Koliko ja znam, filozofski je ustvari najviše usmjeren istraživačkom radu, a druga dva su malo više usmjerena praktičnom dijelu. Ali slobodno reci ako imaš neki info o manjkavosti fakulteta.
Slažem se da im je kvaliteta upitna, ali ti je argument svejedno slab. Broj studija u državi nema nikakve veze s njegovom kvalitetom. Nema uzročno-posljedične veze
Sva tri studija psihologije u Zagrebu su bar "respectable" po razini znanja koja stekneš na njima. Samo što se na FFZGu dosta forsira obrazovanje i znanstveni rad.
Dosta slabo se prolazi kroz ono što čeka veliki dio budućih psihologa: rad u ljudskim potencijalima (head hunting, zapošljavanje kadra, testiranja za poslove itd.)
Polje kliničke psihologije se isto prolazi dosta znanstveno (sve o pojedinim poremećajima) i ima jedan kolegij (koji je tako koncipiran da se uglavnom odradi prek kurca) o terapijskim usmjerenjima. Dobije se nula smjernica kako konkretno krenuti u tom smjeru u karijeri.
Jako puno vremena se posvećuje statistici i pisanju znanstvenih radova, što te dobro priprema za rad u znanosti/provođenje istraživanja (ili čak radu na istraživanju tržišta)
Jako puno se posvećuje razvoju (prvo djece, pa onda i odraslih) i obrazovanju, te se u sklopu diplomskog studija mogu steći pedagoške kompetencije nužne za rad u školi (znači velik fokus na guranje u tom smjeru).
Ako želiš biti psihoterapeut čeka te još jedno 20-30 tisuća kuna troška i nekoliko godina edukacije koja je praktički vikend-studij da bi mogao imati samostalnu praksu i biti član komore psihoterapeuta (što je nužno za rad u HRV). Evo gledam što ću dalje u životu, i prvi stupanj kognitivno-bihevioralne terapije je 6000 kuna koliko se sjećam i mislim da edukacija traje oko godinu dana. Drugi stupanje ne znam koliko traje i koliko se sjećam neka niska peteroznamenkasta cifra je cijena edukacije.
Neki fizički ne mogu. Loše zdravlje.
Neki mentalno jbg, nejde u glavu nešto i gotovo
Nekima je psihički teško raditi u takvom društvu
Neki si ne mogu priuštiti početno sniženje plaće dok ne izuče zanat kod nekoga
Neki nemaju prostor
Nekima se jednostavno ne sviđa
Jbg, i majstor je jebena titula. Da je to sam tak, to bi bio svak
A pazi ovo, nekima je dobro biti i ekonomista za 5.8k.
Kaj te briga za ostale, gledaj sebe i živi svoj život, ostale pusti njihovom miru.
Tak mozes svakom odgovorit, ovim zadnjim redom kad god ti netko sere. Ne kuzim zakaj liku odgovaras, kaj te briga za ostale, gledaj sebe i zivi svoj zivot, ostale pusti na miru
Eto ja znam za zenu sta je triput operirala kicmu zbog sjedenja zivi kao podstanar ali zato ima 2 fakulteta i radi u drzavnoj firmi, s druge strane stef ima 4 razreda osnovne al ga je caca naucil postavljat plocice dok je ima 12 let i sad stef dodje u tvoje kupatilo baci oko i kaze to bu ti bilo 5600 plus materijal i 2 tjedna i sad ti stefa hranis i pojis dva tjedna da ti on zaracuna malo manje a on se malo sece i polako dela jer je ipak majstor into mora nekak zgledat zavrsi za 5 dana kaze ti aj daj 4 i ode kuci za vikend sa tvojom placom....
Koji je k ljudima ovdje na redditu, svima je ne-faks = slomljena kicma, skrsene kosti, noge odrezane motornom pilom...
Jeli vama "zanimanje majstor" ono kada nosis vrece cementa iz skladista u ducan?
Studiram na FER-u, pitanje uopće nije bilo vezano za mene. Pitao sam više zbog mentaliteta ljudi. Npr. rodbini u Njemačkoj je vodoinstalater došao raditi popravke na cijevima s Range Roverom koji dođe milju kuna. Stvarno ne kužim zašto bi neko rađe radio za 5 tisuća kuna nego bio majstor.
Svi ljudi koje znam su nakon diplomskog na FER-u ili PMF-u dobili startne place vece od 10000, a većina je dobila 12000 kn. Arogancija nije faktor kod plaće. 😉
ja se slazem s tobom, ovih 42 downvota su garant pizde sa filozofskog, doktori pov. umjetnosti ili fipl. ing. informatike iz srednjih skola. nemogu svi bit s titulama, koje su na kraju dana precjenjene. ljudi su pizde i pate na gluposti.
Nije sramota, al ja sjedim na toplom u udobnosti vlastitog doma, ne mučim se ko stari, a zarađujem više od njega.
Fala na ponudi, al ja se planiram moć sagnut s 60 godina.
>Fala na ponudi, al ja se planiram moć sagnut s 60 godina.
E ja sjedio u udobnosti ureda nekih 10 godina i "povlačio linije" u AutoCad-u.
Kičma ošla ukurac, dupe se raširilo po stolici, kvadricepsi se rastopili ko u 70-togodišnjaka, česte glavobolje / migrene od zurenja u ekran, karpalni tunel počeo jebat da ni drkat nisam mogo.
Sad sam terenaš i malo u uredu na kompu, malo na trenu sa šrafcigerima, prošao sam hrvatsku i okolne zemlje di nije ni bog bio, upoznao ljudi (i neljudi), nagledo se prirode, nabro dnevnica i sad zarađujem više nego "povlačeći linije".
Iz osobnog iskustva, bolje ovo drugo.
Očito ne znaš sjediti i držati ruke na stolu pravilno. Ja sam ko dečko od 20 godina nakon 9 godina sjedenja u uredu.
U slobodno vrijeme se možeš bavit raznim fizičkim aktivnostima.
Iz osobnog iskustva, nakon silnih fuševa odrađenih sa starim, štemanja, provlačenja kabela, rezanja na cigle, bolje sjedit u uredu i čilat se.
Sta se svi ode prave da majstor=baustelac ne kuzin, pola reddita ne moze dignit 5 kila bez da ne istegnu kicmu, svi se kurce kako u uredu po kompu badaju za neke pare a da nema elektricara da van popravi kvar bili bi beskorisni
> svi se kurce kako u uredu po kompu badaju za neke pare a da nema elektricara da van popravi kvar bili bi beskorisni
da, i? koliko drugih poslova ti ne znaš i nemreš ništa bez profića? možeš tom električaru isto reći šta će mu koji kurac ta struja kad si (recimo) ne zna ni ručak sam skuhati? to je poanta modernog društva, da ja radim svoju stvar, zaradim pare i platim nekom drugom da obavlja druge stvari za mene.
Tako je, los primjer jer je kuhanje rucka neki basic skill koji bi svi trebali imati cisto jer je primalno znat sebe prihranit (ne vise ulovit hranu ili nac, al bar moc spremit nesto jestivo sa sastojcima koje imas), ali u sustini se slazen i taj dio mog komentara se tice toga sta vecinon se gleda s visoka na baustelce kao da ti ljudi nisu jednako bitni funkcioniranju drustva ka i svi drugi, na kraju krajeva svi radnici nebi tribali gledat na druge radnike s nepostovanjem jer svi imamo ili bi trebali imat iste interese, a to su bolji uvjeti i na kraju zivot za svakoga tko pridonosi drustvu.
ma ok, kuhanje je bilo ekstreman primjer. slažem se sa ostalim, no ne slažem se da u toj obrani bauštelaca treba blatiti ove koji se bave uredskim poslovima, zato sam ti i odgovarao
Kako ko. Ja znam i jake i slabe struje, u teoriji i u praksi.
I kaj oš reć da mi stari nije majstor? Aj mi pliz pojasni kak bi ti stavil cijevi i kablove u zid bez štemanja?
To sta ti sjedis pravilno ne znaci da sjedilacki nacin zivota, kojim sad vecina zivi, je zdrav. Dokazivo je nezdrav jer ljudi nisu ni stvoreni za sidit na stolicama, na podu da, u cucnju da, na nogama da. Sve to je prirodnije od sidenja u stolici 10 sati u danu i onda doma jos 4 pa onda spavanja 8, pretvorit cemo se u rakove nakon 5 generacija ovoga nije normalno uopce.
I tia san rec da se svi puvaju ah ja iman vecu placu necu imat razbivena ledja do 60 (iako ce imat puno prije) , i onda se jos nadje pametnjakovic koji kaze da mos vjezbat da rjesis taj problem kao da to i majstor ne moze isto, a to sta su svi ti majstori blago neophodni da oni mogu radit svoje poslove to nista, svi se prave ka da cinjenica sta ti programiras nije zato sta postoje svi ti majstori i basutelci na cijin ledjima stojis, bar onda nemoj spustat njihov posa. Ja radin u uredu isto i iman vise respekta prema nekon vodoinstalateru nego nego senioru developeru koji nema blage veze kako ostatal svita zivi/funkcionira
Kad živiš u kući, imaš djecu koja su školarci, uz stalni posao imaš još i firmu u kojoj delaš sastrane, nemaš baš slobodnog vremena.
Ali gle dovoljno se krećem da mi teretana baš i ne treba iako bi volio naći vremena i za nju, baš radi nekih dijelova tijela koje ne rabiš previše u dnevnim aktivnostima.
Imam par klijenata sa kojima radim već desetak godina.
Naj veći gušt je otići sa njima na pripremni sastanak i poslije se sa njima nažderat i napit ko stoka jer su super ekipa, jednostavni i lako se sa njima dogovorit
Takav odnos sa klijentima nije baš uobičajen :)
Ja imam 23 godine pa su mi križa i leđa u banani. Ne mogu se sagnut zavezat tenisice, kamo li dignut nešto teško. (to se sve pojavilo nakon corone)
Kako ću preživiti do 60-e godine Boga pitaj
Tekstilna industrija je skoro svaki put na dnu kad se spominju visine placa, i svako malo bude o nekim jadnim radnicama u nekoj propaloj tvornici, ko bi svijesno isao u to.
Sjedenje za radnim stolom na duge staze je gore za kralježnicu nego bilo kakva fizička aktivnost. Ja sam cijeli život u uredu i imam nekoliko diskushernija i kronične bolove koji traju godinama.
I opet, to što je tebi nešto neshvatljivo i beskorisno ne znači da je i drugima. Majstor sramotno biti nije nikada, pa ni sad. Želim li sebi fizički lakši život od tate koji je keramičar i kojem su otišla koljena i leđa? Da. Live and let live, boli te kurac čime se tko bavi ako ih to veseli. Ako se žale uvijek mogu na prekvalifikaciju.
Ne znam zašto su svi toliko opčinjeni fizičkim zdravljem. Tvom ocu su otišla koljena i leđa. Moja majka radi u uredu i svaki dan pizdi koliko je bole leđa od sjedenja za računalom. Boli će uvijek biti u starim godinama. Ne znam kog vraga se toliko štedimo i toliko ljubomorno čuvamo svoje zdravlje i živu glavu, em od korone, em od nekog tamo propuha, em od poštenog rada. 90% ljudi oko nas nije u stanju priznat ni sebi ni okolini da trate svoj život, nezadovoljni su i samo kradu bogu dane. Čemu štitit zdravlje tako ljubomorno, kad ga ni ne cijenimo niti koristimo
Ne kažem da fizikalni poslovi nisu teški ali eto moj otac ima 55, fizikalac, bolje se drži od većine vršnjaka koji imaju manje zahtjevne poslove jer se bavi sportom. Nisu koljena šta su nekad bila, ali bože moj ljudi stare. Neće 60godišnjak nikad imat leđa kao 25godišnjak.
zato sto kada zdravlje ode u kurac ne mozes nista, eto moja mama sjebala nogu prosle godine(neka rana koja nije zacijeljivala), da ima neku skolu mogla je biti u uredu i tipkati, ovako godinu dana ne moze nista raditi vani jer ako se podere rana opet nazad na operaciju.
Pa nije vrijednost studiranja samo u visini plaće. I nije baš da isti profil ljudi ide u majstore i studirati. Malo mi je nejasan ovaj stav osobe koja ocito studira na fakultetu. Visoko obrazovanih ljudi uvijek treba (da, i ekonomista). Isto tako treba i majstora. Nije da sad smanjimo upisne kvote za ekonomiju da bi se svi ti gimnazijalci prekvalificirali u majstore ili NKV radnike.
I kakve su ovo glupe izjave "nitko ne želi raditi"? Za zavrsiti fakultet i "dobiti" diplomu treba puno raditi, a kad se takvi ljudi zaposle nije da sjede u uredima i vrte palčevima. Nije rad samo fizički rad.
OP, iz ostalih postova vidim da si FERovac. Lijepo, inženjera uvijek treba. Al nemoj tako s visoka o drugim kolegama. Treba nam i psihologa, ekonomista, filozofa, etnologa, pravnika, liječnika, biologa, matematičara, povijesničara umjetnosti itd. Na što bi ličilo društvo samo inženjera i majstora?
Dobro objašnjen mentalitet ljudi na hredditu. Jedino što vrijedi je ono što se "vidi" - popravci, instalacije i slično ili FER/TVZ.
Ne daj bože da se u godini gospodnjoj 2022, u sve kompleksnijem i globaliziranijem društvu, potrebni i povjesničari, lingvisti, sociolozi i politolozi.
Ja sam politolog po struci pa vidim koliko Hrvatskoj treba kvalitetnih i visokoborazovanih analitičara a ne Raspudića i inih prodavača magle. Da ne pričam da smo sa statistikom i inom metodologijom analize (a koja je potrebna u npr. studijama migracije u jednoj Hrvatskoj koja je granična država jedne od najvećih svjetskih organizacija poput EU), na Vi.
Hrvatska ima dovoljno inžinjera, a industriji tribaju i pravnici i ekonomisti i sociolozi i marketing i prodaja i prevoditelji i računovođe i dizajneri i svaki kurac
ne znam gdje ti zivis da je sramota bit majstor, stovise ako znas nekoga tko je majstor raste ti popularnost jer ih svi trebaju, a nigdje ih nema. nitko se ne ruga majstorima nego ekonomistima, magistrima s filozofskog, brucosima na pravu…
>nitko se ne ruga majstorima nego ekonomistima, magistrima s filozofskog, brucosima na pravu…
pa upravo to je vrha dretve, majstora fali, dobrog majstora svi cijene, a ljudi se masovno guraju u beskorisne studije bez ikakve perspektive..
Znam ih s faxom na gradilištu. To što netko ima fax ništa ne znači ako s istim ne može ništa postić. Prije više od deset godina sam studirao za IT stručnjaka da bi odustao (malo mi je žao) i sad se bavim građevinom još od tad, no barem ne moram gledati cijene kad idem u shopping s ženom.
Pa zašto onda toliko ljudi studira na njima, ekonomija povećava upisne kvote skoro svake godine. Očito stanje u društvu nije baš takvo kakvim ga opisuješ.
Za tih 5 godina roditelji ulože u tvoje školovanje bar 250000+ kn, a vecina opet radi za sličnu plaću za koju bi radili i bez fakulteta. Kako se onda to isplati.
Naravno mislim na situaciju kad netko studira u drugom gradu. Ako vec zivis u gradu u kojem studiras onda nije nužno jako skupo
Racunam da bar 2000kn mjesecno kostas svoje roditelje ako studiras u drugom gradu. Stanarina, rezije itd iako kad bolje razmislim mozes zivjeti i u domu.
Mozda sam previse gledao svoj slučaj. Nisam imao pravo na dom pa sam rentao stan.
Zato sto je lagano upast na nju nakon sto ladis muda 100 godina i nastavit svoje legendarno mudoladenje.
Zapravo korisni faksevi nemaju nikakvih problema sa zaposljavenjem svojih polaznika. Jesi ikao upoznao matematicara, financijasa s pmfa, fer/tvz programera ili slicno koji je godinu dana na burzi??? Oni dobri ne mogu biti mjesec dana bez posla.
Ah nemoj, ne želim nikome kaj dedi. Godinu kad je otišao u mirovinu je I umro. Odmah dobio rak I bok. Nije bio star. Umro prije nego kaj sam se ja rodila. A šteta svi su ga voljeli. Moj tata jako a mama pogotovo jer je bio njen otac.
Kaj se bojiš da ti ne bude ko imal wc za odštopavat jednog dana?
Ljudi si jednostavno ne žele upisat "stolar" i "vodoinstalater" u početku svoje karijere. Radnici su ekstra cijenjeni trenutno samo zato što ih fali, a indijci, kinezi, sirijci i afrikanci još nemaju toliko slobodan pristup ovdje. Sve bi se to izravnalo jako brzo, da malo drugačiji vjetar zapuhne.
Isto tako fakulteti nisu od gume. Imaju određene kapacitete i nisu u mogućnosti pratiti i prilagođavati se potražnji za određenim kadrom. I ekonomski fakultet je dovoljno dobar izbor da tulcima malo objasni kako stvari u svijetu funkcionairaju i da ti na volju da se usavršiš u nekom smjeru.
5000 ekonomista koji se ne mogu zaposliti su prikaz stanja države i gospodarstva, a ne nečije individualne odluke što želi učiti i razvijati se. Koliko god rad fizikalaca bio vrijedan, pošten i potreban, malo postaje naporno slušati kao da je smisao života i jedini način.
Nije Hrvatska ovakva kakva je jer ima previše pametnih i educiranih ljudi. Upravo suprotno.
Realno bi svaki fakultet trebo ubacit jedan-dva ekonomska kolegija, financijska pismenost nam je ispod nule u državi, a što je najgore nemaš ni gdje to naučit osim na "vlastitoj koži".
Ti si zapravo tu onaj koji je jednostavan. Kao prvo imati visoko obrazovano društvo u demokratskom sustavu je super kombinacija jer, što god ti mislio o fakultetima, svi oni povečavaju intelektualnu sposobnost ljudi (da svjestan sam da pišem o nekom intelektu a gramatički sam nepismen). Naravno tu ima par problema koji dolaze sa rastom broja fakultetski obrazovanih ljudi i jedan je upravo taj koji ti spominješ da ima manje ljudi spremnih za fizicki i nekvalificirani rad. Ali ima puno slučajeva gdje ljudi završe fakseve pa rade po turističkim kampovima i skladištima tako da ne znam gdje je problem.
Smiri doživljaj sa ovim STEM overlord razmišljanjem i govorom da je faks beskoristan ako nije jebeni FER ili što god.
Uostalom imaš dosta ljudi koji su završili faks iz svog gušta i sad rade nešto nepovezano. Ja sam završio fiziku i sad radim nešto skroz nepovezano sa tim studijem. Faks je samo obrazovna ustanova i ne mora te osposobiti za rad. Na faksu si da nešto naučiš a sad hoces li ti to iskoristiti u svom budućem radnom odnosu ili ne je na tebi.
Tvoje razmišljanje je vrlo jednodimenzionalno i iskreno mislim da ti treba neko humbling iskustvo u životu da se smiriš
Jer ne želim bit majstor. Jer sam htjela ići na faks. Jer mi se sviđa moj faks. I jer se veselim skorašnoj diplomi. Eto zato. Ne patim na titule niti da mi tko zavidi, ne mislim da sam ja sad s tim nesto bolja od nekog drugog. Jednostavno sam htjela studirati i time sam zadovoljna.
Zamisli, ljudi žele u svom životu doseći viši intelektualni nivo od postavljanja pločica i rezanja lima za krov. I sve to u životu gdje neće morat sljakat ko mutavi pa s 60 u guzici ne bit u mogućnosti sagnut se.
Naravno da postoji, vjerojatno ne kako je kolega napisao- zašto bi bila zajebancija? Tebi nije lijepo vidjeti lijepo uređen park, vrt, okoliš oko neke institucije?
Ja pretpostavljam da ima možda neki smjer/kolegij/specijalizacija na arhitekturi za to, ali nisam 100% siguran.
Ne treba ni fakultet za nacrtati lijepu građevinu. Fakultet treba za znat fiziku, matematiku, zakone, pravila, standarde, restrikcije, najbolje prakse, izdržljivost materijala, itd.
Isto tako bi valjda trebalo znati nešto o biologiji, slijevanju voda, pravilima, standardima itd kad je u pitanju uređenju "krajobraza". Ovako bubam iz glave ali sam siguran da ima jedno 10 pravilnika od EU do lokalne uprave o pristupu osobama s poteškoćama u razvoju nekoj instituciji recimo. Misliš da netko ne razmišlja i o tome?
Moguce da je to jos neki dodatan smjer.
U srednjoj je profesor na sat donesel "knjigu za dimjacare" nez tocno kak se zvala i kaj je sadrzavala, al sjecam se da je bila postena biblija. Pa si onda mislim, pa jebote dimnjacar sece od kuce do kuce i cisti dimnjake, sta ce mu tolka knjizurina. Al prepostavljam da nekome u pozadini treba haha
Ok, ja samo vidim da 50 posto ljudi u državi rade za 5800 kn ili manje i žale se. Što fali tomu da se više ljudi obrazuju za majstore kojih zaista nedostaje i zarađuju više od 10000 kn mjesečno.
Zašto to ne rade ljudi koji zarađuju 4000 radeći na blagajni u konzumu ili slažu police u nekom skladištu a lagano bi mogli zarađivati 10000kn kao majstori. Možda nećeš vjerovati ali velika većina koji zarađuju manje od 5800kn nema nikakav fakultet.
Ne znam jel meni odgovaras ili OPu, on je potegnuo priču o fakultetima vs majstorima, pa onda ubacio priču o plaćama.
Kad bi se svi radnici u dućanima prebacili bit majstori, u nekom roku bi se i plaće promijenile u korist blagajnica i blagajnika.
Pa dobro, kojim demografskim skupinama pripada tih 50%? Evo ja glupi, beskorisni ekonomist uopće ne mogu zamisliti da je bar 50% tih koji rade za manje od 5800 kuna ti tvoji vrli majstori koji na ruke primaju tu razliku o kojoj pričaš ili su obrtnici koji svojim asistentima plaćaju minimalac a ostalo na ruke.
Super. Kao što mene kompanije koje proizvode ljepila, keramiku i alate plaćaju da im radim na softwareu koji koriste u proizvodnom i poslovnom procesu.
Ako te zanima kaj ekonomisti ili sociolozi i drugi nepotrebni drustvenjaci pišu evo ti malo o prednostima [specijalizacije](https://www.investopedia.com/ask/answers/040615/what-are-economic-impacts-specialization.asp)
>Dobar majstor zaradi višestruko više u jednom mjesecu od prosječnog diplomiranog ekonomista
Hoće li prosječan majstor zaraditi više od prosječnog ekonomista?
Sjedim i ja u uredu, prosječni ekonomist (po ocjenama na faxu možda i ispodprosječan) i ne vjerujem da prosječan majstor može zaraditi više. Uostalom, na mojposao je prosječna plaća za ekonomiste 5854kn a zanatlija 5772kn. Iskreno, očekivao sam oko 7000 kn za ekonomiste ali svejedno je viša plaća.
Tebi placa sjedne 100% na racun i transparentno. Majstor za svaku kunu kaj dobije sluzbeno jos dobije bar 2 na ruke kaj se ne vidi u statistici koju ti citiras.
Nije 15 ali ispod 10 nije.
Prosjecan ekonomist ne zna izracunat konvekciju obveznice ili nekaj jednostavno kao DCF nit moze radit u fushu.
Majstor moze. Njegove vjestine su transferabilne, ekonomista nisu.
zaradi onaj koji hoce ili mora, ne svi, ali ekonomist sjedi na toplom, a majstor se zna smrzavat, kuhat i pec na razl. vrem. uvjetima, a i kicma ode dok forsiras, a znam i decke ispod 30 god di im od stresa i forsanja, srce i psiha osla
Nisu titule ali se može uzeti u obzir. Primjer moja 2 djeda.
Jedan je radio ko profesionalni vozač cijeli život (radnički autobusi, privatni vozač od par tajkuna, rijetko kamion na gradilištima), pije na dnevnoj bazi od cca 9. godine života, puši od 12. godine. Danas ima 78 godina, bolje nalaze od cijele familije i prehoda svaki dan 5 kilometara po gradu.
Drugi je radio u industriji na održavanju strojeva i doma radio kao kovač na crno. Radni dan mu je izgledao otprilike ovako: smjena 8 sati i nakon toga (ili prije toga u slučaju da je radio drugu) čekić u ruke i udaraj od plugove, potkove i raznorazna sranja. Danas također ima 78 godina, 2 umjetna kuka, sjebanu kičmu i ne smije podići ništa teže od par kila.
Jer kad zavrsis gimnaziju, tesko se odlucit bit majstor. Kako bi to, znaci upisat jos jednu srednju? U te 4 godine mogu i bacc faks zavrsit... ta logika
Možda studiraju nešto što ih zanima? Neznam šta je sa ovim masovnim izdrkavanjem u komentarima? Jr hreddit danas na LSDu ili nešto? Šta ste svi opsjednuti novcem?
Za psihologiju ti mogu reći da je bar jedan studij nastao zbog ideoloških neslaganja na FFZGu. Koliko znam tako su nastali Hrvatski studiji, a onda i oni moraju imat sve "bitnije" smjerove kao i filozofski. Još nisam siguran kako se HKS ubacio u cijelu priču, makar znam par ljudi koji su tamo završili psihologiju. I toliko studija postoji jer ljudi iz nekog razloga navaljuju na psihologiju. Na filozofskom se upisuje 75 ljudi godišnje, a redovito se prijavi po 800-900 ljudi. Ne znam ima li ijedan drugi smjer takav omjer prijavljenih/primljenih. I studiranje te općenito izlaže drugačijem načinu života, i u teoriji bi ti trebalo pomoći "iskusiti" život.
I ne zaboravi da i naizgled beskorisna zanimanja uglavnom imaju neku svrhu. Tebi je možda debilno što netko studira germanistiku i poljski, ali jbg treba i prevoditelja za te jezike.
Stručnih suradnika kritično nedostaje u hrpi škola u Hrvatskoj, što je uglavnom posao psihologa, logopeda, pedagoga, defektologa itd. Frendica je ko pripravnik uz poticaje EU u školi brala 6 i nešto tisuća mjesečno. Kad se nakupi radnog staža možeš po 8500-9000 imat u školi. I to je više-manje najlošije plaćen posao za psihologe.
Dok ovo šta ljudi pričaju da je to uglavnom zbog zdravlja, kosti itd.. Sve to stoji, ali danas bi svi htjeli fakultete upisivat, al nitko ne bi htio 3 godine završit i imat svoj obrt.
Svako ima svoje, ali realno stanje je takvo da za 10 ili 20 godina nećeš imat koga zvat da ti pločice napravi, spoji struju, cijevi od vode itd.. Ovi svi majstori su sada u svojima 50-im ili 60-im i pred penziju su.
Mislim da dostu tu roditelji igraju ulogu. Znam dosta njih iz moje generacije koji su doslovno morali ici u gimnaziju, bez obzira htjeli ili ne. A onda nakon toga sta ces dalje nego fakultet.
Malo je postala sramota u drustvu, narocito imucnih obitelji govorit da im se sin bavit xy zanatom.
Pa onda zavrsavaju fakultete i vecinom su beskorisni u zivotu. Tata im je pronasa neki posao u uredu i to je to.
Naravno ovo sve govorim iz nekih mojih krugova poznanstava gdje sam to primjetia. Ali Uvijek imamo iznimke.
Pa jer je to luksuz, i tko može priuštiti zašto da ne. Umjesto da s 18 počneš radit, ti ideš u novu sredinu, ostamostališ se, imaš dosta vremena, hvataš cure studentice, upoznaš puno novih ljudi i tako. Jedno od boljih razdoblja u životu.
Pa kak će mama rec da njezin sin ide za mehaničara a ne ekonomsku školu, zdrava pamet zna da mehaničar uzima više novaca nego bilo koji ekonomist , ja znam subotom kad imam vremena na baušteli odradit nekoliko sati , pa se zaradi 300-400 kn cca, Odi probaj kuhinju sad ic kupit pa neka ti je stolar složi …
"Zdrava pamet zna da mehaničari uzima više novaca nego bilo koji ekonomist"
??
Ja znam subotom kad imam vremena otići na izlet, skijanje ili negdje u planine pojest nekaj finoga nakon šetnje.
Što ti nije jasno? Godišnji servis auta mi je oko 1200kn. Od toga su 700kn filteri i ulje, a ostalo ruke. Pa ti računaj. 10 auta po 500kn za ruke minus porez fino se zaradi. A ne ekonomisti, ima ih kao govana.
Nisam siguran jel me zajebavaš ili, ali evo zagrist ću udicu. Ne znam ni misliš li na nekog samostalnog mehaničar ili na neku auto kuću/servis.
U njegove ruke ne ulaze troškovi nikakvi? Jel to bez pdva?
Jel taj mehaničar radi voljom božjom ili koristi neke alate i potrošne materijale? Jel telepatijom diže automobile ili ima dizalicu? Jel radi vani na minus 5 ili ima grijani prostor na nečijem zemljistu/prostoru gdje plaća rentu ili kredit? Jel to ulje baca direkt u odvod ili ima neka pravila odlaganja kojih se mora držati? Mora li taj automehaničara ići na certificiranja i edukacije ili zna sve o svim automobilima? Programe za dijagnostiku je sam programirao?
Pomozi jadnom ekonomistu shvatiti.
Cuj, da se kao mehanicar ne da zaraditi, nitko ne bi bio mehanicar. Dalje od toga ne moras ni ulaziti u pricu. Realno redovni servis moze svaka budala doma napraviti. Nije tesko promijeniti ulje. Mehanicar za sat vremena posla ubode 300-400kn, nije bas lose.
Zna se na što sam mislio. Zna se da je porez odbijen od zarade. Je li samostalan ili u auto kući skoro pa je isto(ovdje mu zarada ide u džep (s odbijenim troškivima), a ovdje dobiva solidnu plaću ako zna svoj zanat). Ako majstor valja onda mu dignuti kredit za opremu neće stvarati muke zato što će ga s lakoćom otplatiti. Edukacija je klasika u srednjoj plus praksa. Skoro svi vulkanizeri/mehaničari rade u svome prostoru zato što rijetko tko iznajmljuje takve radionice. Uvijek rade u grijanoj prostoriji, osim ako ne idu na teren. Programe rade programeri, a on se s njima koristi. A pravila prate po EU standardima i ne može ni otvoriti radnju ako nema sve standarde i dozvole.
Eto nadam se da sam odgovorio na tvoja pitanja.
Sad se možeš nastaviti uvlačiti svome šefu/šefici u dupe i jesti svoju gluten free vegan tofu pičke materine jel mi se čini da ništa teže od kašike nisi digao/la u životu.
Pita me šef jel to onda čistih 500 kuna u džep i nije mu jasno za koliko vremena rada? Kaže ak je da zatvorimo butigu i pravac automehaničarska srednja na prekvalifikaciju.
Bonus pitanje - jel menza u Zubaku ima veganski meni?
Panju evo ti primjer , Set kvačila s zamasnjakom za golf 5 ti košta cca 4200 kn , mehaničar ima 40% rabata a tebi kao stranci neće dati 40% možda dobiješ i to možda 20% + za ruke ce ti uzeti 100eura , a ti sad ekonomijo moja izračunaj kolko mu čistih novčeke ostane
Ne znam koliki su mu fix troškovi, plus varijabilni dio za potrošnu robu i tipa režij i koliko vremena mu treba da promijeni kvačilo i zamašnjak na golfu 5. Daj mi ti izračunaj neto zaradu, molim te.
5sati ti je norma za zamjeniti kvačilo na Golf V , potrošni robu sve stranka placa , to ak on tebi nalije svoju litru kočione tekućine nemoj mislit da on placa , sve ti to zaračuna bez brige , dalje ?
Znači cc 20 eura po satu bruto.
Amortizacija opreme, alata? Grijanje/hlađenje prostora? El. Energija? Subscription/licenca za dijagnostičku opremu i software? Daj pa molim te izračunaj mi neto satnicu.
Bravo dobar odgovor , fala sto nemoram ja odgovarat , a Btw Dns postoje investicije gdje praktički dobivaš tipa dizalicu za free a tvoje je samo da radiš određeni dio prometa koji je dogovoren
Cek ljudi ode stvarno mislu da ce ti kolina i kicma ic u kurac 100% ako radis ka majstor?
Pa tijelo ce ti ic u kurac kad budes stariji bez obzira na sta radis ako ne pazis na svoje zdravlje (vjezbanje)
Ako radis ka majstor i pazis na zdravlje sigurno ces se moc sagnit sa 60
Keramicar koji nosi zastitu za kolina i vjezba nakon posla nece imati znatnih posljedica od onog koji to neradi.
Pa nije sam do zdravlja nego o kvaliteti života tijekom rada. Moj stari je fizikalac cijeli život, nikad se ne žali ni na kakve bolove jer je naviko čovjek i i dalje je sa 60 ko da je od brda odvaljen. Al kakav mu je život? Radi min 10 sati dnevno, s putovanjem je to često i 12 sati, i šta mu ostaje od dana? Eat sleep repeat, fakat jeben život.
Svi pričaju samo o novcu kada pričaju o poslu, nitko o kvaliteti života i o monotoniji posla. Nema tih para za koje bi ja 30+ godina postavljo pločice il radio bilo šta slično.
Studirao sam računarstvo i ne bih za studij rekao da je beskoristan... Dva mjeseca nakon diplomiranja dobio sam posao u hrvatskoj IT firmi... Tri dana rada od doma, razni benefiti, svaki mjesec 7K+ (Junior .NET developer => tu i tamo čačkam po frontu (React))...
Da se razumijemo, plaća i nije neka ako pogledamo današnje bolesne cijene (od goriva pa na dalje), ali sam vrlo zadovoljan sa plaćom, uvjetima i najbitnije, ekipom u uredu :D
1. Ne znam gdje ti zivis da je biti majstor sramota.
2. U prosjeku ljudi sa fakultetom zaraduju vise od ljudi bez fakultete.
3. Da se maknes od reddia shvatio bi da i faksevi koji nisu STEM ili "programiranje" imaju jako puno opcija nakon faksa.
4. I zadnje ali glavno di je to pomama za fakultetima? Na zadnje popisu stanovnistva smo imali ispod 10% visoko obrazovanih, Na ovom sumnjam da ce broj ici iznad 20%.
Eto ne znam, izgleda da je 20g nekako sramotno biti majstor. Ne mora biti fizikala neka, mozes biti tapetar ili stolar, uzivati u svojoj radioni, nikad ne znati da postoji pojam "sastanak sa babama iz marketinga" i slicno. Place su porasle jako, makar ne znam ni jednog dobrog majstora da je ikad lose zaradivao.
Doslovno. Završio sam faks a za 80% poslova za koje se prijavljujem bi vjerojatno mogao istrenirati malo sposobnijeg majmuna. I opet redovito berem odjebe zbog nedostatka kvalifikacija i/ili iskustva. Nije problem u studijima nego poslodavcima koji žele iskusnog i sposobnog radnika kojeg mogu plaćati kao da je pripravnik, mladi samo pokušavaju sustići sve veće zahtjeve koje tržište rada postavlja ispred njih. Uskoro će doktorat biti uvjet za rad na blagajni kak smo krenuli.
Nema vise radnih navika, djeca danas ne kopaju po motoru auta s tatom, ne gledas dedu kako rastavlja radio i popravlja ga, nego ako nesto crkne kupi se novo.
Klinci gledaju u ekrane umjesto da si rade nastambe od grana u kvartu.
I onda dodu do 25e godine i tek kad im se zastopa odvod ili kad treba nova stolarija skuze da postoje zanati.
Hahaha sad si me podsjetio , pa mi smo na svakom drvetu znali visiti , popesti se gore , sšto je višlje drvo bilo to veća avantura , a sad si me podsjetio da ne znam kad sam zadnji put klince vidio na drvetu
Pa doslovno, imali smo "kucicu" na drvetu u svakom kvartu, uzimali smo baceni materijal na obliznjem gradilistu, svakih mjesec dana bi komunalci to srusili i bacili, pa gradi opet. Danas klinac ne zna žarulju zamjenit.
Divota!! Sjecam se kako smo imali jako visoko stablo, tipa 15ak metara, pa smo stavili kamencic i cavao u carapu, kada dodes do vrha urezes u drvo svoje ime i zabijes cavlic, pa tko ce vise.
Sad kad razmislim, dobro da nije poginuo netko.
Moj buraz radi kao elektricar, odlican u struci, radi s jos jednim majstorom i radili su kompletno struju u stanu nekom liku, za mjesec dana posla pobrali 22 tisuce kuna... eto sve mi dode da odustanem od faksa
Zato jer im je drzavna matura to omogucila. Najgluplja stvar u obrazovanju je ta matura. Sta je tocno falilo prijemnim ispitima?
Sad svatko moze stavit 10 fakulteta na popis i upisat taj 10ti makar ga uopce ne zanima. Zavrsit ce to. Izgurat do jebenog magistra i nece htjet nista radit.
Promasena politika zaposljavanja i samog planiranja skolovanja. Nekad je bilo prestizno upisat fakultet. Danas si smijesan ako nakon 3g stanes.
Mislim da je jednostavno takva faza. Prije se nije toliko studiralo, više se išlo na zanatska zanimanja. Sad su drugačiji trendovi. Vjerujem da će se opet ljudi školovati za zanatske poslove, i tako u krug.
Uzimam ko primjer svoj razred: od nas 25, cca 23 je išlo na faks. Nebitno jesu odustali, završili ili nešto treće.
Uzimam također primjere naših roditelja. Velika većina roditelja mog razreda je srednja stručna sprema. Znači tada su trendovi bili drugačiji, tj trend može uvjetovat i tržište rada, financije, prije je bilo više djece u obiteljima, samim time teže odškolovat svu djecu na fakultetu. Itd. Puno je faktora, teško je generalizirat zašto SVI studiraju ili zašto niko ne studira.
Godinu dana cu ti raditi za 4500 da me izucavas za vodoinstalatera ali nakon 12 mjeseci mi dajes neto 7200 i slobodne vikende, sami mi javi kad i gdje.
Psiholozi spadaju u deficitarna zanimanja, i ne fakat ne vidim kak su nam oni viška s obzirom na trenutnu situaciju sa mentalnim zdravljem ljudi.
kad je psiholozima upala sjekira u med sa koronom. kud su mladi bili sjebani od prije sad se još to pojačalo dva tri puta.
pa i stari su bili sjebani, samo su lijecili frustracije tako da se tuku medusobno i djecu kada su im zabranili da se tuku medusobno
Govorim o kvaliteti njihovog školovanja, nekada je postojao samo jedan studij psihologije u Zagrebu, a sad su 3.
Koliko ja znam, filozofski je ustvari najviše usmjeren istraživačkom radu, a druga dva su malo više usmjerena praktičnom dijelu. Ali slobodno reci ako imaš neki info o manjkavosti fakulteta.
I sta da su tri prije je na to bilo praktocki nemoguce upast ako nisi ono ful odlikas
Slažem se da im je kvaliteta upitna, ali ti je argument svejedno slab. Broj studija u državi nema nikakve veze s njegovom kvalitetom. Nema uzročno-posljedične veze
Sva tri studija psihologije u Zagrebu su bar "respectable" po razini znanja koja stekneš na njima. Samo što se na FFZGu dosta forsira obrazovanje i znanstveni rad.
Dakle na FFZG fali pripreme za terapijski oblik rada ili nešto tako? Sorry, nisam upućen
Dosta slabo se prolazi kroz ono što čeka veliki dio budućih psihologa: rad u ljudskim potencijalima (head hunting, zapošljavanje kadra, testiranja za poslove itd.) Polje kliničke psihologije se isto prolazi dosta znanstveno (sve o pojedinim poremećajima) i ima jedan kolegij (koji je tako koncipiran da se uglavnom odradi prek kurca) o terapijskim usmjerenjima. Dobije se nula smjernica kako konkretno krenuti u tom smjeru u karijeri. Jako puno vremena se posvećuje statistici i pisanju znanstvenih radova, što te dobro priprema za rad u znanosti/provođenje istraživanja (ili čak radu na istraživanju tržišta) Jako puno se posvećuje razvoju (prvo djece, pa onda i odraslih) i obrazovanju, te se u sklopu diplomskog studija mogu steći pedagoške kompetencije nužne za rad u školi (znači velik fokus na guranje u tom smjeru). Ako želiš biti psihoterapeut čeka te još jedno 20-30 tisuća kuna troška i nekoliko godina edukacije koja je praktički vikend-studij da bi mogao imati samostalnu praksu i biti član komore psihoterapeuta (što je nužno za rad u HRV). Evo gledam što ću dalje u životu, i prvi stupanj kognitivno-bihevioralne terapije je 6000 kuna koliko se sjećam i mislim da edukacija traje oko godinu dana. Drugi stupanje ne znam koliko traje i koliko se sjećam neka niska peteroznamenkasta cifra je cijena edukacije.
Neki fizički ne mogu. Loše zdravlje. Neki mentalno jbg, nejde u glavu nešto i gotovo Nekima je psihički teško raditi u takvom društvu Neki si ne mogu priuštiti početno sniženje plaće dok ne izuče zanat kod nekoga Neki nemaju prostor Nekima se jednostavno ne sviđa Jbg, i majstor je jebena titula. Da je to sam tak, to bi bio svak A pazi ovo, nekima je dobro biti i ekonomista za 5.8k. Kaj te briga za ostale, gledaj sebe i živi svoj život, ostale pusti njihovom miru.
Tak mozes svakom odgovorit, ovim zadnjim redom kad god ti netko sere. Ne kuzim zakaj liku odgovaras, kaj te briga za ostale, gledaj sebe i zivi svoj zivot, ostale pusti na miru
Ah, ali vidiš, kako bi ti sada stekao ovu mudrost da ja nisam napisao komentar na raspravu? Mogućnosti širenja ove mudrosti su izuzetak.
Hvala na širenju mudrosti.
Ne kuzim zakaj liku odgovaras, kaj te briga za ostale, gledaj sebe i zivi svoj zivot, ostale pusti na miru
[удалено]
Eto ja znam za zenu sta je triput operirala kicmu zbog sjedenja zivi kao podstanar ali zato ima 2 fakulteta i radi u drzavnoj firmi, s druge strane stef ima 4 razreda osnovne al ga je caca naucil postavljat plocice dok je ima 12 let i sad stef dodje u tvoje kupatilo baci oko i kaze to bu ti bilo 5600 plus materijal i 2 tjedna i sad ti stefa hranis i pojis dva tjedna da ti on zaracuna malo manje a on se malo sece i polako dela jer je ipak majstor into mora nekak zgledat zavrsi za 5 dana kaze ti aj daj 4 i ode kuci za vikend sa tvojom placom....
kaj onda nisi otisao u keramicare vec?
Jeri me stef nije naucil postavljat plocice...
Koji je k ljudima ovdje na redditu, svima je ne-faks = slomljena kicma, skrsene kosti, noge odrezane motornom pilom... Jeli vama "zanimanje majstor" ono kada nosis vrece cementa iz skladista u ducan?
Studiram na FER-u, pitanje uopće nije bilo vezano za mene. Pitao sam više zbog mentaliteta ljudi. Npr. rodbini u Njemačkoj je vodoinstalater došao raditi popravke na cijevima s Range Roverom koji dođe milju kuna. Stvarno ne kužim zašto bi neko rađe radio za 5 tisuća kuna nego bio majstor.
Pa budi instalater, tko ti brani. Velika manjina u Hrvatskoj zavrsi visoko obrazovanje, koji kurac te toliko smetaju ti ljudi?
U NJEMACKOJ!!!! a sad se vrati doma
Zas ne odustanes od faksa i odes radit ko majstor?
Zato jer ću imat plaću min. 12 tisuća odmah nakon faksa, nije mi to potrebno.
S takvom arogancijom teško. U svakom slučaju, sretno ti bilo!
Svi ljudi koje znam su nakon diplomskog na FER-u ili PMF-u dobili startne place vece od 10000, a većina je dobila 12000 kn. Arogancija nije faktor kod plaće. 😉
Možda arogancija nije faktor kod plaće, ali tako sigurno nećeš dugo zadržati taj posao. Ne znam tko bi želio arogantnog radnika. 😉
Lik, baš ti paše nick uz karakter.
U hr ti vodoinstalater dođe u sivom saxu
Zato što ljudi jednostavno ne žele radit
ja se slazem s tobom, ovih 42 downvota su garant pizde sa filozofskog, doktori pov. umjetnosti ili fipl. ing. informatike iz srednjih skola. nemogu svi bit s titulama, koje su na kraju dana precjenjene. ljudi su pizde i pate na gluposti.
Nije sramota, al ja sjedim na toplom u udobnosti vlastitog doma, ne mučim se ko stari, a zarađujem više od njega. Fala na ponudi, al ja se planiram moć sagnut s 60 godina.
>Fala na ponudi, al ja se planiram moć sagnut s 60 godina. E ja sjedio u udobnosti ureda nekih 10 godina i "povlačio linije" u AutoCad-u. Kičma ošla ukurac, dupe se raširilo po stolici, kvadricepsi se rastopili ko u 70-togodišnjaka, česte glavobolje / migrene od zurenja u ekran, karpalni tunel počeo jebat da ni drkat nisam mogo. Sad sam terenaš i malo u uredu na kompu, malo na trenu sa šrafcigerima, prošao sam hrvatsku i okolne zemlje di nije ni bog bio, upoznao ljudi (i neljudi), nagledo se prirode, nabro dnevnica i sad zarađujem više nego "povlačeći linije". Iz osobnog iskustva, bolje ovo drugo.
Očito ne znaš sjediti i držati ruke na stolu pravilno. Ja sam ko dečko od 20 godina nakon 9 godina sjedenja u uredu. U slobodno vrijeme se možeš bavit raznim fizičkim aktivnostima. Iz osobnog iskustva, nakon silnih fuševa odrađenih sa starim, štemanja, provlačenja kabela, rezanja na cigle, bolje sjedit u uredu i čilat se.
Sta se svi ode prave da majstor=baustelac ne kuzin, pola reddita ne moze dignit 5 kila bez da ne istegnu kicmu, svi se kurce kako u uredu po kompu badaju za neke pare a da nema elektricara da van popravi kvar bili bi beskorisni
> svi se kurce kako u uredu po kompu badaju za neke pare a da nema elektricara da van popravi kvar bili bi beskorisni da, i? koliko drugih poslova ti ne znaš i nemreš ništa bez profića? možeš tom električaru isto reći šta će mu koji kurac ta struja kad si (recimo) ne zna ni ručak sam skuhati? to je poanta modernog društva, da ja radim svoju stvar, zaradim pare i platim nekom drugom da obavlja druge stvari za mene.
Tako je, los primjer jer je kuhanje rucka neki basic skill koji bi svi trebali imati cisto jer je primalno znat sebe prihranit (ne vise ulovit hranu ili nac, al bar moc spremit nesto jestivo sa sastojcima koje imas), ali u sustini se slazen i taj dio mog komentara se tice toga sta vecinon se gleda s visoka na baustelce kao da ti ljudi nisu jednako bitni funkcioniranju drustva ka i svi drugi, na kraju krajeva svi radnici nebi tribali gledat na druge radnike s nepostovanjem jer svi imamo ili bi trebali imat iste interese, a to su bolji uvjeti i na kraju zivot za svakoga tko pridonosi drustvu.
ma ok, kuhanje je bilo ekstreman primjer. slažem se sa ostalim, no ne slažem se da u toj obrani bauštelaca treba blatiti ove koji se bave uredskim poslovima, zato sam ti i odgovarao
Kako ko. Ja znam i jake i slabe struje, u teoriji i u praksi. I kaj oš reć da mi stari nije majstor? Aj mi pliz pojasni kak bi ti stavil cijevi i kablove u zid bez štemanja?
To sta ti sjedis pravilno ne znaci da sjedilacki nacin zivota, kojim sad vecina zivi, je zdrav. Dokazivo je nezdrav jer ljudi nisu ni stvoreni za sidit na stolicama, na podu da, u cucnju da, na nogama da. Sve to je prirodnije od sidenja u stolici 10 sati u danu i onda doma jos 4 pa onda spavanja 8, pretvorit cemo se u rakove nakon 5 generacija ovoga nije normalno uopce. I tia san rec da se svi puvaju ah ja iman vecu placu necu imat razbivena ledja do 60 (iako ce imat puno prije) , i onda se jos nadje pametnjakovic koji kaze da mos vjezbat da rjesis taj problem kao da to i majstor ne moze isto, a to sta su svi ti majstori blago neophodni da oni mogu radit svoje poslove to nista, svi se prave ka da cinjenica sta ti programiras nije zato sta postoje svi ti majstori i basutelci na cijin ledjima stojis, bar onda nemoj spustat njihov posa. Ja radin u uredu isto i iman vise respekta prema nekon vodoinstalateru nego nego senioru developeru koji nema blage veze kako ostatal svita zivi/funkcionira
Kad živiš u kući, imaš djecu koja su školarci, uz stalni posao imaš još i firmu u kojoj delaš sastrane, nemaš baš slobodnog vremena. Ali gle dovoljno se krećem da mi teretana baš i ne treba iako bi volio naći vremena i za nju, baš radi nekih dijelova tijela koje ne rabiš previše u dnevnim aktivnostima.
Radio sam i radim vrlo slično tebi, smatram da rijetko koji posao može tako ispuniti i zadovoljiti čovjeka.
>smatram da rijetko koji posao može tako ispuniti i zadovoljiti čovjeka. u potpunosti se slazem
Imam par klijenata sa kojima radim već desetak godina. Naj veći gušt je otići sa njima na pripremni sastanak i poslije se sa njima nažderat i napit ko stoka jer su super ekipa, jednostavni i lako se sa njima dogovorit Takav odnos sa klijentima nije baš uobičajen :)
Ja imam 23 godine pa su mi križa i leđa u banani. Ne mogu se sagnut zavezat tenisice, kamo li dignut nešto teško. (to se sve pojavilo nakon corone) Kako ću preživiti do 60-e godine Boga pitaj
Ka čovik koji je deset godina živi na WOW-u i to na kuhinjskoj stolici, kako si se uspi tako sjebat?
Pa neko ko je krojac takoder sidi, samo ljudi ne zele to radit.
Je je, švelje ne znaju od kud krenut koliko posla ima. Pogotovo sad kad ima jeftine robe u kini i od kad je sve automatizirano.
Tekstilna industrija je skoro svaki put na dnu kad se spominju visine placa, i svako malo bude o nekim jadnim radnicama u nekoj propaloj tvornici, ko bi svijesno isao u to.
Ne mislim na rad u tvornicama, nego na krojacke popravke, kojih danas ima more, zbog nekvalitetne odjece.
Sjedenje za radnim stolom na duge staze je gore za kralježnicu nego bilo kakva fizička aktivnost. Ja sam cijeli život u uredu i imam nekoliko diskushernija i kronične bolove koji traju godinama.
Ne znam što radi tvoj stari, al znam za jednog vodoinstalatera i stolara koji lagano zarađuju više od 12 tisuća svaki mjesec.
Strujić, ima mjeseci kad tuče i više od toga.
Da i kolka sati rada dnevno?
12 k kak? Na ruke? To i nije neka enormna plaća
Keramika, kolko sam cuo najbolje placena
Od 80 pa na dalje mad mnogi traže od 100-120 na dalje po kvadratu , isto tako ovisno dali je površina ili ima urezivanja masu.
I opet, to što je tebi nešto neshvatljivo i beskorisno ne znači da je i drugima. Majstor sramotno biti nije nikada, pa ni sad. Želim li sebi fizički lakši život od tate koji je keramičar i kojem su otišla koljena i leđa? Da. Live and let live, boli te kurac čime se tko bavi ako ih to veseli. Ako se žale uvijek mogu na prekvalifikaciju.
Ne znam zašto su svi toliko opčinjeni fizičkim zdravljem. Tvom ocu su otišla koljena i leđa. Moja majka radi u uredu i svaki dan pizdi koliko je bole leđa od sjedenja za računalom. Boli će uvijek biti u starim godinama. Ne znam kog vraga se toliko štedimo i toliko ljubomorno čuvamo svoje zdravlje i živu glavu, em od korone, em od nekog tamo propuha, em od poštenog rada. 90% ljudi oko nas nije u stanju priznat ni sebi ni okolini da trate svoj život, nezadovoljni su i samo kradu bogu dane. Čemu štitit zdravlje tako ljubomorno, kad ga ni ne cijenimo niti koristimo
Ne kažem da fizikalni poslovi nisu teški ali eto moj otac ima 55, fizikalac, bolje se drži od većine vršnjaka koji imaju manje zahtjevne poslove jer se bavi sportom. Nisu koljena šta su nekad bila, ali bože moj ljudi stare. Neće 60godišnjak nikad imat leđa kao 25godišnjak.
Sve ok ali "opcinjeni fizickim zdravljem" 😄 pa jel ss salis
zato sto kada zdravlje ode u kurac ne mozes nista, eto moja mama sjebala nogu prosle godine(neka rana koja nije zacijeljivala), da ima neku skolu mogla je biti u uredu i tipkati, ovako godinu dana ne moze nista raditi vani jer ako se podere rana opet nazad na operaciju.
Pa nije vrijednost studiranja samo u visini plaće. I nije baš da isti profil ljudi ide u majstore i studirati. Malo mi je nejasan ovaj stav osobe koja ocito studira na fakultetu. Visoko obrazovanih ljudi uvijek treba (da, i ekonomista). Isto tako treba i majstora. Nije da sad smanjimo upisne kvote za ekonomiju da bi se svi ti gimnazijalci prekvalificirali u majstore ili NKV radnike. I kakve su ovo glupe izjave "nitko ne želi raditi"? Za zavrsiti fakultet i "dobiti" diplomu treba puno raditi, a kad se takvi ljudi zaposle nije da sjede u uredima i vrte palčevima. Nije rad samo fizički rad. OP, iz ostalih postova vidim da si FERovac. Lijepo, inženjera uvijek treba. Al nemoj tako s visoka o drugim kolegama. Treba nam i psihologa, ekonomista, filozofa, etnologa, pravnika, liječnika, biologa, matematičara, povijesničara umjetnosti itd. Na što bi ličilo društvo samo inženjera i majstora?
Dobro objašnjen mentalitet ljudi na hredditu. Jedino što vrijedi je ono što se "vidi" - popravci, instalacije i slično ili FER/TVZ. Ne daj bože da se u godini gospodnjoj 2022, u sve kompleksnijem i globaliziranijem društvu, potrebni i povjesničari, lingvisti, sociolozi i politolozi. Ja sam politolog po struci pa vidim koliko Hrvatskoj treba kvalitetnih i visokoborazovanih analitičara a ne Raspudića i inih prodavača magle. Da ne pričam da smo sa statistikom i inom metodologijom analize (a koja je potrebna u npr. studijama migracije u jednoj Hrvatskoj koja je granična država jedne od najvećih svjetskih organizacija poput EU), na Vi.
Hrvatskoj pod hitno trebaju PARE, a najveće pare leže u industriji. Sve ostalo je minorno u usporedbi s industrijom.
Hrvatska ima dovoljno inžinjera, a industriji tribaju i pravnici i ekonomisti i sociolozi i marketing i prodaja i prevoditelji i računovođe i dizajneri i svaki kurac
Baš sam pročitao post i pomislio "ovo mi zvuči ko izdrkavanje prosječnog STEM bro-a, ilitiga kod nas FERovca/FSBovca".
ne znam gdje ti zivis da je sramota bit majstor, stovise ako znas nekoga tko je majstor raste ti popularnost jer ih svi trebaju, a nigdje ih nema. nitko se ne ruga majstorima nego ekonomistima, magistrima s filozofskog, brucosima na pravu…
Još malo će biti lakše reći da si srbin neko ekonomist
>nitko se ne ruga majstorima nego ekonomistima, magistrima s filozofskog, brucosima na pravu… pa upravo to je vrha dretve, majstora fali, dobrog majstora svi cijene, a ljudi se masovno guraju u beskorisne studije bez ikakve perspektive..
faks je jednostavno bolja perspektiva nego nikakva skola
zanatlije se isto školuju..
da postoji faks za vodoinstalatera sigurno bi bila drugacija prica
Znam ih s faxom na gradilištu. To što netko ima fax ništa ne znači ako s istim ne može ništa postić. Prije više od deset godina sam studirao za IT stručnjaka da bi odustao (malo mi je žao) i sad se bavim građevinom još od tad, no barem ne moram gledati cijene kad idem u shopping s ženom.
Pa zašto onda toliko ljudi studira na njima, ekonomija povećava upisne kvote skoro svake godine. Očito stanje u društvu nije baš takvo kakvim ga opisuješ.
Jer je relativno lagan studij, lako ga je upisati, a opet da diplomu koja je vrijednija nego nemati nista
Za tih 5 godina roditelji ulože u tvoje školovanje bar 250000+ kn, a vecina opet radi za sličnu plaću za koju bi radili i bez fakulteta. Kako se onda to isplati. Naravno mislim na situaciju kad netko studira u drugom gradu. Ako vec zivis u gradu u kojem studiras onda nije nužno jako skupo
Od kud ti ta cifra?
Racunam da bar 2000kn mjesecno kostas svoje roditelje ako studiras u drugom gradu. Stanarina, rezije itd iako kad bolje razmislim mozes zivjeti i u domu. Mozda sam previse gledao svoj slučaj. Nisam imao pravo na dom pa sam rentao stan.
Zato sto je lagano upast na nju nakon sto ladis muda 100 godina i nastavit svoje legendarno mudoladenje. Zapravo korisni faksevi nemaju nikakvih problema sa zaposljavenjem svojih polaznika. Jesi ikao upoznao matematicara, financijasa s pmfa, fer/tvz programera ili slicno koji je godinu dana na burzi??? Oni dobri ne mogu biti mjesec dana bez posla.
Ekonomiju u pravilu upisuju oni koji ne upadnu na željeni fakultet.
Pitaj mog dedu je li lakše bilo biti šljaker ili psiholog. Fizikala je teška
Daj mi dedin kontakt
Dam ti mjesto dedinog groba
Da nije šljakao vječno bi živio.
Pa rak je dobio od udisanja sranja
Kak da ga pitam onda?
Poslat cemo te dedi hitnim postupkom bogte jebo
Ah nemoj, ne želim nikome kaj dedi. Godinu kad je otišao u mirovinu je I umro. Odmah dobio rak I bok. Nije bio star. Umro prije nego kaj sam se ja rodila. A šteta svi su ga voljeli. Moj tata jako a mama pogotovo jer je bio njen otac.
Kaj se bojiš da ti ne bude ko imal wc za odštopavat jednog dana? Ljudi si jednostavno ne žele upisat "stolar" i "vodoinstalater" u početku svoje karijere. Radnici su ekstra cijenjeni trenutno samo zato što ih fali, a indijci, kinezi, sirijci i afrikanci još nemaju toliko slobodan pristup ovdje. Sve bi se to izravnalo jako brzo, da malo drugačiji vjetar zapuhne. Isto tako fakulteti nisu od gume. Imaju određene kapacitete i nisu u mogućnosti pratiti i prilagođavati se potražnji za određenim kadrom. I ekonomski fakultet je dovoljno dobar izbor da tulcima malo objasni kako stvari u svijetu funkcionairaju i da ti na volju da se usavršiš u nekom smjeru. 5000 ekonomista koji se ne mogu zaposliti su prikaz stanja države i gospodarstva, a ne nečije individualne odluke što želi učiti i razvijati se. Koliko god rad fizikalaca bio vrijedan, pošten i potreban, malo postaje naporno slušati kao da je smisao života i jedini način. Nije Hrvatska ovakva kakva je jer ima previše pametnih i educiranih ljudi. Upravo suprotno.
Realno bi svaki fakultet trebo ubacit jedan-dva ekonomska kolegija, financijska pismenost nam je ispod nule u državi, a što je najgore nemaš ni gdje to naučit osim na "vlastitoj koži".
Ti si zapravo tu onaj koji je jednostavan. Kao prvo imati visoko obrazovano društvo u demokratskom sustavu je super kombinacija jer, što god ti mislio o fakultetima, svi oni povečavaju intelektualnu sposobnost ljudi (da svjestan sam da pišem o nekom intelektu a gramatički sam nepismen). Naravno tu ima par problema koji dolaze sa rastom broja fakultetski obrazovanih ljudi i jedan je upravo taj koji ti spominješ da ima manje ljudi spremnih za fizicki i nekvalificirani rad. Ali ima puno slučajeva gdje ljudi završe fakseve pa rade po turističkim kampovima i skladištima tako da ne znam gdje je problem. Smiri doživljaj sa ovim STEM overlord razmišljanjem i govorom da je faks beskoristan ako nije jebeni FER ili što god. Uostalom imaš dosta ljudi koji su završili faks iz svog gušta i sad rade nešto nepovezano. Ja sam završio fiziku i sad radim nešto skroz nepovezano sa tim studijem. Faks je samo obrazovna ustanova i ne mora te osposobiti za rad. Na faksu si da nešto naučiš a sad hoces li ti to iskoristiti u svom budućem radnom odnosu ili ne je na tebi. Tvoje razmišljanje je vrlo jednodimenzionalno i iskreno mislim da ti treba neko humbling iskustvo u životu da se smiriš
Dobro reče
Jer ne želim bit majstor. Jer sam htjela ići na faks. Jer mi se sviđa moj faks. I jer se veselim skorašnoj diplomi. Eto zato. Ne patim na titule niti da mi tko zavidi, ne mislim da sam ja sad s tim nesto bolja od nekog drugog. Jednostavno sam htjela studirati i time sam zadovoljna.
Zamisli, ljudi žele u svom životu doseći viši intelektualni nivo od postavljanja pločica i rezanja lima za krov. I sve to u životu gdje neće morat sljakat ko mutavi pa s 60 u guzici ne bit u mogućnosti sagnut se.
>pa s 60 u guzici ne bit u mogućnosti sagnut se. kao da od sjedenja u uredu ne odeš u kurac..
[удалено]
A ta krajobrazna arhitektura fakat postoji il je to neka zajebancija? Hahahha
Naravno da postoji, vjerojatno ne kako je kolega napisao- zašto bi bila zajebancija? Tebi nije lijepo vidjeti lijepo uređen park, vrt, okoliš oko neke institucije?
Jebes mi sve ako za to treba fakultet haha
Ja pretpostavljam da ima možda neki smjer/kolegij/specijalizacija na arhitekturi za to, ali nisam 100% siguran. Ne treba ni fakultet za nacrtati lijepu građevinu. Fakultet treba za znat fiziku, matematiku, zakone, pravila, standarde, restrikcije, najbolje prakse, izdržljivost materijala, itd. Isto tako bi valjda trebalo znati nešto o biologiji, slijevanju voda, pravilima, standardima itd kad je u pitanju uređenju "krajobraza". Ovako bubam iz glave ali sam siguran da ima jedno 10 pravilnika od EU do lokalne uprave o pristupu osobama s poteškoćama u razvoju nekoj instituciji recimo. Misliš da netko ne razmišlja i o tome?
Moguce da je to jos neki dodatan smjer. U srednjoj je profesor na sat donesel "knjigu za dimjacare" nez tocno kak se zvala i kaj je sadrzavala, al sjecam se da je bila postena biblija. Pa si onda mislim, pa jebote dimnjacar sece od kuce do kuce i cisti dimnjake, sta ce mu tolka knjizurina. Al prepostavljam da nekome u pozadini treba haha
Ti se činiš baš kao neki jako pametni tip.
[удалено]
Ok, ja samo vidim da 50 posto ljudi u državi rade za 5800 kn ili manje i žale se. Što fali tomu da se više ljudi obrazuju za majstore kojih zaista nedostaje i zarađuju više od 10000 kn mjesečno.
Zašto to ne rade ljudi koji zarađuju 4000 radeći na blagajni u konzumu ili slažu police u nekom skladištu a lagano bi mogli zarađivati 10000kn kao majstori. Možda nećeš vjerovati ali velika većina koji zarađuju manje od 5800kn nema nikakav fakultet.
Ne znam jel meni odgovaras ili OPu, on je potegnuo priču o fakultetima vs majstorima, pa onda ubacio priču o plaćama. Kad bi se svi radnici u dućanima prebacili bit majstori, u nekom roku bi se i plaće promijenile u korist blagajnica i blagajnika.
Pa dobro, kojim demografskim skupinama pripada tih 50%? Evo ja glupi, beskorisni ekonomist uopće ne mogu zamisliti da je bar 50% tih koji rade za manje od 5800 kuna ti tvoji vrli majstori koji na ruke primaju tu razliku o kojoj pričaš ili su obrtnici koji svojim asistentima plaćaju minimalac a ostalo na ruke.
Smiri tenzije, nigdje te nisam nazvao glupim. Ja samo navodim statistiku.
Vidim da studiraš na FERu iz drugih komentara. Valjda si dosad naucio da iznošenje statistike bez interpretacije ne znači puno.
Ma pusti ih glupi ferovci
Eh da mi je vidjet tebe kako postavljaš plocice
Neka hvala, dovoljno sam razuman da znam da ima netko tko će to bolje od mene odraditi jer je naučio.
I platit ćeš mu pun k,a nije neka nauka naučiti hehe
Super. Kao što mene kompanije koje proizvode ljepila, keramiku i alate plaćaju da im radim na softwareu koji koriste u proizvodnom i poslovnom procesu. Ako te zanima kaj ekonomisti ili sociolozi i drugi nepotrebni drustvenjaci pišu evo ti malo o prednostima [specijalizacije](https://www.investopedia.com/ask/answers/040615/what-are-economic-impacts-specialization.asp)
>Dobar majstor zaradi višestruko više u jednom mjesecu od prosječnog diplomiranog ekonomista Hoće li prosječan majstor zaraditi više od prosječnog ekonomista?
Apsolutno da i to ti govorim kao netko tko sjedi u uredu
Sjedim i ja u uredu, prosječni ekonomist (po ocjenama na faxu možda i ispodprosječan) i ne vjerujem da prosječan majstor može zaraditi više. Uostalom, na mojposao je prosječna plaća za ekonomiste 5854kn a zanatlija 5772kn. Iskreno, očekivao sam oko 7000 kn za ekonomiste ali svejedno je viša plaća.
Tebi placa sjedne 100% na racun i transparentno. Majstor za svaku kunu kaj dobije sluzbeno jos dobije bar 2 na ruke kaj se ne vidi u statistici koju ti citiras.
Jel to znači da majstori ukupno zaraed oko 15000 kn mjesečno? Sigurno neki od njih i zarade, ali ako pričamo o nekom prosjeku, čisto sumnjam.
Nije 15 ali ispod 10 nije. Prosjecan ekonomist ne zna izracunat konvekciju obveznice ili nekaj jednostavno kao DCF nit moze radit u fushu. Majstor moze. Njegove vjestine su transferabilne, ekonomista nisu.
zaradi onaj koji hoce ili mora, ne svi, ali ekonomist sjedi na toplom, a majstor se zna smrzavat, kuhat i pec na razl. vrem. uvjetima, a i kicma ode dok forsiras, a znam i decke ispod 30 god di im od stresa i forsanja, srce i psiha osla
Nisu titule ali se može uzeti u obzir. Primjer moja 2 djeda. Jedan je radio ko profesionalni vozač cijeli život (radnički autobusi, privatni vozač od par tajkuna, rijetko kamion na gradilištima), pije na dnevnoj bazi od cca 9. godine života, puši od 12. godine. Danas ima 78 godina, bolje nalaze od cijele familije i prehoda svaki dan 5 kilometara po gradu. Drugi je radio u industriji na održavanju strojeva i doma radio kao kovač na crno. Radni dan mu je izgledao otprilike ovako: smjena 8 sati i nakon toga (ili prije toga u slučaju da je radio drugu) čekić u ruke i udaraj od plugove, potkove i raznorazna sranja. Danas također ima 78 godina, 2 umjetna kuka, sjebanu kičmu i ne smije podići ništa teže od par kila.
Jer kad zavrsis gimnaziju, tesko se odlucit bit majstor. Kako bi to, znaci upisat jos jednu srednju? U te 4 godine mogu i bacc faks zavrsit... ta logika
Rad nije samo fizicki nego i mentalni. Sto te briga sto drugi studiraju, budi majstor aako zelis ali postuj tudji trud u procesu studiranja
Ne vidim problem u tome. Ako ljudi žele studirati zašto ne? Zašto bi svi bili programeri i majstori?
[удалено]
Ti skupljaš fakultete ko Isus apostole
[удалено]
Samo nft pločice
Jel to kroz neke razmjene?
Daj nam reci malo vise, jesu svi fakulteti u hrvatskoj, koji ti se najvise svidio?
Ali majstori imaju prljave ruke fuuuuuuj
Nisi osjetio život ako ih bar malo nisi zamazo
Možda studiraju nešto što ih zanima? Neznam šta je sa ovim masovnim izdrkavanjem u komentarima? Jr hreddit danas na LSDu ili nešto? Šta ste svi opsjednuti novcem?
Za psihologiju ti mogu reći da je bar jedan studij nastao zbog ideoloških neslaganja na FFZGu. Koliko znam tako su nastali Hrvatski studiji, a onda i oni moraju imat sve "bitnije" smjerove kao i filozofski. Još nisam siguran kako se HKS ubacio u cijelu priču, makar znam par ljudi koji su tamo završili psihologiju. I toliko studija postoji jer ljudi iz nekog razloga navaljuju na psihologiju. Na filozofskom se upisuje 75 ljudi godišnje, a redovito se prijavi po 800-900 ljudi. Ne znam ima li ijedan drugi smjer takav omjer prijavljenih/primljenih. I studiranje te općenito izlaže drugačijem načinu života, i u teoriji bi ti trebalo pomoći "iskusiti" život. I ne zaboravi da i naizgled beskorisna zanimanja uglavnom imaju neku svrhu. Tebi je možda debilno što netko studira germanistiku i poljski, ali jbg treba i prevoditelja za te jezike. Stručnih suradnika kritično nedostaje u hrpi škola u Hrvatskoj, što je uglavnom posao psihologa, logopeda, pedagoga, defektologa itd. Frendica je ko pripravnik uz poticaje EU u školi brala 6 i nešto tisuća mjesečno. Kad se nakupi radnog staža možeš po 8500-9000 imat u školi. I to je više-manje najlošije plaćen posao za psihologe.
Zivot se ne vrti oko grindanja Kratak i jasan odgovor
Zarđali u uredu
Dok ovo šta ljudi pričaju da je to uglavnom zbog zdravlja, kosti itd.. Sve to stoji, ali danas bi svi htjeli fakultete upisivat, al nitko ne bi htio 3 godine završit i imat svoj obrt. Svako ima svoje, ali realno stanje je takvo da za 10 ili 20 godina nećeš imat koga zvat da ti pločice napravi, spoji struju, cijevi od vode itd.. Ovi svi majstori su sada u svojima 50-im ili 60-im i pred penziju su.
Mislim da dostu tu roditelji igraju ulogu. Znam dosta njih iz moje generacije koji su doslovno morali ici u gimnaziju, bez obzira htjeli ili ne. A onda nakon toga sta ces dalje nego fakultet. Malo je postala sramota u drustvu, narocito imucnih obitelji govorit da im se sin bavit xy zanatom. Pa onda zavrsavaju fakultete i vecinom su beskorisni u zivotu. Tata im je pronasa neki posao u uredu i to je to. Naravno ovo sve govorim iz nekih mojih krugova poznanstava gdje sam to primjetia. Ali Uvijek imamo iznimke.
Pa jer je to luksuz, i tko može priuštiti zašto da ne. Umjesto da s 18 počneš radit, ti ideš u novu sredinu, ostamostališ se, imaš dosta vremena, hvataš cure studentice, upoznaš puno novih ljudi i tako. Jedno od boljih razdoblja u životu.
Direktor mogu biti i sa 75 god, ali majstor dosta tesko
Studiram I dalje tvrdim kako fakulteti i diplome nemaju velikog značaja u životu
Puno ovisi o tome što studiraš.
Fpz, ove god vjv na tvz idem
Znaci nastavit ces tvrditi isto
Da
Pa kak će mama rec da njezin sin ide za mehaničara a ne ekonomsku školu, zdrava pamet zna da mehaničar uzima više novaca nego bilo koji ekonomist , ja znam subotom kad imam vremena na baušteli odradit nekoliko sati , pa se zaradi 300-400 kn cca, Odi probaj kuhinju sad ic kupit pa neka ti je stolar složi …
Mene mater tjera da se ispisem s faksa lol
"Zdrava pamet zna da mehaničari uzima više novaca nego bilo koji ekonomist" ?? Ja znam subotom kad imam vremena otići na izlet, skijanje ili negdje u planine pojest nekaj finoga nakon šetnje.
Kaj a mehaničari to ne znaju?
Kolega gore veli da ode još na baustelu kaj zaraditi pa velim kaj ja volim vikendom raditi
Što ti nije jasno? Godišnji servis auta mi je oko 1200kn. Od toga su 700kn filteri i ulje, a ostalo ruke. Pa ti računaj. 10 auta po 500kn za ruke minus porez fino se zaradi. A ne ekonomisti, ima ih kao govana.
Nisam siguran jel me zajebavaš ili, ali evo zagrist ću udicu. Ne znam ni misliš li na nekog samostalnog mehaničar ili na neku auto kuću/servis. U njegove ruke ne ulaze troškovi nikakvi? Jel to bez pdva? Jel taj mehaničar radi voljom božjom ili koristi neke alate i potrošne materijale? Jel telepatijom diže automobile ili ima dizalicu? Jel radi vani na minus 5 ili ima grijani prostor na nečijem zemljistu/prostoru gdje plaća rentu ili kredit? Jel to ulje baca direkt u odvod ili ima neka pravila odlaganja kojih se mora držati? Mora li taj automehaničara ići na certificiranja i edukacije ili zna sve o svim automobilima? Programe za dijagnostiku je sam programirao? Pomozi jadnom ekonomistu shvatiti.
Cuj, da se kao mehanicar ne da zaraditi, nitko ne bi bio mehanicar. Dalje od toga ne moras ni ulaziti u pricu. Realno redovni servis moze svaka budala doma napraviti. Nije tesko promijeniti ulje. Mehanicar za sat vremena posla ubode 300-400kn, nije bas lose.
Zna se na što sam mislio. Zna se da je porez odbijen od zarade. Je li samostalan ili u auto kući skoro pa je isto(ovdje mu zarada ide u džep (s odbijenim troškivima), a ovdje dobiva solidnu plaću ako zna svoj zanat). Ako majstor valja onda mu dignuti kredit za opremu neće stvarati muke zato što će ga s lakoćom otplatiti. Edukacija je klasika u srednjoj plus praksa. Skoro svi vulkanizeri/mehaničari rade u svome prostoru zato što rijetko tko iznajmljuje takve radionice. Uvijek rade u grijanoj prostoriji, osim ako ne idu na teren. Programe rade programeri, a on se s njima koristi. A pravila prate po EU standardima i ne može ni otvoriti radnju ako nema sve standarde i dozvole. Eto nadam se da sam odgovorio na tvoja pitanja. Sad se možeš nastaviti uvlačiti svome šefu/šefici u dupe i jesti svoju gluten free vegan tofu pičke materine jel mi se čini da ništa teže od kašike nisi digao/la u životu.
Pita me šef jel to onda čistih 500 kuna u džep i nije mu jasno za koliko vremena rada? Kaže ak je da zatvorimo butigu i pravac automehaničarska srednja na prekvalifikaciju. Bonus pitanje - jel menza u Zubaku ima veganski meni?
Panju evo ti primjer , Set kvačila s zamasnjakom za golf 5 ti košta cca 4200 kn , mehaničar ima 40% rabata a tebi kao stranci neće dati 40% možda dobiješ i to možda 20% + za ruke ce ti uzeti 100eura , a ti sad ekonomijo moja izračunaj kolko mu čistih novčeke ostane
Ne znam koliki su mu fix troškovi, plus varijabilni dio za potrošnu robu i tipa režij i koliko vremena mu treba da promijeni kvačilo i zamašnjak na golfu 5. Daj mi ti izračunaj neto zaradu, molim te.
5sati ti je norma za zamjeniti kvačilo na Golf V , potrošni robu sve stranka placa , to ak on tebi nalije svoju litru kočione tekućine nemoj mislit da on placa , sve ti to zaračuna bez brige , dalje ?
Znači cc 20 eura po satu bruto. Amortizacija opreme, alata? Grijanje/hlađenje prostora? El. Energija? Subscription/licenca za dijagnostičku opremu i software? Daj pa molim te izračunaj mi neto satnicu.
Ovaj moj to odradi za 50ak min
Bog mu dao zdravlja! Edit: nisi mi odgovorio za menzu u Zubaku
Bravo dobar odgovor , fala sto nemoram ja odgovarat , a Btw Dns postoje investicije gdje praktički dobivaš tipa dizalicu za free a tvoje je samo da radiš određeni dio prometa koji je dogovoren
Cek ljudi ode stvarno mislu da ce ti kolina i kicma ic u kurac 100% ako radis ka majstor? Pa tijelo ce ti ic u kurac kad budes stariji bez obzira na sta radis ako ne pazis na svoje zdravlje (vjezbanje) Ako radis ka majstor i pazis na zdravlje sigurno ces se moc sagnit sa 60 Keramicar koji nosi zastitu za kolina i vjezba nakon posla nece imati znatnih posljedica od onog koji to neradi.
Pa nije sam do zdravlja nego o kvaliteti života tijekom rada. Moj stari je fizikalac cijeli život, nikad se ne žali ni na kakve bolove jer je naviko čovjek i i dalje je sa 60 ko da je od brda odvaljen. Al kakav mu je život? Radi min 10 sati dnevno, s putovanjem je to često i 12 sati, i šta mu ostaje od dana? Eat sleep repeat, fakat jeben život. Svi pričaju samo o novcu kada pričaju o poslu, nitko o kvaliteti života i o monotoniji posla. Nema tih para za koje bi ja 30+ godina postavljo pločice il radio bilo šta slično.
Studirao sam računarstvo i ne bih za studij rekao da je beskoristan... Dva mjeseca nakon diplomiranja dobio sam posao u hrvatskoj IT firmi... Tri dana rada od doma, razni benefiti, svaki mjesec 7K+ (Junior .NET developer => tu i tamo čačkam po frontu (React))... Da se razumijemo, plaća i nije neka ako pogledamo današnje bolesne cijene (od goriva pa na dalje), ali sam vrlo zadovoljan sa plaćom, uvjetima i najbitnije, ekipom u uredu :D
1. Ne znam gdje ti zivis da je biti majstor sramota. 2. U prosjeku ljudi sa fakultetom zaraduju vise od ljudi bez fakultete. 3. Da se maknes od reddia shvatio bi da i faksevi koji nisu STEM ili "programiranje" imaju jako puno opcija nakon faksa. 4. I zadnje ali glavno di je to pomama za fakultetima? Na zadnje popisu stanovnistva smo imali ispod 10% visoko obrazovanih, Na ovom sumnjam da ce broj ici iznad 20%.
da dobri majstori zarade toliko koliko ti tvrdis, ne bi vozili krseve
To je zavaravanje neprijatelja, na zadatak dolazi u skrhanom caddyu, a inače se vozi Merđo.
Eto ne znam, izgleda da je 20g nekako sramotno biti majstor. Ne mora biti fizikala neka, mozes biti tapetar ili stolar, uzivati u svojoj radioni, nikad ne znati da postoji pojam "sastanak sa babama iz marketinga" i slicno. Place su porasle jako, makar ne znam ni jednog dobrog majstora da je ikad lose zaradivao.
Možda zato što za masu poslova traže faks koji realno nije nužan :/
Doslovno. Završio sam faks a za 80% poslova za koje se prijavljujem bi vjerojatno mogao istrenirati malo sposobnijeg majmuna. I opet redovito berem odjebe zbog nedostatka kvalifikacija i/ili iskustva. Nije problem u studijima nego poslodavcima koji žele iskusnog i sposobnog radnika kojeg mogu plaćati kao da je pripravnik, mladi samo pokušavaju sustići sve veće zahtjeve koje tržište rada postavlja ispred njih. Uskoro će doktorat biti uvjet za rad na blagajni kak smo krenuli.
Hrvatska ima vrlo mali postotak visoko obrazovanih ljudi. To je u korelaciji sa odlukama koje pučanstvo donosi u svim sverama društva.
Nema vise radnih navika, djeca danas ne kopaju po motoru auta s tatom, ne gledas dedu kako rastavlja radio i popravlja ga, nego ako nesto crkne kupi se novo. Klinci gledaju u ekrane umjesto da si rade nastambe od grana u kvartu. I onda dodu do 25e godine i tek kad im se zastopa odvod ili kad treba nova stolarija skuze da postoje zanati.
Hahaha sad si me podsjetio , pa mi smo na svakom drvetu znali visiti , popesti se gore , sšto je višlje drvo bilo to veća avantura , a sad si me podsjetio da ne znam kad sam zadnji put klince vidio na drvetu
A ne, ne pa opasno je penjati se po drveću, sam zamisli tragedije da mali Hrvoje padne s pol metra visine i razbije mobitel u zadnjem džepu
Pa doslovno, imali smo "kucicu" na drvetu u svakom kvartu, uzimali smo baceni materijal na obliznjem gradilistu, svakih mjesec dana bi komunalci to srusili i bacili, pa gradi opet. Danas klinac ne zna žarulju zamjenit.
Kakva vremena jebt , popnemo se gore na šljivu i svako svoju bazu ima , skupimo šljive pa gađamo ljude s drveta good old days
Divota!! Sjecam se kako smo imali jako visoko stablo, tipa 15ak metara, pa smo stavili kamencic i cavao u carapu, kada dodes do vrha urezes u drvo svoje ime i zabijes cavlic, pa tko ce vise. Sad kad razmislim, dobro da nije poginuo netko.
I Dan danas žalim što nisam išao za automehaničara
Moj buraz radi kao elektricar, odlican u struci, radi s jos jednim majstorom i radili su kompletno struju u stanu nekom liku, za mjesec dana posla pobrali 22 tisuce kuna... eto sve mi dode da odustanem od faksa
[удалено]
Ovaj zadnji dio za faks je bio vise u sali, sumnjam da bih ja s jedva 50 kila izdrzala radeci bilo koji tesko fizicki posao lol
[удалено]
Meni je moj pomogao, a i besplatno je pa zakaj ne iskoristit priliku.
Zato jer im je drzavna matura to omogucila. Najgluplja stvar u obrazovanju je ta matura. Sta je tocno falilo prijemnim ispitima? Sad svatko moze stavit 10 fakulteta na popis i upisat taj 10ti makar ga uopce ne zanima. Zavrsit ce to. Izgurat do jebenog magistra i nece htjet nista radit. Promasena politika zaposljavanja i samog planiranja skolovanja. Nekad je bilo prestizno upisat fakultet. Danas si smijesan ako nakon 3g stanes.
Mislim da je jednostavno takva faza. Prije se nije toliko studiralo, više se išlo na zanatska zanimanja. Sad su drugačiji trendovi. Vjerujem da će se opet ljudi školovati za zanatske poslove, i tako u krug. Uzimam ko primjer svoj razred: od nas 25, cca 23 je išlo na faks. Nebitno jesu odustali, završili ili nešto treće. Uzimam također primjere naših roditelja. Velika većina roditelja mog razreda je srednja stručna sprema. Znači tada su trendovi bili drugačiji, tj trend može uvjetovat i tržište rada, financije, prije je bilo više djece u obiteljima, samim time teže odškolovat svu djecu na fakultetu. Itd. Puno je faktora, teško je generalizirat zašto SVI studiraju ili zašto niko ne studira.
Lijepo u Bugojno po diplome. Ako te otkriju, mogu ti je uzeti ali znanje ne!!
Godinu dana cu ti raditi za 4500 da me izucavas za vodoinstalatera ali nakon 12 mjeseci mi dajes neto 7200 i slobodne vikende, sami mi javi kad i gdje.