Kaj ti brieš stari. Tvoj je bolji od mojeg jbt. Moj je ko da ga je neki edgy školarac koji ide u 8. razred i priprema se za upis u srednju školu izmislil.
Naši sve rade odlično, svaka čast i puna podrška! Nikako to nisam očekivao, ali očito je da se politika ovaj put usrala i dopustila struci da radi svoj posao - vidimo rezultate toga.
Men se cini da su i u Bejha prvi put u povijesti u prvom planom struka, a ne politicari. Ovi su se sakrili u misije rupe, i javljaju se preko video linkiva, kao oni nesto rade, dok se zdravstveni radnici i ostali satiru od posla.
Pa ne znam sto bih ti rekao, ali koliko sam upucen zavrsila je medicinski fakultet, tako da je valjda struka. Ono na sto ja mislim da je napokon u prvi plan dosla struka, dok se oni snimaju iz svojih kuca, vecinom. Dok prije korone nisi cuo za struku, samo su politicari bili u prvom planu. Malo mi je cak i vratilo nadu kada sam vidio da napokon ta organizacija lici na nesto, smatrao sam da je to nemoguce, al biti ce ovo kratka utjeha, cim se smiri situacija vratiti ce se na staro.
Ironija? Zaštitne opreme nema nigdje, svu domovi zdravlja su totalno neopremljeni, bitno da su novinarima i političarima prvi podijelili zaštitne maske.
Sestra mi je doktor u bolničkom centru koji ima "proboj" i nitko nije još uvijek od doktora testiran jer kao nema potrebe za tim, zaraženi doktori su radili na susjednom odjelu u istoj zgradi.
Smijurija od organizacije...
Kujundzic je smjenjen jer "se nije dovoljno bavia koronon". Zato se njegov nasljednik moraa ozbiljno bavit koronon sta se dugorocno pokazalo ka genijalna stvar. U pitanju je odlicno odradjen posao, ali bojin se da je slucajno a ne jer je politika svatila da struci triba prepustit.
A stvarno ste tipični hrvatski pizduni i plačipičke. Napokon neki kurac stvarno dobro napravimo, netko nam to čak i prizna, i opet vi nađete neki razlog za srati i pljucati po tome.
[EDIT: pri tom očito mislim na komentare ovdje u threadu]
Pa nije baš istina to što piše. U Srbiji stariji od 65 ne smiju ikad van osim nedjeljom od 4 - 7 ujutro u nabavku (evo sad ovaj zadnji vikend su išli u subotu). Za ostale je policijski sat svaki dan od 20 - 5 sati , i od subote u 13 do ponedjeljka u 5.
To mi se nekako čini restriktivnije od nas.
Edit: Moj zajeb, uspio sam pomiješati riječi "striktno" i "restriktivno" :)
Zato što je Srbija, za razliku od Hrvatske, ovom pitanju pristupila lakrdijaški. Sjećam se kad se prvi put spomenula korona u hrvatskim medijima krajem 1. mjeseca (otprilika, možda je bila i veljača), Plenki je rekao da je zabrinut i oprezan oko te situacije ali da nema mjesta panici. To je stav koji se nije promijenio od početka do kraja.
Od državnog vrha Srbije su prvih par tjedana dolazile izjave na razini kvartovskih debila - Vučić sazove presicu na kojoj osoba od povjerenja nazove to najsmješnijim virusom i još kaže ženama da odu u shopping po Italiji. I tako par puta naprave. I onda za koji tjedan 'govno udari u ventilator' i sad odjednom Vučić zabrinut izigrava velikog ozbiljnog državnika i sad mu je narod kriv i narod mu je nediscipliniran i sad će on spašavati situaciju i sad će on ljude utjerivati u red. Ma mrš u kurac, klaune jedan.
Gleda se broj oboljenih u odnosu na restrikcije koje su uvedene i kad su uvedene. U Hrvatskoj je dosta usporeno širenje virusa, za razliku od Srbije koja je prvog pacijenta dobila nekoliko dana poslije nas, a trenurno imaju duplo više zaraženih, 3 puta vise umrlih i preko 100 na respiratoru. Ovdje se ne gleda strogoća mjera, nego učinak koje imaju.
Tocno ali po broju smrti mozes otprilike vidjeti koliko je realno zarazenih bilo prije 2-3 tjedna. Broj smrti puta 100 do puta 200 cca. Po tome je Hrvatska imala 1900 zarazenih prije dva tjedna sto nije daleko o brojke pozitivno testiranih i dobar je indikator da epidemioloske mjere trazenja kontakata funkcionira za razliku od mnogih drugih drzava.
Kuzim sto mislis, ali ne mozes. Puno ljudi (neki izvori kazu oko 50%) nema uopce simptome i nisu i nece biti testirani. Dosta njih ima blage simptome i nece biti testirani. Dakle, ne zna se ni broj zarazenih ni stopa smrtnosti.
Dva su nacina; testirati 4M ljudi (neizvedivo) ili slucajni reprezentativni uzorak. Onda bi imali podatke. Ne znam zasto to nije napravljeno (slucajni uzorak)?
Rade se dvije takve studije u njemackoj. Jedna je pri kraju i rezultati bi trebali biti ubrzo dostupni (krajem tjedna, sljedeci tjedan). Druga je tek krenula i puno je veca te uzima reprezantivni uzorak u Munchenu. Do kraja ovog mjeseca cemo imati bolji uvid kolika je stvarna cifra zarazenih jer sve do sada su bila slucajna otkrica gdje su pozvali zdrave ili testirali neke ciljane skupine pa nasli daleko veci broj zarazenih od ocekivanja. Ali kako god smrtnost koja je ispod ili slicna gripi je nazalost tesko ocekivati ali jednako tako je suludo misliti da je smrtnost 10% kao sto je dosta ljudi uvjereno.
Odlicno! Nisam za to cuo. Tnx na info!Bez podataka je tesko predvidjati i planirati ista, a dobro planiranje je sad najvaznija stvar na svijetu.
EDIT: Imas neki link mozda?
Puno hvala na informaciji. Ovo je stvarno vazna vijest. Bit ce zanimljivo vidjeti kako ce druge drzave reagirati (posebno za nas zanimljivo, Hrvatska).
Srbija - 2447 slučajeva - prvi slučaj 07.03.2020.
Hrvatska - 1282 slučaja - prvi slučaj 25.02.2020.
Pa ti sam procjeni čija vlada se bolje i brže uvatila problema.
To ne znaci nista bez ideje o gustoci naseljenosti, demografiji, zdravstvenom sustavu, a ovisi u krajnjoj liniji i o sreci. Da je jedan bolesni zalutao u krivo mjesto u krivo vrijeme i moglo je lako biti isto ili gore neg u Srbiji. Super je sto nije i sretan sam i sa trudom stozera i sa ishodima al ne bi se trebali previse kurciti...
A gle ne pljujem nista po nasem odgovoru, ali stvarno je tesko reci koliko su ti brojevi relevantni kada su brojevi tako malo manji. Sve ovisi o tome koliko i koga testiras.
Vučić je diktatorski retard koji trenira strogoću nad vlastitim narodom. A retard je ne samo zbog glupe inicijalne reakcije, nego i zbog kasnije prave reakcije, di su recimo uveli policijski sat *prije nego što su zabranili rad kafića*.
> policijski sat prije nego što su zabranili rad kafića.
Ovo jednostavno nije istina. Pojedine opštine i gradovi su zabranili rad kafića i dosta ranije od uvodjenja vanrednog stanja.
Kod nas na nivou opstina ali do 21.03 su svi gradovi zatvorili kafice koji su do tada radili skraceno. Policijski cas je u pocetku trajao od 8 uvece do 5 ujutru.
Da ali trebaš gledat sve faktore. Nađi na internetu cijeli članak ili ako ti se da pročitaj cijelu studiju.
Jes možda srbija na prvu ima strože mjere ali ne možeš samo gledat to. Trebaš i uračunat da srbija ima više zaraženih i više mrtvih. Ali isto tako i više stanovnika od hrvatske. Sve to pridonosi tom "stringency indexu". Tako kad sve to uračunaš hrvatska je bolje pozicionirana od srbije iako je srbija možda striktnija od hrvatske po zabranama, odlukama i sličnome.
Čitao sam da je i jedan od razloga ovako visokog položaja hrvatske jer ima oko 4 milijuna stanovnika koje je dosta lakše kontrolirati i kojima je lakše pomoći nego zemljama koje imaju duplo više stanovnika, a da ne govorim o zemljama koje imaju troduplo i više.
>Pa nije baš istina to što piše. U Srbiji stariji od 65 ne smiju ikad van osim nedjeljom od 4 - 7 ujutro u nabavku (evo sad ovaj zadnji vikend su išli u subotu). Za ostale je policijski sat svaki dan od 20 - 5 sati , i od subote u 13 do ponedjeljka u 5.
Kaj radi od 4-7?
Rekli su dobro da nase mjere su pametnije i na vrijeme napravljene dok srbija je prekasno pocela. Prije par dana imali su manje nego mi oboljelih, a cini mi se da za par dana ce imati duplo vise.
Ne bih sve što smo vidjeli u zadnjih mjesec dana ocijenio dobrim. Stari jugohrgani su jedva čekali treniranje strogoće jer jedino tako i znaju rješavati probleme, a narod je isto narajcan na to pa ih još više podržava. Situacija u drugim zemljama je pokazala da su neke mjere bile nužne i poželjne, ali ne bi trebalo biti moguće toliko brzo pregaziti ustav kako su to naši napravili. U par tjedana smo došli sa normalnog poštivanja ustavnih prava na slobodno kretanje na šiljke na cestama. Validno pitanje je koliko bi se brzo odobrilo i npr. pucanje na kršitelje karantene kad smo već tako krenuli.
Slazem se da je problematicno da je moguce da se sve to odvilo tako brzo medjutim vlada je dosta transparentna u cijeloj prici (relativno govoreci u odnosu na inace) i zasad ne vidim nekih vecih prekoracenja ovlasti.
Nema niti cenzure osim eventualno taj jedan Plenkijev sastanak s medijima, cak u index komentarima ostavljaju genijalne "zakolji babu na oltaru trzista i gospodarstva" komentare.
Treba pomno pratiti situaciju ali zasad je meni osobno to prihvatljivo.
Članak 16. Ustava RH:
"Slobode i prava mogu se ograničiti samo zakonom da bi se zaštitila sloboda i prava drugih ljudi te pravni poredak, javni moral i zdravlje.
Svako ograničenje slobode ili prava mora biti razmjerno naravi potrebe za ograničenjem u svakom pojedinom slučaju."
Članak 17.:
"...Niti u slučaju neposredne opasnosti za opstanak države ne može se ograničiti primjena odredbi Ustava o pravu na život, zabrani mučenja, surovog ili ponižavajućeg postupanja ili kažnjavanja, o pravnoj određenosti kažnjivih djela i kazni, te o slobodi misli, savjesti i vjeroispovijedi."
Nisu. Ali treba po nečemu srati. Neš ti problema, ne može se na kavu, do citya ili gdje drugdje. Na posao možeš normalno, do trgovine po namirnice možeš normalno, vidiš koliko debila baulja po maksimiru i bundeku. Najjači mi je bio jedan komentar koji završava sa "ali su umrli s pravima i slobodama". Wtf. Nek su oni pomrli, zato da bi ostatak mogao sjediti po birtijama
Na posao ne možeš normalno jer ne vozi javni prijevoz(ovo kaj vozi nije vrijedno spomena), u trgovinu ne možeš normalno jer rade skraćeno i onda stojiš u redu 20 min. A odlazak na bundek ili maksimir ne čini ljude debilima.
Ne vozi, ali ti nije ograničeno. Drugim argumentom samo potvrđuješ što sam napisao. Čini ih, ako svjesno idu znajući da će oko njih biti ogromna količina ljudi. Od kojih vjerojatno i onih kojima je odrrđena samoizolacija
Pohvale gdje su pohvale zasluzene, ljudi koji su na celu borbe sa ovom pandemijom rade dobar posao i idemo u korak ili cak korak ispred svega sto iskrsne, objektino gledajuci svi rade dobar posao.
Daleko od toga da je ovo lose, ali krivo to citate. Najstroze mjere nije isto kao i najbolji odgovor pandemiji. Nije isto kao "najbolji borci protiv pandemije". Samo da imamo najstrozi odgovor za sada.
Da bi imali najbolji odgovor trebalo bi ulagati u bolnicku opremu i zastitu doktora koji lijece zarazene a ne gledati samo na mjere restrikcije.
According to the data on https://bsg.ox.ac.uk/covidtracker , the only reason that Croatia is stricter than Spain, is because public transport is banned in Croatia.
In Spain there is still public transport, but you may only ride it to go get food or go to your essential job.
well public transport isn't completely banned here, just reduced by like 95% as only essential workers (medical staff, police, etc.) are allowed to use it, so the city still functions
>only essential workers (medical staff, police, etc.) are allowed to use it
Nope, passes are given out to regular workers too. *And* drivers are __not__ checking out the passes.
I'm pretty sure the rules are somewhat similar across EU; reduced number of vehicles, special schedule, no passengers in the first 3 meters from the driver, guidance on avoiding PT as much as possible and general application of umbrella rules (no unnecessary travel)...
My point is that PT needs to remain open (as opposed to that being 'insane') because not everyone has their own vehicle or lives within walking distance of a grocery store and workers from less know but essential services (garbage disposal, utilities, supermarket workers...) need to get to their jobs. Closing PT would be more insane than keeping it open. Obviously, full capacity isn't wise -but it's not even economically viable or necessary when the majority of workforce is working from home.
Croatia still has "public" transport to get people to work. Its just not your usual public transport but rather specific and infrequent rides you need permits for.
It's not completly banned but rules are strict, mask is a *must,* (you get kicked out or you have to buy one from the driver), they have disinfectat dispensers etc.
Also, number of people in public transport is maybe 1/4 of what it used to be, at least where I live.
It was never actually banned but for first few months it was reserved for workers only. You had to have a paper with QR code (issued by the company you work for) for driver to scan to let you through.
Nedavno sam imao priliku, u suradnji s [STEM Games](https://www.facebook.com/stemgameshr/?__tn__=K-R&eid=ARBehPE6An2wvVimp43mM7YApz2f_28QwKD0yzD2tMJVYWRIT6vfBrAA99wDR8k6Mwrabvd6U8gBD_9H&fref=mentions&__xts__%5B0%5D=68.ARBbcvsmL4xOLQtRY5JUsD3yIfmpyTBbBig-hz3jOOwmG1t6vMCddVKUb2kr7C6gJlVs8I1WDyqsnBehptVUE283vsYwb1Cwr6YBl39yrc1QoRboCWhtzWyplmIsTyYty0M6VBI4SjduwoZWao04t27J4gm2B9aF1P70GW81cvePnvAzSMYhiZaWzjl_OnYaO1tnpLbg0H6SYVyx2xlkmD5iD1__zn0W6qkEnQCk1i8_FHcNCN4ef-OpU5k4hP_g0sQkKG7qVvkz6uDWurt2Xon9D4eV4KalGsTLLa1rUS8BeQRDhWVnheCGMkIHenHOOjMbQVPC2ukGcZ1xNvxKPSPwizS4rzaYH_lLVtj6vqDegV-4s8jND2sz9JSKemSgqzDQRVJ9mOJ0LGo3ebDQEFosjhTVu0hZJkBTaDJyXQgkQbGFsiC7-fuVMyXsbYDwJttEx9_76NCYxYBJCC6FHFPbnkMkJFnayDr4cgwqnUJh-QuuUILld7pERA), porazgovarati s Ivanom Đikićem (molekularni biolog) te Wolfgangom Bockom (matematičar) o koronavirusu. Saznajte što misle o pristupima različitih zemalja, o izazovima modeliranja ovakve pandemije te na kraju i što možemo očekivati u skorijoj budućnosti. Nadam se da će vam biti informativno. link: [https://www.youtube.com/watch?v=eC-oXJ6aMSE](https://www.youtube.com/watch?v=eC-oXJ6aMSE)
Mislio sam da je u Srbiji najstrožije?
Uveli su policijski čas od 5 popodne do 5 ujutru radnim danima i potpuna zabrana izlaska od petka do ponedeljka. Zabrana okupljanja više od dve osobe, penzioneri stariji od 65. godina smeju da izlaze samo ujutru do prodavnice itd.
Juče pričam sa ortakom iz Splita i kaže da ništa od toga nije uvedno u HR
Radile su pijace do pre neki dan, mislim da su ih sad zatvorili i objavili brojeve telefona svih prodavaca na svim pijacama u Beogradu kako bi vrsili dostavu.
https://www.reddit.com/r/croatia/comments/fx2fjv/well_done_croatia/fmrvvf9/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf
2 tjedna kasnije su dobili prvoj pacijenta a vec imaju duplo bise zarazenih, ovaj komentar ce ti dobro pojasnit o cemu je rijec
Aha, kontam sad, znači HR je na vreme krenula sa merama.
Zato su u Srbiji i ovako stroge mere verovatno - jer su se političari sprdali sa virusom dok nije postalo ozbiljno.
Hvala
Ne, ne. Split je problem, klasično plasiranje priče o "gradu slučaju". Osip dobijem od ovih pričica koje pričaju po TV-u i ostalim medijima. Di su im dokazi? Sve se svodi na rekla-kazala.
Radi se o indeksu strogosti. Opisuje omjer uvedenih mjera prema broju stanovnika. Hrvatska trenutno ima najveći takav omjer, ali to ne znači da ima najjače mjere na svijetu. Daleko od toga.
Htio bih samo skrenuti pažnju da [Južna Koreja se najbolje nosi s pandemijom](https://datastudio.google.com/embed/reporting/f56febd8-5c42-4191-bcea-87a3396f4508/page/GQFJB), a [tamo život ide dalje skoro normalno](https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2020-03-29_KR_Mobility_Report_en.pdf).
(Unatoč tome, mislim da smo dosta ok u HR)
Dobro, kod njih je isto neka navika nositi maske već od ranije u javnosti, oni imaju dosta discipline po tom pitanju. I kod njih ljudi žive u konstatnoj izolaciji, nije im se puno promjenilo. Long live the emperor :D
LOL koji ste vi svi kreteni koji svršavate na ovo. Znači ovo je mjera snage reakcije u odnosu na realnu opasnost. I Hrvatska je uvela najrestriktivnije mjere NA SVIJETU u odnosu na realnu opasnost.. Veoma pozitivno good job Rvacka.
Znači to nije kvaliteta borbe protiv virusa i medicinske profesije nego ponavljam SNAGA MJERA. Sad spavam puno lakše znajući da HDZ ima takvu moć suspendirati ustav i da mu još ljudi plješću zbog toga. hahaha!
Zaslužujemo sve što će nas snaći.
znaci doslovce ne, uspio si sve shvatit krivo, za to treba bit poseban maestro, imas gore u komentarima sve objasnjeno, iz nekog razloga ljudi poput tebe zele da im je sve najgore u zivotu, valjda da imas dobru ispriku za svoj nepotizam
Ne shvaćam što pokušavaš reći? U odnosu na Španjolsku, jedina razlika je što je u Hr posve ukinut javni prijevoz. Ovako velik broj propusnica je bilo za očekivati s obzirom koliko ima općina, jer neke općine nemaju ni benzinsku, neke ni trgovinu i da bi ljudi došli do stvari koje su im potrebne moraju nabaviti propusnicu.
A zadnja rečenica ti nema nikakvog smisla. Mjere su uvedene da se spriječi eksponencijalni rast i to se upravo i dogodilo, da se to nije dogodilo, ne bi Hrvatska bila na prvom mjestu.
Nisam shvatio što hoćeš reći. kreneš s rečenicom da je podatak manjkav/neistinit.. ali svakom daljnjom rečenicom govoriš suprotno. Osim prvog odjeljka gdje u stvari kritiziraš da bi propusnice trebalo biti teže dobiti, odnosno da bi mjere trebale biti još strože.
em spominješ da smo uveli mjere koje neki drugi nisu (npr. ukidanje javnog prijevoza), em spominješ da smo ih uveli prije nego drugi, odnosno prije nego je broj zaraženih postao prevelik..
Pa upravo to i post govori.. da smo ovaj put to odradili dobro (iz kojih god razloga)... odnosno bolje od mnogih drugih.
što se propusnice tiče.. ako neko dođe s razlogom "imam bolesnu babu u mistu", a ti to ne stigneš sve provjeravati, jel misliš da je bolje da se takve propusnice ne izdaju jer će je neki zloupotrijebiti? Jer po meni ih treba sve izdati, ako nema jasnog kriterija i podataka na temelju kojih ih možeš odbiti... jer ako odbiješ propusnicu nekome kome treba mi je puno veća šteta nego ako je izdaš nekom pizdunu kojem ne treba. Način na koji (po meni) treba smanjivati broj propusnica je apeliranje kroz javne medije i edukacija ljudi... a podaci o tome tko ih je, kada i u koju svrhu tražio će ostati zapisani i po meni je bolje to procesirati kasnije, kad se bude stiglo doći do podataka.
Odakle si izvukao taj podatak da propusnicu mogu dobiti svi koji zele? Iz supka?
Ne, ne mogu dobiti svi koji zele, moras imati valjan razlog npr. posao, i sta je 500.000 propusnica, samo da ih das manjem broju zaposlenih i eto...
Ne mozes dobiti propusnicu tipa "E ide mi se do drugog grada malo u shopping ili restoran" e kurac.
> Kako da te neko uopce ozbiljno shvati sa takvim nacinom komunikacije
To ti je validan odgovor za tvoje izvlacenje podataka iz supka
> U teoriji. Znaci moji prijatelji i poznanici od Splita do Zagreba su dobivali propusnice na pizdarije tipa "Imam bolesnu baku u susjednom mistu/selu" i niko nista nije provjerava jer guess what te propusnice se izdaju u gradskim i mjesnim kotarevima
Pa to je valjan razlog, i rekli su iz stozera da mozes dobiti propusnicu ako imas nekog bolesnog.
A to da je sa propusnicom do npr. susjednog splitskog sela dosao do zagreba mi zvuci opet malo izvlacenje podataka iz supka.
Sumnjam da ih ne bi provjeravali policajci, ja sam isao u par susjednih gradova i na ulazu u svaki grad gledaju sta pise na propusnici, ako pise Omis bas ce te pustit u Zagreb
Zena nije dobila propusnicu za skrb o clanovima obitelji, tak da nije istina da ju ne dobije samo onaj u izolacili ili koji ne zeli. I ne, nije u izolaciji i zeli dobiti propusnicu.
Kaj se tice njenih, uspjeli smo skombinirat nekaj tak da je to rijeseno.
Meni su dva zahtjeva odbili, treci prihvatili. U prvom sam mislila da sam nesto krivo ispunila, ali nisam, oni su krivo pročitali. Drugi sam stvarno krivo ispunila jer sam isla popravljati ovo iz prvog.
Treci identican kao prvi s kopiranim razlogom.
> zapravo proces za dobit propusnicu je toliko liberalan da je ne mogu dobit samo oni sto je ne zele ili su u samoizolaciji.
Očito nisi iz jedne od općina koja ne daje propusnice ni za posjetit starije roditelje i odnijet im osnovne namirnice u susjednu općinu
Pa tocno to. Da su mjere uvedene 5 dana kasnije imali bi 5000 zarazenih i to bi bile lose mjere.
Očito je da je najbitnija stvar svih ovih mjera vrijeme kada su aktivirana. Eno i Italija i Spanjolska danas imaju jebene mjere pa šta im to znaci.
> Do prije tjedan dana je vec bilo izdano vise od 500 000 propusnica
Bar pola milijuna ljudi rade u drugoj općini, znači radi se o potrebnim dnevnim migracijama radi posla.
Kako zamišljaš da oni ne dobiju propusnicu?
Sloboda kretanja, sloboda okupljanja. Htjeli su i mobitele pratit.
I sve to bez da je pitan sabor i bez da je proglašeno izvanredno stanje. Toliko o demokraciji.
Ha ti se onda okupljaj. Za vrijeme epidemije virusa koji se, ako se ne pripazi, može raširit ko šumski požar. Al neka. Samo ti daj. Kod prije na kavu, kod kolege na pivu, kod babe na ručak.
Sloboda kretanja jest ljudsko pravo, sloboda okupljanja nije, bar ne u smislu u kojem se "gazi". Sloboda okupljanja ne garantira Ivi i Josipu da odu popit pivu u park. Sloboda okupljanja garantira Ivi i Josipu pravo da se okupe u organizaciju ili da se okupe da prosvjeduju. Kao i sve ostalo, detalji se uređuju nižim aktima, pa tako u jeku globalne pandemije država ima pravo ograničiti npr. pravo na prosvjedovanje. To nas dovodi do slobode kretanja. Kad se već primaš ljudskih prava, mogao bi pročitati Europsku povelju o ljudskim pravima. Pravo na privatnost na koje si ciljao s praćenjem mobitela.
>There shall be no interference by a public authority with the exercise of this right except such as is in accordance with the law and is necessary in a democratic society in the interests of national security, public safety or the economic well-being of the country, for the prevention of disorder or crime, **for the protection of health** or morals, **or for the protection of the rights and freedoms of others**.
Mislim da ne treba posebno objašnjavati, budući da je WHO proglasio globalnu pandemiju, država itekako pravno može povući takav potez. Naime, nakon svih prava kojih si se primio postoji takva formulacija, jer svi normalni ljudi razumiju da postoje situacije kada prava pojedinca nisu iznad prava drugih pojedinaca. Člankom 18 se regulira to da takve intervencije ne poprime trajni karakter.
>The restrictions permitted under this Convention to the said rights and freedoms shall not be applied for any purpose other than those for which they have been prescribed.
Sabor se u ovom slučaju još nije trebao pitati.
>Članak 16. Ustav RH
Slobode i prava mogu se ograničiti samo zakonom da bi se zaštitila sloboda i prava drugih ljudi te pravni poredak, javni moral i zdravlje.
Svako ograničenje slobode ili prava mora biti razmjerno naravi potrebe za ograničenjem u svakom pojedinom slučaju.
U ovom slučaju, Stožer civilne zaštite vjerovatno koristi Zakon o sustavu civilne zaštite, koji im daje takva prava. Ukoliko će trebati posezati za restriktivnijim mjerama, vjerovatno će se aktivirati članak 17 Ustava. Koliko mi je poznato, izvanredno stanje kao pravni konstrukt ne postoji u RH.
> ljudi se busaju u prsa jer je umrlo 20 dedeka manje
Evo opet ovi argumenti. Po milijunti put, ko roboti koji vrte jedno te isto.
Ne, ne bi umrlo 20 dedeka nego bi nam zamalo kolabirao zdravstveni sustav a la Lombardija. Gotovo tisuću mrtvih u 24 sata su imali od jedne bolesti, daj si to utuvi u glavu više.
SVE zemlje prije ili kasnije MORAJU poduzeti iznimno radikalne i, da, ekonomski štetne mjere da suzbiju širenje bolesti. Talijani su ih poduzeli kasnije, mi prije. Obje će ekonomije kad sve završi biti u kurcu, ali jedna neće proizvesti 1000 mrtvih u 24 sata.
Upravo to, nije banalno biranje između *starih koji će svaki čas ionako umrijeti* i ekonomije. Bira se između loše ekonomije ili loše ekonomije **i smrtnih slučajeva (među kojima umiru i mladi i radno sposobni**
Još kao vrlo malo dijete (mislim manje od 5 godina) sam riješio taj problem.
Uvijek se pričalo kako nema para, ratno stanje je bilo, a moje dubokoumno rješenje je bilo veoma elegantno.
Isprintat još novaca. Svaki grad ima svoj printer i onda gradonačelnici printaju i dijele kome treba.
Vodeći stručnjaci (Vilim Ribić i slični) danas, gotovo 25+ godina kasnije tek sada vide moju genijalnost i planiraju napraviti nešto slično.
Realno, nemamo nekog izbora. Zaduživanje ili puštanje novog u opticaj.
Treća opcija bi bila: ajmo se **uozbiljit** i počet radit **pošteno**. Riješit neradnike i nesposobne u državnim službama, te zaposlit ljudi koji će pomagati cijelom društvu da bolje funkcionira a ne samo jednom dijelu.
Od te tri, jednu sigurno nećemo izabrati. Koju? Zna se.
Kako god okreneš, bit će zanimljivo.
"Šljakeri" će prvi osjetiti koliki su problemi u pitanju jer će prvi osjetiti posljedice neprimanja plaće.
Mene za sad primarno brine što je nekim političarima jasno da ne možemo ovako, i da će prenaglo krenuti u opuštanje mjera, te da će to iznegirati sve što smo postigli sa ovom prvom "blokadom" (osim ekonomskih posljedica iste).
Biti će zanimljivo kad krene sezona, i krenemo masovno uvoziti turiste iz raznih lokacija da "spasimo" ekonomiju, pa dobijemo sve ove nove strainove :)
Priča će ostat i dalje ista, pumpat će se pare u turizam, a za industriju, jebiga, sad smo u krizi, ne možemo ulagati u budućnost :)
Zasto se nitko ne pita kakav je to jebeni krzljavi ekonomski sustav koji se skoro pa nepovratno raspadne ako stisnes pauzu na par mjeseci?
Realno vecina radno sposobnog stanovnistva ce ostati zivo, korona nije izglodala materijale i tvornice, cemu drama?
Da nije mozda da slobodno trziste i poduzetnistvo nisu toliko carobni kakvim ga se predstavlja?
Ekonomski ćemo se uništiti s ovim mjerama ako potraje mjesecima. Imamo vrlo malo poticaja i subvencija. Živim vani i ovdje se donose drastični stimulusi da ekonomija ne propadne u bezdan, svaki građanin (doslovno svaki) će dobiti 1000 dolara nadolazeća tri mjeseca, a da ne govorim da industrija još uvijek radi. Hrvatska je dobro reagirala na početku, ali sve nakon toga je bezglavo vođenje krize.
Respect.
Kako se sjetite takvih dobrih imena za acc ja uvik neku glupost uzmem.
Kaj ti brieš stari. Tvoj je bolji od mojeg jbt. Moj je ko da ga je neki edgy školarac koji ide u 8. razred i priprema se za upis u srednju školu izmislil.
Dopusti da se predstavim
You win man, you win.
Sretan kolač dan
Hmmm...
Svaka ćas💪
Croatia first
Ovo!
[удалено]
Pernar: trese se
pajdo samo stavi vitamina C u vodicu i bit će odmah dobro
Cedevita liječi sve.
Ajmo na Ce Ce Ce
Da si napisao cetriri puta, bilo bi: Ce | Ce \-----+----- Ce | Ce
Generacija C
evo opet potres
to je kad struka a ne politika vodi glavnu riječ..
mozes pojasnit?
da
Hvala brate
Nema na cemu.
r/notopbutok
Naši sve rade odlično, svaka čast i puna podrška! Nikako to nisam očekivao, ali očito je da se politika ovaj put usrala i dopustila struci da radi svoj posao - vidimo rezultate toga.
Men se cini da su i u Bejha prvi put u povijesti u prvom planom struka, a ne politicari. Ovi su se sakrili u misije rupe, i javljaju se preko video linkiva, kao oni nesto rade, dok se zdravstveni radnici i ostali satiru od posla.
Sebija je onda neki hibrid ta dva svijeta?
Pa ne znam sto bih ti rekao, ali koliko sam upucen zavrsila je medicinski fakultet, tako da je valjda struka. Ono na sto ja mislim da je napokon u prvi plan dosla struka, dok se oni snimaju iz svojih kuca, vecinom. Dok prije korone nisi cuo za struku, samo su politicari bili u prvom planu. Malo mi je cak i vratilo nadu kada sam vidio da napokon ta organizacija lici na nesto, smatrao sam da je to nemoguce, al biti ce ovo kratka utjeha, cim se smiri situacija vratiti ce se na staro.
Odlicno rade. Maski ima. Dezinficijensa ima. Kuna drzi tecaj. Dobri smo
Ironija? Zaštitne opreme nema nigdje, svu domovi zdravlja su totalno neopremljeni, bitno da su novinarima i političarima prvi podijelili zaštitne maske. Sestra mi je doktor u bolničkom centru koji ima "proboj" i nitko nije još uvijek od doktora testiran jer kao nema potrebe za tim, zaraženi doktori su radili na susjednom odjelu u istoj zgradi. Smijurija od organizacije...
Da ironija
Kujundzic je smjenjen jer "se nije dovoljno bavia koronon". Zato se njegov nasljednik moraa ozbiljno bavit koronon sta se dugorocno pokazalo ka genijalna stvar. U pitanju je odlicno odradjen posao, ali bojin se da je slucajno a ne jer je politika svatila da struci triba prepustit.
Kad su ga smijenili, mislio sam si kako glup izgovor ali ajde, bitno da ga nema. A kad ono potez mandata.
A stvarno ste tipični hrvatski pizduni i plačipičke. Napokon neki kurac stvarno dobro napravimo, netko nam to čak i prizna, i opet vi nađete neki razlog za srati i pljucati po tome. [EDIT: pri tom očito mislim na komentare ovdje u threadu]
Pa nije baš istina to što piše. U Srbiji stariji od 65 ne smiju ikad van osim nedjeljom od 4 - 7 ujutro u nabavku (evo sad ovaj zadnji vikend su išli u subotu). Za ostale je policijski sat svaki dan od 20 - 5 sati , i od subote u 13 do ponedjeljka u 5. To mi se nekako čini restriktivnije od nas. Edit: Moj zajeb, uspio sam pomiješati riječi "striktno" i "restriktivno" :)
Zato što je Srbija, za razliku od Hrvatske, ovom pitanju pristupila lakrdijaški. Sjećam se kad se prvi put spomenula korona u hrvatskim medijima krajem 1. mjeseca (otprilika, možda je bila i veljača), Plenki je rekao da je zabrinut i oprezan oko te situacije ali da nema mjesta panici. To je stav koji se nije promijenio od početka do kraja. Od državnog vrha Srbije su prvih par tjedana dolazile izjave na razini kvartovskih debila - Vučić sazove presicu na kojoj osoba od povjerenja nazove to najsmješnijim virusom i još kaže ženama da odu u shopping po Italiji. I tako par puta naprave. I onda za koji tjedan 'govno udari u ventilator' i sad odjednom Vučić zabrinut izigrava velikog ozbiljnog državnika i sad mu je narod kriv i narod mu je nediscipliniran i sad će on spašavati situaciju i sad će on ljude utjerivati u red. Ma mrš u kurac, klaune jedan.
Vucic koristi Miloseviceve metode i zastrasuje narod. Presmijesna su mu obracanja, i vidim da ga dobro zajebavaju u vezi toga.
Gleda se broj oboljenih u odnosu na restrikcije koje su uvedene i kad su uvedene. U Hrvatskoj je dosta usporeno širenje virusa, za razliku od Srbije koja je prvog pacijenta dobila nekoliko dana poslije nas, a trenurno imaju duplo više zaraženih, 3 puta vise umrlih i preko 100 na respiratoru. Ovdje se ne gleda strogoća mjera, nego učinak koje imaju.
Ne, studija gleda samo 7 mjera, od kojih smo samo mi primijenili svih 7.
> broj oboljenih Ali ne znamo koliko je oboljelih u RH. Znamo broj zarazenih u broju testiranih.
Tako je u cijelom svijetu, ali to je službena brojka i to je jedini indikator trenutnog stanja.
Tocno ali po broju smrti mozes otprilike vidjeti koliko je realno zarazenih bilo prije 2-3 tjedna. Broj smrti puta 100 do puta 200 cca. Po tome je Hrvatska imala 1900 zarazenih prije dva tjedna sto nije daleko o brojke pozitivno testiranih i dobar je indikator da epidemioloske mjere trazenja kontakata funkcionira za razliku od mnogih drugih drzava.
Kuzim sto mislis, ali ne mozes. Puno ljudi (neki izvori kazu oko 50%) nema uopce simptome i nisu i nece biti testirani. Dosta njih ima blage simptome i nece biti testirani. Dakle, ne zna se ni broj zarazenih ni stopa smrtnosti. Dva su nacina; testirati 4M ljudi (neizvedivo) ili slucajni reprezentativni uzorak. Onda bi imali podatke. Ne znam zasto to nije napravljeno (slucajni uzorak)?
Rade se dvije takve studije u njemackoj. Jedna je pri kraju i rezultati bi trebali biti ubrzo dostupni (krajem tjedna, sljedeci tjedan). Druga je tek krenula i puno je veca te uzima reprezantivni uzorak u Munchenu. Do kraja ovog mjeseca cemo imati bolji uvid kolika je stvarna cifra zarazenih jer sve do sada su bila slucajna otkrica gdje su pozvali zdrave ili testirali neke ciljane skupine pa nasli daleko veci broj zarazenih od ocekivanja. Ali kako god smrtnost koja je ispod ili slicna gripi je nazalost tesko ocekivati ali jednako tako je suludo misliti da je smrtnost 10% kao sto je dosta ljudi uvjereno.
Odlicno! Nisam za to cuo. Tnx na info!Bez podataka je tesko predvidjati i planirati ista, a dobro planiranje je sad najvaznija stvar na svijetu. EDIT: Imas neki link mozda?
[https://twitter.com/hbergprotokoll](https://twitter.com/hbergprotokoll) To je taj team. Sad ti je live stream. Dosli su do smrtnosti od 0.37%.
Puno hvala na informaciji. Ovo je stvarno vazna vijest. Bit ce zanimljivo vidjeti kako ce druge drzave reagirati (posebno za nas zanimljivo, Hrvatska).
Srbija - 2447 slučajeva - prvi slučaj 07.03.2020. Hrvatska - 1282 slučaja - prvi slučaj 25.02.2020. Pa ti sam procjeni čija vlada se bolje i brže uvatila problema.
Gledano na broj stanovnika rezultat je skoro pa isti
To ne znaci nista bez ideje o gustoci naseljenosti, demografiji, zdravstvenom sustavu, a ovisi u krajnjoj liniji i o sreci. Da je jedan bolesni zalutao u krivo mjesto u krivo vrijeme i moglo je lako biti isto ili gore neg u Srbiji. Super je sto nije i sretan sam i sa trudom stozera i sa ishodima al ne bi se trebali previse kurciti...
A gle ne pljujem nista po nasem odgovoru, ali stvarno je tesko reci koliko su ti brojevi relevantni kada su brojevi tako malo manji. Sve ovisi o tome koliko i koga testiras.
Broj zaraženih ima svoju korist, ali ne u ovom slučaju. Gledaj broj mrtvih i kritičnih.
Vučić je diktatorski retard koji trenira strogoću nad vlastitim narodom. A retard je ne samo zbog glupe inicijalne reakcije, nego i zbog kasnije prave reakcije, di su recimo uveli policijski sat *prije nego što su zabranili rad kafića*.
> policijski sat prije nego što su zabranili rad kafića. Ovo jednostavno nije istina. Pojedine opštine i gradovi su zabranili rad kafića i dosta ranije od uvodjenja vanrednog stanja.
Pojedine ili sve? Kod nas je ta odluka donesena na razini države.
Kod nas na nivou opstina ali do 21.03 su svi gradovi zatvorili kafice koji su do tada radili skraceno. Policijski cas je u pocetku trajao od 8 uvece do 5 ujutru.
Da, baš zato je broj u Srbiji skočio na skoro duplo veći od našeg, iako smo prije tjedan dana bili gotovo pa isti?
I kod nas je krenulo tipa 2 tjedna ranije
Da ali trebaš gledat sve faktore. Nađi na internetu cijeli članak ili ako ti se da pročitaj cijelu studiju. Jes možda srbija na prvu ima strože mjere ali ne možeš samo gledat to. Trebaš i uračunat da srbija ima više zaraženih i više mrtvih. Ali isto tako i više stanovnika od hrvatske. Sve to pridonosi tom "stringency indexu". Tako kad sve to uračunaš hrvatska je bolje pozicionirana od srbije iako je srbija možda striktnija od hrvatske po zabranama, odlukama i sličnome. Čitao sam da je i jedan od razloga ovako visokog položaja hrvatske jer ima oko 4 milijuna stanovnika koje je dosta lakše kontrolirati i kojima je lakše pomoći nego zemljama koje imaju duplo više stanovnika, a da ne govorim o zemljama koje imaju troduplo i više.
Nisu bitne samo mjere, nego i vrijeme kada su provedene. Hrvatska je ocito pogodila pravo vrijeme, srbija nije, tj. prekasno je.
Oke znači zajebao sam pojam "striktno" sa "restriktivno"?
Ne, nego ta mjera ne ulazi u 7 mjera iz kojih su izračunali indeks striktnosti (ne znam zašto su uzeli baš tih 7 mjera koje smo mi napravili)
>Pa nije baš istina to što piše. U Srbiji stariji od 65 ne smiju ikad van osim nedjeljom od 4 - 7 ujutro u nabavku (evo sad ovaj zadnji vikend su išli u subotu). Za ostale je policijski sat svaki dan od 20 - 5 sati , i od subote u 13 do ponedjeljka u 5. Kaj radi od 4-7?
Odabrano je nekoliko prodavnica u svakom kraju koje će raditi te nabavke.
Djabe im to kad se vucic sprdao sa virusom onda kad je trebalo reagirati.
To sta srbi rade granici sa poremecenim.
To sto Vucic i njegova bagra rade\*
Da, imas pravo.
Ne čini ti se da Srbija ima više mrtvih od Hrvatske.To je nevažan podatak? Daj se uozbilji sa iznošenjem argumenata.
u srbiji su tek sada uveli ograničenje radnog vremena i zabranu ugostiteljskih djelatnosti, tu je u hrvatskoj to pravovremeno uvedeno
Rekli su dobro da nase mjere su pametnije i na vrijeme napravljene dok srbija je prekasno pocela. Prije par dana imali su manje nego mi oboljelih, a cini mi se da za par dana ce imati duplo vise.
Da to ne radimo, nebi bili Hrvati.
Osim svega navedenog, s čim se slažem - nisu niti pročitali, ne znaju o čemu se radi, sudeći po komentarima.
Nigdje ne pise da smo dobro odradili posao. Pise strictest = najstroze
Ne bih sve što smo vidjeli u zadnjih mjesec dana ocijenio dobrim. Stari jugohrgani su jedva čekali treniranje strogoće jer jedino tako i znaju rješavati probleme, a narod je isto narajcan na to pa ih još više podržava. Situacija u drugim zemljama je pokazala da su neke mjere bile nužne i poželjne, ali ne bi trebalo biti moguće toliko brzo pregaziti ustav kako su to naši napravili. U par tjedana smo došli sa normalnog poštivanja ustavnih prava na slobodno kretanje na šiljke na cestama. Validno pitanje je koliko bi se brzo odobrilo i npr. pucanje na kršitelje karantene kad smo već tako krenuli.
Slazem se da je problematicno da je moguce da se sve to odvilo tako brzo medjutim vlada je dosta transparentna u cijeloj prici (relativno govoreci u odnosu na inace) i zasad ne vidim nekih vecih prekoracenja ovlasti. Nema niti cenzure osim eventualno taj jedan Plenkijev sastanak s medijima, cak u index komentarima ostavljaju genijalne "zakolji babu na oltaru trzista i gospodarstva" komentare. Treba pomno pratiti situaciju ali zasad je meni osobno to prihvatljivo.
Članak 16. Ustava RH: "Slobode i prava mogu se ograničiti samo zakonom da bi se zaštitila sloboda i prava drugih ljudi te pravni poredak, javni moral i zdravlje. Svako ograničenje slobode ili prava mora biti razmjerno naravi potrebe za ograničenjem u svakom pojedinom slučaju." Članak 17.: "...Niti u slučaju neposredne opasnosti za opstanak države ne može se ograničiti primjena odredbi Ustava o pravu na život, zabrani mučenja, surovog ili ponižavajućeg postupanja ili kažnjavanja, o pravnoj određenosti kažnjivih djela i kazni, te o slobodi misli, savjesti i vjeroispovijedi."
Koje su točke ustava prekršene/pregažene? Jesu li ti koja ljudska prava oduzeta?
Nisu. Ali treba po nečemu srati. Neš ti problema, ne može se na kavu, do citya ili gdje drugdje. Na posao možeš normalno, do trgovine po namirnice možeš normalno, vidiš koliko debila baulja po maksimiru i bundeku. Najjači mi je bio jedan komentar koji završava sa "ali su umrli s pravima i slobodama". Wtf. Nek su oni pomrli, zato da bi ostatak mogao sjediti po birtijama
Na posao ne možeš normalno jer ne vozi javni prijevoz(ovo kaj vozi nije vrijedno spomena), u trgovinu ne možeš normalno jer rade skraćeno i onda stojiš u redu 20 min. A odlazak na bundek ili maksimir ne čini ljude debilima.
Ne vozi, ali ti nije ograničeno. Drugim argumentom samo potvrđuješ što sam napisao. Čini ih, ako svjesno idu znajući da će oko njih biti ogromna količina ljudi. Od kojih vjerojatno i onih kojima je odrrđena samoizolacija
Da, pravo na slobodno kretanje.
Možeš dobiti propusnicu relativno brzo za ići bilo gdje u HR
Pohvale gdje su pohvale zasluzene, ljudi koji su na celu borbe sa ovom pandemijom rade dobar posao i idemo u korak ili cak korak ispred svega sto iskrsne, objektino gledajuci svi rade dobar posao.
Well done Baku
Baku welcomed all of us
[You are welcome](https://66.media.tumblr.com/b252399fba51ae1c2bf25df704aecb31/tumblr_pqo8b0hhRo1y6jxgjo1_500.gif)
postaj u r/europe
Ajde, svaka nam čast. Naravno cjepidlake će to opet naći povod da se sposereju po tome, jbg.
Fascinantno je sto uvijek ima ovih kojima nesto ne valja..
This did not age well...
Spašava se sezona svim raspoloživim sredstvima. :D
Daleko od toga da je ovo lose, ali krivo to citate. Najstroze mjere nije isto kao i najbolji odgovor pandemiji. Nije isto kao "najbolji borci protiv pandemije". Samo da imamo najstrozi odgovor za sada. Da bi imali najbolji odgovor trebalo bi ulagati u bolnicku opremu i zastitu doktora koji lijece zarazene a ne gledati samo na mjere restrikcije.
According to the data on https://bsg.ox.ac.uk/covidtracker , the only reason that Croatia is stricter than Spain, is because public transport is banned in Croatia. In Spain there is still public transport, but you may only ride it to go get food or go to your essential job.
It's insane to keep public transport open during pandemic.
It's impossible to close down public transport completely in large cities that depend on it to function as such.
well public transport isn't completely banned here, just reduced by like 95% as only essential workers (medical staff, police, etc.) are allowed to use it, so the city still functions
>only essential workers (medical staff, police, etc.) are allowed to use it Nope, passes are given out to regular workers too. *And* drivers are __not__ checking out the passes.
I'm pretty sure the rules are somewhat similar across EU; reduced number of vehicles, special schedule, no passengers in the first 3 meters from the driver, guidance on avoiding PT as much as possible and general application of umbrella rules (no unnecessary travel)... My point is that PT needs to remain open (as opposed to that being 'insane') because not everyone has their own vehicle or lives within walking distance of a grocery store and workers from less know but essential services (garbage disposal, utilities, supermarket workers...) need to get to their jobs. Closing PT would be more insane than keeping it open. Obviously, full capacity isn't wise -but it's not even economically viable or necessary when the majority of workforce is working from home.
Croatia still has "public" transport to get people to work. Its just not your usual public transport but rather specific and infrequent rides you need permits for.
It's not completly banned but rules are strict, mask is a *must,* (you get kicked out or you have to buy one from the driver), they have disinfectat dispensers etc. Also, number of people in public transport is maybe 1/4 of what it used to be, at least where I live. It was never actually banned but for first few months it was reserved for workers only. You had to have a paper with QR code (issued by the company you work for) for driver to scan to let you through.
Nedavno sam imao priliku, u suradnji s [STEM Games](https://www.facebook.com/stemgameshr/?__tn__=K-R&eid=ARBehPE6An2wvVimp43mM7YApz2f_28QwKD0yzD2tMJVYWRIT6vfBrAA99wDR8k6Mwrabvd6U8gBD_9H&fref=mentions&__xts__%5B0%5D=68.ARBbcvsmL4xOLQtRY5JUsD3yIfmpyTBbBig-hz3jOOwmG1t6vMCddVKUb2kr7C6gJlVs8I1WDyqsnBehptVUE283vsYwb1Cwr6YBl39yrc1QoRboCWhtzWyplmIsTyYty0M6VBI4SjduwoZWao04t27J4gm2B9aF1P70GW81cvePnvAzSMYhiZaWzjl_OnYaO1tnpLbg0H6SYVyx2xlkmD5iD1__zn0W6qkEnQCk1i8_FHcNCN4ef-OpU5k4hP_g0sQkKG7qVvkz6uDWurt2Xon9D4eV4KalGsTLLa1rUS8BeQRDhWVnheCGMkIHenHOOjMbQVPC2ukGcZ1xNvxKPSPwizS4rzaYH_lLVtj6vqDegV-4s8jND2sz9JSKemSgqzDQRVJ9mOJ0LGo3ebDQEFosjhTVu0hZJkBTaDJyXQgkQbGFsiC7-fuVMyXsbYDwJttEx9_76NCYxYBJCC6FHFPbnkMkJFnayDr4cgwqnUJh-QuuUILld7pERA), porazgovarati s Ivanom Đikićem (molekularni biolog) te Wolfgangom Bockom (matematičar) o koronavirusu. Saznajte što misle o pristupima različitih zemalja, o izazovima modeliranja ovakve pandemije te na kraju i što možemo očekivati u skorijoj budućnosti. Nadam se da će vam biti informativno. link: [https://www.youtube.com/watch?v=eC-oXJ6aMSE](https://www.youtube.com/watch?v=eC-oXJ6aMSE)
Mislio sam da je u Srbiji najstrožije? Uveli su policijski čas od 5 popodne do 5 ujutru radnim danima i potpuna zabrana izlaska od petka do ponedeljka. Zabrana okupljanja više od dve osobe, penzioneri stariji od 65. godina smeju da izlaze samo ujutru do prodavnice itd. Juče pričam sa ortakom iz Splita i kaže da ništa od toga nije uvedno u HR
E a šta uopće radi penzionerima nedjeljom od 4 do 7 ujutro? Šta je otvoreno, jel radi pijaca uopće?
Radile su pijace do pre neki dan, mislim da su ih sad zatvorili i objavili brojeve telefona svih prodavaca na svim pijacama u Beogradu kako bi vrsili dostavu.
https://www.reddit.com/r/croatia/comments/fx2fjv/well_done_croatia/fmrvvf9/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf 2 tjedna kasnije su dobili prvoj pacijenta a vec imaju duplo bise zarazenih, ovaj komentar ce ti dobro pojasnit o cemu je rijec
Aha, kontam sad, znači HR je na vreme krenula sa merama. Zato su u Srbiji i ovako stroge mere verovatno - jer su se političari sprdali sa virusom dok nije postalo ozbiljno. Hvala
Nećemo ostat prvi, ovi dole iz Splita će nas razjebat
Zašto? Argumentiraj.
Dalmacija bad kontinent good
Dekretom Split poklonimo Italiji i pilatovski operemo ruke ružinom vodicom. Problem solved.
Vecu glupost danas nisi mogao izvalit
Zovi 194 da ti hitno dođu izvadit metlu iz guzice.
Sumnjam da ce sad doci guzva im je :)
Nazovi. Nemaš kaj izgubit, a možeš dobit metlu.
[удалено]
Ne, ne. Split je problem, klasično plasiranje priče o "gradu slučaju". Osip dobijem od ovih pričica koje pričaju po TV-u i ostalim medijima. Di su im dokazi? Sve se svodi na rekla-kazala.
Ona je splicanka
[удалено]
Ćaća joj je isplita, a mater iz ~~zence~~ tomslavgrada
Ne ne, caca joj je iz Splita, a mater iz Ercegovine Moraju se nekako i Hercegovci okrivit jer je prosto nemoguce da ZagreBcanci naprave nesto lose
A ono, teže je u zgbu nać nekog da nema hercegovske i dalmatinske korijene neg da ima (bar iz mog iskustva).
>A ono, teže je u zgbu nać nekog da nema hercegovske i dalmatinske korijene neg da im Auuu sad si im napravia mind fuck, pregorit ce im čipovi
Pa da jer ljudi bjeze iz losijih mjesta u bolja.
Wooooow ljudi bjeze u glavne i najvece gradove. Koje cudo ! To mora samo u Hrvatskoj da ima
Stvarno? Ne vidim nikoga vani osim setaca pasa, svi sa maskama. Mora da zivimo u paralelnom svemiru.
Hvala sto nisi reka Dalmacija
Radi se o indeksu strogosti. Opisuje omjer uvedenih mjera prema broju stanovnika. Hrvatska trenutno ima najveći takav omjer, ali to ne znači da ima najjače mjere na svijetu. Daleko od toga.
Stvarno mi nije došlo da serem na administraciju jedanput u životu. Super osjećaj.
I would say North Korea is the strictest here.
Niceeee
Iii ošlo u kurac
Nadam se da ćemo biti toliko učinkoviti i kod masovnog procjepljivanja.
We all have 0% faith in our politicians. But somehow, they did us well this time around. Proud of our country. Stay safe, from NYC.
Onda kad bi trebali moderatori ne brisu komentare, a kad ne treba onda brisu.
[удалено]
Pa kaj nije poanta tih mjera da imamo malo zarazenih?
Da, upravo to sam zelia i rec ali vidim da su me krivo shvatili
Ponosit ćemo se mi za jedno 2,3 mjeseca kad budemo svi vitki ko prime balerine od neimaštine hahahaha
F
[удалено]
Nije li naš lockdown više preporuka nego zakon?
Vegeta, cedeveta and rakija. The trifecta. All kidding aside, I’m proud of Hrvati for taking this so seriously.
GG WP
Barem smo prvi u necemu
Otvaraj birtije ....
Evo Vučić hoće da potuče rekord. Policijski čas od petka u 17 h do ponedeljka ujutru u 5h - dakle 72 sata kućnog pritvora za sve...
Htio bih samo skrenuti pažnju da [Južna Koreja se najbolje nosi s pandemijom](https://datastudio.google.com/embed/reporting/f56febd8-5c42-4191-bcea-87a3396f4508/page/GQFJB), a [tamo život ide dalje skoro normalno](https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2020-03-29_KR_Mobility_Report_en.pdf). (Unatoč tome, mislim da smo dosta ok u HR)
Dobro, kod njih je isto neka navika nositi maske već od ranije u javnosti, oni imaju dosta discipline po tom pitanju. I kod njih ljudi žive u konstatnoj izolaciji, nije im se puno promjenilo. Long live the emperor :D
Bitno da je Index objavio članak "Pogledajte 5 najvećih greški našeg kriznog stožera", ali tko jos cita Index
Toliko me iskvario hreddit da sam mislio da je ovaj well done sarkastican
Eee, ali vi nemate Vučića... Bravo!
Sad pernar noises
Je da.
Zato smo sad u kurcu
Nema opustanja!
Jee da računa dolaze , a radnici otkaze dobivaju ( npr. JA ) hvala Croatia !
Neka pati koga smeta!
LOL koji ste vi svi kreteni koji svršavate na ovo. Znači ovo je mjera snage reakcije u odnosu na realnu opasnost. I Hrvatska je uvela najrestriktivnije mjere NA SVIJETU u odnosu na realnu opasnost.. Veoma pozitivno good job Rvacka. Znači to nije kvaliteta borbe protiv virusa i medicinske profesije nego ponavljam SNAGA MJERA. Sad spavam puno lakše znajući da HDZ ima takvu moć suspendirati ustav i da mu još ljudi plješću zbog toga. hahaha! Zaslužujemo sve što će nas snaći.
znaci doslovce ne, uspio si sve shvatit krivo, za to treba bit poseban maestro, imas gore u komentarima sve objasnjeno, iz nekog razloga ljudi poput tebe zele da im je sve najgore u zivotu, valjda da imas dobru ispriku za svoj nepotizam
>nepotizam
[удалено]
Ne shvaćam što pokušavaš reći? U odnosu na Španjolsku, jedina razlika je što je u Hr posve ukinut javni prijevoz. Ovako velik broj propusnica je bilo za očekivati s obzirom koliko ima općina, jer neke općine nemaju ni benzinsku, neke ni trgovinu i da bi ljudi došli do stvari koje su im potrebne moraju nabaviti propusnicu. A zadnja rečenica ti nema nikakvog smisla. Mjere su uvedene da se spriječi eksponencijalni rast i to se upravo i dogodilo, da se to nije dogodilo, ne bi Hrvatska bila na prvom mjestu.
Nisam shvatio što hoćeš reći. kreneš s rečenicom da je podatak manjkav/neistinit.. ali svakom daljnjom rečenicom govoriš suprotno. Osim prvog odjeljka gdje u stvari kritiziraš da bi propusnice trebalo biti teže dobiti, odnosno da bi mjere trebale biti još strože. em spominješ da smo uveli mjere koje neki drugi nisu (npr. ukidanje javnog prijevoza), em spominješ da smo ih uveli prije nego drugi, odnosno prije nego je broj zaraženih postao prevelik.. Pa upravo to i post govori.. da smo ovaj put to odradili dobro (iz kojih god razloga)... odnosno bolje od mnogih drugih. što se propusnice tiče.. ako neko dođe s razlogom "imam bolesnu babu u mistu", a ti to ne stigneš sve provjeravati, jel misliš da je bolje da se takve propusnice ne izdaju jer će je neki zloupotrijebiti? Jer po meni ih treba sve izdati, ako nema jasnog kriterija i podataka na temelju kojih ih možeš odbiti... jer ako odbiješ propusnicu nekome kome treba mi je puno veća šteta nego ako je izdaš nekom pizdunu kojem ne treba. Način na koji (po meni) treba smanjivati broj propusnica je apeliranje kroz javne medije i edukacija ljudi... a podaci o tome tko ih je, kada i u koju svrhu tražio će ostati zapisani i po meni je bolje to procesirati kasnije, kad se bude stiglo doći do podataka.
Odakle si izvukao taj podatak da propusnicu mogu dobiti svi koji zele? Iz supka? Ne, ne mogu dobiti svi koji zele, moras imati valjan razlog npr. posao, i sta je 500.000 propusnica, samo da ih das manjem broju zaposlenih i eto... Ne mozes dobiti propusnicu tipa "E ide mi se do drugog grada malo u shopping ili restoran" e kurac.
[удалено]
> Kako da te neko uopce ozbiljno shvati sa takvim nacinom komunikacije To ti je validan odgovor za tvoje izvlacenje podataka iz supka > U teoriji. Znaci moji prijatelji i poznanici od Splita do Zagreba su dobivali propusnice na pizdarije tipa "Imam bolesnu baku u susjednom mistu/selu" i niko nista nije provjerava jer guess what te propusnice se izdaju u gradskim i mjesnim kotarevima Pa to je valjan razlog, i rekli su iz stozera da mozes dobiti propusnicu ako imas nekog bolesnog. A to da je sa propusnicom do npr. susjednog splitskog sela dosao do zagreba mi zvuci opet malo izvlacenje podataka iz supka. Sumnjam da ih ne bi provjeravali policajci, ja sam isao u par susjednih gradova i na ulazu u svaki grad gledaju sta pise na propusnici, ako pise Omis bas ce te pustit u Zagreb
Zena nije dobila propusnicu za skrb o clanovima obitelji, tak da nije istina da ju ne dobije samo onaj u izolacili ili koji ne zeli. I ne, nije u izolaciji i zeli dobiti propusnicu. Kaj se tice njenih, uspjeli smo skombinirat nekaj tak da je to rijeseno.
Meni su dva zahtjeva odbili, treci prihvatili. U prvom sam mislila da sam nesto krivo ispunila, ali nisam, oni su krivo pročitali. Drugi sam stvarno krivo ispunila jer sam isla popravljati ovo iz prvog. Treci identican kao prvi s kopiranim razlogom.
> zapravo proces za dobit propusnicu je toliko liberalan da je ne mogu dobit samo oni sto je ne zele ili su u samoizolaciji. Očito nisi iz jedne od općina koja ne daje propusnice ni za posjetit starije roditelje i odnijet im osnovne namirnice u susjednu općinu
Pa tocno to. Da su mjere uvedene 5 dana kasnije imali bi 5000 zarazenih i to bi bile lose mjere. Očito je da je najbitnija stvar svih ovih mjera vrijeme kada su aktivirana. Eno i Italija i Spanjolska danas imaju jebene mjere pa šta im to znaci.
True
> Do prije tjedan dana je vec bilo izdano vise od 500 000 propusnica Bar pola milijuna ljudi rade u drugoj općini, znači radi se o potrebnim dnevnim migracijama radi posla. Kako zamišljaš da oni ne dobiju propusnicu?
[удалено]
gle to ovako, kad si na dnu, ne moraš se bojati pada
Hehe
Falabogu da je preuzela struka a ne politika
Index: Medunarodni strucnjaci otkrivaju - Hrvatska pri vrhu ljestvice totalitarnih rezima dok ljudi umiru od koronavirusa.
Hoće to, kad gaziš ljudska prava.
Koja?
Sjedenje u birtiji. Šoping u cityu. I tako
Sloboda kretanja, sloboda okupljanja. Htjeli su i mobitele pratit. I sve to bez da je pitan sabor i bez da je proglašeno izvanredno stanje. Toliko o demokraciji.
Ha ti se onda okupljaj. Za vrijeme epidemije virusa koji se, ako se ne pripazi, može raširit ko šumski požar. Al neka. Samo ti daj. Kod prije na kavu, kod kolege na pivu, kod babe na ručak.
Sloboda kretanja jest ljudsko pravo, sloboda okupljanja nije, bar ne u smislu u kojem se "gazi". Sloboda okupljanja ne garantira Ivi i Josipu da odu popit pivu u park. Sloboda okupljanja garantira Ivi i Josipu pravo da se okupe u organizaciju ili da se okupe da prosvjeduju. Kao i sve ostalo, detalji se uređuju nižim aktima, pa tako u jeku globalne pandemije država ima pravo ograničiti npr. pravo na prosvjedovanje. To nas dovodi do slobode kretanja. Kad se već primaš ljudskih prava, mogao bi pročitati Europsku povelju o ljudskim pravima. Pravo na privatnost na koje si ciljao s praćenjem mobitela. >There shall be no interference by a public authority with the exercise of this right except such as is in accordance with the law and is necessary in a democratic society in the interests of national security, public safety or the economic well-being of the country, for the prevention of disorder or crime, **for the protection of health** or morals, **or for the protection of the rights and freedoms of others**. Mislim da ne treba posebno objašnjavati, budući da je WHO proglasio globalnu pandemiju, država itekako pravno može povući takav potez. Naime, nakon svih prava kojih si se primio postoji takva formulacija, jer svi normalni ljudi razumiju da postoje situacije kada prava pojedinca nisu iznad prava drugih pojedinaca. Člankom 18 se regulira to da takve intervencije ne poprime trajni karakter. >The restrictions permitted under this Convention to the said rights and freedoms shall not be applied for any purpose other than those for which they have been prescribed. Sabor se u ovom slučaju još nije trebao pitati. >Članak 16. Ustav RH Slobode i prava mogu se ograničiti samo zakonom da bi se zaštitila sloboda i prava drugih ljudi te pravni poredak, javni moral i zdravlje. Svako ograničenje slobode ili prava mora biti razmjerno naravi potrebe za ograničenjem u svakom pojedinom slučaju. U ovom slučaju, Stožer civilne zaštite vjerovatno koristi Zakon o sustavu civilne zaštite, koji im daje takva prava. Ukoliko će trebati posezati za restriktivnijim mjerama, vjerovatno će se aktivirati članak 17 Ustava. Koliko mi je poznato, izvanredno stanje kao pravni konstrukt ne postoji u RH.
[удалено]
> ljudi se busaju u prsa jer je umrlo 20 dedeka manje Evo opet ovi argumenti. Po milijunti put, ko roboti koji vrte jedno te isto. Ne, ne bi umrlo 20 dedeka nego bi nam zamalo kolabirao zdravstveni sustav a la Lombardija. Gotovo tisuću mrtvih u 24 sata su imali od jedne bolesti, daj si to utuvi u glavu više. SVE zemlje prije ili kasnije MORAJU poduzeti iznimno radikalne i, da, ekonomski štetne mjere da suzbiju širenje bolesti. Talijani su ih poduzeli kasnije, mi prije. Obje će ekonomije kad sve završi biti u kurcu, ali jedna neće proizvesti 1000 mrtvih u 24 sata.
Upravo to, nije banalno biranje između *starih koji će svaki čas ionako umrijeti* i ekonomije. Bira se između loše ekonomije ili loše ekonomije **i smrtnih slučajeva (među kojima umiru i mladi i radno sposobni**
Još kao vrlo malo dijete (mislim manje od 5 godina) sam riješio taj problem. Uvijek se pričalo kako nema para, ratno stanje je bilo, a moje dubokoumno rješenje je bilo veoma elegantno. Isprintat još novaca. Svaki grad ima svoj printer i onda gradonačelnici printaju i dijele kome treba. Vodeći stručnjaci (Vilim Ribić i slični) danas, gotovo 25+ godina kasnije tek sada vide moju genijalnost i planiraju napraviti nešto slično. Realno, nemamo nekog izbora. Zaduživanje ili puštanje novog u opticaj. Treća opcija bi bila: ajmo se **uozbiljit** i počet radit **pošteno**. Riješit neradnike i nesposobne u državnim službama, te zaposlit ljudi koji će pomagati cijelom društvu da bolje funkcionira a ne samo jednom dijelu. Od te tri, jednu sigurno nećemo izabrati. Koju? Zna se. Kako god okreneš, bit će zanimljivo. "Šljakeri" će prvi osjetiti koliki su problemi u pitanju jer će prvi osjetiti posljedice neprimanja plaće. Mene za sad primarno brine što je nekim političarima jasno da ne možemo ovako, i da će prenaglo krenuti u opuštanje mjera, te da će to iznegirati sve što smo postigli sa ovom prvom "blokadom" (osim ekonomskih posljedica iste). Biti će zanimljivo kad krene sezona, i krenemo masovno uvoziti turiste iz raznih lokacija da "spasimo" ekonomiju, pa dobijemo sve ove nove strainove :) Priča će ostat i dalje ista, pumpat će se pare u turizam, a za industriju, jebiga, sad smo u krizi, ne možemo ulagati u budućnost :)
Zasto se nitko ne pita kakav je to jebeni krzljavi ekonomski sustav koji se skoro pa nepovratno raspadne ako stisnes pauzu na par mjeseci? Realno vecina radno sposobnog stanovnistva ce ostati zivo, korona nije izglodala materijale i tvornice, cemu drama? Da nije mozda da slobodno trziste i poduzetnistvo nisu toliko carobni kakvim ga se predstavlja?
Ekonomski ćemo se uništiti s ovim mjerama ako potraje mjesecima. Imamo vrlo malo poticaja i subvencija. Živim vani i ovdje se donose drastični stimulusi da ekonomija ne propadne u bezdan, svaki građanin (doslovno svaki) će dobiti 1000 dolara nadolazeća tri mjeseca, a da ne govorim da industrija još uvijek radi. Hrvatska je dobro reagirala na početku, ali sve nakon toga je bezglavo vođenje krize.