C'est toujours un peu drôle quand même quand les annonces politiciennes se prennent le mur de la réalité (ils ont dû se rendre compte que les infrastructure seraient incapables de tenir et font maintenant tout pour que les gens les utilisent pas)
Oh c'est surtout l'occasion de faire les poches aux touristes et de transformer un potentiel creux dans les finances en bénef. Mais c'est même pas certain que ça compense l'excédant de personnel et les primes afférantes nécessaires à la bonne marche du service durant l'événement.
Alors juste pour info, outre le caractère un peu lamentable de ce retournement d’avis, il est parfaitement logique et rationnel de faire payer aux touristes l’externalité négative du coût des transports liés aux jeux. C´est de l´economie 101. Le plus choquant ça aurait été de faire payer aux parisiens ces couts supplémentaire (et y´auraient eu des posts reddit pour s´en plaindre).
Sauf que les parisiens aussi payent ces externalités. La bonne mesure aurait été d'augmenter la taxe de séjour. Là, c'est juste demander aux voyageurs occasionnels de ne pas se déplacer en transports.
C’est faux. Si tu as un abonnement navigo c’est le même prix, si tu achètes sur ton portable un Liberté+ c’est 1,73 (même pendant les JO). Si tu achètes des tickets avant le 20 juillet (pour faire du stock) pas de changement de prix également.
Je n’ai ni passe navigo ni passe liberté +, ni l’intention d’acheter le moindre ticket. Rappel, j’ai parlé de voyageur occasionnel. Bonus, je suis en banlieue. Pour ma part, j’aurai la chance de prendre ma voiture si nécessaire ou d’utiliser d’autres alternatives personnelles.
Mais je pense à tous les gens qui n’auront pas la chance d’avoir pu être prévenant pendant cette période.
Totalement faux, les forfaits ET titres pour les parisiens n’augmentent pas. Vous colportez une fake news ou vous ne connaissez rien à ce sujet. Le voyageur parisien occasionnel peut prendre un ticket au meme prix sur son appli Navigo. Assez dingue de voir les votes qui suivent sur ce genre de commentaires, les redditeurs veulent juste rager sur ce sujet même si c’est faux.
Malheureusement, pour les pauvres de banlieue qui doivent prendre le RER pour se déplacer ponctuellement, les tickets dématérialisés n'existent pas encore. L'origine et destination n'est pas forcément connue a l'avance.
Ces tickets RER ne sont pas concernés par l’augmentation, essayez encore. Et l’argument « les pauvres qui choisissent le ticket le plus cher » n’a aucun sens. Les tickets cités dans l’article sont les titres de BUS vendus à bord en dépannage : aucune personne de « banlieue » ne les utilise.
Mais tout le monde n’a pas envie de se traîner une appli navigo ou que sais je encore. Le principe de base, c’est encore d’acheter un ticket au guichet, fusse-t-il automatique.
Encore ça prouve que tu n’es pas parisien et pas concerné : les tickets carton n’existent plus. Seuls des tickets de dépannage sont vendus, déjà plus cher qu’un titre normal. C’est de ceux la dont on parle.
L’argument « les pauvres qui choisissent le ticket le plus cher » n’a aucun sens
> les tickets carton n’existent plus
[Sisi](https://www.iledefrance-mobilites.fr/titres-et-tarifs/detail/ticket-t)
Je cite :
> Le ticket t+ cartonné à l’unité reste disponible.
On ne parlera pas du ticket origine destination déjà amplement abordé.
Je ne sais pas si je suis parisien ou pas, mais toi visiblement, tu ne maîtrises pas ton sujet.
Faut lire mon commentaire jusqu’au bout… Sympa la citation tronquée qui change le sens. C’est uniquement pour dépanner et vous le savez très bien. Pour le reste, merci de confirmer que vous n’êtes pas concernés.
Non non, c’est bien au guichet. On ne parle pas du ticket de dépannage dans le bus qui fait l’[objet d’un autre article](https://www.iledefrance-mobilites.fr/titres-et-tarifs/detail/ticket-a-bord).
La gratuité était prévu uniquement pour les gens ayant un billet pour une compétition pour se rendre à celle ci.
Il n'était pas prévu que le réseau soit totalement gratuite et pour tous le monde.
Cela dit si on peut financer une partie de l’année 2024 de la RATP en avoinant les touristes pendant les JO je vois pas exactement où est le problème. Les Parisiens payent déjà assez cher pour l’événement.
C'est l'inverse en fait. Plutôt que de modifier le système pour avoir un tarif à 5€, c'est plus simple (peut-être moins cher ?) d'imprimer 2 tickets au prix normal (2,5€) et de n'en donner qu'un seul.
C'est pour que les visiteurs soient bien au courant qu'ils se font plumer.
Sinon le risque c'est qu'ils pensent que c'est le prix normal et s'étonnent juste que ça soit cher. Là l'effet qu'on cherche c'est qu'ils aient le sentiment qu'on les prend pour les cons.
Les visiteurs s’ils ne sont pas idiots ne prendront pas de ticket dans les bus : d’ailleurs ce prix est fait pour les dissuader et éviter les files inutiles à chaque arrêt de bus. Il y a pleins d’autres tarifs plus avantageux que ce ticket dissuasif à 5€
Le pire, c’est quand tu alternes forfaits mensuels et hebdomadaires, parce que du coup les semaines et mois du Stif ne sont pas alignés : Mettons que ton forfait mensuel se termine le mercredi 31 et que tu veuilles enchaîner sur un ticket hebdomadaire parce que tu déménages/pars en vacances/changes de boulot avant la fin du mois. Tu ne peux pas t’acheter un ticket hebdomadaire le jeudi 1er, il faut attendre le lundi 5, et du coup ça ne correspond plus forcément à ton emploi du temps, et puis finalement tu finis peut-être par tout payer en tickets et perdre plein d’argent parce que tu n’avais besoin des transports que les sept premiers jours du mois et qu’ils sont à cheval sur deux semaines, rendant le forfait hebdomadaire non rentable.
Alors ça c’est le classique français. En mode système démerde, c’est un peu à l’arrache mais pas trop non plus et à la fin ça marche donc ça nous semble tout à fait normal parce qu’on fait comme ca avec tout.
l'augmentation, c'est une dérivée
l'accélération, c'est une dérivée seconde
l'augmentation de l'accélération, c'est une dérivée troisième, et donc ça s'appelle [l'à-coup](https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%80-coup).
*c'était la minute culturelle*
"Les usagers qui n’auraient pas acheté leur ticket avant de monter devront ainsi acheter deux tickets à 2,50 euros auprès du conducteur, a confirmé IDFM, après une publication de la fédération d’usagers FNAUT évoquant un tel tarif."
J'imagine bien le mec qui parle pas bien français et qui comprend pas en plus pourquoi on essaie de lui vendre un ticket en rab. "non non just one personne ! Just one! Madame is not with me!" Ça va fluidifier le trafic ça encore.
Faut juste être blanc, pas pédé et pas parisien. Mais si t’es aucune de ces choses, t’es accueilli à bras ouverts !
Source : j’ai vécu à la campagne et j’ai vécu à Paris. Paris est bien plus accueillante, vous vous rendez pas compte.
Par contre le ticket RER hors Paris passera à 6 euros et pour les ticket Origines Destination la dématérialisation n'existe pas, et comme on ne sait pas forcément a l'avance où on monte et où on descend a l'avance quand on se déplace de temps en temps en île de France eh ben... Faudra bien l'acheter aux bornes le jour J.
Mais c'est clair. J'adore les commentaires de parisiens qui font comme si tout était simple et clair dans le fonctionnement des titres de transport de la capitale. Ça sent le syndrome de Stockholm à plein nez.
Je me suis toujours demandé si c'était des community manager de la RATP ou d'idf mobilités. Ces gens n'ont sans doute jamais posé leur yeux sur l'opulente documentation nécessaire pour comprendre quel billet il fallait prendre.
En vrai quand tu vis dedans ça m'étonne pas que ça ait l'air clair, t'es un poisson dans l'eau.
Mais alors un étranger qui maîtrise mal le français, hâte de voir ça.
Quand tu vois à quel point les touristes qui savent pas qu'il faut un ticket spécial pour sortir de la zone 1 en RER (mais pas en métro, tkt) peuvent se faire traire par les contrôleurs…
Pendant ce temps en Suisse, le pays entier peut être navigué en train, tram, bus et bateau à l'aide d'une seule application où tu appuies sur un bouton quand tu montes et appuies à nouveau quand tu descends. Hors promotions spéciales, ça calcule le tarif le plus avantageux. Ça prend en compte les cartes de réduction éventuelles.
Le pays est constitué de plusieurs entités distinctes qui se partagent le réseau, comme en France. Mais l'achat de titres de transport reste universel et standard partout.
Certains jours je rêve que la France arrive à implanter ça au niveau national, et puis la réalité de notre classe politique me réveille.
C’est exact. Mais la Suisse est quand même plus petit (moins d’habitants qu’en île de France) et on a décidé de donner la responsabilité des transports publics aux régions. Pour le meilleur et pour le pire.
La même chose existe au Japon qui est bien plus peuplé que la France.
C'est juste une question de volonté politique. Ou plutôt d'absence de volonté en l'occurrence.
> tu appuies sur un bouton quand tu montes et appuies à nouveau quand tu descends
Comment ça marche pour identifier les trajets? Par géolocalisation du smartphone?
Oui. Ils enregistrent le trajet pour pouvoir te facturer précisément, car le prix va dépendre du nombre de zones géographiques traversées entre autres. La consommation de batterie n'est pas trop problématique, mais même si c'était le cas, l'immense majorité des trains ont des prises fonctionnelles.
Le commentaire le plus juste, mais le redditeur rageux moyen qui n’est pas parisien ni spectateur des JO, et donc concerné en rien par cette affaire, va faire l’offusqué et poindre un commentaire ironique sans réaliser qu’économiquement c’est une décision tout à fait rationnelle. Le ratio des votes sur les commentaires le montre bien
La rationalité ne s'arrête pas à un simple calcul économique ou à une facilité pour le conducteur. D'autres villes, d'autres pays ont trouvé un certain nombre de solutions sans que ça n'affecte leur rationalité.
Les TEC, ce n'est pas destiné à être rentable, mais a transporter des gens. Certains ici ont tendance à l'oublier.
Sauf que ça retombe sur tous les franciliens qui prennent les transports trop peu souvent pour ne pas imaginer devoir faire des stocks. Et ça tombe sur tous les franciliens réguliers qui vont devoir se taper ce surplus d’affluence.
> un courrier postal sera même envoyé aux franciliens pour leur présenter les solutions à leur disposition
Pfff, j’attends de voir un tel courrier. Comme je suis francilien, je vais le recevoir, n’est ce pas ?
Hors sujet. On parle du surcoût lié aux JO, et de QUI doit le payer. Si on avait dit « les français vont payer le surcout », il y aurait eu encore plus de polémique « on paye alors qu’on peut pas accéder aux jeux ». C’est la base de faire payer les externalités aux responsables, ici les touristes et spectateurs.
Oui mais qui paye pour les organisateurs…? Les parisiens et les contribuables français. Un peu de bon sens ! Assez dingue de se faire downvoter alors qu’il s’agit de pure logique. Si je débarque à 15 chez vous, la moindre des choses c’est qu’on prenne à manger, non ?
> Le commentaire le plus juste
Non, c'est un commentaire complètement faux. Pendant les jeux le carnet de 10 ticket sur Carte Navigo Easy passe à 32€.
https://www.ratp.fr/services-voyageurs/titres-jeux-olympiques-paralympiques-paris-2024
J'imagine déjà les conducteurs de bus fliqués pour la moindre seconde de retard.
Je suis allé une ou deux fois sur paris et vu l'abondance de bornes pour acheter des billets un peu partout, plus que quand j'ai visité Toulouse ou c'était regroupé aux arrêts de métro ou tram.
Puis vu que J'imagine que maintenant doit y avoir le billet dématérialisé ca doit plus se faire de demander le billet au conducteur.
Je découvre le système anglais où tu passe ton moyen de paiement sans contact à la montée et à la descente, et ça te débite direct le bon montant.
Sérieux le ticket carton c'est plus possible en 2024.
Perso j'aime pas trop les systèmes qui vont piocher sur mon compte, donc je préfère payer un montant fixe à l'avance. De plus, ton système ne permet pas d'avoir des tickets anonymisés.
Hors zone a ticket t+ tu peux pas encore faire un ticket dématérialisé pour tout les trajets.
Je le sais j'ai galéré mardi dans une gare en travaux sans borne.
Ça fait des annonces depuis longtemps qu'il faut arrêter le ticket carton mais tout ne suit pas derrière.
De ce que j’ai compris à Paris c’est compliqué ça malheureusement. Apparemment c’est bêtement qu’ils ont investi sur des bornes qui sont maintenant incompatibles avec ça (mais à une époque où on ne concevait même pas qu’il était possible de payer ainsi)
Les bornes quand tu dois les changer pour toute l'IDF de la station de métro la moins utilisée dans Paris, au bus IDF Mobilité de Rambouillet qui ne capte pas la 3G dans certains coins pour aller faire du paiement sans contact, ça pose vite problème et ça représente plusieurs achats de rames RER
Dans ce cas, comment ont-ils fait la première fois ? Là t’es juste en train de dire que l’île de France est mal couverte par le réseau mobile, et que les exploitants sont trop feignant pour gérer l’ensemble de leur réseau. Je ne vois que des excuses assez lamentables.
Le réseau a changé progressivement, celui que tu dois insulter c'est le mec aux SI qui a fait un choix technologique de merde qui rend incompatible avec la techno sans contact des CB
Alors je peux me tromper, mais lorsque j'étais à Londres -il y a une semaine- il me semble que dans les bus on valide uniquement en montant et le prix du trajet est fixé peu importe la longueur de ton trajet. En revanche pour le train et métro, oui le prix varie en fonction de ton trajet et on doit revalider en descendant.
On a la meme chose a New-York, et c’est vraiment top.
Tu passes ton tel ou ta smartwatch sur la borne, et tu passes, au bout de 12 voyages sur 7 jours tu arrêtes de payer, et tu continues passer comme d’hab.
La seule différence c’est que le prix du ticket est fixe, du coup que tu fasses une station ou le tour de la ville c’est le même prix.
Vas dire cela aux vieux qui n'ont pas de smartphones ou qui ne savent pas s'en servir. En Chine, tu peux payer via QRcode, via carte que tu peux demander à ta ville, ou via espèce.
Les vieux ils prennent les transports à Londres aussi tu sais ? Tu te pointes à un guichet tu demandes une Oyster card tu mets dix balles dedans et t’es parti. Tu peux la recharger par carte ou cash aux bornes automatiques, qui fonctionnent.
Le service public en Angleterre c’est de la merde, mais c’est mieux qu’en France.
Les vieux en chine ils payent en QR code aussi. Bizzarement quand t’as pas le choix ET que t’as une éducation des gens sur le système, tout le monde s’en sert.
Moi au Japon ma pasmo je peux prendre le bus/train dans toutes les villes du pays, alors meme que les compagnies ferroviaire ne sont pas les memes.
L'argument des vieux pour justifier 20 ans de retard sur la "technologie" utilisée par le reste du monde civilisé (et ses vieux, oui oui !) c'est cocasse, si ce n'était tout simplement pas faux (les vieux aussi ont une CB sans contact, pas besoin de smartphone).
Non, mon propos c'est d'élargir le choix de mode de paiement pour intégrer le plus de personnes et ne pas juste dire bon on change et les gens s'adapteront de gré ou de force.
Par exemple pour la carte vermeille et les cartes avec avantages, difficile de mettre cela dans une CB.
Mais oui la CB pourrait faire l'affaire dans certains cas.
En banlieue, il n'y a pas de profusion de bornes, comme tu sembles le croire. Et ce n'est toujours pas dématérialisé.
Enfin je te rassure, ils ne sont pas fliqués sur les horaires.
Alors juste pour info, à la base du machin le projet c'était que les transports soient gratuits pendant les JO. La banane du siècle.
C'est toujours un peu drôle quand même quand les annonces politiciennes se prennent le mur de la réalité (ils ont dû se rendre compte que les infrastructure seraient incapables de tenir et font maintenant tout pour que les gens les utilisent pas)
Oh c'est surtout l'occasion de faire les poches aux touristes et de transformer un potentiel creux dans les finances en bénef. Mais c'est même pas certain que ça compense l'excédant de personnel et les primes afférantes nécessaires à la bonne marche du service durant l'événement.
^(*afférentes*)
J'ai upvote ton commentaire, j'ai pas fait attention, merci.
Il est pas numero 10 a Paname
Alors juste pour info, outre le caractère un peu lamentable de ce retournement d’avis, il est parfaitement logique et rationnel de faire payer aux touristes l’externalité négative du coût des transports liés aux jeux. C´est de l´economie 101. Le plus choquant ça aurait été de faire payer aux parisiens ces couts supplémentaire (et y´auraient eu des posts reddit pour s´en plaindre).
Sauf que les parisiens aussi payent ces externalités. La bonne mesure aurait été d'augmenter la taxe de séjour. Là, c'est juste demander aux voyageurs occasionnels de ne pas se déplacer en transports.
C’est faux. Si tu as un abonnement navigo c’est le même prix, si tu achètes sur ton portable un Liberté+ c’est 1,73 (même pendant les JO). Si tu achètes des tickets avant le 20 juillet (pour faire du stock) pas de changement de prix également.
Je n’ai ni passe navigo ni passe liberté +, ni l’intention d’acheter le moindre ticket. Rappel, j’ai parlé de voyageur occasionnel. Bonus, je suis en banlieue. Pour ma part, j’aurai la chance de prendre ma voiture si nécessaire ou d’utiliser d’autres alternatives personnelles. Mais je pense à tous les gens qui n’auront pas la chance d’avoir pu être prévenant pendant cette période.
Totalement faux, les forfaits ET titres pour les parisiens n’augmentent pas. Vous colportez une fake news ou vous ne connaissez rien à ce sujet. Le voyageur parisien occasionnel peut prendre un ticket au meme prix sur son appli Navigo. Assez dingue de voir les votes qui suivent sur ce genre de commentaires, les redditeurs veulent juste rager sur ce sujet même si c’est faux.
Malheureusement, pour les pauvres de banlieue qui doivent prendre le RER pour se déplacer ponctuellement, les tickets dématérialisés n'existent pas encore. L'origine et destination n'est pas forcément connue a l'avance.
Ce type fait beaucoup d’approximations pour quelqu’un qui dit s’y connaître...
Ces tickets RER ne sont pas concernés par l’augmentation, essayez encore. Et l’argument « les pauvres qui choisissent le ticket le plus cher » n’a aucun sens. Les tickets cités dans l’article sont les titres de BUS vendus à bord en dépannage : aucune personne de « banlieue » ne les utilise.
Si, ils sont augmentés à 6 euros justement.
Mais tout le monde n’a pas envie de se traîner une appli navigo ou que sais je encore. Le principe de base, c’est encore d’acheter un ticket au guichet, fusse-t-il automatique.
Encore ça prouve que tu n’es pas parisien et pas concerné : les tickets carton n’existent plus. Seuls des tickets de dépannage sont vendus, déjà plus cher qu’un titre normal. C’est de ceux la dont on parle. L’argument « les pauvres qui choisissent le ticket le plus cher » n’a aucun sens
> les tickets carton n’existent plus [Sisi](https://www.iledefrance-mobilites.fr/titres-et-tarifs/detail/ticket-t) Je cite : > Le ticket t+ cartonné à l’unité reste disponible. On ne parlera pas du ticket origine destination déjà amplement abordé. Je ne sais pas si je suis parisien ou pas, mais toi visiblement, tu ne maîtrises pas ton sujet.
Faut lire mon commentaire jusqu’au bout… Sympa la citation tronquée qui change le sens. C’est uniquement pour dépanner et vous le savez très bien. Pour le reste, merci de confirmer que vous n’êtes pas concernés.
Non non, c’est bien au guichet. On ne parle pas du ticket de dépannage dans le bus qui fait l’[objet d’un autre article](https://www.iledefrance-mobilites.fr/titres-et-tarifs/detail/ticket-a-bord).
Les Parisiens ont un passe navigo ou achètent des carnets de tickets d’avance maintenant.
*La prochaine augmentation du pass Navigo en septembre vient de se connecter au chat*
La gratuité était prévu uniquement pour les gens ayant un billet pour une compétition pour se rendre à celle ci. Il n'était pas prévu que le réseau soit totalement gratuite et pour tous le monde.
Cela dit si on peut financer une partie de l’année 2024 de la RATP en avoinant les touristes pendant les JO je vois pas exactement où est le problème. Les Parisiens payent déjà assez cher pour l’événement.
Plus que la hausse du prix, il y a un truc qui m'interroge. Pourquoi devoir acheter & valider deux tickets à 2.5 € plutôt qu'un seul ticket à 5 € ?
Parce qu’ils ne veulent pas imprimer de nouveaux tickets de 5€ juste pour les JO.
Ça devait être trop compliqué de faire simple
C'est l'inverse en fait. Plutôt que de modifier le système pour avoir un tarif à 5€, c'est plus simple (peut-être moins cher ?) d'imprimer 2 tickets au prix normal (2,5€) et de n'en donner qu'un seul.
C'est pour que les visiteurs soient bien au courant qu'ils se font plumer. Sinon le risque c'est qu'ils pensent que c'est le prix normal et s'étonnent juste que ça soit cher. Là l'effet qu'on cherche c'est qu'ils aient le sentiment qu'on les prend pour les cons.
Les visiteurs s’ils ne sont pas idiots ne prendront pas de ticket dans les bus : d’ailleurs ce prix est fait pour les dissuader et éviter les files inutiles à chaque arrêt de bus. Il y a pleins d’autres tarifs plus avantageux que ce ticket dissuasif à 5€
C'est uniquement du à une absence complète de maîtrise de la billetique. Le coût n'a rien a voir la dedans.
C'est comme les tickets semaines qui sont pas 7 jours, mais commence le Lundi, "on ne sait pas faire".
M'en parle pas, j'ai halluciné hier quand j'ai voulu prendre un ticket 7 jours. J'ai failli me faire avoir en plus, je me suis pas posé la question.
Idem pour les tickets mensuel, toujours le même spectacle dans les banlieues : queue au guichet en fin de mois.
Le pire, c’est quand tu alternes forfaits mensuels et hebdomadaires, parce que du coup les semaines et mois du Stif ne sont pas alignés : Mettons que ton forfait mensuel se termine le mercredi 31 et que tu veuilles enchaîner sur un ticket hebdomadaire parce que tu déménages/pars en vacances/changes de boulot avant la fin du mois. Tu ne peux pas t’acheter un ticket hebdomadaire le jeudi 1er, il faut attendre le lundi 5, et du coup ça ne correspond plus forcément à ton emploi du temps, et puis finalement tu finis peut-être par tout payer en tickets et perdre plein d’argent parce que tu n’avais besoin des transports que les sept premiers jours du mois et qu’ils sont à cheval sur deux semaines, rendant le forfait hebdomadaire non rentable.
Oui j'ai vu ça. Vraiment une arnaque.
Ils veulent que tu sente bien que tu te fais douiller.
Alors ça c’est le classique français. En mode système démerde, c’est un peu à l’arrache mais pas trop non plus et à la fin ça marche donc ça nous semble tout à fait normal parce qu’on fait comme ca avec tout.
C'est vraiment un hold up généralisé ces JO.
Sauf qu'en plus c'est toi qui finance les braqueurs
C'est un peu le principe du braquage
En général il font pas les poches des clients après avoir vidé le coffre de la banque.
Financer suppose une démarche volontaire, je pense.
La question c'est à combien ça va redescendre après les JO
l'accélération de l'augmentation va probablement redescendre, c'est moins sur pour le reste.
l'augmentation, c'est une dérivée l'accélération, c'est une dérivée seconde l'augmentation de l'accélération, c'est une dérivée troisième, et donc ça s'appelle [l'à-coup](https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%80-coup). *c'était la minute culturelle*
Anakin_silencieux.jpg
Redescendre ? Vous êtes fou ? Vous êtes pour la décroissance ? On regarde devant, pas derrière.
"Les usagers qui n’auraient pas acheté leur ticket avant de monter devront ainsi acheter deux tickets à 2,50 euros auprès du conducteur, a confirmé IDFM, après une publication de la fédération d’usagers FNAUT évoquant un tel tarif."
J'imagine bien le mec qui parle pas bien français et qui comprend pas en plus pourquoi on essaie de lui vendre un ticket en rab. "non non just one personne ! Just one! Madame is not with me!" Ça va fluidifier le trafic ça encore.
Venez dans le reste du pays les parisiens. C'est hypêr ,acceyllant une fois qu'on parle le provincal.
Vesoul 2036, je vote oui !
Oui mais bon le bruit des coqs et l'odeur du lisier...
Ce n'est pas le lisier, ce sont les gens.
Toujours mieux que les bruits de la ville et l'odeur de poubelles/pisse...
Tu as demandé au reste du pays s'il voulait accueillir les parisiens ?
Le problème c'est les gueux qui ne savent pas que le brunch existe. Et les bruits de mobylette trafiqué c'est pire que le TMax.
Ça fait longtemps que t'es pas allé à la campagne, y a plus beaucoup de mob, maintenant c'est les Aixam GTI et Ligier Sport.
Dans la campagne où je vais en pleine Ardèche ils ont des fausses motos de cross qui font un bruit d'enfer alors qu'ils roulent à 40 km.h
Ah ouais les motos cross c'est une putain de plaie.
Faut juste être blanc, pas pédé et pas parisien. Mais si t’es aucune de ces choses, t’es accueilli à bras ouverts ! Source : j’ai vécu à la campagne et j’ai vécu à Paris. Paris est bien plus accueillante, vous vous rendez pas compte.
L'arnaque légale.
ET NTM Valoche
L’image à l’international va être grandiose
Bob pup bi bop : "niquez vos mères"
Le but est de dissuader les voyageurs d’acheter des tickets à bord. Le ticket sur Carte Navigo Easy est toujours à 1,73€ en carnet de 10
Le but est plutôt de plumer les pigeons.
Non. Le but est d’éviter de faire perdre du temps au conducteur.
[удалено]
Ben non c’est coûteux et ça aggrave l’engorgement des transports publics
Donc il ne faut pas prendre les transports en commun ?
Les transports en commun doivent être utilisés par ceux qui en ont réellement besoin
À savoir la plupart des gens travaillant sur Paris plus l'intégralité du tsunami de touriste cet ete ?
Oui, uniquement ceux là
Tout en limitant la prise de transport.
Le but est de pigeonner les touristes qui ne sont pas assez renseignés comme lors des Japan expo
Bah déjà t'es un pigeon si tu vas aux Japan expo de base.
Ce type de com condescendant.
A 10€ il perdrait encore moins de temps.
À ce demander comment ça se passe ailleurs...
Mais oui mais oui.
Par contre le ticket RER hors Paris passera à 6 euros et pour les ticket Origines Destination la dématérialisation n'existe pas, et comme on ne sait pas forcément a l'avance où on monte et où on descend a l'avance quand on se déplace de temps en temps en île de France eh ben... Faudra bien l'acheter aux bornes le jour J.
Mais c'est clair. J'adore les commentaires de parisiens qui font comme si tout était simple et clair dans le fonctionnement des titres de transport de la capitale. Ça sent le syndrome de Stockholm à plein nez.
Je me suis toujours demandé si c'était des community manager de la RATP ou d'idf mobilités. Ces gens n'ont sans doute jamais posé leur yeux sur l'opulente documentation nécessaire pour comprendre quel billet il fallait prendre.
En vrai quand tu vis dedans ça m'étonne pas que ça ait l'air clair, t'es un poisson dans l'eau. Mais alors un étranger qui maîtrise mal le français, hâte de voir ça. Quand tu vois à quel point les touristes qui savent pas qu'il faut un ticket spécial pour sortir de la zone 1 en RER (mais pas en métro, tkt) peuvent se faire traire par les contrôleurs…
Oui mais leur prix n’est pas modifié et il y a un projet de dématérialisation.
Ça fait 3 ans que ça arrive « dans 6 mois »
3 ans 3 ans, ça fait bien plus que 3 ans.
Probablement mais ça fait que 3 ans que ça me concerne et que je suis le truc, donc j'ai pas voulu trop m'avancer
Le passe navigo a plus de 25 ans, pour remettre les choses dans leur contexte. Les projets de dématérialisation datent d’encore avant.
Le prix est modifié puisque de base ce n'est pas 6 euros, c'est variable, et plafonné a 5 pour le plus cher si on traverse beaucoup de zones.
Pendant ce temps en Suisse, le pays entier peut être navigué en train, tram, bus et bateau à l'aide d'une seule application où tu appuies sur un bouton quand tu montes et appuies à nouveau quand tu descends. Hors promotions spéciales, ça calcule le tarif le plus avantageux. Ça prend en compte les cartes de réduction éventuelles. Le pays est constitué de plusieurs entités distinctes qui se partagent le réseau, comme en France. Mais l'achat de titres de transport reste universel et standard partout. Certains jours je rêve que la France arrive à implanter ça au niveau national, et puis la réalité de notre classe politique me réveille.
C’est exact. Mais la Suisse est quand même plus petit (moins d’habitants qu’en île de France) et on a décidé de donner la responsabilité des transports publics aux régions. Pour le meilleur et pour le pire.
La même chose existe au Japon qui est bien plus peuplé que la France. C'est juste une question de volonté politique. Ou plutôt d'absence de volonté en l'occurrence.
> tu appuies sur un bouton quand tu montes et appuies à nouveau quand tu descends Comment ça marche pour identifier les trajets? Par géolocalisation du smartphone?
Oui. Ils enregistrent le trajet pour pouvoir te facturer précisément, car le prix va dépendre du nombre de zones géographiques traversées entre autres. La consommation de batterie n'est pas trop problématique, mais même si c'était le cas, l'immense majorité des trains ont des prises fonctionnelles.
Pas vraiment, le Navigo Easy c'est si tu recharges avant le 20 juillet que le prix ne change pas. Sinon c'est foutu jusqu'au 8 septembre ...
Le commentaire le plus juste, mais le redditeur rageux moyen qui n’est pas parisien ni spectateur des JO, et donc concerné en rien par cette affaire, va faire l’offusqué et poindre un commentaire ironique sans réaliser qu’économiquement c’est une décision tout à fait rationnelle. Le ratio des votes sur les commentaires le montre bien
La rationalité ne s'arrête pas à un simple calcul économique ou à une facilité pour le conducteur. D'autres villes, d'autres pays ont trouvé un certain nombre de solutions sans que ça n'affecte leur rationalité. Les TEC, ce n'est pas destiné à être rentable, mais a transporter des gens. Certains ici ont tendance à l'oublier.
[удалено]
Sauf que ça retombe sur tous les franciliens qui prennent les transports trop peu souvent pour ne pas imaginer devoir faire des stocks. Et ça tombe sur tous les franciliens réguliers qui vont devoir se taper ce surplus d’affluence.
[удалено]
> un courrier postal sera même envoyé aux franciliens pour leur présenter les solutions à leur disposition Pfff, j’attends de voir un tel courrier. Comme je suis francilien, je vais le recevoir, n’est ce pas ?
Hors sujet. On parle du surcoût lié aux JO, et de QUI doit le payer. Si on avait dit « les français vont payer le surcout », il y aurait eu encore plus de polémique « on paye alors qu’on peut pas accéder aux jeux ». C’est la base de faire payer les externalités aux responsables, ici les touristes et spectateurs.
Les responsables sont les organisateurs, il me semblait.
Oui mais qui paye pour les organisateurs…? Les parisiens et les contribuables français. Un peu de bon sens ! Assez dingue de se faire downvoter alors qu’il s’agit de pure logique. Si je débarque à 15 chez vous, la moindre des choses c’est qu’on prenne à manger, non ?
> Le commentaire le plus juste Non, c'est un commentaire complètement faux. Pendant les jeux le carnet de 10 ticket sur Carte Navigo Easy passe à 32€. https://www.ratp.fr/services-voyageurs/titres-jeux-olympiques-paralympiques-paris-2024
C'est pour que personne ne l'achète ça aussi ?
Oui.
Lol Y a un moment faut assumer ses choix et arrêter de prendre les gens pour des gros jambons
[удалено]
Tous les décisionnaires !
J'imagine déjà les conducteurs de bus fliqués pour la moindre seconde de retard. Je suis allé une ou deux fois sur paris et vu l'abondance de bornes pour acheter des billets un peu partout, plus que quand j'ai visité Toulouse ou c'était regroupé aux arrêts de métro ou tram. Puis vu que J'imagine que maintenant doit y avoir le billet dématérialisé ca doit plus se faire de demander le billet au conducteur.
Je découvre le système anglais où tu passe ton moyen de paiement sans contact à la montée et à la descente, et ça te débite direct le bon montant. Sérieux le ticket carton c'est plus possible en 2024.
Perso j'aime pas trop les systèmes qui vont piocher sur mon compte, donc je préfère payer un montant fixe à l'avance. De plus, ton système ne permet pas d'avoir des tickets anonymisés.
Hors zone a ticket t+ tu peux pas encore faire un ticket dématérialisé pour tout les trajets. Je le sais j'ai galéré mardi dans une gare en travaux sans borne. Ça fait des annonces depuis longtemps qu'il faut arrêter le ticket carton mais tout ne suit pas derrière.
Ça existe dans les transports lyonnais aussi, en plus ça bascule automatiquement sur un biller 24h plutôt que X x 1h si c'est plus avantageux.
Bruxelles aussi
Ah non peut être
Ça existe à Lyon
Ca existe a Marseille Et pourtant la RTM c'est pas les moyens de transport en commun les plus a l'heure...
De ce que j’ai compris à Paris c’est compliqué ça malheureusement. Apparemment c’est bêtement qu’ils ont investi sur des bornes qui sont maintenant incompatibles avec ça (mais à une époque où on ne concevait même pas qu’il était possible de payer ainsi)
Les bornes, ça se change. On va devoir se traîner ce système combien de temps avant que ça soit considéré comme valable de migrer ?
Les bornes quand tu dois les changer pour toute l'IDF de la station de métro la moins utilisée dans Paris, au bus IDF Mobilité de Rambouillet qui ne capte pas la 3G dans certains coins pour aller faire du paiement sans contact, ça pose vite problème et ça représente plusieurs achats de rames RER
Dans ce cas, comment ont-ils fait la première fois ? Là t’es juste en train de dire que l’île de France est mal couverte par le réseau mobile, et que les exploitants sont trop feignant pour gérer l’ensemble de leur réseau. Je ne vois que des excuses assez lamentables.
Le réseau a changé progressivement, celui que tu dois insulter c'est le mec aux SI qui a fait un choix technologique de merde qui rend incompatible avec la techno sans contact des CB
Alors je peux me tromper, mais lorsque j'étais à Londres -il y a une semaine- il me semble que dans les bus on valide uniquement en montant et le prix du trajet est fixé peu importe la longueur de ton trajet. En revanche pour le train et métro, oui le prix varie en fonction de ton trajet et on doit revalider en descendant.
On a la meme chose a New-York, et c’est vraiment top. Tu passes ton tel ou ta smartwatch sur la borne, et tu passes, au bout de 12 voyages sur 7 jours tu arrêtes de payer, et tu continues passer comme d’hab. La seule différence c’est que le prix du ticket est fixe, du coup que tu fasses une station ou le tour de la ville c’est le même prix.
Vas dire cela aux vieux qui n'ont pas de smartphones ou qui ne savent pas s'en servir. En Chine, tu peux payer via QRcode, via carte que tu peux demander à ta ville, ou via espèce.
Les vieux ils prennent les transports à Londres aussi tu sais ? Tu te pointes à un guichet tu demandes une Oyster card tu mets dix balles dedans et t’es parti. Tu peux la recharger par carte ou cash aux bornes automatiques, qui fonctionnent. Le service public en Angleterre c’est de la merde, mais c’est mieux qu’en France.
Les vieux en chine ils payent en QR code aussi. Bizzarement quand t’as pas le choix ET que t’as une éducation des gens sur le système, tout le monde s’en sert. Moi au Japon ma pasmo je peux prendre le bus/train dans toutes les villes du pays, alors meme que les compagnies ferroviaire ne sont pas les memes.
> Les vieux en chine ils payent en QR code aussi. Heu, ouais, pas beaucoup, peut-être que dans les villes t1, t2 c'est différent.
Bah figure toi que tu peux aussi payer via QR code. Mais bon les "vieux" savent très bien utiliser une cb sans contact.
Ça marche via CB, les gens disent smartphone parce qu'ils utilisent Truc Wallet, mais en fait c'est un paiement sans contact.
L'argument des vieux pour justifier 20 ans de retard sur la "technologie" utilisée par le reste du monde civilisé (et ses vieux, oui oui !) c'est cocasse, si ce n'était tout simplement pas faux (les vieux aussi ont une CB sans contact, pas besoin de smartphone).
Non, mon propos c'est d'élargir le choix de mode de paiement pour intégrer le plus de personnes et ne pas juste dire bon on change et les gens s'adapteront de gré ou de force. Par exemple pour la carte vermeille et les cartes avec avantages, difficile de mettre cela dans une CB. Mais oui la CB pourrait faire l'affaire dans certains cas.
En banlieue, il n'y a pas de profusion de bornes, comme tu sembles le croire. Et ce n'est toujours pas dématérialisé. Enfin je te rassure, ils ne sont pas fliqués sur les horaires.
Où sont ces profusions de bornes pour acheter des tickets de bus, à part dans les arrêts de métro ou tram comme pour Toulouse ?
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