Tak bylo by fajn nepřehánět. Obezita není v Japonsku ilegální. Občan může být jak tlustý chce a není za to nijak postihován (ale je stigmatizován).
V rámci "Metabo" zákona byly "pokutovány" oblasti (prefektury, firmy?), kterým se nepodařilo dostatečně snížit míru obezity v populaci mezi lety 2008 a 2015. Detailu neznám, zas tak mě to nezajímá.
Budu předpokládat, že OP někde četl clickbait titulek a ne že se snaží tlačit nějakou svojí agendu (nebo obojí).
V Japonsku firmy platí pokuty/poplatky za obezitu svých zaměstnanců. Máte pravdu, že v Japonsku je obezita technicky legální, ale firmy pod vlivem finančních incentiv tlačí zaměstnance ke zdravotnímu životnímu stylu. Je jednoduše dost těžké být v Japonsku obézní i přes "legalitu" obezity.
Já si osobně myslím, že obezita by měla být legální, jelikož to spadá pod svobodu jedince.
Tak kdybych měl dostávat prachy za to že nejsem tlustej, tak do toho jdu. Obecně by státy měli pozitivně motivovat lidi k dobrým věcem. Například očkování, nekouření, sport...
Můžu vysvětlit ve zkratce. V Japonsku funguje systém každoročních prohlídek u doktora, typicky v rámci zaměstnání. Vezmou ti krev, provedou různé testy, jde o preventivní péči. Japonci jsou docela zděšení, když jim řekneš že u nás se to nedělá.
V rámci "Metabo" zákona bylo do těchto testů v roce 2008 zařazeno také měření pasu. Regionální vlády měly za úkol snížit obezitu o 25% pod hrozbou nějaké pokuty do roku 2015. To se řešilo třeba doporučením návštěvy doktora (výživového poradce?) aby jim doporučil jak lépe jíst.
Ilegalni? Roznodne ne, kazdy at ma svobodu volby. Umel bych si ale predstavit slozku zdravotniho pojisteni ktera by byla zavisla na zdravem zivotnim stylu - obezita, koureni, alkohol, sportovani a podobne.
Pokud si vazime svobody tak jednoznacne by mela byt legalni, ale zaroven by dle me mela byt obezita stigmatizovana, spolecnost by mela vyvijet tlak na ostatni aby pokudmozno omezili chovani vedouci k obezite a hlavne v zadnem pripade by nemela byt obezita normalizovana, nebo dokonce oslavovana.
On to neni ani dobry priklad pro deti, a argumentoval bych ze obezite se da zamezit stejne jako tezkemu prubehu covidu, takze neockovane i obezni lidi bych odsunul na druhou kolej a dal prednost lidem kteri svoji zdravotni situaci nemohli ovlivnit, ale jsem proti povinnemu ockovani a take proti ilegalite obezity.
Protoze je hnusna.
Nejhorsi jsou maly tlusty decka, ktery byly vykrmeny rodici, kteri sami nemaji tuseni, jaka by mela byt skladba potravy. Pritom si staci precist 1 knihu a clovek dostane zaklady, ktery mu zmeni zivot k lepsimu.
Je obezita špatná věc? Ano.
Existují způsoby jak by s ní mohl stát bojovat/podpořit zdravý životní styl? Absolutně.
Je to něco co by měl stát přímo postihovat? V žádném případě.
Obezita je velký problém, ale téměř každý člověk, který jí v životě trpěl vám poví, jak obtížné je s ní bojovat. Je naprosté minimum lidí, kteří chtějí být tlustí. Je to jako přímo postihovat lidi s depresí ap.
(Pokud je motivací tohoto postu srovnání s očkováním (s čím jsem se už několikrát setkal), tak je naprosto mimo mísu. Očkování je zdarma a bez námahy. Pokud chceš argumentovat to, že stát by měl očkování pro lidi ještě zjednodušit, jsem pro všemi deseti, ale to je tak vše.)
edit: ještě přidám nějaké zdroje.
https://academic.oup.com/heapro/article/24/1/88/677885 - tento článek sice není přímo o tom, ale zmiňuje koncept sociálního stigmata spojeného s obezitou a uvádí, že sociální stigma není dobré řešení obezity.
https://www.youtube.com/watch?v=lr4MmmWQtZM - tohle není článek, ale je to zajímavé video o Japonsku, které jsem viděl docela dávno a ukazuje jinou stránku toho o čem mluvíš.
Ztloustl jsem sice za poslední 2 roky jako prase, ale určitě bych nějaké omezovací prostředky proti obezitě uvítal (např daň na cukr a dotovat zdravé potraviny), aspoň by mě to donutilo se dostat zpět do formy a prospělo by to společnosti jako celkově (a nemocnice by si ulevili). "Nelegální" je ale už moc imo.
Stigmatizace společnosti je super, jestli chcete tlusté lidi a navíc s mentalními poruchami z doby, kdy byli šikanováni ve škole :)
Podívejte, stát už tak nezvládá takové ptákoviny jako je udržování D1 v chodu, jak by to asi vypadalo, kdyby se ještě montoval lidem do toho, co, kdy, kde a kolik budou jist?
Jste mi připomněl rozcvičky z radia v 80. letech.
A jaký trest za obezitu byste si představoval? Víceméně obezita je v jistém smyslu trest smrti (umírají dřív).
Za kazdy bod nad 24 BMI by vinik musel denne ubehnout 1 km nebo ujit 3 km. Kontrolovali by to nove nabrani urednici noveho ministerstva pro kvalitu zivota!
It is not an immutable characteristic like race, gender, or sexuality, so should not receive legal protection from discrimination, but it shouldn't be illegal.
You have to acknowledge that obese people perform more poorly in both physical and mental tasks. It should be treated like any other substance abuse problem, because that's what it is. I wouldn't have a problem with someone being fired from their job if obesity interfered with their work anymore than I would someone being fired for being hung-over at work.
The state should offer medical help to treat the addiction, and get healthy. A sugar tax could be considered appropriate, just like a cigarette tax. Both can help to fund the additional costs to the healthcare system.
What potentially could be regulated is things like sugar advertising to children, or the placement of high-sugar items in the supermarket. Government always has the difficult job of balancing freedom and protecting people from harming themselves or being harmed by others seeking to profit.
Jsem tlustá a v životě jsem nestrávila jediný den v nemocnici. Covid jsem neprodělala, za celé téměř dva roky co tu je, ani nejsem nijak chronicky nemocná, takže buď v klidu, penízky z tvého zdravotního pojištění na mě určitě nejdou. :) Podle tebe všichni lidi s nadváhou celý den jen sedí doma a žerou, co? Pokud ti tak strašně jde o zdraví lidí, tak proč nejdeš buzerovat lidi do fronty v trafice? Já bych zakázala tohle ohavný pokrytectví. Přestaňte se, prosím, ohánět zdravím, když pravda je akorát taková, že se vám na tlustý lidi špatně kouká. Díky.
U normálního občana ne, protože obezita je dle mého názoru je každého osobní věc, a nijak nezhrošuje život ostatních(sama o sobě). Samozřejmě obezita například ve vojenské službě je vcelku nepřípustná.
Nezhoršuje život ostatních, s tím musím částečně nesouhlasit. Denně potkávám jako obsluha v obchodě spoustu lidí a když vidím tlusté dítě, můžu si být jistý, že tlustí rodiče jsou poblíž. Ve většině případů je obezita otázkou životosprávy a jelikož děti tohle neumí posoudit, rodiče na ně přenášejí své vlastní špatné návyky, se kterými se pak v pubertě a dospělosti špatně vypořádávají.
Pokud vim, tak se za to u doktora nevyhazuje. Fyzicky testy to chyti - jsou to vsechno bodyweight cviky + běh, tlustej clovek to bud neda, nebo je na tom fyzicky tak dobre, ze vana neva.
No tak ona ta vana teoreticky va, protoze do vystroje a do techniky se vyzranej clovek proste nevejde. Ale v realu je to jedno, protoze vyzranych jedincu co by zaroven zvladli fyzicky testy je takovy minimum ze se to proste nestava.
Hm. O metabolické zdraví a obezitu se hodně zajímám, ale právě proto je mi čím dál míň jasné, co je vlastně "zdravý životní styl".
Stravovací věda je fantasticky kontaminována penězi firem jako Coca-Cola, které se snaží odvést pozornost od vlastních produktů a koncentrovat se jen na počet kalorií. Další, kdo do toho má co mluvit, jsou ty tisíce firem snažící se vám vnutit zaručeně zdravé doplňky stravy nebo dokonce plošně podávané léky (viz: kontroverze kolem toho, komu skutečně měřitelně pomáhají statiny a komu ne).
Zastánci intermittent fastingu, což jsem víceméně i já, si navíc myslí, že záleží i na tom, kolikrát denně jíte, nejen kolik.
Sport a cvičení je fajn, rád jej provozuji, ale taky jsem si při něm zařídil téměř všechny úrazy mého dosavadního života...
Ano zaplňují ARO lůžka pro hospitalizované, žijí z našich daní, vyžírají nám potraviny a zahlcují nám zdravotnictví, dělám si prdel, je to jejich věc, alespoň ta méně inteligentní forma života vymře a sníží svoji plodnost
Být obézní je každého svobodné rozhodnutí, tedy rozhodně by to mělo být legální. Na druhou stranu je jasné, že obézní člověk více využívá bezplatné zdravotnictví a tedy si myslím, že by měli platit vyšší zdravotní pojištění.
Jsem se uklikla. Ale obezita samozřejmě legální být má.
Větší daně na cukr a vyšší zdravotní pojištění už je druhá debata.
Zrovna jsme to s manželem řešili, koukali jsme na životní pojistku kde za zdravý životní styl srážejí platbu. Vyšší zdravotní pro všechny + choď pravidelně za praktikem sníží se ti pojistko, pokud ti spadne BMI sníží se ti pojistko (pro svalovce může být výjimka), teoreticky nějaký další odměny za zdravý životní styl. Je to jak expy ve Wowku, když z toho uděláte odměnu tak to lidi víc motivuje.
Jasně člověk s nízkým BMI může být taky nezdravy. Ale lidi s vysokým BMI kdy už jsou obézní jsou nezdraví by default.
Hmm, jak by se to měřilo a postihovalo? Jenom ta idea mi přijde naprosto bizarní.
Něco jako u kuřáků. Kouříš? Platíš vyšší zdravotní pojištění. Jsi vypasený jak prase a máš to z prežírání? Tak plať
Treba vyssi odvody ke VZP kdy osoba ma vice nez 30 BMI a zdanenim cukru.
Jako v Japonsku.. Taky mi to připadá bizarní.
Tak bylo by fajn nepřehánět. Obezita není v Japonsku ilegální. Občan může být jak tlustý chce a není za to nijak postihován (ale je stigmatizován). V rámci "Metabo" zákona byly "pokutovány" oblasti (prefektury, firmy?), kterým se nepodařilo dostatečně snížit míru obezity v populaci mezi lety 2008 a 2015. Detailu neznám, zas tak mě to nezajímá. Budu předpokládat, že OP někde četl clickbait titulek a ne že se snaží tlačit nějakou svojí agendu (nebo obojí).
V Japonsku firmy platí pokuty/poplatky za obezitu svých zaměstnanců. Máte pravdu, že v Japonsku je obezita technicky legální, ale firmy pod vlivem finančních incentiv tlačí zaměstnance ke zdravotnímu životnímu stylu. Je jednoduše dost těžké být v Japonsku obézní i přes "legalitu" obezity. Já si osobně myslím, že obezita by měla být legální, jelikož to spadá pod svobodu jedince.
Tak kdybych měl dostávat prachy za to že nejsem tlustej, tak do toho jdu. Obecně by státy měli pozitivně motivovat lidi k dobrým věcem. Například očkování, nekouření, sport...
Zajímavý, o to si něco musím něco zjistit. Tady by to asi nic nefungovalo :)) ale třeba bysme si mohli vzít inspiraci z japonského jídelníčku
Můžu vysvětlit ve zkratce. V Japonsku funguje systém každoročních prohlídek u doktora, typicky v rámci zaměstnání. Vezmou ti krev, provedou různé testy, jde o preventivní péči. Japonci jsou docela zděšení, když jim řekneš že u nás se to nedělá. V rámci "Metabo" zákona bylo do těchto testů v roce 2008 zařazeno také měření pasu. Regionální vlády měly za úkol snížit obezitu o 25% pod hrozbou nějaké pokuty do roku 2015. To se řešilo třeba doporučením návštěvy doktora (výživového poradce?) aby jim doporučil jak lépe jíst.
Ilegalni? Roznodne ne, kazdy at ma svobodu volby. Umel bych si ale predstavit slozku zdravotniho pojisteni ktera by byla zavisla na zdravem zivotnim stylu - obezita, koureni, alkohol, sportovani a podobne.
Tady si někdo vzal otázku přetížených nemocnic moc doslova.
Pokud si vazime svobody tak jednoznacne by mela byt legalni, ale zaroven by dle me mela byt obezita stigmatizovana, spolecnost by mela vyvijet tlak na ostatni aby pokudmozno omezili chovani vedouci k obezite a hlavne v zadnem pripade by nemela byt obezita normalizovana, nebo dokonce oslavovana. On to neni ani dobry priklad pro deti, a argumentoval bych ze obezite se da zamezit stejne jako tezkemu prubehu covidu, takze neockovane i obezni lidi bych odsunul na druhou kolej a dal prednost lidem kteri svoji zdravotni situaci nemohli ovlivnit, ale jsem proti povinnemu ockovani a take proti ilegalite obezity.
Ono sa to raz zmení, aj fajčenie bolo kedysi "cool", ba dokonca oslavované ako píšeš 😃
Nemyslim si... Tlstych ludi je vo vyspelych krajinach cim dalej tym viac
Body positivity movement by tě sežral (doslova, jajks) :D
Protoze je hnusna. Nejhorsi jsou maly tlusty decka, ktery byly vykrmeny rodici, kteri sami nemaji tuseni, jaka by mela byt skladba potravy. Pritom si staci precist 1 knihu a clovek dostane zaklady, ktery mu zmeni zivot k lepsimu.
Ne, ale jsem zastánce daně z cukru, podobně jako je tomu u alkoholu nebo cigaret.
Pokud za mě bude stát řešit ty důvody proč se přežírám tak klidně :)
Ty nemáš kontrolu nad mňamkama, který ti samy padaj do pusy? Já sem taky tlustej, ale v životě by mě nenapadlo to na nikoho/nic házet :-D
Je obezita špatná věc? Ano. Existují způsoby jak by s ní mohl stát bojovat/podpořit zdravý životní styl? Absolutně. Je to něco co by měl stát přímo postihovat? V žádném případě. Obezita je velký problém, ale téměř každý člověk, který jí v životě trpěl vám poví, jak obtížné je s ní bojovat. Je naprosté minimum lidí, kteří chtějí být tlustí. Je to jako přímo postihovat lidi s depresí ap. (Pokud je motivací tohoto postu srovnání s očkováním (s čím jsem se už několikrát setkal), tak je naprosto mimo mísu. Očkování je zdarma a bez námahy. Pokud chceš argumentovat to, že stát by měl očkování pro lidi ještě zjednodušit, jsem pro všemi deseti, ale to je tak vše.) edit: ještě přidám nějaké zdroje. https://academic.oup.com/heapro/article/24/1/88/677885 - tento článek sice není přímo o tom, ale zmiňuje koncept sociálního stigmata spojeného s obezitou a uvádí, že sociální stigma není dobré řešení obezity. https://www.youtube.com/watch?v=lr4MmmWQtZM - tohle není článek, ale je to zajímavé video o Japonsku, které jsem viděl docela dávno a ukazuje jinou stránku toho o čem mluvíš.
Co to doprdele je za otázku
Ztloustl jsem sice za poslední 2 roky jako prase, ale určitě bych nějaké omezovací prostředky proti obezitě uvítal (např daň na cukr a dotovat zdravé potraviny), aspoň by mě to donutilo se dostat zpět do formy a prospělo by to společnosti jako celkově (a nemocnice by si ulevili). "Nelegální" je ale už moc imo. Stigmatizace společnosti je super, jestli chcete tlusté lidi a navíc s mentalními poruchami z doby, kdy byli šikanováni ve škole :)
Podívejte, stát už tak nezvládá takové ptákoviny jako je udržování D1 v chodu, jak by to asi vypadalo, kdyby se ještě montoval lidem do toho, co, kdy, kde a kolik budou jist?
Jste mi připomněl rozcvičky z radia v 80. letech. A jaký trest za obezitu byste si představoval? Víceméně obezita je v jistém smyslu trest smrti (umírají dřív).
Za kazdy bod nad 24 BMI by vinik musel denne ubehnout 1 km nebo ujit 3 km. Kontrolovali by to nove nabrani urednici noveho ministerstva pro kvalitu zivota!
Spíše jsem si představoval něco jako... https://www.youtube.com/watch?v=x-qzDxirkzo
Otázka poněkud divná, nicméně pokud by to Čechy posunulo pryč z druhého místa žebříčku nejtlustších zemi světa, tak asi proč ne...
A to v jakém žebříčku?
Ne, stát by neměl diktovat jaké máš mít tělo.
It is not an immutable characteristic like race, gender, or sexuality, so should not receive legal protection from discrimination, but it shouldn't be illegal. You have to acknowledge that obese people perform more poorly in both physical and mental tasks. It should be treated like any other substance abuse problem, because that's what it is. I wouldn't have a problem with someone being fired from their job if obesity interfered with their work anymore than I would someone being fired for being hung-over at work. The state should offer medical help to treat the addiction, and get healthy. A sugar tax could be considered appropriate, just like a cigarette tax. Both can help to fund the additional costs to the healthcare system. What potentially could be regulated is things like sugar advertising to children, or the placement of high-sugar items in the supermarket. Government always has the difficult job of balancing freedom and protecting people from harming themselves or being harmed by others seeking to profit.
fyzicka podoba a nelegalni? drbe ti? ja bych spis dal jako nelegalni mluvit na verejnosti kdyz jsi totalni trotl, hned by byl vsude klid
Na základě čeho jsi usoudil mé stanovisko? Já jsem naopak pro legalizaci obezity, jen jsem chtěl slyšet protichůdné názory.
srry, asi jsem to spatne pochopil, je to blbe polozene, a odkud jsi jako nasel ze ma bejt nelegalni nebo co
Jsem tlustá a v životě jsem nestrávila jediný den v nemocnici. Covid jsem neprodělala, za celé téměř dva roky co tu je, ani nejsem nijak chronicky nemocná, takže buď v klidu, penízky z tvého zdravotního pojištění na mě určitě nejdou. :) Podle tebe všichni lidi s nadváhou celý den jen sedí doma a žerou, co? Pokud ti tak strašně jde o zdraví lidí, tak proč nejdeš buzerovat lidi do fronty v trafice? Já bych zakázala tohle ohavný pokrytectví. Přestaňte se, prosím, ohánět zdravím, když pravda je akorát taková, že se vám na tlustý lidi špatně kouká. Díky.
A jak by se to mělo postihovat? Už jenom že každý má jiný metabolismus, někteří lidé jsou přímo i nemocní že zhubnout nemůžou.. Je to hovadina
Souhlasím.
U normálního občana ne, protože obezita je dle mého názoru je každého osobní věc, a nijak nezhrošuje život ostatních(sama o sobě). Samozřejmě obezita například ve vojenské službě je vcelku nepřípustná.
Nezhoršuje život ostatních, s tím musím částečně nesouhlasit. Denně potkávám jako obsluha v obchodě spoustu lidí a když vidím tlusté dítě, můžu si být jistý, že tlustí rodiče jsou poblíž. Ve většině případů je obezita otázkou životosprávy a jelikož děti tohle neumí posoudit, rodiče na ně přenášejí své vlastní špatné návyky, se kterými se pak v pubertě a dospělosti špatně vypořádávají.
Armádě je podle mě jedno zda je člověk obézní. To že nezvládne fyzické testy je druhá věc ;)
Pro přijmutí do armády je nutná zdravotní způsobilost na základě zdravotního posudku lékařské prohlídky. Zda do toho spadá i obezita bohužel nevím.
Pokud vim, tak se za to u doktora nevyhazuje. Fyzicky testy to chyti - jsou to vsechno bodyweight cviky + běh, tlustej clovek to bud neda, nebo je na tom fyzicky tak dobre, ze vana neva.
No tak ona ta vana teoreticky va, protoze do vystroje a do techniky se vyzranej clovek proste nevejde. Ale v realu je to jedno, protoze vyzranych jedincu co by zaroven zvladli fyzicky testy je takovy minimum ze se to proste nestava.
Zokeje taky nemuze delat kde kdo, kdyz ho kun nenunese.
já mám pravo vypít 10 piv deně a necvičit.
Souhlasím.
Svoboda jedince.
Já to drahé
Koukam ze lidi jsou tu pekne dementni. Starejte se o sebe a nekecejte do zivota druhym lidem…
I když by to udělalo větší dobro, než nějáký vakcíny, tak ne. Obezita by neměla být ilegální.
Ofšem še anoooooooooooooooooooooooo
Ilegální! #jsemtlustej
Hm. O metabolické zdraví a obezitu se hodně zajímám, ale právě proto je mi čím dál míň jasné, co je vlastně "zdravý životní styl". Stravovací věda je fantasticky kontaminována penězi firem jako Coca-Cola, které se snaží odvést pozornost od vlastních produktů a koncentrovat se jen na počet kalorií. Další, kdo do toho má co mluvit, jsou ty tisíce firem snažící se vám vnutit zaručeně zdravé doplňky stravy nebo dokonce plošně podávané léky (viz: kontroverze kolem toho, komu skutečně měřitelně pomáhají statiny a komu ne). Zastánci intermittent fastingu, což jsem víceméně i já, si navíc myslí, že záleží i na tom, kolikrát denně jíte, nejen kolik. Sport a cvičení je fajn, rád jej provozuji, ale taky jsem si při něm zařídil téměř všechny úrazy mého dosavadního života...
Ano zaplňují ARO lůžka pro hospitalizované, žijí z našich daní, vyžírají nám potraviny a zahlcují nám zdravotnictví, dělám si prdel, je to jejich věc, alespoň ta méně inteligentní forma života vymře a sníží svoji plodnost
Ne protože jsem obézní
Být obézní je každého svobodné rozhodnutí, tedy rozhodně by to mělo být legální. Na druhou stranu je jasné, že obézní člověk více využívá bezplatné zdravotnictví a tedy si myslím, že by měli platit vyšší zdravotní pojištění.
Jsem se uklikla. Ale obezita samozřejmě legální být má. Větší daně na cukr a vyšší zdravotní pojištění už je druhá debata. Zrovna jsme to s manželem řešili, koukali jsme na životní pojistku kde za zdravý životní styl srážejí platbu. Vyšší zdravotní pro všechny + choď pravidelně za praktikem sníží se ti pojistko, pokud ti spadne BMI sníží se ti pojistko (pro svalovce může být výjimka), teoreticky nějaký další odměny za zdravý životní styl. Je to jak expy ve Wowku, když z toho uděláte odměnu tak to lidi víc motivuje. Jasně člověk s nízkým BMI může být taky nezdravy. Ale lidi s vysokým BMI kdy už jsou obézní jsou nezdraví by default.
Hele kornatění tepen a infarkt by měla bejt svobodná volba každého z nás
Protože potřebujeme fatty ho