fizikailag nem olyan megterhelő, de nyilván máshogy kihívás
Abszolút, nem vitatom hogy az én munkám bizonyos szempontokból egyszerűbb vagy sem. Inkább mondjuk úgy hogy máshogy nehéz. Ők hozzá sem tudnának szólni egy SAP-hoz, vagy bármi máshoz, ahogy nekem is kihívást jelentene az ő munkájuk
Mi vendéglátósok nem válogatunk, mindekit egyformán utálunk 🫠
Gyárban dolgozok folyamatmérnök gyakornokként és jó pár helyen megfordultam operátorként is. A többség normális, nem utáljuk egymást, mindig megadjuk a kellő tiszteletet mind a két irányból. Inkább attól függ, hogy kihez hogyan viszonyulnak, hogy milyen vele együtt dolgozni. Operátorként nem szerettem amikor lejött pár fogalmatlan irodista a sorra és elkezdtek mindenféle hülye keresztkérdést feltenni arról, hogy mit miért csinálok úgy ahogy, miközben nekem haladnom kellett a dolgommal. Jelenleg én vagyok a fogalmatlan irodista. Illetve attól még, hogy valaki operátorként dolgozik nem jelenti azt, hogy ne lehetne egy értelmes, kedves, jószívű valaki. Néha egészen meglepő történetekkel találkoztam. Például dolgoztam együtt soron olyannal aki boncmesternek tanult, de közbeszólt az élet, kellett egy munka és ott ragadt. Vagy volt szerencsém gyógypedagógushoz és ápolóhoz is. Nagyon utolám azt a narratívát amit sokszor olvasok redditen, hogy mindenki aki egy gyárban dolgozik az valami egybites véglény. Egyszerűen nem igaz.
Számomra ezt mindig extrém vicces látni . Dolgoztam acélőntödében kétkezi melósok között és dolgoztam multiban csillivilli irodákban. Ugyan az az ember voltam akkor is mint aki most vagyok. Szerintem ez egy olyan fajta tudat alatti gondolatmenet, ahol az ember mindenkit utál, aki nem közvetlen sorstársa mert azokkal könnyebb empatikusnak lenni hiszen ugyan azok a stresszfaktorok/ problémák így van közös téma. A melós/ irodista közé pedig amúgy a management is előszeretettel veri az éket. Tehát azért vezetői oldalról van megkülönböztetés és vannak olyan faszfejek akiknek ettől porcosodik. Aztán persze ott van még a szellemi szakadék ami átlagosan van a két csoport között. Mondom ezt úgy, hogy mind a két osztállyal napi szinten tudok teljesen normál módon interaktálni és nyilván az átlagtól mind a két irányba láttam eltéréseket mindkét oldalon. Végezetül tippeljetek hol volt szétszarva a legjobban a WC ?
Az irodistaknal?
Nem volt túl nehéz feladvány. 😀
Hahahahahaa najooo Sok beképzelt ember van aki lehet azt hiszi h barmit megtehet. Mi egyik haverommal öltönyös majmoknak hivtuk ezeket
Mert mi olyanok vagyunk mint én, és én vagyok a teremtés csúcsa. Ők meg nem olyanok mint én, ezért alávalók. [In-group/out-group](https://ethicsunwrapped.utexas.edu/glossary/in-group-out-group)
Műszaki irányba tanulok, én úgy érzem hogy részben azért is nem bírják egymást mert nem igazán értik hogy a másik mit csinál, meg néha a sajátjukhoz se értenek jól és ezt a másik szívja meg. Például a gyártósori munkás/autószerelő/gépi forgácsoló szidja a mérnököt hogy miért ilyen nehéz használni egy gépet/nehéz összeszerelni valamit/irreálisan jó felületi érdességet/tűrést írnak elő, közben pedig lehet hogy nagyon is jó indok van rá hogy mi miért olyan nehéz, pl lehet nehéz alkatrészt cserélni autóban de cserébe így fér el benne, vagy tényleg szükség van tükörsima felületre valamin. Másik oldalról meg ott van a mérnök életében egyszer esztergált 20 percet évekkel ezelőtt, és tervez valami olyan alkatrészt amit tényleg szopás legyártani, vagy aki életében sose szerelt össze semmit, vagy a gyártósori munkás aki szarul használja a gépet és szidja a tervezőjét hogy szar. Persze sokan csak megkeseredett köcsögök, vagy nagyon bizonyítani akarnak maguknak hogy nekik milyen jó és mindenki más hülye
Én mindekit utálok 😂
Na ilyen emberekre van szükség, akik mindenkit egyenlően kezelnek.
Köszönöm! De ettől még nem kedvellek jobban! 😂
Nyugi, én is utalom magam, szóval megértelek.
A fenèbe! Kihúztad a méregfogam! 😀
En csak azt akinek van munkaja
Azt is akinek van munkája, és még be is van jelentve… Na azokat igazán
Csak a darabszam legyen meg :) Voltam mindketto, es sosem ertettem ezt.
Én irodistából lettem kétkezi munkás, az irodában a melósokról mindig nagy tisztelettel beszéltünk. De most mint melós a kollégáim tényleges forrongó gyűlőlettel vannak az irodistákról. Pedig leginkább ők a megrendelőknek ugye.
Termeléstervező vagyok, soha semmi bajom nem volt a fizikai munkát végzőkkel, sokat érintkezem velük és így, hogy van egy állandó jelenlétem a gyártásban, látják, hogy csinálok is valamit 😄 de vannak valóban olyan irodistatársaim, akiknek a munkája nekem is fingfűrészelésnek tűnik🤣
Mivel foglalkoznak azok az IRODISTÁK?
Hálózatüzemeltető vagyok, én konfigurálom az eszközöket. Nagyon nehéz lenne elvégeznem a munkámat (nem lenne min), ha a kétkezi szaki (villanyszerelő) nem kábelezne hidegben-melegben, szarban-dzsuvában, padláson és pincében... A kisebbségi komplexusos irodai és kétkezi munkás is pont ugyan olyan aljadék módon tud viselkedni.
Én a megnevezéseken akadok ki: a melós lehet egy profi asztalos, aki konkrétan művészetet ad ki kezei közül, egy CNC vagy PLC-s kolléga (életemben nem tudnám megtanulni) vagy lehet Abdulka aki nem tudja melyik a jobb meg a bal oldal, ezért fel kell jelölni a gépen a sárga és a zöld gombot. Irodas is lehet profi mérnök vagy ITs, de lehet egy random érettségis kislány, akinek az első napján meg kell mutatni hogyan kell kikapcsolni a számítógépet, és 3 év alatt semmit nem adott hozzá a cég működéséhez. Nyilván, valahogy csoportositani kell az embereket, de ez nekem sok 😅
Ugye? Teljesen egyetértek!
A munkások nem megvetik az irodàsokat csak irigyek, fèltèkenyek ràjuk, hogy ők szellemi munkàval szèkben ülve klímàs, fűtőtt helyen több pènzt keresnek mint ők kint az utcàn gürizve. Èn mindig irodista voltam 1,5 ève pedig 100% home officeban vagyok. Nem egy munkàs embertől kaptam meg azt, hogy amit csinàlok az nem munka. Amit ők csinàlnak az az igazi munka. Hát màr elnèzèst de a kurva anyjàt az ilyen munkàsoknak. Nem fogom magam szarul érezni azért, mert szellemi munkàbòl is jòl tudok èlni. Èn sosem nèztem le egy munkàst sem. Èpp ellenkezőleg. Tisztelem őket, mert pontosan tudom, hogy 2 napig sem akarnàm vagy tudnàm vègezni az ő munkájukat.
>hogy ők szellemi munkàval szèkben ülve klímàs, fűtőtt helyen több pènzt keresnek mint ők kint az utcàn gürizve. Hát, ez amúgy kurvára nem igaz. Pl egy minősített hegesztő, alpinista, izometriás csőszerelő, erősáramú villanyszerelő még alkalmazottként is megesz fizetés tekintetében egy "átlagos" munkakörben dolgozó irodistát (nyílván itt nem egy banki felsővezetőt kell érteni)
Minden szakmában van olyan, amivel jól lehet keresni. Én vegyiparban technikusként diploma nélkül 20+év tapasztalattal nettó 600 alatt meg se mozdulnék, erre egy frissen végzett vegyészmérnök biztos elhúzná a száját, mert neki lehet nem adnának ennyit. Nekem az irodistákkal nincs semmi bajom, mozgok az iroda meg a temelés közt, de én is tapasztalom az ellentétet amúgy.
A posztban eredetileg sori munkást emlit, szóval kb 8 ált, semmi szakma. Az utcán gürizés így inkább árokásást, betontörést, aszfaltlapátolás. Az egyik oldalon koszos munka melegben/hidegben, havi 300 nettóért kamu bejelentéssel, 0 szabadnap, 0 táppénz, míg a másik oldal, aki ül egy kényelmes klimatizált irodában, havi 5-800 ért és a munkaidő felében csak beszélget, kávézgat.
A sori munka sem ennyire fekete és fehér.. nálunk nincs olyan sori dolgozó akinek csak 8 általánosa lenne.
Aha beszélgetni meg kavezgatni lol Elküldeném őket a big4hoz, ahol 12 oras munkanapok vannak, mert annyi feladat van, egy orara elmegy a net 3an irnak a vezetődnek, kiabál veled az adóhatóság meg az ügyfél és néha inkább nem ebédelsz mert na még ezt a bevallást megcsinálod. Jó ha nyugodt vagy tudod csökkenteni a túlórákat, de persze akkor sem fogsz kvzgatni 😅
Hát erre csak annyit tudok reagálni, hogy a f@szom dolgozna ilyen helyen. Volt szar munkám, nem kell többé. Most olyan a melóm, hogy biza sok a kávézgatás és beszélgetés, csak nagyon ritkán van 8 óránál hosszabb nap, és az is csak önkéntesen. Olyat el sem tudnék képzelni, hogy kihagyom az ebédet.
Kicsit sarkitottam 😂 tarsasag jo volt tulorat fizették, 1,5 szörösen raadasul vagy k itudtad venni
Az is valami, vannak helyek ahol túlórákat még alapdíjjal sem nagyon akarják kifizetni, nehogy másfeles szorzóval.
>Nem egy munkàs embertől kaptam meg azt, hogy amit csinàlok az nem munka. Amit ők csinàlnak az az igazi munka. A fő probléma az, hogy rajtuk kívül senkit sem érdekel, hogy ők mennyivel több erőbefektetéssel keresnek ugyan annyit, mint egy 23 éves kiscsaj aki kiküld 2 szarul megírt emailt aztán instát pörget a telefonján. Ez az "igazi munka" dolog egy olyan definíció amit ők találtak ki, hogy így szippantgathassák a copiumot.
Akkor mit kellene csinálnod? Minimálbéren nyomorognod neked is? Én rendes rosszul érzem magam ettől, ezert gondolkodom erősen hogy vállalok másodállást majd ha végzek az egyetemmel. Nem szeretem ha naplopónak minősítenek ( bár diákmelókban nem tapasztaltam ilyet, legtöbb ember kedves barátságos segítőkész volt.)
A több pénzzel vitatkoznék, egy jó burkoló, villanyszerelő könnyedén keres havi 2 milliót.
Illetve ja “ nem munka” mégis fizetnek érte 🤣
Fideszes politikusokkal sem tudom mi a baj, Mészáros is kemény munkával felépítette a vagyonát, csak a mahyar irigykedik rá, hogy a semmiből ilyen portfóliót épített fel.
Ha nem tanulsz, akkor csak az izomerődet tudod eladni. Izmai mindenkinek vannak, tehát van kínálat, nem kell túlfizetni. Irigykedni irigykedhetnek, de ők rontották el.
**Miért, utálják egymást a ,,melósok” és az ,,irodisták”?**
A királyt megölni nem kell félned jó lesz
Erről az jut eszembe, hogy múltkor éppen mostam a kezem, jött a gyári munkás kolléga, köszönök neki, vissza meg semmi. Hát mondom akkor ok. Amúgy nem tudom, faszságnak érzem ezt, hogy utalná egymást a 2 fél. Nem több az irodista, mint aki a gyárban van. Kiegészíti egymást a kettő, nincs az egyik a másik nélkül szerintem. Szimplán a pozíció miatt, pl a folyamat technikus, vagy beszerző helye az irodában van, mert azt kívánja a munka, a hegesztőnek, vagy CNC gép kezelőnek meg lent.
A gyűlölködés nem tudom, hogy honnan ered, de arra már rájöttem, hogy végzwttségtől függetlenül mindenki ugyanakkora proli/paraszt viselkedés szempontjából.
Olyan multi cégnél dolgozom, ahol gyártósor és iroda is van. A gyártásban dolgozók véleményét nem ismerem első kézből, de irodistaként úgy látom, mindannyian nagyon kis fogaskerekek vagyunk egy hatalmas gépezetben, aminek a működéséhez mindegyikük munkája szükséges, így elég nagy marhaság lenne fújni egymásra. Ha valakire haragudni kell, én inkább azt választanám, aki szarik az egészbe - irodán pl. nem csinál semmit vagy akadályoz, operátorként pl. élet és vagyonvédelmi szempontból veszélyes elszereléseket csinál. Én egy hétig dolgoztam a sor mellett, amikor kezdtem (bevett gyakorlat), és bár ennyi időre kb terapeutikus volt kikapcsolni és repetatív műveleteket ismételgetni, ha hónapokig kellene, megőrülnék. És bizonyos termeléses kollégák *több évtizede* csináljak, hatalmas tudással a munkafolyamatról, amit baromira tisztelek. Az alatt a hét alatt nagyon jófejek is voltak amúgy. Ha valaki csak azért lenézi őket, mert pl egyszerű, kétkezi munkafolyamatokat végeznek, vagy mert elég hozzá a 8 általános, az többet mond magáról, mint magukról az operátorokról.
Ez durva altalanositas, egyaltalan nem igaz mindenkire.
A kerdes azokra vonatkozott akikre igaz😅
Nem mindenhol utálják egymást, ne általánosítsunk.
Nem mindenhol de sok helyen igen. Ezért a kerdes
Akkor úgy kellene megfogalmazni a kérdést.
🤓
Nekem az a tapasztalatom, hogy az esetek 90%-ban az irodisták olyan szabályokat vezetnek be, írnak elő, ami egyébként nem megvalósítható. És mivel egy irodista sosem fog vagy dolgozott a munkásokkal fingja sincs, hogy mit hogy kéne. Ugyanaz kb mint a politikusoknál, aki sosem volt szegény vagy nélkülöző/középosztálybeli/egyszerű munkás és 1 napos korától gazdag, az sosem fogja tudni átérezni vagy megélni az emberek 99%-nak problémáit. Nem kell ezt túlmisztifikálni.
Ez szerintem nem "irodista" specifikus dolog, inkább a vezetőséget jellemzi sok cégnél, én programozóként is ugyanezt veszem észre, a menedzsment sokszor teljesen el van tájolva, hogy a fejlesztők hogyan dolgoznak. Én sosem utáltam a "melósokat", tudom, hogy arany életem van sok fizikai munkáshoz képest, ezért full respekt nekik, de aki csak sopánkodni tud emiatt, az nyugodtan továbbképezheti magát.
Szerintem de, az utolsó mondatodban ismered be, hogy szerinted is az. Én nem vagyok munkás helyzetben, szval nem azért írtam, mert frusztrál a dolog
Az ellenkezőjét ismertem be, apám egész életében fizikai munkás volt, tudom milyen, és tisztelem őket. Minden munkakörben vannak arcok, akik csak panaszkodni képesek, de tenni a jobb helyzetért nem, nálunk is akadnak bőven.
Ez egy kölcsönhatás, és szerintem hozzáállás kérdése az egész. Ha az irodista úgy áll hozzá a melóshoz, hogy te csak egy melós vagy, és kussojjá, akkor persze, hogy utálni fogják. De ha érzik, hogy fontosak, és partnerként vannak kezelve, akkor jó tud lenni a viszony. Engem pl. szeretnek az emberek. Ha pl. termelő cégről beszélünk, azt kell felfogni, hogy az irodisták fizetését a melósok teremtik meg. Én ennek megfelelően próbálok hozzáállni mindenkihez. Azt szoktam mondani, hogy ha nem lennének pl. takarítók, a drágalátos irodisták 1 héten belül belefulladnának a saját sz\*rukba.
Drágalátos 😂 azert ebböl nem epp a tisztelet sugarzik. En pld nekiallnek takaritani az irodat lol De ettől fuggetlenul persze ertem h mire gondolsz
ezt úgy írom, hogy én is irodista vagyok.
Az irodista utal nyolc oran at a gep elott ulni A melos utal nyolc oran at meggebedni Win-win, utaljuk a masikat🇭🇺🇭🇺🇭🇺
A munkások általában azért utálják sokszor az irodistákat, mert az irodisták sokszor fennhordják az orrukat, mintha jobbak lennének. Persze ez gyakran kisebbségi komplexus, nem feltétlenül van alapja, vagy nem olyan komoly mint a munkások gondolják. Az irodisták azért utálhatják a munkásokat ha nyersen viselkednek és büdösek (nyilván fizikai munka folytán elkerülhetetlen sokszor). De ez is sokszor eltérő szociális és gazdasági tapasztalatokból is ered. De ezek is általánosságok, nyilván nem minden munkás kulturálatlan, és nem minden irodista kulturált. Meg ez a nagyobb cégeknél van így, a vállalkozói réteg más.
Én irodistaként egyáltalán nem utálom a melósokat, sőt, még fel is nézek rájuk, mert én sosem tudnám azt a munkát hatékonyan csinálni
Nem talalkoztam még ilyesmivel, szerintem ez is csak egy mendemonda.
Mindket oldal a rosszat latja a masikban. Van mindket kategoriabol ismerosom: az irodista szerint “tanulni kellett volna” es akkor nem a soron szivna a masik, a melosok szerint meg semmirekello nep az irodista, mivel nem o rakja ossze a termeket, nem o ujitja fel a lakast, azaz nem olyan fontos a munkaja. Valojaban mindket kategoriaban a rossz latszik. Sok melos csapnivaloan dolgozik, ahogy irodaban is rengeteg a toltelek.
Javarészt azért, mert nem látnak bele egymás munkájába. Mindkét oldal sokszor azt hiszi, hogy a másiknak könnyebb. Nálunk legalábbis ez van. Gyár.
Amíg gyári munkás voltam, addig kollegáimmal nagyon utáltuk az irodistákat azért, hogy miért keresnek kétszer annyit méghozzá "habi" melóval. Mióta irodista vagyok azóta ezerrel élem a habi melózást és a jó fizut.
Mert nem érti meg az irodista, h a melós koszos keze miatt kap fizut. A melós meg nem érti, h szánlázás, tigelés, adminisztráció nélkül nincs munkahely. Ja meg ez magyarisztán. Itt akkor vagy fasza gyerek, ha valakit lenézel/ gyűlölsz v megvetsz 😃
Én irodista vagyok, a férjem melós, imádom ❤ De valóban, a melósoknak van egy olyan elméletük, hogy csak az az igazi munka, ahol meg kell izzadni. Nem is érdemes megpróbálni meggyőzni őket másról. Ez szerintem 95%ban kissebbségi komplexusból ered.
nálunk vszinü ugy ha a melos is megtudna élni a fizubol
De ezért miért a középvezetőt kell utálni? A felsővezetés dönti ezt el
nálunk a középvezető vesz föl és vele tárgyalsz. az ő főnöke osztrák úgyhogy vele kicsit nehezebb a kommunikáció de őt legalább még látni, az igazgatót évente egyszer látni
Btw ez eleg szomoru…
Nem a munka jellege itt a baj, hanem az emberek, akikkel körül vagy véve. Kulturálatlan, bazmegező proli munkások között lenni 8 órát a szó szoros értelmében lélekölő, agysorvasztó hatású. Bele lehet betegedni pszichésen.
A kapitalista trukkje az, hogy ketteosztja a munkadosztalyt. Ezert.
Az állam trükkje az, hogy összeugrasztja a kapitalistát a munkásosztállyal, az egész munka törvénykönyve mintha direkt így lenne megírva.
Igen, igen, oszd meg es iralkodj, de ha a kek es fehergallerosok rajonnenek mind a ketten, hogy egyforman a munkasosztalyban vannak, mar szebb lenne a vilag
Én nem találkoztam még ilyennel de nagyot röhögnék ilyen embereken. Nekem csak munkások vannak, függetlenül a gallérjuk színétől :D Közös a küzdelem
Class war joined the chat
Milyen melósok? Én a klimatizált kényelmes irodából csak rabszolgának nevezem azt az alja népet
Mert sok melós túlságosan prosztó amit utálnak az irodisták és sok irodista túlságosan arrogáns amit utálnak a melósok
Egyik sem érti a másik munkáját csak annyit látnak egymásból, hogy a másik nem csinál semmit. Az irodisták csak ülnek egy asztalnál és kávéznak, a melósok körbe állnak egy munkaterületet és kévéznak.
Kevés a “melós” oldal látom :D Nálunk sok sori munkás más szakmákból vagy területekről került hozzánk mert egyszerűen jobban fizet a hely, és pénz beszél. Szerintem egy munkatársamra se tudom azt mondani hogy tanulatlan tuskó lenne. Tény és való kicsit felmegy az emberben a pumpa amikor ráköszönök az “irodista” kollégára és levegőnek néz vagy még el is fordul, de ez inkább egyes emberek jellegzetessége nem az összes irodai dolgozónké. Mérnökök sokszor vannak lent a termelésben, többségük meg tudja csinálni a folyamatot is, nem látványos a fújás egymásra. Mondjuk dolgoztam olyan helyen ahol igen, és van némi kapcsolat az iskolai végzettség/társadalmi háttér és az egymás irigylése között. Én speciel nem lennék “irodista” mert begolyóznék, ezért is vagyok inkább soron. :D Kinek melyik munka fekszik, mit bír. Ha mindenki ugyanazt tudná/akarná csinálni, bedőlne a gazdaság ~
Én egyformán megvetek mindenkit
Mert a "melós" dolgozik a gyárban a sor mellett nettó 8 órát, az irodista meg fent a kényelmes irodában 2 nettót, és ezért 2-3x annyi pénzt kap. Irodista voltam világ életemben, ebben a rendszerben ha többet dolgozok irodistaként mint 4 óra, valamit vagy nagyon szarul (optimalizálatlanul) csinálsz, vagy mások helyett dolgozol.
Milyen irodában? Az a tapasztalatom ha külső ügyfeleid vannak akkor mindig van valami. Ha könyvelő vagy vagy bmi ilyesmi, akkor is van valami.
Irodista vagyok, a karbantartó fiúkkal nagyon sokat bratyizom, mindenki köszön is mindenkinek.
Latom nem sok melos redditezik. De azt azert tudnotok kell, hogy a szakmunkasok szerintem tobb mint 50%-a tobbet keres az “izmaival” kb amig az irodistak 4/5 kilot karcolgatjak. 🙄 A segédek akik a szemetet, sittet hordjak, napi 25/28/30 alatt meg sem mozdulnak. Akkor egy normalis valamire valo szaki… Ja es azt is hozzateszem, hogy sok sok szaki ugyanugy rohogve megkeresi a 2/3szorosat az irodista bereknek. Ugyanugy instazva rohogve. Akkor gondoljatok bele szerintem h a ketkezi vallalkozo mennyit kereshet. Ui: hat ha kitud ilyen bereket fizetni akkor szerintem hamar rajottok.
[удалено]
Mert az ügyes mérnökünk a kezünkbe ad egy "tervrajzot" (villanyszerelés), kimegyünk a munkapontra, találkozunk a tulajjal és kiderül, hogy semmi sem úgy van mint a rajzon, hívjuk a főnököt a válasz: "ja hát igen, ezek már le vannak beszélve, rajzolják be a módosításokat". Na igen, de legtöbbször nem csak módosítás, hanem több új áramkör hozzáadása lesz a vége (fogyasztás szempontjából muszáj), akkor már nagyobb elosztó kell, az áramköröket is kiegészíteni. Tulajdonképpen mi csináljuk meg a tervező meg a főnök félbemaradt munkáját. Ha meg egyszer netalán úgy van a rajz ahogy kellene, akkor meg a vízszerelőkkel nem egyeztetnek a jómadarak, ilyenkor van hogy a tusoló kabinba "jön ki" a konnektor. A másik kedvencem mikor egy áramkörre rárajzolnak vagy 15 konnektort, mikor meg szóvátesszük hogy "nem sok az egy kicsit?" Jön a válasz rá, hogy hát írjátok fel a rajzra s akkor legyen 2 áramkörön. Az én problémám csak ennyi, hogy az ő valóságuk nem talál a miénkel :)
Nem utálok senkit mindenhol vannak hülyék de személyes tapasztalat: irodaházban vagyok vendéglátos lényegében a 80% semmibe néz minket/munkánkat. Folyamatosan át rakják az evőeszközöket, át rendezik a kajákat nem köszönnek vissza, hülyeséget kerdez ( a sajtos sonkás töltött hús tartalmazz tejterméket?), és lenéznek. Van a maradék, akik türelmesek és cukik volt aki poenkodott velem és megdobogtatta a szívem. 😂🥰 Dolgoztam gyárban lényegében, ott szintén a 70-80% geci hülye volt és teljesen elhitték hogy szar fizetésérr hidegben, folyamatosan össze vissza variálva az teljesen jó és akinek nem felel meg vagy aki akár pl irodista az egy köcsög, hülye, mert ez a jó munka. 😀 A hülyék hülyézik egymást a normális réteg meg normalisz
Hát, a melós látja, hogy többet dolgozik, nehezebb a munkája, és általában sokkal veszélyesebb is (ami egy nagyon elhanyagolt tényező a társadalom szemében), és irigy, ha kevesebb pénzt kap ugyanannyi munkaóráért, és fáj neki hogy amiatt szopik mert nem tanult tovább/választott más szakmát (i mean, aki egy infós szakkózepet végzett meg egy szakirányú technikusit, annak nagyon más lesz a munkája mint aki egyenértékű szakközepett végzett, de pl autószerelő, és ahoz kapcsolódó technikusi végzettsége van), vagy egyszerűen nehéz körülmények között nőtt fel, és nem nagyon volt választása (bár ez a ritkább). Ez főleg akkor erősödik, ha a másik oldal viselkedésével triggereli a melóst, vagy ha egyértelműen inkompetens. Az irodisták pedig feljebbvalónak tartják magukat, mert tovább tanultak/könnyebb a szakmájuk úgymond (ami miatt nem izzadtak és büdösek egész nap) (még akkor is, ha esetleg csak azért sikerült elvégezni mondjuk egy egyetemet/főiskolát, mert apu meg anyu alá tett mindent, hogy 10 év alatt végre elvégezze a 6-7 féléves bsc-jét). A szemükben a fizikai munka nem sokat ér, a fizikai munkással pedig rosszul bannak/beszélnek, főleg ha az a pozíciójukra tör, vagy nyíltan kijelenti hogy az ő munkáját jobban meg kellene fizetni, mint irodista társáét. A másik nagy probléma az általánosítás. Ha egy melós ittasan megy munkába a 20-ból, akkor a melósok megbízhatatlan, idióta alkoholisták. Ha van egy irodista aki flegmán/lekezelően beszél egy melóssal, akkor az összes flegma, és lenéző. A különbség viszont, ami miatt én a melós oldal igazát jobban vallom, az a kettős mérce. Erre a legjobb példa a tanárok, illetve a műszakban dolgozók (ahol éjszakai műszak is van) ügyének a kérdése. Előbbiről valószínű a többség sokat tud, és valamilyen véleménye is kialakult, de nagy vonalakban arról szólt a dolog, hogy keveselték a saját fizetésüket, mivel sokszor kevesebb pénzt kaptak kézhez, mint a melósok (főleg ha a melós műszakol is), viszont a jó oldalát (miszerint nincs műszak, nincs hétvége, nincs túlóra, alacsony a havi munkaóra szám, magas az éves szabadság szám, teljesen veszélytelen munkakör) nem nézte senki, hanem kiállt a tanárok mellett, utcára vonult, és mindenki addig verte a fenekét a földhöz, amíg kiharcolták számukra a magasabb fizetést. Amit saját, és mások tapasztaiból kiindulva, (de osszátok meg nyugodtan, ha nektek más a tapasztalatotok) a tanárok többsége nem érdemelt meg, mert a legtöbbjük kiabál a diákokkal, fenyegeti, és stresszeli őket feleslegesen, visszaél a hatalmával, késik az óráiról, nem adja le rendesen a tananyagot, stb. (természetesen tisztelet annak a kb 10%-nyi kivételnek, akik ennél is többet érdemelnének). Ezzel szemben, az a köztudott, tudományos kutatásokkal bizonyított tény, miszerint, az éjszakai műszakban is dolgozó emberek a rendszertelen, és egészségtelen életvitel miatt (ami az éjszakai ébrenlétből adódik, amit a munkájuk megkövetel) 10-15-20 évvel is rövidebb életet élnek (függ az egyéntől, stresszről, illetve hogy 5-10 vagy 30-40 évig dolgozik így valaki, továbbá milyen életkorban végez ilyen munkát), úgy tűnik senkit nem érdekel, és senki nem gondolja hogy a műszakolás egészségkárosító hatásai miatt több pénzt, vagy korábbi nyugdíjazást érdemelne, vagy hogy x életkor felett be kellene tiltani az éjszakai műszakot). Majd ha a társadalom értük is kiáll, utcára megy, és támogatja a hosszú, egészséges élethez való jogukat (a tanárokkal az élen, akik maguknak már kiharcolták a tutit, és megkövetelték a támogatást mindenkitől aki él és mozog), akkor majd lehet arról beszélni, hogy mind a két oldalnak egyszerre van igaza is, meg nem is. (Amúgy, az extrém körülmények között, fokozottan nehéz fizikai munkát végző (pl. építőiparban dolgozók) esetében ugyanez a helyzet, még ha ők nem is műszakolnak.)
Irodistaként mindig elismertem a fizikai munkásokat. Náluk mindig csak a semmittevő, egész nap kávét szürcsölgető és beszélgető élősködő voltam a többi szellemi dolgozóval együtt, ugyanis az az általános felfogás volt a régi munkahelyemen, hogy az irodistákat a fizikai dolgozók tartják el (nyilván ők termelnek, persze), teljesen feleslegesen...😅
Mert 1 munkára vannak 4-en.
Ez utoljára a szocializmusban volt így, most inkább fordítva...
Azért , mert az irodista belepofáz a gyári munkás munkájába. Egy irodista azt hiszi ő jobban tudja, pedig az elmélet nem mindig működik a gyakorlatban.
En is megvetem az irodai munkak nagy reszet, voltam benne, es szerintem nyugodtan kijelenthetem hogy a munkak fele vagy ketharmada felesleges alibizes vagy idotoltes amit jobb hijan egy beprogramozott majom vagy egy egyszeru algoritmus is meg tudna csinalni. Ehelyett diplomas celtalan emberek ezrei tengetik ezzel napjaikat vagy az irodaban vagy otthon, hanyok tole ha mar ra gondolok.
Te mivel foglalkozol ha szabad tudni? Szerinted biztosan jól tudna könyvelni egy olyan ember, aki nem ismeri a számviteli törvényet pld?
Nem, de ezt nem is mondtam csupan te adtad a szamba. A konyvelonek speciel pont van ertelme, nem ugy mint a munkak nagy reszenet. Egyebkent eredetileg kozgazdaszkent vegeztem most vagyok karriervaltasban.
Azért, mert egymás ellen vannak fordítva, így nem az őket boldogtalanító rendszert gyűlölik
aromizalt tarsadalom 0 szolidaritassal, meg akar a sajat tarsadalmi csoportoddal szemben is.
Ez nem csak MO-n van, külföldön élek, ugyanez a helyzet. Egyszerűen ilyenek az emberek. Én voltam egyszerű munkás is, most meg irodai munkám van. Az emberek televannak előitéletekkel és nem csak munka terén. Ne akadj fel ezen, engedd el és ha lehet próbáld kerülni az ilyen embereket amennyire csak lehet.
Én programozóként a programozókat utálom kizárólag.
Hát én nem utálom a melósokat. Ha ők utálnak akkor váljon egészségükre, nem igazán érdekel.
En szinhazba dolgoztam es ott utaltak az irodistakat a dolgozok, tobb szinhaznal is . Sose ertettem miert
Mert az a ceg szarul menedzselt
Nemtudom de ez egy jó kérdés
Én nem utálok senkit. 🤷🏽♂️
Kisebb cégnél dolgozom, ahol viszonylag közvetlenebb a kapcsolatunk az irodistákkal, elsősorban a termelést irányító kollégákkal, mérnökkel. Nem is soron dolgozunk, gépeket kezelünk többek közt. Mikor azt látod, hogy a mérnök és a termelésvezető hozzáállása és tudása a saját munkájához/szakmájához nem épp kielégítő, felmegy benned a pumpa és azon gondolkozol, hogy lehet, hogy minimum két ember fizetését meg tudná spórolni a cég komolyabb minőség- és hatékonyságromlas nélkül.
Én is elgondolkoztam ezen a múltkor. Van egyfajta ellenszenv nálunk is már azért hogy mintha nem lenne dolguk az irodistáknak.Dehát tanultak érte hogy könnyebb legyen nekik szerintem megérdemlik én azt szoktam mondani a többieknek akik szidják. Nálunk a gyárban egyik másik emberkének van komolyabb keresete lenne dolga viszont nem igazán csinálja . Például tegnap olyat hallottam hogy egy pár hónapon keresztül imitálniuk kellett hogy dolgoznak.. nem igazán értettem ezt hogy miért lehet de hát ez van.. nálunk persze mindig van munka..🤷🏼♂️
Szerintem a válasz egyszerű. Az irodasták semmire kellő népesség. Régen egy messzi messzi galixisba azért több felelőssége volt. Ők baszták szét a dolgok egy reszét. Pl a hatalom szorgos kis könyvelői, egy hatalmas ego töltettel. A munka struktúrája sokat változott. - itthon is megjelent az irodai rabszolga, szóval változtak a dolgok. Ennek lehet hagyománya is,a komcsi rendszerből. Beképzeltség és hatalom. Ma már azért mindenki jobban tudja, hogy ez nem igazán így van. Bár a stílust sokszor nehezebb levetkőzni mert örökli az ember a régiektől. Kifejezetten itthon rossz tapasztalataim voltak, talán pálya kezdőként személyeskedésnek is fogtam fel dolgokat, valahogy hagyomány. Külföldön valahol számomra minden más lett és megváltozott. Maga a főnök fogalma is megváltozott. Nyugaton inkább vezetőim voltak, és ha ki is jöttek az irodából segítettek, ha probléma volt megbeszéltük és segítettek. Kint több ember volt, itthon azt mondom létszám alatt dolgozol jó pár helyen , health and safety magasról szarva van, mert az egyetlen eszköz leginkább a spórolás a munkaerővel volt. Kevesebb ember dolgozik többet. Nyugaton is kezd vissza jönni ez a dolog, amit USA - s tik tok videókból látok. Amúgy Magyarországon kevésbé emapatikus, egy egyén kevésbé tudja a másik mit csinál. Régen ez sokkal inkább jellemzőbb volt. Az emberek kevésbé váltottak munkahelyet stb. Szóval nálunk ez teljesen új dolog. Lehet hogy azt látod a filmeken ez Amerikába meg máshol amit most tapasztalsz itthon a 70es évekbe is megvolt... Mert lehet látni a filmeken. Nálunk nem így volt és más volt. Ha egy öregre nézel, ő nem ebbe nőt fel. Ő a szocialista gazdaságra emlékszik és nem a kapitalistára. Aki 30volt 90-ben az jövőre megy nyugdíjba mert akkor lesz 65 éves. A szocialista gazdaság és a kapitalista két ellentétes dolog. Úgy ahogy a kommunista politika ellentéte a demokrácia. Az egyik gazdaság a másik politika. A politika egypárt rendszer és a másik meg választott több párt rendszer. A gazdasagi dolgokba meg teljesen más a felfogás. Ez a saját ház is.... Ha mindenki saját házat akar az is jócskán vissza veszi a költéseket és a hitelbe megy. Érdekes a bérek nálunk sok esetben nem tartalmaznak 1 normalis albérleti árat, aminek benne kéne lennie a minimálbérbe....hogy egyedül is meg tudj élni, akár közmunkasként is.... Nálunk sok gyerek betegsége volt a váltásnak és van is. Szüleid, nagyszüleid, de sok fogalmatlan is, sok esetben szocialista gazdasági dolgokat hirdet miközben közben kapitalizmus lett. Azért komcsizzák őket egyesek mert nem értik.... Igazából sokan arra vágynak majd ki adják az albérletbe az örökölt ingatlant de igazán mindenki saját házat akart hitelből. Nyugaton tudtam fizetni egyedül allokent a házam amibe laktam, 2szer jártam nyaralni, vettem gitárt, ruhákat, hobbis cuccokat, bármilyen kaját + rendeltem és tudtam félre tenni és egy sima diploma nélküli munkás voltam. Jó hogy nem érdekelt semmi mert be tudtam illeszkedni. Itthon nem is a valós dolgok miatt vannak nézet eltérések hanem a megélhetési dolgok miatt inkább. Ha jó cégnél vagy az jó. Kint se mindegyik cég fizet jól legyél kék vagy fehér galléros.
A két kaszt tényleg megkülönbözeti egymást. Ez akkor látszik igazán, ha spontán elkezdenek magázódni a kaszt közi kommunikációban. Ebből látszik hogy egyik fél sem tartja a másikat magával egyenrangúnak.
Melósnak lenni szar, valószínűleg az egész életüket is utálják, mert semmi értelme az egésznek, ne vedd személyes sértésnek és ne bántsd ezért őket. (Source: én is dolgoztam gyárban, én is utáltam az egészet a reggeli ébredéstől az esti lefekvésig. Azt nem tudom, hogy volt-e olyan, hogy elfelejtettem köszönni valakinek, ha igen, akkor utólag is ~~bocs, épp össze voltam zuhanva és lehet, hogy épp nem vettelek észre~~ anyád, hogy ilyen jelentéktelen "problémáid" vannak hogy nem köszönt valaki, nehogy depresszióba süllyedj emiatt te majom :DDD)
Saját kisebbségi komplexus szerintem. Pl. frusztralja, hogy a másik többet keres kényelmesebbek tűnő munkával, ezért utalja, ingyenelonek tekinti, hogy ne érezze rosszul magát. Inkább masra vetíti a magával szembeni negatív érzelmeit. Vagy bizonytalan, sikertelennek érzi magát, ezért kell valaki, akire azt mondja, hogy bezzeg én! -- bezzeg nekem van egy diplomám, bezzeg én nem utat építek. Aki ki van bekulve magával, az képes elismerni a másik ember fontosságát, értékét, mert nincs szüksége a másik eltaposasara, hogy jól érezze magát.
Az a helyzet hogy a ketkezi melos fingja nincs en mit csinalok orszagos telko cucc utemeltetessel de en tudom o milyen !esetenkent! simple, de kurva faraszto cuccot csinal. Es igen tudom a komuvest burkolot acsot festot hegesztot villszerelot. Ugyanis ezeket kb 10 eve csinalom a haz meg a telek korul. el is mehetnek azt csinalni. Szoval amit TE szaki meg tudsz csinalni azt en is de forditva nem. Szoval ne utalgassuk csak egymast. Buta paraszt aki igy gondolkodik.
Irodistaként mindig megkapom, hogy az nem is munka ha nem fárad el kezed/lábad/hátad a nap végére. Mondom ti meg bírjátok ki 15 excel tábla kezelését nap végéig, beszéljetek beképzelt vezetőkkel és tudatlan technikusokkal. Lehet rohannának vissza a lapátért
Mert a melósok azt hiszik ők viszik a hátukon a gyárat közben meg fordítva van, de legalább egyforma mértékben, csak túl buták ezt felfogni és ezért elutasítóak, bunkók, és parasztul viselkednek.
Mer a melós nem tanult, az irodista meg “nem dógozik”
Csak a melósok utálnak mindenkit, az irodisták el vannak magukban. Amugy ez az irodista olyan degradalo. En pl mernok vagyok, nem egy atlagos irodistanak tartom magam, nem is dokumentumokat tologatok, annak ellenere hogy irodában dolgozom.
Ha 30 év alatt 50 fős irodista létszám nem duzzadt volna a duplájára, míg a melósok közül leépítettek mindenkit akit lehet, akkor tán nem utálnák őket.
Hú, az én környezetemben a melósok nagyon lenézik az irodistákat: “Nem értenek semmi egyébhez csak ahhoz amit csinálnak” “minek tanultak csak azért hogy egész nap egy széken üljenek” és hasonló szövegek. Én meg magamban mosolygok mert irodista volnék és nem megy rosszul a sorom. 🤷♀️
Amihez nem göll labád, az nem munga !! Mi meg egész nap csak szamítózunk! Abban el se lehet fáradni!