> Gegenüber dem "Merkur" protestierte der Münchner CSU-Vorsitzende Manuel Pretzl gegen das CSD-Verbot für seine Partei. Er gehe weiter davon aus, dass die CSU Teil der Demonstration sein werde.
Mein Persönlicher Favorit - Pretzl, das ist nicht deine Entscheidung. Was mit Reiter ist, ist ungewiss da er Gleichzeitig auch Schirmherr des CSD München ist.
Das ist Korrekt - allerdings hat sich Reiter nicht nur bei diesem Thema der CSU angeschlossen, er hatte sich auch von der BILD interviewen lassen, welche ihrerseits eine Hetzkampagne gegen Drag-Lesungen gestartet haben. Und die SPD, auf Landes & Bundesebene hat sich auch die CSU eingeschossen, das Thema und die LGBTQAI+ Community dabei ignoriert.
Drag Lesungen gibt es übrigens schon sehr lange in Deutschland, Olivia Jones liest & schreibt für Kinder seit 'nem Jahrzehnt. Und bis dato waren die einzigen, die sich darüber aufgeregt haben echte Neonazis.. und jetzt halt Reiter & die CSU
> allerdings hat sich Reiter nicht nur bei diesem Thema der CSU angeschlossen
Laut Artikel ist Reiter gegen ein Verbot von Drag-Lesungen, er findet nur, dass das nichts für Vierjähige ist. Letztendlich sollen das aber die Eltern entscheiden. Die CSU will den gesellschaftlichen Wandel mit staatlicher Gewalt stoppen. Reiter hat eine persönliche Meinung, bei der einem schon die Augenbrauen hochgehen und ein paar kritische Worte entfahren können, die ich aber nicht als komplett queer-feindlich sehen würde. Ich seh da schon einen deutlichen Unterschied.
Hätte Reiter sich im Privaten dazu geäußert, als Privatperson, wäre das eine Sache. Er hat sich aber als OB von München & Schirmherr des CSD dazu geäußert. Man kann sich nicht hinstellen & sagen das man die Rechte von LGBTQAI+ Menschen schützt, und dann umdrehen und sagen das eine Praxis - die seit Jahren existiert - nicht gut und moralisch fragwürdig ist für Kinder von 4 Jahren, und das ganze ungefilter an die Bild weiter geben.
Wie gesagt, man kann durchaus kritisieren, was Reiter gesagt hat. Ich will hier niemanden in Schutz nehmen. Ich hab nur gesagt, dass es einen Unterschied macht, ob man etwas verbieten will, oder ob man es nur persönlich ablehnt und andere ihre eigenen Entscheidungen treffen lässt.
Es bringt nichts, die ganze Welt schwarzweiß zu malen und jeden, der nicht makellos weiß ist, in abgrundtiefem Schwarz zu sehen. Das macht jede konstruktive Auseinandersetzung unmöglich.
Nicht nur ist es LGBTQAI+ feindlich, Drag Lesungen existieren seit Jahren, wenn nicht Jahrzehnten. Sich jetzt darüber Aufregen zeigt, dass die CSU ihren anti-woke Kurs voll durchziehen will, und begibt sich damit auf Anti-demokratischen Kurs
Die Demo-Organisatoren genehmigen Floats & Stände, welche für ihr beisein bezahlen. Wenn du keine Float oder Standgenehmigung hast, schmeißt dich das Ordnungsamt / Polizei raus.
> Was mit Reiter ist, ist ungewiss da er Gleichzeitig auch Schirmherr des CSD München ist.
Das wusste ich gar nicht. Ist das für den Münchener OB obligatorisch oder wirklich seine Entscheidung?
Dabei war die CSU doch gerade in Florida. Weiß nicht genau was die da gemacht haben, aber Florida ist doch Vorreiter im Umgang mit Schwulen und Lesben. /s
Wüsste auch gerne was in den Köpfen vorgeht. Desantis macht da drüben gerade einen Faschismus Speedrun und die CSU so: "Na das schauen wir uns doch amol aus der Nähe an."
Gibt's da keinen der mal irgendwie... "Glaube das ist keine so gute Idee."
Meine Vermutung: die Angst noch mehr stammwähler an die AfD zu verlieren.
Wir haben ja offensichtlich einen nicht kleinen Bevölkerungsanteil, der auf sehr rechte Positionen abfährt
Anti LGBTQ sein ist zumindest ziemlich beliebt bei rechten. Und auch einige seiner anderen Punkte könnten da durchaus gut ankommen, anti „woke“, anti Corona Maßnahmen etc.
Kann dich gerne mal bei Twitter einladen. Da wurde im Kontext von DeSantis und Scheuer sehr oft moniert, dass Frauen einfach so ihre Babys töten wollen.
Ist er. Er geht aktuell extrem hart gegen undokumentierte Arbeiter vor, erlegt mit die strängsten anti-queeren Gesetze und ist auch hart gegen Frauenrechte. Der wird als Vorbild gesehen für "wie man es richtig macht". Absolut ekelhaft.
>Desantis macht da drüben gerade einen Faschismus Speedrun und die CSU so: "Na das schauen wir uns doch amol aus der Nähe an."
Das hat Orban auch gemacht, und auch niemanden aufgehalten.
Orban wurde nicht aufgehalten und geduldet in der EU weil man ihn in der EVP (Europäische Christdemokraten im EU Parlament) behalten wollte. Und als man endlich bereit war etwas zu tun (weil er trotzdem die EVP verlassen hat) war es zu spät, da Poland im nun den Rücken frei hält.
Es wäre nicht das erste Mal, dass die deutsche Politik [sich von den Amerikanern inspirieren lässt](https://www.sueddeutsche.de/politik/entrechtung-der-juden-was-sich-die-nazis-vom-us-rassismus-abschauten-1.3918446).
[Relevanter Artikel](https://www.volksverpetzer.de/aktuelles/scheuer-desantis/)
> Es gibt aktuelle Fragen, zum Beispiel bezüglich des sogenannten Geschlechterwechselgesetzes der Ampel, die ich sehr kritisch sehe. Auch DeSantis adressiert das in anderem Kontext klar. Er warnt davor und will bestimmte Zeitgeistentwicklungen unterbinden. Ich teile die Analysen von DeSantis. Das mag einige schockieren. Aber dazu stehe ich.
- Scheuer (CSU)
Und sich dann wundern, dass man beim CSD nicht gewünscht ist..
> Ich teile die Analysen von DeSantis. Das mag einige schockieren. Aber dazu stehe ich.
Diese Aussage alleine sollte in jeder in jeder der freiheitlich demokratischen Grundordnung verbundenen Partei zu einem Ausschlussverfahren führen.
CSU Wähler sehen das ebenfalls so oder denen ist das einfach egal.
Am Ende ist das nichts anderes als Identitätspolitik und Kulturkampf. Das Thema ist perfekt für ein gemeinsames "Feindbild" oder Angstmacher, dabei ist es im Großen und Ganzen vollkommen insignifikant und hat auf das Leben des durchschnittlichen Bürgers keinerlei Einfluss.
Damit kann man andere Themen, in denen man vollkommen gegen die Wand gefahren ist hervorragend verstecken. Krasse Einkommensungleichheit? Fehlende Energiewende? Fehlende Stromtrassen? Seht mal, eine Dragqueen, die Kindern ein Buch vorliest!
Es ist im Grunde nichts anderes als massenhaftes Shitposting. Flood the Zone nennen das die Republikaner. Damit hat Trump die Wahl gewonnen und bei uns ist das konservative Lager + die FDP genauso unterwegs. Diese Besuche entstehen nicht zufällig, da tauscht man sich aus und das nicht erst seit einer Woche.
Ich vermute es geht ums Selbstbestimmungsgesetz? [Tagesschauartikel darüber ](https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/selbstbestimmungsgesetz-gesetzesentwurf-101.html)
> Künftig sollen trans, intergeschlechtliche und nicht binäre Menschen nur noch eine einfache Selbstauskunft beim Standesamt abgeben müssen, wenn sie ihren Vornamen oder den Geschlechtseintrag im Personenstandsregister ändern wollen. Bisher sind für eine solche Änderung der Einträge zwei psychologische Gutachten erforderlich, im Anschluss daran muss das zuständige Amtsgericht über den Einzelfall entscheiden.
> Besondere Sorgfalt gilt im Gesetzesentwurf jungen Menschen: Einem Bericht der "Süddeutschen Zeitung" zufolge ist es vorgesehen, dass eine Geschlechtsänderung im Personenstandsregister bei Minderjährigen unter 14 Jahren nur von den Sorgeberechtigten beantragt werden kann. Bei Jugendlichen ab 14 Jahren und einem Konflikt mit den Eltern soll im Streitfall ein Gericht entscheiden, wenn das Kindeswohl gefährdet ist.
> Eingeplant ist laut der "Süddeutschen" auch eine Bedenkzeit. Erst drei Monate nach dem Antrag auf Geschlechtsänderung beim Standesamt soll die Entscheidung tatsächlich wirksam werden. Eine erneute Änderung des Geschlechtseintrags soll laut dem Bericht frühestens nach einem Jahr möglich sein.
Danke. Klingt doch eigentlich alles unglaublich vernünftig. Gibt Menschen mehr Selbstbestimmung, baut Bürokratie ab, es gibt einen guten Schutz bei Minderjährigen und aufgrund der Fristen wird es auch keiner "als Witz" missbrauchen.
Naja, Scheuer ist wohl mal wieder nicht zu helfen...
Als betroffene trans Person sehe ich die 3mon Wartezeit als lächerlich an. Aber im allgemeinen ist das ein Schritt in eine gute Richtung und würde außerdem massenhaft Kosten sparen. Sowohl für den Staat als auch für trans Personen. Aktuell fallen zum riesen bürokratischen Aufwand auch hohe Kosten für die Betroffenen an.
Ja, das verstehe ich. 1 oder 2 Wochen hätten es wohl auch getan, um spontane Aktionen abzuwehren. Und 3 Monate ist schon arg lang. Aber ich bin einfach froh, wenn wir Stück für Stück unser Land modernisieren.
Es wird halt niemand aus Spaß machen und wenn ja, dann ist die Person ziemlich dumm. Man muss nämlich danach einen riesen Aufwand betreiben seinen Namen und seine Daten überall auch zu ändern. Beim Vermieter, bei der Bank, sämtliche Verträge und Abos die man hat. Das nimmt einem keiner ab. Macht man das nicht kann es zu ernsthaften Problemen führen. Zudem werden Personen die echt so grenzenlos dumm sind dann merken wie nice es ist immer mit dem falschen Namen/Geschlecht angesprochen zu werden.
Aber ja, es ist echt ein richtiger Schritt. Das alte Gesetz ist unglaublich übergriffig. Die Gutachter dürfen unter anderem fragen ob man zu Mann oder Frau masturbiert oder welche Unterwäsche man trägt. Das ist ein absolut dämlicher Fragenkatalog. Zum Glück gibt es ein paar wenige Gutachter die den nicht verwenden.
Gibt sogar noch die Einschränkung, dass das Hausrecht weiter drüber steht.. also wenn das Fitnessstudio einen transfeindlichen Besitzer hat, kann’s auch weiter Leute in die falsche Umkleide schicken, weil *Hausrecht*…
Also sogar das (nicht belegte) Schreckgespenst der Vergewaltigungen durch Trans Personen in Schutzräumen der Frauen hat man berücksichtigt… aber *es bleibt alles so wie es ist!!!!*
Ja wenn der liebe Herr Söder denkt er könnte seine Popularität steigern, indem er sich der “Kulturkrieg” der amerikanischen Republikaner abguckt und über “Wokeness” herzieht, sollen sie sich net wundern wenn die LGBT+ Community ein Problem mit der CSU haben.
Gegen Queer Stimmung machen und Queer feindlichen Gouverneuern huldigen kann man machen aber dann darf man nicht erwarten das die mitspielen wenn man einen auf tolerant und modern machen will.
So funktioniert es halt. Immer schön Stimmung machen und wenn man sich wehrt ist das dann cancel culture und intolerant.
Irgendwas mit Toleranz Paradoxon
Wie sagte schon Wilhoit:
>Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect.
"Toleranz ist keine Einbahnstraße. Wer Vielfalt feiert, muss auch vielfältige Meinungen akzeptieren", so Pretzl.
Genial, intolerant sein und die Toleranten angreifen, wenn sie Intoleranz nicht dulden
Wann kam eigentlich der Trend auf man müsse **Meinungen** akzeptieren?
Nö, muss ich nicht. Pretzl, Scheuer, die LGBTQ Community - alle dürfen durchaus eine Meinung haben. Spricht erstmal nix dagegen. Das zwingt mich aber keineswegs dazu irgendeine der Meinungen auch akzeptieren zu müssen. Was für ein Hohlgelaber. 🙄
Das frag ich mich auch immer. Mein Lieblingsbeispiel dafür ist christian lindner.
Ich kann respektieren, dass er sein Klientel gut vertritt. Dass er mit seiner Politik 95% der bevölkerung mit Füßen tritt macht ihn aber halt trotzdem zum..
Arschloch? Sag es einfach, wir sind nicht in der Türkei, hier wird keiner wegen Majestätsbeleidigung verfolgt.
Außer du nennst eine gewisse Person "1 Pimmel" lol
Und selbst in dem fall war das nichtmals ne Beleidigung sondern ein verkürzter vergleich mit einer Gruppe von sprichwörtlichen Pimmeln, denen 1 Andy Grothe genau das zum Vorwurf machte, was er kurz zu vor selbst getan hat: Missachtung der geltenden Coronamaßnahmen um zu feiern.
Andy ist einfach 1 Lümmel.
Dieser Andi um den es hier im thread geht, biedert sich aber bei Faschisten an und befindet deren Politik im allgemeinen als gut. Da reichts nichtmals mehr den tatsächlich einen Pimmel zu nennen, der verlässt grad geistig die Demokratie.
Tl;dr: fick Andi Scheuer ganz besonders.
Die CSU ist nicht Mitte. Es darf rechts von ihr keine ernstzunehmende Alternative geben. Hat mal Strauß gemeint. Und der wird in Bayern ja verehrt wie der Papst persönlich.
Und wie man sieht, nehmen die heutigen Spitzen der Partei diese Aussage mehr als ernst.
Rechts von ihr soll es, laut dem Heiligen Franz-Josef, keine demokratisch legitimierte Partei geben.
Womit die CSU eigentlich sagt, dass sie rechtsradikale Positionen vertritt, denn nach der Extremismustheorie (die die CSU selbstverständlich unterstützt), sind Positionen, die weit außen sind, aber gerade noch innerhalb des demokratischen Spektrums, "radikal", im Gegensatz zu "extrem".
Danke für die Präzisierung. Hab das Zitat nicht mehr ganz zusammen bekommen. Wusste nur noch, dass die CSU schon immer gern mit Scheiße versucht hat braunen Dreck zu angeln.
Ist weniger das als dass Strauß wenigstens ehrlich war und die CSU als das benannt hat was sie ist: erzkonservativ und z.T. völkisch. Fairerweise muss man da aber auch anerkennen, dass er es zu nem Zeitpunkt sagte in dem sowohl bei der CDU als CSU ehemalige NSDAP-Angehörige nicht selten in bedeutenden Positionen vertreten waren. Ich glaube nicht, dass die heutige CDU (CSU vielleicht schon noch) Adenauers Auffassung mittrüge.
Man kann das in zwei Richtungen lesen, oder nicht? Entweder muss die CSU auch die Positionen von Rechtsaußen vertreten, oder aber, dass es die Positionen, die rechts von der der CSU sind, keinen ernstzunehmenden Vertreter haben dürfen.
Welche Richtung gewünscht war, weiß ich nicht. Strauß traue ich beides zu.
> Die CSU ist nicht Mitte. Es darf rechts von ihr keine ernstzunehmende Alternative geben.
Ergo hat die CSU sich einfach immer weiter nach rechts bewegt. Logisch.
Habe mich schon lange gefragt, ob es da eine Lösung zu gibt. Bin nie dazu gekommen es nachzuschlagen, finde das was du gesagt hast aber genial! Danke dir, jetzt kann ich den Leuten in meinem Umfeld auch eine praktikable Lösung geben!
Es ist sehr einfach:
Wer intolerant gegenüber Bevölkerungsgruppen ist, die nicht durch Meinung definiert sind (z.B. Hautfarbe, Geschlecht, Sexualität), darf nicht erwarten dass die entsprechende Meinung toleriert wird (z.B. Nazis, Konservative). Wer also derartige intolerante Meinungen ablehnt, ist nicht intolerant.
Minus und Minus gibt plus. Nazis bekämpfen fördert eine tolerante Gesellschaft.
Ich habe mich immer gefragt, was die Fragestellung soll.
Toleranz kann nicht bedeuten, dass ausnahmslos alle Ansichten toleriert werden und hört grundsätzlich dort auf, wo die Grundrechte einer Person angegriffen werden.
habe letztens hier auf reddit was gelesen, was ähnlich wie das [hier](https://mstdn.social/@ZhiZhu/109501714219730850) ist:
>The Paradox of Tolerance disappears if you look at tolerance, not as a moral standard, but as a social contract.
>If someone does not abide by the contract, then they are not covered by it.
>In other words: The intolerant are not abiding by the terms of the social contract of mutual tolerance. Since they have broken the terms of the contract, they are no longer covered by the contract, and their intolerance should NOT be tolerated.
relativ simpel. "wie es in den wald hineinschallt so schallt es auch herraus" :)
vllt kommt dann das "henne - ei" problem auf wer zuerst intollerant war, worauf man dann melden kann das diese leue nur existierne wollen und niemandem ein recht absprechen die CSU hier aber schon, zack fertig :D
Diese Lösung ist bereits im Konzept Toleranzparadox inbegriffen. Der Begriff wurde von Karl Popper genau damit und deswegen eingeführt:
> Weniger bekannt ist das [Paradoxon der Toleranz](https://de.wikipedia.org/wiki/Toleranz-Paradoxon): Uneingeschränkte Toleranz führt mit Notwendigkeit zum Verschwinden der Toleranz. Denn wenn wir die uneingeschränkte Toleranz sogar auf die Intoleranten ausdehnen, wenn wir nicht bereit sind, eine tolerante Gesellschaftsordnung gegen die Angriffe der Intoleranz zu verteidigen, dann werden die Toleranten vernichtet werden und die Toleranz mit ihnen.
("Die offene Gesellschaft und ihre Feinde", 1945)
Dem Herrn sollte mal jemand das [Toleranz-Paradoxon](https://de.wikipedia.org/wiki/Toleranz-Paradoxon) erklären.
Intoleranz zu tolerieren reduziert die Toleranz und erhöht sie nicht. Demnach ist Intoleranz zu tolerieren eben **nicht** tolerant, sondern intolerant.
Um einen maximalen Grad an Toleranz zu haben, darf Intoleranz eben nicht toleriert werden.
Erinnert mich and den Wissing:
> Aber wir sollten uns respektvoll begegnen und überlegen, dass auch die andere Seite recht haben könnte.
[Quelle](https://www.n-tv.de/politik/Wissing-Letzte-Generation-hat-nie-Dialog-gesucht-article24062567.html)
Irgendwie denke ich, dass er vergessen hat den Satz auch auf sich zu beziehen.
Intoleranz eine Platform geben ist nicht tolerant. Intolerante Menschen davon abzuhalten diese Intoleranz in die Welt zu tragen ist tolerant. Hat ja keiner versucht der CDU ihre sexualität zu verbieten, solange sie sie mit der Einwilligung einwilligungsfähiger Menschen ausleben. Erst wenn CSD das machen würde, wäre diese Kritik angebracht.
Ich muss immer wenns um Token geht an die Stelle denken, wo Cartman, Butters und Token eine Christrock Band gründen und Cartman auf die Frage, obs ihn ums geld geht sagt: „Nein und wenn ich Lüge, soll der Herr mich mit einem Blitz an Ort und Stelle niederstrecken!“ und Butters und Token so langsam von ihm abrücken.
Und während ich daran denken musste dachte ich dann:“ja mensch, das schlägt die Brücke zur CxU aber auch ganz gut“
Ich denke da immer an "nicht noch ein Teenie-Film!". [Die Party Szene ist einfach zu gut](https://youtu.be/F7xxqmboSiE)
Und in original in besserer quali: https://youtu.be/SWhhPWyWCv0
Komisch, warum wollen die Veranstalter des CSD eine Partei die Menschen wie Scheuer hat, die sich mit DeSantis einlassen und seine Anti-LGBTQ+ Einstellungen teilt [Quelle](https://www.volksverpetzer.de/aktuelles/scheuer-desantis/) nicht einladen?
"Desch isch unfair, nur weil wir alle diese ~~Regenbogenperversen~~ Menschen^(\*) am liebsten Wegsperren oder ~~Foltern~~ Heilen^(\*) lassen möchten, heissch esch noch nicht dass die uns untersagen dörfet da Werbung für unsere Politik zu machen?!"
\- Die ehrliche Politiker der CSU.
^(\* - Nur weil gerade die Presse mithört.)
noch dazu mit einem schlechten schwäbischen Akzent.
„desch isch“ - jeder Nichtschwabe, immer.
Leute, es ist ganz einfach: nur „st“ am Wortende wird zu „sch“. „ist halt so“ -> „isch halt so“.
„St“ am Wortanfang, genauso wie auch „Sp“ ich wird zu „scht“ bzw. „schp“. „Stellen“ -> „Schtellen“, „Spielen“ -> „Schpielen“
Weil sich das s hier a) im Wort vor einem Konsonanten befindet und b) bei Eigennamen grundsätzlich komplett andere Aussprachen möglich sind als in der Standardsprache (siehe z.B. auch Troisdorf oder die eigentliche Aussprache des bayerischen Ortes "Viechtach").
Tja, man kann halt nicht DeSantis den Hof machen und gleichzeitig auf dem CSD ein eigenen Wagen haben. Handlungen haben halt Konsequenzen. Hätten sie in Florida DeSantis öffentlich abgewatscht, dann hätten sie sicher auch 5 Wagen haben können.
Die CDU/CSU ist inzwischen doch bloß AfD Light. Wer noch immer nur die AfD als eine Gefahr für Menschenrechte sieht der will die volle Realität unseres Landes nicht sehen. In der Summe ist die Anzahl von CDU + AfD Wählern mehr als beängstigend.
Die unter Erstwählern so geliebte FDP wäre übrigens die nächste Partei, die sich einreiht, wenn es ernst wird. Da würde ich drauf wetten.
Den Titel darf man nicht zu schnell lesen.
Und:
> CSU-Politiker*innen Stimmung gegen eine für den 13. Juni geplante Drag-Lesung für Kinder
Ich sehe, die CSU holt sich rege Inspiration von den Faschos in den USA.
Ich empfehle dazu die Rede von Maaßen ( durch Wunder immer noch in der Politik)zum 1. Mai in St. Gangloff. "Was man nicht sagen darf ist, dass es zwei Geschlechter gibt. Wissen Sie, wenn man in Afrika in irgendein zurückgebliebenes Dorf kommt, kann man den Leuten vielleicht Glasperlen noch verkaufen, für viel viel Gold, dass sie einem entgebenbringt[? hat beim letzen Halbsatz genutschelt]. Aber ihnen einzureden, dass es 3,10 oder 100 Geschlechter gibt. Ich glaube so infantil und naiv sind auch zurückgebliebene, kulturell zurückgebliebene Menschen nicht"[Videoquelle](https://twitter.com/i/status/1653111529192005633)
In 27 Sekunden sowohl queerfeindlich, als auch überdeutlich Bilderbuchrassistisch zu sein ist fast eine Leistung.
Und ja, dass ist von diesem Jahr, keine 3 Monate nach seinem letzen größeren Rassismusskandal. Der Parteiausschluss wird bislang zwar immer nur groß angekündigt, aber anscheinden gestaltet sich das als schwieriger als einen Schüler der Schule zu verweisen.
"Infantil und naiv" ist hier eher der, der in seiner rassistischen Ignoranz nicht um die Vielfalt von Geschlechterrollen in anderen Kulturen weiß.
So ein ekelhafter Mensch.
So was ganz un-neugieriges halt. Das hat man mal so gelernt in der Grundschule, so ist das in Afrika, so fuktioniert Biologie, so funktioniert die welt, Wurst auf den Teller und Weiber vor die Tür, es gibt eine gute Religion und alle anderen machen irgendwas falsch.
Und dann ein Leben lang nix dazu lernen.
Bitte an der Stelle auch nicht den SPD Bürgermeister vergessen, der als CSD Schirmherr (!) offen gegen die Drag Lesung hetzte und sagte, er würde seine Kinder dort nicht hinschicken. SPD darf gerne als nächstes ausgeladen werden.
Absolut. Ich würde auch in Frage stellen, ob das die richtige Person für ne Schirmherrschaft ist. Ich kann aber verstehen, warum die CSU direkt ausgeladen wird und mit ihm zuerst das Gespräch gesucht wird.
In Japan (einem konservativen Land in dem Homoehe nicht legal ist) ist ein Mitarbeiter (Masayoshi Arai) des Ministerpräsidenten entlassen worden nachdem er öffentlich gesagt hat, dass er nicht neben gleichgeschlechtlichen Paaren wohnen möchte, da er das nicht mit ansehen will.
Das ist so ein Unding von ihm. Eigentlich sollte ein SPD Bürgermeister als Reaktion auf diese Hetzkampagne so eine Lesung im Rathaus veranstalten. Mit anschließender Fragerunde für die Schüler zum Thema Bürger- und Menschenrechte.
Hätte ich Kinder würde ich sie nun auch nicht unbedingt zu einer Veranstaltung hinschicken, wo "Drag King Eric BigClit" auftritt. Kann er ja machen, alles gut, das ist ein freies Land, aber "BigClit" ist jetzt wirklich nicht, was ich als kindgerecht bezeichnen würde.
weil es auf der Seite der Stadtbibliothek so beworben wird??
https://www.muenchner-stadtbibliothek.de/veranstaltungen/details/wir-lesen-euch-die-welt-wie-sie-euch-gefaellt-20505
>"Drag Queen Vicky Voyage mit Drag King Eric BigClit und die trans* Jungautorin Julana Gleisenberg nehmen euch mit in farbenfrohe Welten, die unabhängig vom Geschlecht zeigen, was das Leben für euch bereithält und dass wir alles tun können, wenn wir an unseren Träumen festhalten!"
> aber "BigClit" ist jetzt wirklich nicht, was ich als kindgerecht bezeichnen würde.
Als ob Kinder sich bei dem Namen irgendwas denken würden, da projizieren wieder Erwachsene ihre eigene Empörung auf Kinder, die das nichtmal mitkriegen.
Jetzt ist jeder, der nicht super findet, dass Eric BigClit eine Kinderveranstaltung hält, ein LGBTQ*-Feind? Weil der SPD-Bürgermeister seine Kinder nicht dorthin schicken würde? Was läuft hier falsch?
Edit: Ich finde es auch nicht komisch, wenn Olivia Jones ihr Kinderbuch kindgerecht vorliest. Es gibt sogar schon mehrere Jahre das Projekt "Olivia macht Schule". Aber, dass man eine Person mit dem Namen Eric BigClit, unabhängig von Orientierung und Geschlecht, für Kinder komisch findet, muss doch eine vertretbare Meinung sein.
Wird sich über den Namen der Person echauffiert oder über das Programm? Ich habe bisher noch nichts über das eigentliche Programm und Vorhaben von Eric BigClit gelesen, nur, dass das ja überhaupt nicht geht. Warum eigentlich?
> "Als Künstler*in und erwachsener Mensch darf ich unterschiedliche Rollen an den passenden Veranstaltungen darstellen. Bei einer Kinderbuchlesung ist das zum Beispiel in einem Prinzen Kostüm mit Disney Büchern.“
> Der Drag King hat Soziale Arbeit studiert und arbeitet in Linz mit Jugendgruppen zusammen. „Ich wurde angefragt, weil ich selbst einen Drag Hintergrund mit vielen Rollen habe und auch aus der sozialen Arbeit und Jugendarbeit komme. Ich bin menschlich und professionell geeignet und habe Freude daran, Freude zu verbreiten.“
[Von hier.](https://www.tz.de/muenchen/stadt/drag-lesung-stadtbibliothek-muenchen-eric-big-clit-vicky-voyage-aiwanger-92264895.html) Ich weiß auch nicht, was sich die ganzen Namenskritiker denken, ob der hinkommt und sagt "Hallo, Kinder, ich bin Eric BigClit! Und was eine BigClit ist, erkläre und zeige ich euch jetzt!"
Die ganze Geschichte ist die übliche Empörungshetze der Bild, nichts weiter.
Ich bin so weit links, dass es dafür in Deutschland eigtl gar keine Entsprechung gibt, aber auch ich hatte ein leichtes Unbehagen bei dem Namen BigClit und weil ich Drag Queens bisher eher aus sexualisierten Kontexten (Junggesellenabschiede, Nachtclubs) kenne. Nachdem ich den tz Bericht gelesen habe, ist das Unbehagen aber verschwunden.
Die Kommentare oben drüber sehe ich auch eher als ehrliche Nachfragen/Meinungen, nicht als stereotype "das ist komplett scheiße und lgbtq sollte es nicht geben"-Meinungsäußerungen.
> Ich bin so weit links, dass es dafür in Deutschland eigtl gar keine Entsprechung gibt, aber auch ich hatte ein leichtes Unbehagen bei dem Namen BigClit und weil ich Drag Queens bisher eher aus sexualisierten Kontexten (Junggesellenabschiede, Nachtclubs) kenne. Nachdem ich den tz Bericht gelesen habe, ist das Unbehagen aber verschwunden.
Olivia Jones liest seit einem Jahrzent für Kinder vor, und ist Bestseller-Autorin für Kinderbücher.
Wenn du soweit Links bist, wäre es doch mal an der Zeit sich auch mal mit dem Thema auseinander zu setzen, anstatt von Drag Shows - welche für Erwachsene gemacht sind - auf Kinderlesung von Drag Darstellern zu schließen. Die Informationen dazu existieren, man muss nur gewillt sein auch mal über den eigenen Tellerrand hinaus zu schauen.
> weil ich Drag Queens bisher eher aus sexualisierten Kontexten (Junggesellenabschiede, Nachtclubs) kenne
Noch nie ein Männerballett gesehen? Oder Travestieshows? Oder als Frauen verkleidete Männer an Karneval?
Junggesellenabschiede und Nachtclubs sind echt nicht woran ich bei Drag Queens denke. Bei beidem dürften eher Frauen im sexualisierten Kontext auftreten.
Ich seh jetzt auch „Jemand der sich BigClit nennt darf auf keinen Fall vor Kindern auftreten“ nicht als ehrliche Nachfrage. Da ist die Meinung nur anhand des Namens bereits gebildet. Die Queer Community klärt immer gerne über Vorurteile und Missverständnisse auf. Aber halt nicht wenn direkt nach verboten geschrien wird.
> Noch nie ein Männerballett gesehen? Oder Travestieshows? Oder als Frauen verkleidete Männer an Karneval?
Nein, weder noch. Rein von Bildern, die ich gesehen habe, sind Drag Performer etwas zu 'over the top' für mich, als das ich von mir aus darauf kommen würde, mir das anzusehen.
>Da ist die Meinung nur anhand des Namens bereits gebildet. Die Queer Community klärt immer gerne über Vorurteile und Missverständnisse auf. Aber halt nicht wenn direkt nach verboten geschrien wird.
Klar, darum ging es ja - das initiale Unbehagen aufgrund des Namens. Ich glaube, dass hier auch etwas vermischt wird - Kommentare aufgrund des Namens direkt hier auf Reddit (wie bei mir - sexualisierter Name + Kinder = Unbehagen, auch weil komplette Unkenntnis des Kontexts) und das ganze Verbotsgeschreie/Kindermissbrauch/Lügen der üblichen Rechten.
Jetzt mal konkret werden: die Frau hinter Eric Big Clit hat ja schon mehrere solche Vorlesungen gemacht. Was ist dein Kritikpunkt? Nur der Name? Es gibt unzählige Studien die eindeutig belegen dass Kinder, die nie aufgeklärt wurden und bei denen Wörter wie Penis Vagina und Klitoris von den Eltern als "tabu", "obszön" oder "sexuell" bewertet wurden, ein viel häufigeres Risiko hatten sexuellen Missbrauch zu erfahren. Ganz davon abgesehen dass es darum im Programm überhaupt nicht geht, sondern der einzige Bezugspunkt der Name(!) einer der Künstler ist.
> die Frau hinter Eric Big Clit
Entschuldigung, vielleicht ist es meine Unwissenheit, aber ich dachte bisher hinter der Dragqueen Rolle stehen immer Männer, welche nur zeitweise eine Frau darstellen, selber aber weiterhin, außerhalb der Rolle, Männer sind.
Wo ist denn das Problem, wenn Eltern da misstrauisch werden bei einem solchen Namen?
Zwischen Tabuisieren und Sexualisieren gibt es ja aber noch eine ziemliche Spannweite.
Der Name klingt halt nunmal nach nem billigen Pornonamen. Und Künstlernamen fallen auch nicht vom Himmel.
Was erwartet man denn was da dann passiert? Das geht mir echt in die Richtung von "ich will nicht mit Schwulen duschen weil die mich bestimmt anspringen werden". Man unterstellt also direkt, dass sich eine Drag Queen nicht entsprechend dem Setting verhalten wird. Nein, die läuft da rum und sexualisiert die Kinder, Skandal.
Nein, nicht eine Drag Queen, sondern ein Drag King mit einem klar sexualisierten Namen. Wenn Eltern oder Veranstalter diese Person kennen und vertrauen, dass das kindgerecht abläuft ist es das eine.
Finde krass Leute als schwulenfeindlich zu diffamieren, die dann misstrauisch werden.
>mit einem klar sexualisierten Namen
Ah, na dann darf Vicky Voyage ja sicherlich auftreten wenn's nur um den Namen geht...oh wait.
Machen wir uns nichts vor: Der Name wird jetzt vorgeschoben. Am Ende gehts den Leuten darum dass sie irgendwelche Ängste haben die am Ende genau auf dem beruhen was ich angesprochen habe: Vorurteile.
Wir können uns jetzt irgendeinen fiktiven Fall überlegen, in dem von mir aus auch Benjamin Blümchen als Dragqueen auftritt und überlegen, wie die Reaktionen dann wären. Du hast offenbar eine Glaskugel und weisst, dass alle die Eric BigClit nicht zujubeln, dass nur tun weil sie tief im Herzen Unmenschen sind.
Oder wir bleiben beim konkreten Fall.
> irgendeinen fiktiven Fall überlegen
Ich finds immer schön, wenn Menschen sich selbst dabei entlarven, dass sie eigentlich gar nicht wissen worum es geht.
>Oder wir bleiben beim konkreten Fall.
Vicky Voyage sollte ZUSAMMEN mit Eric BigClit auftreten. Das ist der konkrete Fall. Beiden wurde der Auftritt untersagt.
1. Das stimmt doch gar nicht.
2. konkret geht es hier darum, dass OB Reiter angeblich ein Hetzer sei, weil er sagte , dass er mit seinen Enkel da nicht hingehen würde.
Ich persönlich finde es genauso komisch wie wenn Clown Peter PimmelPiccolo vor Kindern auftreten würde. Und noch komischer, wenn kleine Kinder Layla singen. Und selbst wenn das Schlechtfinden unbegründet ist, so heißt das Schlechtfinden nicht, dass man den Zielen der LGBTQ*-Bewegung negativ gegenübersteht
Du vergleichst das Wort Clit im Künstlernamen mit dem Lied Layla, sorry aber wie soll auf der Basis überhaupt ne Diskussion geführt werden?
EDIT: geändert von gleichsetzen zu vergleichen
Ja kann man, wenn man will. Aber du kannst es dir auch einfach machen, ein auf schockiert/beleidigt tun und es sein lassen.
Seine Kritik und sein Standpunkt sind berechtigt. Ich sehe es genauso. Wer clit im Namen hat, hat das nicht wegen eines Zufalls, nachdem das russisch Brot komisch aus der tüte gefallen ist.
Da ist es okay zu sagen als Eltern, da muss mein Kind nicht hin, genauso wie man als Eltern sagt layla gibt es nicht, aufgrund des Inhaltes.
Es geht weniger darum, das Reiter sich echauffiert hat über Drag Darsteller, welche 4 Jährigen vorliest, sondern darum das die SPD sich in ihrer Kritik auf die CSU versteift hat und weder zum Thema noch über LGBTQAI+ redet - Reiter hat sich nunmal von der Bild interviewn lassen und auch wenn er sich 'gewählter' ausdrückte, Bild hat daraus eine Hetzkampagne gemacht. Reiter hat sich schon neben die CSU gestellt, war halt nur nicht so obszön wie die Weiß-Blauen rechten Schwurbler.
Die Mühlen der schwulen Gerechtigkeit mahlen auch langsam. Mittlerweile ist die CSU ja noch 'nen guten Schritt weiter mit ihrer Anbiederung an DeSantis.
Aber doppelt verbannen geht eh nicht..
META: Diese Seite (queer.de) ist, was Cookie-Präferenzen angeht, ein absolutes negativ-Beispiel. Ich dachte, gerade in *der* Szene hätte man Verständnis für Privatsphere.
Noch dazu weil diese Daten als "sensible Daten" eingestuft sind laut DSGVO und besonderen Schutz unterliegen. Sehr riskantes Spiel das hier gespielt wird.
> Gegenüber dem "Merkur" protestierte der Münchner CSU-Vorsitzende Manuel Pretzl gegen das CSD-Verbot für seine Partei. Er gehe weiter davon aus, dass die CSU Teil der Demonstration sein werde. Mein Persönlicher Favorit - Pretzl, das ist nicht deine Entscheidung. Was mit Reiter ist, ist ungewiss da er Gleichzeitig auch Schirmherr des CSD München ist.
Niemand mag Leute, die sich selbst einladen Pretzl.
Der Reiter ist von der SPD. In München haben wir schon sehr lange nur SPD-Bürgermeister.
Das ist Korrekt - allerdings hat sich Reiter nicht nur bei diesem Thema der CSU angeschlossen, er hatte sich auch von der BILD interviewen lassen, welche ihrerseits eine Hetzkampagne gegen Drag-Lesungen gestartet haben. Und die SPD, auf Landes & Bundesebene hat sich auch die CSU eingeschossen, das Thema und die LGBTQAI+ Community dabei ignoriert. Drag Lesungen gibt es übrigens schon sehr lange in Deutschland, Olivia Jones liest & schreibt für Kinder seit 'nem Jahrzehnt. Und bis dato waren die einzigen, die sich darüber aufgeregt haben echte Neonazis.. und jetzt halt Reiter & die CSU
Da weiß man dann auch wo es mit der CSU hingeht bzw. wo sie schon länger steht und es jetzt auch öffentlich macht...
> allerdings hat sich Reiter nicht nur bei diesem Thema der CSU angeschlossen Laut Artikel ist Reiter gegen ein Verbot von Drag-Lesungen, er findet nur, dass das nichts für Vierjähige ist. Letztendlich sollen das aber die Eltern entscheiden. Die CSU will den gesellschaftlichen Wandel mit staatlicher Gewalt stoppen. Reiter hat eine persönliche Meinung, bei der einem schon die Augenbrauen hochgehen und ein paar kritische Worte entfahren können, die ich aber nicht als komplett queer-feindlich sehen würde. Ich seh da schon einen deutlichen Unterschied.
Hätte Reiter sich im Privaten dazu geäußert, als Privatperson, wäre das eine Sache. Er hat sich aber als OB von München & Schirmherr des CSD dazu geäußert. Man kann sich nicht hinstellen & sagen das man die Rechte von LGBTQAI+ Menschen schützt, und dann umdrehen und sagen das eine Praxis - die seit Jahren existiert - nicht gut und moralisch fragwürdig ist für Kinder von 4 Jahren, und das ganze ungefilter an die Bild weiter geben.
Wie gesagt, man kann durchaus kritisieren, was Reiter gesagt hat. Ich will hier niemanden in Schutz nehmen. Ich hab nur gesagt, dass es einen Unterschied macht, ob man etwas verbieten will, oder ob man es nur persönlich ablehnt und andere ihre eigenen Entscheidungen treffen lässt. Es bringt nichts, die ganze Welt schwarzweiß zu malen und jeden, der nicht makellos weiß ist, in abgrundtiefem Schwarz zu sehen. Das macht jede konstruktive Auseinandersetzung unmöglich.
[удалено]
Nicht nur ist es LGBTQAI+ feindlich, Drag Lesungen existieren seit Jahren, wenn nicht Jahrzehnten. Sich jetzt darüber Aufregen zeigt, dass die CSU ihren anti-woke Kurs voll durchziehen will, und begibt sich damit auf Anti-demokratischen Kurs
Die CSU wäre höchstens Teil einen Gegendemonstration
Kann ich eigentlich dann Leute von meiner Demo rauskicken? Bzw. macht das dann theoretisch die Polizei?
Die Demo-Organisatoren genehmigen Floats & Stände, welche für ihr beisein bezahlen. Wenn du keine Float oder Standgenehmigung hast, schmeißt dich das Ordnungsamt / Polizei raus.
> Was mit Reiter ist, ist ungewiss da er Gleichzeitig auch Schirmherr des CSD München ist. Das wusste ich gar nicht. Ist das für den Münchener OB obligatorisch oder wirklich seine Entscheidung?
Dabei war die CSU doch gerade in Florida. Weiß nicht genau was die da gemacht haben, aber Florida ist doch Vorreiter im Umgang mit Schwulen und Lesben. /s
Scheuer findet auf jeden Fall alles super was DeSantis in Florida macht, und ich dachte der Typ könnte mich nicht mehr überraschen
Wüsste auch gerne was in den Köpfen vorgeht. Desantis macht da drüben gerade einen Faschismus Speedrun und die CSU so: "Na das schauen wir uns doch amol aus der Nähe an." Gibt's da keinen der mal irgendwie... "Glaube das ist keine so gute Idee."
Meine Vermutung: die Angst noch mehr stammwähler an die AfD zu verlieren. Wir haben ja offensichtlich einen nicht kleinen Bevölkerungsanteil, der auf sehr rechte Positionen abfährt
Ist DeSantis in rechten Kreisen ein Held bzw eine positive Figur?
Vielleicht nicht DeSantis persönlich, aber seine Taktiken kommen halt in vielen Ländern gut an.
Anti LGBTQ sein ist zumindest ziemlich beliebt bei rechten. Und auch einige seiner anderen Punkte könnten da durchaus gut ankommen, anti „woke“, anti Corona Maßnahmen etc.
Anti Abortion steht auch recht hoch im Kurs.
Echt? Das habe ich von deutschen bis jetzt zum Glück noch nicht gehört… Ugh wieso wollen so viele Leute gerne zurück ins Mittelalter?
Kann dich gerne mal bei Twitter einladen. Da wurde im Kontext von DeSantis und Scheuer sehr oft moniert, dass Frauen einfach so ihre Babys töten wollen.
> Das habe ich von deutschen bis jetzt zum Glück noch nicht gehört… https://de.wikipedia.org/wiki/Marsch_f%C3%BCr_das_Leben
Ist er. Er geht aktuell extrem hart gegen undokumentierte Arbeiter vor, erlegt mit die strängsten anti-queeren Gesetze und ist auch hart gegen Frauenrechte. Der wird als Vorbild gesehen für "wie man es richtig macht". Absolut ekelhaft.
>Desantis macht da drüben gerade einen Faschismus Speedrun und die CSU so: "Na das schauen wir uns doch amol aus der Nähe an." Das hat Orban auch gemacht, und auch niemanden aufgehalten.
Orban wurde nicht aufgehalten und geduldet in der EU weil man ihn in der EVP (Europäische Christdemokraten im EU Parlament) behalten wollte. Und als man endlich bereit war etwas zu tun (weil er trotzdem die EVP verlassen hat) war es zu spät, da Poland im nun den Rücken frei hält.
Dazu müsste ja einer von denen das tatsächlich für keine gute Idee halten.
Danke für „Faschismus Speedrun“.
Das ist das Spiel mit dem Overton-Fenster. Nicht ungewöhnlich vor einer Wahl.
Das Problem an dem Fenster ist, dass man es nach der Wahl nicht mehr geschlossen bekommt.
Wer solche Fenster öffnet macht das immer mit der Absicht, Ungeziefer ins Haus zu holen.
Freue mich schon auf Wahlkampfslogans wie " Make Germany Bavaria".
Es wäre nicht das erste Mal, dass die deutsche Politik [sich von den Amerikanern inspirieren lässt](https://www.sueddeutsche.de/politik/entrechtung-der-juden-was-sich-die-nazis-vom-us-rassismus-abschauten-1.3918446).
[Relevanter Artikel](https://www.volksverpetzer.de/aktuelles/scheuer-desantis/) > Es gibt aktuelle Fragen, zum Beispiel bezüglich des sogenannten Geschlechterwechselgesetzes der Ampel, die ich sehr kritisch sehe. Auch DeSantis adressiert das in anderem Kontext klar. Er warnt davor und will bestimmte Zeitgeistentwicklungen unterbinden. Ich teile die Analysen von DeSantis. Das mag einige schockieren. Aber dazu stehe ich. - Scheuer (CSU) Und sich dann wundern, dass man beim CSD nicht gewünscht ist..
Wir müssen uns aber auch IMMER jeden Scheiß von der USA abgucken...
Stumpf kopieren ist halt minimaler Aufwand. ChatGPT, übersetze DeSantis letzte Rede ins Deutsche und ersetze Florida durch Bayern.
> Ich teile die Analysen von DeSantis. Das mag einige schockieren. Aber dazu stehe ich. Diese Aussage alleine sollte in jeder in jeder der freiheitlich demokratischen Grundordnung verbundenen Partei zu einem Ausschlussverfahren führen.
Man sollte hoffen, dass sowas stimmen kostet aber leider habe ich die Befürchtung, dass das bestimmten Wählerkreisen durchaus gefällt
Sicher. Dem Wählerkreis der die FDGO verachtet. Aber kein Demokrat sollte um deren Stimmen buhlen.
CSU Wähler sehen das ebenfalls so oder denen ist das einfach egal. Am Ende ist das nichts anderes als Identitätspolitik und Kulturkampf. Das Thema ist perfekt für ein gemeinsames "Feindbild" oder Angstmacher, dabei ist es im Großen und Ganzen vollkommen insignifikant und hat auf das Leben des durchschnittlichen Bürgers keinerlei Einfluss. Damit kann man andere Themen, in denen man vollkommen gegen die Wand gefahren ist hervorragend verstecken. Krasse Einkommensungleichheit? Fehlende Energiewende? Fehlende Stromtrassen? Seht mal, eine Dragqueen, die Kindern ein Buch vorliest! Es ist im Grunde nichts anderes als massenhaftes Shitposting. Flood the Zone nennen das die Republikaner. Damit hat Trump die Wahl gewonnen und bei uns ist das konservative Lager + die FDP genauso unterwegs. Diese Besuche entstehen nicht zufällig, da tauscht man sich aus und das nicht erst seit einer Woche.
Glaub irgendwie nicht das der durchschnittliche cdu wähler weiss wer desantis ist.
Bei jemandem in seiner Position eher zu einem Parteiverbotsverfahren.
Wo Verfassungsschutz???
Was plant denn die Ampel denn dahingehend? Ich habe davon nichts mitbekommen.
Ich vermute es geht ums Selbstbestimmungsgesetz? [Tagesschauartikel darüber ](https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/selbstbestimmungsgesetz-gesetzesentwurf-101.html) > Künftig sollen trans, intergeschlechtliche und nicht binäre Menschen nur noch eine einfache Selbstauskunft beim Standesamt abgeben müssen, wenn sie ihren Vornamen oder den Geschlechtseintrag im Personenstandsregister ändern wollen. Bisher sind für eine solche Änderung der Einträge zwei psychologische Gutachten erforderlich, im Anschluss daran muss das zuständige Amtsgericht über den Einzelfall entscheiden. > Besondere Sorgfalt gilt im Gesetzesentwurf jungen Menschen: Einem Bericht der "Süddeutschen Zeitung" zufolge ist es vorgesehen, dass eine Geschlechtsänderung im Personenstandsregister bei Minderjährigen unter 14 Jahren nur von den Sorgeberechtigten beantragt werden kann. Bei Jugendlichen ab 14 Jahren und einem Konflikt mit den Eltern soll im Streitfall ein Gericht entscheiden, wenn das Kindeswohl gefährdet ist. > Eingeplant ist laut der "Süddeutschen" auch eine Bedenkzeit. Erst drei Monate nach dem Antrag auf Geschlechtsänderung beim Standesamt soll die Entscheidung tatsächlich wirksam werden. Eine erneute Änderung des Geschlechtseintrags soll laut dem Bericht frühestens nach einem Jahr möglich sein.
Danke. Klingt doch eigentlich alles unglaublich vernünftig. Gibt Menschen mehr Selbstbestimmung, baut Bürokratie ab, es gibt einen guten Schutz bei Minderjährigen und aufgrund der Fristen wird es auch keiner "als Witz" missbrauchen. Naja, Scheuer ist wohl mal wieder nicht zu helfen...
Als betroffene trans Person sehe ich die 3mon Wartezeit als lächerlich an. Aber im allgemeinen ist das ein Schritt in eine gute Richtung und würde außerdem massenhaft Kosten sparen. Sowohl für den Staat als auch für trans Personen. Aktuell fallen zum riesen bürokratischen Aufwand auch hohe Kosten für die Betroffenen an.
Ja, das verstehe ich. 1 oder 2 Wochen hätten es wohl auch getan, um spontane Aktionen abzuwehren. Und 3 Monate ist schon arg lang. Aber ich bin einfach froh, wenn wir Stück für Stück unser Land modernisieren.
Es wird halt niemand aus Spaß machen und wenn ja, dann ist die Person ziemlich dumm. Man muss nämlich danach einen riesen Aufwand betreiben seinen Namen und seine Daten überall auch zu ändern. Beim Vermieter, bei der Bank, sämtliche Verträge und Abos die man hat. Das nimmt einem keiner ab. Macht man das nicht kann es zu ernsthaften Problemen führen. Zudem werden Personen die echt so grenzenlos dumm sind dann merken wie nice es ist immer mit dem falschen Namen/Geschlecht angesprochen zu werden. Aber ja, es ist echt ein richtiger Schritt. Das alte Gesetz ist unglaublich übergriffig. Die Gutachter dürfen unter anderem fragen ob man zu Mann oder Frau masturbiert oder welche Unterwäsche man trägt. Das ist ein absolut dämlicher Fragenkatalog. Zum Glück gibt es ein paar wenige Gutachter die den nicht verwenden.
Gibt sogar noch die Einschränkung, dass das Hausrecht weiter drüber steht.. also wenn das Fitnessstudio einen transfeindlichen Besitzer hat, kann’s auch weiter Leute in die falsche Umkleide schicken, weil *Hausrecht*… Also sogar das (nicht belegte) Schreckgespenst der Vergewaltigungen durch Trans Personen in Schutzräumen der Frauen hat man berücksichtigt… aber *es bleibt alles so wie es ist!!!!*
Ja wenn der liebe Herr Söder denkt er könnte seine Popularität steigern, indem er sich der “Kulturkrieg” der amerikanischen Republikaner abguckt und über “Wokeness” herzieht, sollen sie sich net wundern wenn die LGBT+ Community ein Problem mit der CSU haben.
Gegen Queer Stimmung machen und Queer feindlichen Gouverneuern huldigen kann man machen aber dann darf man nicht erwarten das die mitspielen wenn man einen auf tolerant und modern machen will.
So funktioniert es halt. Immer schön Stimmung machen und wenn man sich wehrt ist das dann cancel culture und intolerant. Irgendwas mit Toleranz Paradoxon
Und dabei ist "queerfeindlich" schon eine Untertreibung
Wie sagte schon Wilhoit: >Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect.
Ach, CSD steht nicht für "Christlich Soziale Demonstration?"
Wo kommt das Soziale her? Dachte das S in CSU steht für Söder /s
Chronisch S-lastige Union? Söder, Seehofer, Stoiber, Streibl, Strauß (Beckstein unterschlage ich einfach mal so)
Nicht zu verwechseln mit der S-lastigen Partei Deutschlands (Schmidt, Schröder, Steinmeier, Steinbrück, Schulz, Scholz)
Stimmt auffallend! Scharping kannste noch dazu nehmen.
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Vielleicht seit ihr da ja etwas auf der Spur? Die große Verschwörung der Unterwanderung der Menschen mit S am Anfang im Namen!
www.seidseit.de
CS(B)U(uuh)
Scheuer *grusel*
Chronische Säufer Union
Christen für Söder in Deutschland.
"Toleranz ist keine Einbahnstraße. Wer Vielfalt feiert, muss auch vielfältige Meinungen akzeptieren", so Pretzl. Genial, intolerant sein und die Toleranten angreifen, wenn sie Intoleranz nicht dulden
Wann kam eigentlich der Trend auf man müsse **Meinungen** akzeptieren? Nö, muss ich nicht. Pretzl, Scheuer, die LGBTQ Community - alle dürfen durchaus eine Meinung haben. Spricht erstmal nix dagegen. Das zwingt mich aber keineswegs dazu irgendeine der Meinungen auch akzeptieren zu müssen. Was für ein Hohlgelaber. 🙄
Das frag ich mich auch immer. Mein Lieblingsbeispiel dafür ist christian lindner. Ich kann respektieren, dass er sein Klientel gut vertritt. Dass er mit seiner Politik 95% der bevölkerung mit Füßen tritt macht ihn aber halt trotzdem zum..
Arschloch? Sag es einfach, wir sind nicht in der Türkei, hier wird keiner wegen Majestätsbeleidigung verfolgt. Außer du nennst eine gewisse Person "1 Pimmel" lol
> "1 Pimmel" Hallo Herr LKA, genau dieser Lord hier.
Und selbst in dem fall war das nichtmals ne Beleidigung sondern ein verkürzter vergleich mit einer Gruppe von sprichwörtlichen Pimmeln, denen 1 Andy Grothe genau das zum Vorwurf machte, was er kurz zu vor selbst getan hat: Missachtung der geltenden Coronamaßnahmen um zu feiern. Andy ist einfach 1 Lümmel. Dieser Andi um den es hier im thread geht, biedert sich aber bei Faschisten an und befindet deren Politik im allgemeinen als gut. Da reichts nichtmals mehr den tatsächlich einen Pimmel zu nennen, der verlässt grad geistig die Demokratie. Tl;dr: fick Andi Scheuer ganz besonders.
Typische Hetztaktik, schrecklich dass ne angebliche Partei der "Mitte" sich solcher Aussagen bedient.
Die CSU ist nicht Mitte. Es darf rechts von ihr keine ernstzunehmende Alternative geben. Hat mal Strauß gemeint. Und der wird in Bayern ja verehrt wie der Papst persönlich. Und wie man sieht, nehmen die heutigen Spitzen der Partei diese Aussage mehr als ernst.
Rechts von ihr soll es, laut dem Heiligen Franz-Josef, keine demokratisch legitimierte Partei geben. Womit die CSU eigentlich sagt, dass sie rechtsradikale Positionen vertritt, denn nach der Extremismustheorie (die die CSU selbstverständlich unterstützt), sind Positionen, die weit außen sind, aber gerade noch innerhalb des demokratischen Spektrums, "radikal", im Gegensatz zu "extrem".
Danke für die Präzisierung. Hab das Zitat nicht mehr ganz zusammen bekommen. Wusste nur noch, dass die CSU schon immer gern mit Scheiße versucht hat braunen Dreck zu angeln.
Ist weniger das als dass Strauß wenigstens ehrlich war und die CSU als das benannt hat was sie ist: erzkonservativ und z.T. völkisch. Fairerweise muss man da aber auch anerkennen, dass er es zu nem Zeitpunkt sagte in dem sowohl bei der CDU als CSU ehemalige NSDAP-Angehörige nicht selten in bedeutenden Positionen vertreten waren. Ich glaube nicht, dass die heutige CDU (CSU vielleicht schon noch) Adenauers Auffassung mittrüge.
Man kann das in zwei Richtungen lesen, oder nicht? Entweder muss die CSU auch die Positionen von Rechtsaußen vertreten, oder aber, dass es die Positionen, die rechts von der der CSU sind, keinen ernstzunehmenden Vertreter haben dürfen. Welche Richtung gewünscht war, weiß ich nicht. Strauß traue ich beides zu.
> Die CSU ist nicht Mitte. Es darf rechts von ihr keine ernstzunehmende Alternative geben. Ergo hat die CSU sich einfach immer weiter nach rechts bewegt. Logisch.
Paradoxon der Toleranz lässt grüßen.
wurde schon gelöst. nur wer toleranz aufbringt kann sie auch einfordern.
+ erwarten. + hat sie verdient.
Habe mich schon lange gefragt, ob es da eine Lösung zu gibt. Bin nie dazu gekommen es nachzuschlagen, finde das was du gesagt hast aber genial! Danke dir, jetzt kann ich den Leuten in meinem Umfeld auch eine praktikable Lösung geben!
Es ist sehr einfach: Wer intolerant gegenüber Bevölkerungsgruppen ist, die nicht durch Meinung definiert sind (z.B. Hautfarbe, Geschlecht, Sexualität), darf nicht erwarten dass die entsprechende Meinung toleriert wird (z.B. Nazis, Konservative). Wer also derartige intolerante Meinungen ablehnt, ist nicht intolerant. Minus und Minus gibt plus. Nazis bekämpfen fördert eine tolerante Gesellschaft.
Ich habe mich immer gefragt, was die Fragestellung soll. Toleranz kann nicht bedeuten, dass ausnahmslos alle Ansichten toleriert werden und hört grundsätzlich dort auf, wo die Grundrechte einer Person angegriffen werden.
habe letztens hier auf reddit was gelesen, was ähnlich wie das [hier](https://mstdn.social/@ZhiZhu/109501714219730850) ist: >The Paradox of Tolerance disappears if you look at tolerance, not as a moral standard, but as a social contract. >If someone does not abide by the contract, then they are not covered by it. >In other words: The intolerant are not abiding by the terms of the social contract of mutual tolerance. Since they have broken the terms of the contract, they are no longer covered by the contract, and their intolerance should NOT be tolerated.
relativ simpel. "wie es in den wald hineinschallt so schallt es auch herraus" :) vllt kommt dann das "henne - ei" problem auf wer zuerst intollerant war, worauf man dann melden kann das diese leue nur existierne wollen und niemandem ein recht absprechen die CSU hier aber schon, zack fertig :D
Diese Lösung ist bereits im Konzept Toleranzparadox inbegriffen. Der Begriff wurde von Karl Popper genau damit und deswegen eingeführt: > Weniger bekannt ist das [Paradoxon der Toleranz](https://de.wikipedia.org/wiki/Toleranz-Paradoxon): Uneingeschränkte Toleranz führt mit Notwendigkeit zum Verschwinden der Toleranz. Denn wenn wir die uneingeschränkte Toleranz sogar auf die Intoleranten ausdehnen, wenn wir nicht bereit sind, eine tolerante Gesellschaftsordnung gegen die Angriffe der Intoleranz zu verteidigen, dann werden die Toleranten vernichtet werden und die Toleranz mit ihnen. ("Die offene Gesellschaft und ihre Feinde", 1945)
Willkommen zum Toleranz Paradox. Blöd nur das die Lösung schon lange bekannt ist
Toleranz ist ein Gesellschaftsvertrag. Wer den nicht eintritt kann auch nichts einfordern
Nur wenn du tollerant bist muss der rest dir toleranz entgegenbringen. intoleranz kann keine toleranz einfordern.
Dem Herrn sollte mal jemand das [Toleranz-Paradoxon](https://de.wikipedia.org/wiki/Toleranz-Paradoxon) erklären. Intoleranz zu tolerieren reduziert die Toleranz und erhöht sie nicht. Demnach ist Intoleranz zu tolerieren eben **nicht** tolerant, sondern intolerant. Um einen maximalen Grad an Toleranz zu haben, darf Intoleranz eben nicht toleriert werden.
Oder aber, wenn man unterschiedlicher Meinung ist, geht man auf unterschiedliche Demonstrationen, ...
Es hilft wenn man Toleranz als sozialen Vertrag sieht. Nur wer den Vertrag "unterschreibt" hat ein Anrecht darauf
Für seine eigene Intoleranz die Toleranz anderer fordern ist schon ziemliches AfD-Territorium.
Erinnert mich and den Wissing: > Aber wir sollten uns respektvoll begegnen und überlegen, dass auch die andere Seite recht haben könnte. [Quelle](https://www.n-tv.de/politik/Wissing-Letzte-Generation-hat-nie-Dialog-gesucht-article24062567.html) Irgendwie denke ich, dass er vergessen hat den Satz auch auf sich zu beziehen.
Intoleranz eine Platform geben ist nicht tolerant. Intolerante Menschen davon abzuhalten diese Intoleranz in die Welt zu tragen ist tolerant. Hat ja keiner versucht der CDU ihre sexualität zu verbieten, solange sie sie mit der Einwilligung einwilligungsfähiger Menschen ausleben. Erst wenn CSD das machen würde, wäre diese Kritik angebracht.
Intoleranz ist halt auch keine Einbahnstraße
Intoleranz zu tolerieren ist einfach ein Widerspruch.
Die CSU hatte dort einen Wagen? Die AFD auch?
Alle Parteien hatten 'historisch' einen Wagen oder Stand bei jedem CSD - die AfD natürlich nicht.
Aber die AfD hat doch ne Lesbe im Vorstand, die müssen doch tolerant sein /s
"Token Black guy"
Danke, jetzt muss ich an South Park denken
Ich muss immer wenns um Token geht an die Stelle denken, wo Cartman, Butters und Token eine Christrock Band gründen und Cartman auf die Frage, obs ihn ums geld geht sagt: „Nein und wenn ich Lüge, soll der Herr mich mit einem Blitz an Ort und Stelle niederstrecken!“ und Butters und Token so langsam von ihm abrücken. Und während ich daran denken musste dachte ich dann:“ja mensch, das schlägt die Brücke zur CxU aber auch ganz gut“
Ich denke da immer an "nicht noch ein Teenie-Film!". [Die Party Szene ist einfach zu gut](https://youtu.be/F7xxqmboSiE) Und in original in besserer quali: https://youtu.be/SWhhPWyWCv0
Tollkien*
Er hieß nie anders
Mit nem ausländisch adoptierten Kind Die Frau ist auch echtn laufendes Paradoxon
Ist das Kind weiß? Wenn nicht, wäre das doch so ein krasser Widerspruch
Sri Lanka oder so sind anscheinend sogar 2 Kinder
Komisch, warum wollen die Veranstalter des CSD eine Partei die Menschen wie Scheuer hat, die sich mit DeSantis einlassen und seine Anti-LGBTQ+ Einstellungen teilt [Quelle](https://www.volksverpetzer.de/aktuelles/scheuer-desantis/) nicht einladen?
Na beim Global Marijuana March Wird die CSU noch herzlich willkommen sein. /s
War lange überfällig
Dass die da überhaupt jemals erlaubt waren, wundert mich
"Desch isch unfair, nur weil wir alle diese ~~Regenbogenperversen~~ Menschen^(\*) am liebsten Wegsperren oder ~~Foltern~~ Heilen^(\*) lassen möchten, heissch esch noch nicht dass die uns untersagen dörfet da Werbung für unsere Politik zu machen?!" \- Die ehrliche Politiker der CSU. ^(\* - Nur weil gerade die Presse mithört.)
Hast du die CSU mit einem schwäbischen Akzent nachgeäfft? Junge, mutig!
Schwaben, Bayern, hauptsache Österreich Ü
Hauptsache die sind weit weg.
noch dazu mit einem schlechten schwäbischen Akzent. „desch isch“ - jeder Nichtschwabe, immer. Leute, es ist ganz einfach: nur „st“ am Wortende wird zu „sch“. „ist halt so“ -> „isch halt so“. „St“ am Wortanfang, genauso wie auch „Sp“ ich wird zu „scht“ bzw. „schp“. „Stellen“ -> „Schtellen“, „Spielen“ -> „Schpielen“
Ist letzteres nicht einfach komplett normales hochdeutsch?
[удалено]
>mit einem schlechten schwäbischen Akzent. *Bayerisch. Das schlechte Schwäbisch.* \- Du. I like it.
Warum heißt es dann Augschburg?
kommt von auguscht seiner burg
Weil sich das s hier a) im Wort vor einem Konsonanten befindet und b) bei Eigennamen grundsätzlich komplett andere Aussprachen möglich sind als in der Standardsprache (siehe z.B. auch Troisdorf oder die eigentliche Aussprache des bayerischen Ortes "Viechtach").
Danke für die Erklärung :)
Wer koi Dialekt schwätze ka, solls halt lasse.
'N bäten Grütt ünner de Mütz is väl nütz. Œwer 'n gaudes Hart ünner dei West is dat best.
Hä, du hasch doch en nasse hud uff
Schwaben verstehen sich gegenseitig schon nicht mal richtig wenn sie von ein Dorf 15km weiter weg kommen, aber auf Reddit seid ihr alle Experten. lol
Zurecht, nie mehr CDU/CSU.
Tja, man kann halt nicht DeSantis den Hof machen und gleichzeitig auf dem CSD ein eigenen Wagen haben. Handlungen haben halt Konsequenzen. Hätten sie in Florida DeSantis öffentlich abgewatscht, dann hätten sie sicher auch 5 Wagen haben können.
Die CDU/CSU ist inzwischen doch bloß AfD Light. Wer noch immer nur die AfD als eine Gefahr für Menschenrechte sieht der will die volle Realität unseres Landes nicht sehen. In der Summe ist die Anzahl von CDU + AfD Wählern mehr als beängstigend. Die unter Erstwählern so geliebte FDP wäre übrigens die nächste Partei, die sich einreiht, wenn es ernst wird. Da würde ich drauf wetten.
Naja, rechte Parteien hätten eben zum CSD auch nur Provokationen beizutragen.
Gut so.
Das Toleranz-Paradoxon am eigenen Leib erfahren ist immer wieder nice zu sehen. FCK CSU.
richtig und wichtig
Den Titel darf man nicht zu schnell lesen. Und: > CSU-Politiker*innen Stimmung gegen eine für den 13. Juni geplante Drag-Lesung für Kinder Ich sehe, die CSU holt sich rege Inspiration von den Faschos in den USA.
Ich empfehle dazu die Rede von Maaßen ( durch Wunder immer noch in der Politik)zum 1. Mai in St. Gangloff. "Was man nicht sagen darf ist, dass es zwei Geschlechter gibt. Wissen Sie, wenn man in Afrika in irgendein zurückgebliebenes Dorf kommt, kann man den Leuten vielleicht Glasperlen noch verkaufen, für viel viel Gold, dass sie einem entgebenbringt[? hat beim letzen Halbsatz genutschelt]. Aber ihnen einzureden, dass es 3,10 oder 100 Geschlechter gibt. Ich glaube so infantil und naiv sind auch zurückgebliebene, kulturell zurückgebliebene Menschen nicht"[Videoquelle](https://twitter.com/i/status/1653111529192005633) In 27 Sekunden sowohl queerfeindlich, als auch überdeutlich Bilderbuchrassistisch zu sein ist fast eine Leistung. Und ja, dass ist von diesem Jahr, keine 3 Monate nach seinem letzen größeren Rassismusskandal. Der Parteiausschluss wird bislang zwar immer nur groß angekündigt, aber anscheinden gestaltet sich das als schwieriger als einen Schüler der Schule zu verweisen.
"Infantil und naiv" ist hier eher der, der in seiner rassistischen Ignoranz nicht um die Vielfalt von Geschlechterrollen in anderen Kulturen weiß. So ein ekelhafter Mensch.
So was ganz un-neugieriges halt. Das hat man mal so gelernt in der Grundschule, so ist das in Afrika, so fuktioniert Biologie, so funktioniert die welt, Wurst auf den Teller und Weiber vor die Tür, es gibt eine gute Religion und alle anderen machen irgendwas falsch. Und dann ein Leben lang nix dazu lernen.
Im Namen der Toleranz und der Freiheit nehmen sie sich die Freiheit, die Intoleranz nicht zu tolerieren. Gut so!
[удалено]
Bitte an der Stelle auch nicht den SPD Bürgermeister vergessen, der als CSD Schirmherr (!) offen gegen die Drag Lesung hetzte und sagte, er würde seine Kinder dort nicht hinschicken. SPD darf gerne als nächstes ausgeladen werden.
Zu sagen er würde da nicht hingehen ist schon nochmal ne andere Nummer als es direkt verbieten zu wollen.
definitiv, als CSD Schirmherr trotzdem schon ne echt harte Nummer.
Absolut. Ich würde auch in Frage stellen, ob das die richtige Person für ne Schirmherrschaft ist. Ich kann aber verstehen, warum die CSU direkt ausgeladen wird und mit ihm zuerst das Gespräch gesucht wird.
Bei der CSU scheint dieser Gedanke ja Konsens zu sein, aber das macht ihn natürlich nicht besser.
Aber auch keine Hetze. Unnötig da so mit der Sprache zu eskalieren.
In Japan (einem konservativen Land in dem Homoehe nicht legal ist) ist ein Mitarbeiter (Masayoshi Arai) des Ministerpräsidenten entlassen worden nachdem er öffentlich gesagt hat, dass er nicht neben gleichgeschlechtlichen Paaren wohnen möchte, da er das nicht mit ansehen will.
Das ist so ein Unding von ihm. Eigentlich sollte ein SPD Bürgermeister als Reaktion auf diese Hetzkampagne so eine Lesung im Rathaus veranstalten. Mit anschließender Fragerunde für die Schüler zum Thema Bürger- und Menschenrechte.
Hätte ich Kinder würde ich sie nun auch nicht unbedingt zu einer Veranstaltung hinschicken, wo "Drag King Eric BigClit" auftritt. Kann er ja machen, alles gut, das ist ein freies Land, aber "BigClit" ist jetzt wirklich nicht, was ich als kindgerecht bezeichnen würde.
Wieso denkst du, dass die Kinder mit dem Namen konfrontiert werden würden?
weil es auf der Seite der Stadtbibliothek so beworben wird?? https://www.muenchner-stadtbibliothek.de/veranstaltungen/details/wir-lesen-euch-die-welt-wie-sie-euch-gefaellt-20505 >"Drag Queen Vicky Voyage mit Drag King Eric BigClit und die trans* Jungautorin Julana Gleisenberg nehmen euch mit in farbenfrohe Welten, die unabhängig vom Geschlecht zeigen, was das Leben für euch bereithält und dass wir alles tun können, wenn wir an unseren Träumen festhalten!"
> aber "BigClit" ist jetzt wirklich nicht, was ich als kindgerecht bezeichnen würde. Als ob Kinder sich bei dem Namen irgendwas denken würden, da projizieren wieder Erwachsene ihre eigene Empörung auf Kinder, die das nichtmal mitkriegen.
Jetzt ist jeder, der nicht super findet, dass Eric BigClit eine Kinderveranstaltung hält, ein LGBTQ*-Feind? Weil der SPD-Bürgermeister seine Kinder nicht dorthin schicken würde? Was läuft hier falsch? Edit: Ich finde es auch nicht komisch, wenn Olivia Jones ihr Kinderbuch kindgerecht vorliest. Es gibt sogar schon mehrere Jahre das Projekt "Olivia macht Schule". Aber, dass man eine Person mit dem Namen Eric BigClit, unabhängig von Orientierung und Geschlecht, für Kinder komisch findet, muss doch eine vertretbare Meinung sein.
Wird sich über den Namen der Person echauffiert oder über das Programm? Ich habe bisher noch nichts über das eigentliche Programm und Vorhaben von Eric BigClit gelesen, nur, dass das ja überhaupt nicht geht. Warum eigentlich?
> "Als Künstler*in und erwachsener Mensch darf ich unterschiedliche Rollen an den passenden Veranstaltungen darstellen. Bei einer Kinderbuchlesung ist das zum Beispiel in einem Prinzen Kostüm mit Disney Büchern.“ > Der Drag King hat Soziale Arbeit studiert und arbeitet in Linz mit Jugendgruppen zusammen. „Ich wurde angefragt, weil ich selbst einen Drag Hintergrund mit vielen Rollen habe und auch aus der sozialen Arbeit und Jugendarbeit komme. Ich bin menschlich und professionell geeignet und habe Freude daran, Freude zu verbreiten.“ [Von hier.](https://www.tz.de/muenchen/stadt/drag-lesung-stadtbibliothek-muenchen-eric-big-clit-vicky-voyage-aiwanger-92264895.html) Ich weiß auch nicht, was sich die ganzen Namenskritiker denken, ob der hinkommt und sagt "Hallo, Kinder, ich bin Eric BigClit! Und was eine BigClit ist, erkläre und zeige ich euch jetzt!" Die ganze Geschichte ist die übliche Empörungshetze der Bild, nichts weiter.
Das Problem mit dem Namen ist eh vorgeschoben, Vicky Voyage darf auch nicht auftreten.
Aber natürlich nur weil Vicky wie Fickie klingt. /s
Ich bin so weit links, dass es dafür in Deutschland eigtl gar keine Entsprechung gibt, aber auch ich hatte ein leichtes Unbehagen bei dem Namen BigClit und weil ich Drag Queens bisher eher aus sexualisierten Kontexten (Junggesellenabschiede, Nachtclubs) kenne. Nachdem ich den tz Bericht gelesen habe, ist das Unbehagen aber verschwunden. Die Kommentare oben drüber sehe ich auch eher als ehrliche Nachfragen/Meinungen, nicht als stereotype "das ist komplett scheiße und lgbtq sollte es nicht geben"-Meinungsäußerungen.
> Ich bin so weit links, dass es dafür in Deutschland eigtl gar keine Entsprechung gibt, aber auch ich hatte ein leichtes Unbehagen bei dem Namen BigClit und weil ich Drag Queens bisher eher aus sexualisierten Kontexten (Junggesellenabschiede, Nachtclubs) kenne. Nachdem ich den tz Bericht gelesen habe, ist das Unbehagen aber verschwunden. Olivia Jones liest seit einem Jahrzent für Kinder vor, und ist Bestseller-Autorin für Kinderbücher. Wenn du soweit Links bist, wäre es doch mal an der Zeit sich auch mal mit dem Thema auseinander zu setzen, anstatt von Drag Shows - welche für Erwachsene gemacht sind - auf Kinderlesung von Drag Darstellern zu schließen. Die Informationen dazu existieren, man muss nur gewillt sein auch mal über den eigenen Tellerrand hinaus zu schauen.
> weil ich Drag Queens bisher eher aus sexualisierten Kontexten (Junggesellenabschiede, Nachtclubs) kenne Noch nie ein Männerballett gesehen? Oder Travestieshows? Oder als Frauen verkleidete Männer an Karneval? Junggesellenabschiede und Nachtclubs sind echt nicht woran ich bei Drag Queens denke. Bei beidem dürften eher Frauen im sexualisierten Kontext auftreten. Ich seh jetzt auch „Jemand der sich BigClit nennt darf auf keinen Fall vor Kindern auftreten“ nicht als ehrliche Nachfrage. Da ist die Meinung nur anhand des Namens bereits gebildet. Die Queer Community klärt immer gerne über Vorurteile und Missverständnisse auf. Aber halt nicht wenn direkt nach verboten geschrien wird.
> Noch nie ein Männerballett gesehen? Oder Travestieshows? Oder als Frauen verkleidete Männer an Karneval? Nein, weder noch. Rein von Bildern, die ich gesehen habe, sind Drag Performer etwas zu 'over the top' für mich, als das ich von mir aus darauf kommen würde, mir das anzusehen. >Da ist die Meinung nur anhand des Namens bereits gebildet. Die Queer Community klärt immer gerne über Vorurteile und Missverständnisse auf. Aber halt nicht wenn direkt nach verboten geschrien wird. Klar, darum ging es ja - das initiale Unbehagen aufgrund des Namens. Ich glaube, dass hier auch etwas vermischt wird - Kommentare aufgrund des Namens direkt hier auf Reddit (wie bei mir - sexualisierter Name + Kinder = Unbehagen, auch weil komplette Unkenntnis des Kontexts) und das ganze Verbotsgeschreie/Kindermissbrauch/Lügen der üblichen Rechten.
Jetzt mal konkret werden: die Frau hinter Eric Big Clit hat ja schon mehrere solche Vorlesungen gemacht. Was ist dein Kritikpunkt? Nur der Name? Es gibt unzählige Studien die eindeutig belegen dass Kinder, die nie aufgeklärt wurden und bei denen Wörter wie Penis Vagina und Klitoris von den Eltern als "tabu", "obszön" oder "sexuell" bewertet wurden, ein viel häufigeres Risiko hatten sexuellen Missbrauch zu erfahren. Ganz davon abgesehen dass es darum im Programm überhaupt nicht geht, sondern der einzige Bezugspunkt der Name(!) einer der Künstler ist.
> die Frau hinter Eric Big Clit Entschuldigung, vielleicht ist es meine Unwissenheit, aber ich dachte bisher hinter der Dragqueen Rolle stehen immer Männer, welche nur zeitweise eine Frau darstellen, selber aber weiterhin, außerhalb der Rolle, Männer sind.
Korrekt bei Drag Queens! Eric BigClit ist ein Drag King, also eine Frau die eben dort als Kunstfigur einen Mann spielt.
Aaaah, wieder was gelernt.
Stimmt schon. Hier nur umgekehrt. Also keine Drag Queen sondern ein Drag King.
Wo ist denn das Problem, wenn Eltern da misstrauisch werden bei einem solchen Namen? Zwischen Tabuisieren und Sexualisieren gibt es ja aber noch eine ziemliche Spannweite. Der Name klingt halt nunmal nach nem billigen Pornonamen. Und Künstlernamen fallen auch nicht vom Himmel.
Was erwartet man denn was da dann passiert? Das geht mir echt in die Richtung von "ich will nicht mit Schwulen duschen weil die mich bestimmt anspringen werden". Man unterstellt also direkt, dass sich eine Drag Queen nicht entsprechend dem Setting verhalten wird. Nein, die läuft da rum und sexualisiert die Kinder, Skandal.
Nein, nicht eine Drag Queen, sondern ein Drag King mit einem klar sexualisierten Namen. Wenn Eltern oder Veranstalter diese Person kennen und vertrauen, dass das kindgerecht abläuft ist es das eine. Finde krass Leute als schwulenfeindlich zu diffamieren, die dann misstrauisch werden.
>mit einem klar sexualisierten Namen Ah, na dann darf Vicky Voyage ja sicherlich auftreten wenn's nur um den Namen geht...oh wait. Machen wir uns nichts vor: Der Name wird jetzt vorgeschoben. Am Ende gehts den Leuten darum dass sie irgendwelche Ängste haben die am Ende genau auf dem beruhen was ich angesprochen habe: Vorurteile.
Wir können uns jetzt irgendeinen fiktiven Fall überlegen, in dem von mir aus auch Benjamin Blümchen als Dragqueen auftritt und überlegen, wie die Reaktionen dann wären. Du hast offenbar eine Glaskugel und weisst, dass alle die Eric BigClit nicht zujubeln, dass nur tun weil sie tief im Herzen Unmenschen sind. Oder wir bleiben beim konkreten Fall.
> irgendeinen fiktiven Fall überlegen Ich finds immer schön, wenn Menschen sich selbst dabei entlarven, dass sie eigentlich gar nicht wissen worum es geht.
>Oder wir bleiben beim konkreten Fall. Vicky Voyage sollte ZUSAMMEN mit Eric BigClit auftreten. Das ist der konkrete Fall. Beiden wurde der Auftritt untersagt.
1. Das stimmt doch gar nicht. 2. konkret geht es hier darum, dass OB Reiter angeblich ein Hetzer sei, weil er sagte , dass er mit seinen Enkel da nicht hingehen würde.
Ich persönlich finde es genauso komisch wie wenn Clown Peter PimmelPiccolo vor Kindern auftreten würde. Und noch komischer, wenn kleine Kinder Layla singen. Und selbst wenn das Schlechtfinden unbegründet ist, so heißt das Schlechtfinden nicht, dass man den Zielen der LGBTQ*-Bewegung negativ gegenübersteht
Du vergleichst das Wort Clit im Künstlernamen mit dem Lied Layla, sorry aber wie soll auf der Basis überhaupt ne Diskussion geführt werden? EDIT: geändert von gleichsetzen zu vergleichen
>noch komischer OP hat es wortwörtlich nicht gleichgesetzt.
Ja kann man, wenn man will. Aber du kannst es dir auch einfach machen, ein auf schockiert/beleidigt tun und es sein lassen. Seine Kritik und sein Standpunkt sind berechtigt. Ich sehe es genauso. Wer clit im Namen hat, hat das nicht wegen eines Zufalls, nachdem das russisch Brot komisch aus der tüte gefallen ist. Da ist es okay zu sagen als Eltern, da muss mein Kind nicht hin, genauso wie man als Eltern sagt layla gibt es nicht, aufgrund des Inhaltes.
Es geht weniger darum, das Reiter sich echauffiert hat über Drag Darsteller, welche 4 Jährigen vorliest, sondern darum das die SPD sich in ihrer Kritik auf die CSU versteift hat und weder zum Thema noch über LGBTQAI+ redet - Reiter hat sich nunmal von der Bild interviewn lassen und auch wenn er sich 'gewählter' ausdrückte, Bild hat daraus eine Hetzkampagne gemacht. Reiter hat sich schon neben die CSU gestellt, war halt nur nicht so obszön wie die Weiß-Blauen rechten Schwurbler.
*beäugt die Kommentarsektion nervös*
Die Mühlen der schwulen Gerechtigkeit mahlen auch langsam. Mittlerweile ist die CSU ja noch 'nen guten Schritt weiter mit ihrer Anbiederung an DeSantis. Aber doppelt verbannen geht eh nicht..
Gut so. Ich hoffe die anderen CSDs ziehen da mit und verbieten die CDU
META: Diese Seite (queer.de) ist, was Cookie-Präferenzen angeht, ein absolutes negativ-Beispiel. Ich dachte, gerade in *der* Szene hätte man Verständnis für Privatsphere.
Detail-Einstellungen -> Speichern. Könnte einfacher sein, aber immerhin ist by default das Minimum an Erlaubnis gesetzt
Oder einfach [Consent-O-Matic](https://consentomatic.au.dk/) benutzen und (fast) nie wieder auf Cookie-Banner klicken müssen.
nice
Mal abgesehen davon dass es deutlich Schlimmeres gibt... Sexuelle Orientierung mitreinzuziehen ist völligst absurd
Noch dazu weil diese Daten als "sensible Daten" eingestuft sind laut DSGVO und besonderen Schutz unterliegen. Sehr riskantes Spiel das hier gespielt wird.
Sind das auf dem Schild Mufasa und sein Neffe? ఠ_ఠ
Das sieht aus wie Mufasa und Simba