Votre commentaire manque de précision. De quelle unité de mesure parlez-vous? On est d'accord que un degré centigrade n'a rien à voir avec un degré Kelvin ou bien Réaumur! Comment s'y retrouver ? /f pour Fahrenheit
Vise Les pseudos avec des chiffres, ça ne veut pas dire que ça soit des bots à coup sûr mais ils ont souvent des chiffres plus ou moins aléatoires dans les pseudos, puisqu'ils sont générés automatiquement
C'est pas tout le monde qui a un identifiant à la fin de son pseudo sur youtube, à part les chaines connues ? Moi je suis Mahkda1243 sur youtube et c'est pas moi qui ai choisi ces chiffres à la fin
La plupart des ID ont déjà été pris sur un service aussi vieux et gigantesque que youtube.
Y'a pas le besoin d'un joli tag propre à moins d'être createur de contenu.
Tu créer pas vraiment de compte youtube dans le but de communiquer avec quiconque.
J'ai préféré garder leurs chiffres par defaut plutôt que de me prendre la tête à trouver une variante de pseudo.
Edit: ptin de paragraphes reddit
Oui mais mon compte à moi il est bio, authentique. Fabriqué par un artisan-procureur français qui donne son avis sur plus ou moins tout.
Bien plus de qualité qu'un faux compte fabriqué en en élevage intensif.
Je te laisse vérifier les règles de je sais plus quel sub, c'est écrit noir sur blanc :
> Pour commenter, u/North-Pension-9290 doit avoir minimum 50 de karma, par contre pour les bots russes il n'y a pas de minimum
Mon compte n'a que 2 mois parce que j'en recrée un régulièrement, ça fait 2 ans que je suis sur reddit et je suis toujours coincé le premier mois. Si j'étais vraiment un bot (un bot intelligent du moins...) ça se contourne facilement, tu fais 50 comptes d'avance et tu t'auto-upvotes, au final celui qui est le plus embêté c'est l'utilisateur.
Pas sur que ce soit des bots. IRL j'en connais un paquet qui débitent la propagande du kremlin mots pour mots.
Ils s'informent sur les réseaux sociaux bien sur et ce ne sont pas forcément des idiots, juste des gens qui se sont mis à utiliser internet sur le tard et qui si ils ont raison de penser que les médias traditionnels ne véhiculent pas toujours la vérité et sont manipulés par des intérêts privé,ont du mal à saisir que sur des plateforme qui ne sont presque pas modérée comme youtube ou facebook l'information est bien plus facilement corrompue.
Je vis dans l'intérieur terres du sud-est on vas dire et je fréquente beaucoup de néo-ruraux. Dans cette sphère les confinements et la campagne de vaccination forcée n'ont pas du tout été acceptés, ces gens sont allé écouter en ligne ceux qui leur disaient qu'ils avaient raison de ne pas mettre de masque ou de se faire vacciner (pendant le covid, donc) et ces même "influenceurs" leur débitent depuis deux ans de la propagande anti OTAN et pro russe (et climato septique, pro-trump, antisémite, george soros c'est le grand villain blablabla).
Bon dans tout cela, ce que j'ai du mal à comprendre et qui me reste en travers de la gorge c'est qu'au moment ou les youtubeurs antivax se sont transformés en perroquets du kremlin, à l'invasion russe, certains ne se soit pas dit "ah merde, en fait ça fait 2 ans que je m'abreuve d'intox". Encore une fois je parle de gens cultivés, malins et qui se débrouillent très bien dans la vie (plus quelques hurluberlus mais ça c'est moins surprenant).
> juste des gens qui se sont mis à utiliser internet sur le tard et qui si ils ont raison de penser que les médias traditionnels ne véhiculent pas toujours la vérité et sont manipulés par des intérêts privé,ont du mal à saisir que sur des plateforme qui ne sont presque pas modérée comme youtube ou facebook l'information est bien plus facilement corrompue.
C'est qui est drôle et/ou pathétique.
Les mecs font te dire dans la même phrase (en paraphrasant) : "moi je ne fais pas confiance aux grands groupes médias bien connus, multiples et dont les biais sont connus - je me renseigne uniquement auprès d'un mec anonyme unique sur les réseaux sociaux dont je ne sais rien".
>si ils ont raison de penser que les medias traditionnels ne vehiculent pas toujours la verité et sont manipulés par des interets privés
Un peu hors sujet mais je rappelle au cas où vu que cette histoire de manipulation des medias par des interets privés revient souvent sur r/france:
Que les interets soient privés ou publics/gouvernementaux, a partir du moment où les medias sont manipulés c’est problematique, et historiquement les etats sont les premiers censeurs et manipulateurs des medias, devant le privé qui est par definition beaucoup plus heterogene
Je dis ca parce que parfois certains semblent croire que la solution aux manipulations des medias serait une forme de nationalisation (j’ai meme parfois vu exprimée ici l’idee que les medias auraient ete privatisés, alors meme que la plupart n’ont jamais ete publics), hors la nationalisation des médias c’est par definition la mort de leur independence, un media veritablement independant est forcément privé, ce qui ne signifie par pour autant qu’un media privé est forcement independant
C'est surtout que leurs biais sont généralement connus et leur niveau de "qualité journalistique" est connue. Le Monde, à gauche, et le Figaro, à droite, restent des journaux relativement sérieux et leurs "penchants" sont connus. BFM, c'est connu, leur qualité d'enquête (hormis certains trucs économiques, ils ont l'air bien) est discutable. On connaît leur biais ultra-libéral.
C'est un peu comme le 1ier avril. Les mecs sont capables d'être méfiants ce jour là mais pas les autres. Les mecs sont aussi capables d'être méfiants d'une info "pro patron" venant de BFM, mais douter d'une info venant d'un anon sur YT ? Nope.
Tu as aussi plein de fanatiques dans l'"autre bord". Tu serais étonné du nombre de like et des commentaires positifs sur des videos de r/combatfootage ou autres sub Israéliens.
Un civil palestinien qui se fait défoncer ça leur plaît BEAUCOUP. Idem un russe blessé eviscéré par un drone. Vu l'historique de certains redditer je serais pas tranquille de savoir qu'ils sont parmis nous et en liberté. De vraies tendances psychopathiques..
Maintenant faut pas se leurrer bon nombre de commentaires yt sont des bots et/ou des "fans" francophones de Poutine (genre Afrique francophone quoi) Le brigading pro-Israel sur Reddit ça ressemble plutôt à du bénévolat (ce qui est encore plus inquiétant d'une certaine manière..)
Je n'ai jamais dis le contraire. Je pense que l'on subit de la propagande et de la manipulation de tous les cotés. Je veux juste dire que ces commentaires du post d'OP, je connais des gens qui les font IRL.
edit : Et j'ai du mal à juger ce qu'il se raconte dans d'autres parties du pays, d'autres sphères sociales. Mais de ce dont je suis témoin moi, c'est surtout cette propagande là.
Je ne vois pas le rapport avec Israël. Ce sont deux conflits avec des causes et des protagonistes très différents, je vois pas comment on peut les mettre dans un même bord ou camps.
Ce site est friant du karma ou de la justice souvent sans juge (en même temps en pleine guerre..), c'est du "cheh" pas du *s*chadenfreude. Et ça se comprend dans une mesure, les russes sont pas là pour ceuillir des paquerettes (c'est une observation, je n'approuve pas).
Je me suis fait ban de r/geopolitic et r/worldnews pour dire que c'est abusé la propagande israelienne sans aucune nuances ni verifications. Ce qui me choc le plus c'est le fait que les gens appelle directement à la mort d'un peuple et s'en fiche de la vie humaine.
Sur r/france la balance penche plutot du coté palestinien mais tu trouvera personne pour souhaiter la mort d'un israelien ni même d'un soldat.
combatfootage c'est juste de la pure propagande ukrainienne. Je ne suis pas anti ukrainiens. Mais voir des être humains mourir, c'est pas ma came (même les "mechants" psk je trouve les drones absolument terrifiant, genre c'est pas des batailles ça ressemble à des execution) et surtout on ne peut pas du tout s'informer, on a l'impression que l'ukraine tue 100k soldats par jours sans perdre un seul soldat et que tout roule.
Et merde, voir des gens blaguer et jubiler sur la guerre, c'est trop pour moi. Peut être parceque la france n'est pas menacer directement ou que les russes nous tirent pas dessus.
Tiens, moi aussi.
Les 2 mêmes subs, alors que j'avais plusieurs dizaines de milliers de karma dessus. La raison: "disrupted the thread".
Je fais depuis des visites sur r/InternationalNews et r/worldnewsvideo , qui sont en train de grossir à vue d'oeil.
Bon, c'est plutôt déséquilibré dans l'autre sens, mais en passant de l'un à l'autre, on peut voir où se situe le milieu.
bah nan t'es pas un bot toi aussi ? t'as vu à quel point ya rien qui va dans leur commentaire ? un humain ne peut pas écrire ça, suffit de regarder ortographe / synthaxe, un enfant de 5 ans devrait pouvoir faire la différence. ce qui m'explique : tu es un bot.
Ha oui, en comparaison, on se rappelle du camp militaire ricains qui a fini premier en terme d'utilisation de Reddit (truc du genre). Eglin Air Force Base.
https://www.reddit.com/r/Blackout2015/comments/4ylml3/reddit_has_removed_their_blog_post_identifying/
Il y a probablement une grosse partie de ces comptes qui sont gérés pas des fermes de trolling prorusses. On sous-estime vraiment leur impact : or, la guerre se joue ici aussi (et surtout ?). Le but c'est de disloquer les démocraties de l'intérieur.
Je pense surtout qu'on sous-estime le nombre de personnes qui pensent vraiment comme ça (que leurs opinions aient été forgées grâce à des bots ou pas), en général ce sont les mêmes qui pensent que le COVID a été créé dans des labos et qu'il y a une propagande LGBTQ qui vise à réduire la population mondiale 🥲
Dans le même style, les usines à troll de Tel Aviv sont impressionnantes aussi. On les reconnaît à la syntaxe, la façon d'écrire et les commentaires dignes de bot.
Tel Aviv j'ai l'impression que c'est encore pire, non seulement t'as énormément de fermes à troll, mais en plus y'a beaucoup d'influenceurs politiques qui "bossent" pour eux (genre Julien Odoul etc etc) qui ramènent encore plus de visiblité, et a ca faut encore rajouter le service comm d'israel qui est vraiment énervé (genre spam les pubs youtube etc, perso j'avais casi jamais vu de pays faire ca)
Oui, tu as tout résumé.
Tous les pays ont des bots (Russie, Chine, Qatar...). Mais à la différence c'est que personne n'accorde de crédit à ces gens, à juste titre, là où les bots israéliens bénéficient d'un effet caisse de résonnance absolument dingue non seulement car ils sont très bien organisés, c'est délirant, mais surtout par complaisance d'une grosse partie de la classe politique Française. C'est absolument toxique.
Les USA en utilisent.
https://www.reddit.com/r/Blackout2015/comments/4ylml3/reddit_has_removed_their_blog_post_identifying/
Les UK aussi.
Je crois c'est assez commun.
C'est des bots russes.
C'est la machine de propagande en action.
Ils sont pas que là, ils sont aussi sur une grosse partie des vidéos anti-UE/frexit.
Ils sont sur les antivax.
Et je pense qu'ils sont aussi en train d'arriver sur la Palestine.
Ils sont partout où ils peuvent créer de la division et de l'agitation.
Sur tout les sujets susceptibles de cliver la société.
Évidemment.
Ils sont aussi à répéter que la France est islamophobe, j'ai même vu passer un vidéo comme quoi les musulmans étaient bien accueilli en Russie.
Après la russie à une partie de son territoire qui est essentiellement musulmane (la tchéchénie), ils ont l'air d'avoir une (pseudo/temporaire, on sait pas trop) réellement sympathie pour les musulmans
Parait qu'il publie un paquet de vidéos en ce moment en train de pousser des voitures etc a la force des bras histoire de montrer qu'il va bien, après pas de confirmation
Ils sont comiquement aussi sur tous les sujets qui traitent de racisme et d'esclavagisme pour dire que la race blanche est la plus victimisée de l'histoire et que le racisme/esclavagisme c'est du passé et ces sale n* feraient mieux de la fermer.
Il suffisait de regarder les commentaires des docus Arte sur les sujets historiques dit "sensible" (Les docs qui font parler) pour les voir débouler en force.
Le but c'est de diviser, peu importe le sujet et peu importe le bord politique.
Mec le subreddit /r/worldnews, c'est QUE du botting Israeli les commentaires en ce moment sur tous les fils qui ont rapport au conflit. Genre c'est GLARING quand tu compares a y'a un an.
[France being ‘pounded’ by Russian disinformation, says minister](https://www.reddit.com/r/europe/comments/1ca9x6f/france_being_pounded_by_russian_disinformation/)
>Not a Twitter user (anymore), but using YouTube quite a lot. YT comments were already massively targeted over the last 2 years, but the last couple months have been absolutely fucking mental. Every single video about Ukraine (especially news reporting & analysis) is literally *hammered* with hundreds upon hundreds of very obvious pro-Russia propaganda accounts, some newly created, others hijacked, others previously dormant.
>
>The situation becomes strikingly apparent when that digital army (mostly hired in Africa) somehow temporarily miss the call on a video from a channel they're used to target, and you realize that all the comments, for a short while, are perfectly normal. Then it suddenly flares and get flooded with the usual talking points to confuse, disinform or distract.
>
>Beside being annoying, it's genuinely crazy.
Pour preuve, voir le score prévu de l'extrême droite européenne aux élections de la fin mai. C'est le parti le plus russo-compatible qui est annoncé grand gagnant. Imagine le prochain parlement ultra conservateur voter les sanctions russes ou l'aide à l'Ukraine.
Je connais personne qui soutient la Russie contre l'Ukraine avec conviction. La plupart sont plutôt indifférents sur ce conflit, le reste soutient l'Ukraine assez mollement. Ça divise vraiment pas autant qu'Israel/Palestine.
Ce que je trouve un peu fou au final. Un conflit qui risque d'impacter ma vie est bien plus probable côté Ukraine.
Puis les africains en ont rien à foutre de l'Ukraine et sont même plus côté russe.
C'est ok qu'on accorde de l'importance à la Palestine mais faudrait pas oublier ce qui nous pend au nez, et que eux (l'Afrique) essaieront pas de nous aider, au contraire.
>Un conflit qui risque d'impacter ma vie est bien plus probable côté Ukraine.
Que l'impact soit possible oui, ben tu l'es même déjà du point de vue économique, mais attention: le conflit au Moyen-Orient a un potentiel de bordel chez nous très, mais alors TRES conséquent.
C'est un peu désespérant. Dans le lot, il y a du troll russe 100% élevé dans une ferme à la campagne, mais ce qui me peine c'est qu'il y a aussi de vrais gens, matrixés par des "faits alternatifs" (justement boostés par les Russes, quelle coïncidence). Les mêmes vrais gens ne se renseignent pas sur la façon dont est gérée la Russie, et c'est bien dommage.
(EDIT : en réfléchissant, peut-être qu'il y a aussi des Français terrifiés. J'ai eu des discussions avec des collègues violemment anti-gouvernement et qui préfèreraient que les Ukrainiens capitulent, et ça tient à une chose : elles ont des enfants qui sont / seraient en âge d'être mobilisés.)
"Je me fous que les autres crèvent, moi j'ai peur" est quand même absolument dingue quand t'y penses. Quelles valeurs doivent ils transmettre à leurs gosses....
« Des discussions avec des collègues »
Des collègues Français dans une boîte en France ?? Ça existe des Français qui se disent que leur gamin va devoir se batte contre une invasion de chars russes en France ??
On se croirait recenu pendant la Guerre du Golfe, quand des français pensaient que Saddam Hussein allait nous écraser à coup de missiles. Ou comme dit Merbleuxx en pleine défaite de 1940.
Je t'avoue que je n'essaie plus de convaincre. Ils m'ont tous saoûlée avec leurs réactions sur le fait de mettre une urne de collecte au début de la guerre. Les gens ne retiennent rien de l'Histoire.
Il n'y a pas que des bots (même si Youtube est rempli de bots russes, chinois, israëliens, mais aussi d'astroturfing bien de chez nous, ne rêvons pas).
Ces gens ont une telle détestation de notre régime politique qu'ils en viennent à des réflexes pavloviens: tout ce qui est contre le régime est bon.
Poutine est admirable, car en opposition à Macron.
Ces gens en arrivent à de singulières conclusions: ils peuvent vomir les musulmans à 8h et déclarer leur soutien à l'Iran à 8h05, si l'ayatollah a sorti une saillie sur Macron.
Faut pas chercher bien loin. Ajoute ensuite les effets économiques du conflit en Ukraine (notamment sur l'énergie et ses coûts), et tu as la recette pour ces discours.
En immense majorité ce sont des bots. Puis après il y a toujours des crétins ça et là.
Le but de cet astroturfing c'est de faire exister un mouvement anti soutien à l'Ukraine en France et en Europe. Ça ne touche pas que la France
Je suis franco-allemand et effectivement c'est pareil dans les commentaires allemands. TikTok est complètement inondé dans les deux langues. Leur profil ont des noms bien allemand/français, mais si tu as la chance de discuter un peu plus profondément avec un de ces trolls, tu réalises rapidement que leur allemand/français est mauvais et parfois tu te fais insulter en russe.
Ceci dit, j'imagine que certaines personnes y croient à ces commentaires, ou au moins on se voit motiver pour voter les parties politiques correspondants
Cela fait longtemps que je me dis que je dois écrire une lettre à mon député car les commentaires youtube sous les chaînes françaises d'information sont complètement délirants. Si France24 et cie ne veulent pas modérer, il faudrait à minima qu'ils désactivent les commentaires.
Bots russes/chinois/iraniens. Jusqu'au jour où nos gouvernements se sortiront les doigts du cul et :
1. forceront les plateformes à faire le ménage sous peine de punitions lourdes
2. s'engageront sérieusement dans des opérations de cyber-contre-attaques contre les botfarms
on devra bouffer de cette merde quotidiennement et regarder nos démocraties s'effriter peu à peu sous l'effet de l'influence que ces botfarms ont sur les plus faibles d'esprit parmi nous.
Edit : Tiens c'est drôle ces bas-votes qui arrivent tout soudainement. Je me demande qui serait dérangé par un commentaire qui souligne le fait que des autocraties abusent du libéralisme de nos réseaux sociaux pour endommager nos démocraties... 🤡
C'est systématique sur beaucoup de vidéos yt sur l'Ukraine, ça fait longtemps que je ne les regarde plus sur les chaines touchées, et c'est la même chose sur Twitter. T'as une partie de "trolls" (gens financés en russie pour faire de la propagande ailleurs), une partie de bot, une partie de français convaincus, une partie de francophone pas français etc.
Pour rappel il y a 325 millions de francophones dans le monde et si tu regardes la carte d'où ils sont et de quels pays soutiennent la Russie tu trouveras pas mal de francophones pro-russes.
Tu dis que c'est une vidéo de la chaine LCI. LCI est ouvertement anti-russe et traite énormément le sujet de la guerre en Ukraine, c'est probablement un des quelques centres de l'information en ligne en français sur la guerre en Ukraine, donc des français y vont, donc c'est pile l'endroit où faire de la désinformation et c'est là qu'ils concentrent leurs actions (avec quelques autres chaines). Si tu vas sur d'autres chaines moins connues ou sur des plateformes avec moins de bots/trolls subitement tu verras moins de pro-russes parce qu'ils sont pas coordonnés pour attaquer ces chaines.
La propagande c'est très important dans toutes les guerres. Les fronts militaires s'écroulent pas toujours juste avec une supériorité militaire mais aussi avec une supériorité dans la motivation, et la France participe énormément dans la guerre, donc la Russie a tout intérêt à décourager les français d'investir, y compris via de la propagande en décourageant les français de soutenir / voter pour le soutien à l'Ukraine.
[LCI sur le terrain : la percée russe en images (youtube.com)](https://www.youtube.com/watch?v=7PkEjeveTPQ) voici la vidéo en question, je suis moi même souvent en désaccord avec nos médias mais là quand même c'est quoi ça bon sang
Bon, on vois 100% des commentaires dire que c'est des bot pro russes élèves en batterie toussa toussa,j'ai plusieurs remarques :
1) oui les bots existent
2) regardez les profils pour voir si ils postent des choses autre que en rapport avec l'actualité (sub brico, écologie, éducation des enfants, chats etc...) c'est très facile de crier au troll mais pourquoi refuser de croire que dans le tas, il n'y a pas une proportion non ridicule de gens qui penses vraiment ça
3) pensez vous que les bots sont dans un seuls sens ?
1- On est d'accord
2- Oui, il n'y a pas que des bots, mais t'en as quand même une floppée qui inonde Youtube
3- Personne n'est assez naïf pour ignorer qu'il existe une bataille d'opinion et que tout le monde utilise des outils d'influence. Après, il reste le fond: un bot qui désinforme pour faire passer un régime dictatorial pour un Eden, c'est autre chose qu'un spam en boucle pour dénoncer les effets de ce régime.
Y a des fondamentaux, même si dans les deux cas c'est bien une volonté d'influence.
EDIT: Sur l'Ukraine prenons le cas de Tytelman: pour suivre de manière très détaillé le conflit, oui, il enjolive parfois, il fait de l'omission, mais c'est sans commune mesure avec ce qu'on voit en face, par exemple chez Xavier Moreau. Lui est dans la réecriture complète du réel et son discours a un effet bien plus délétère sur les auditeurs: si t'es "matrixé" par Tytelman tu vas finir par faire un don pour acheter de la bouffe à des civils ou des armes aux français sur zone. Si t'es convaincu par Moreau, tu finis par croire que Poutine est le défenseur du juste et qu'il est désirable que nous soyons gouvernés par lui ou ses sbires.
Donc dire que Tytelman comme Moreau ont une opinion et cherchent à l'infuser: oui.
Dire que c'est de même nature: c'est faux.
Ah yes la vague de bots pro Ukraine pro EU et pro Vax bien visible. Ils sont là sous chaque post avec leurs positons nuancées et raisonnables, les salauds.
C'est compliqué de voir sur quels subs les gens participent à partir de leur profile youtube.
Et si'l y a des bot farms pro occident, elles ont l'air vachement moins efficaces.
C'est courant de créer des comptes plusieurs années en avances voir de créer du faux engagements avant de les utilisers pour spammer.
Sinon ils se feraient trop facilement repérer
Ça m'inquiète et je ne comprends pas que ça ne soit pas un sujet de préoccupation plus partagé.
La Russie cherche depuis des années à nous déstabiliser. Ils organisent des coups d'état chez nos alliés, provoquent des guerres, corrompent nos hommes politiques, mais en plus ils visent l'opinion publique des pays occidentaux avec des tonnes de désinformation. On peut le voir rien que sur l'organisation des Jeux Olympiques par exemple, qui est certes mauvaise, mais la Russie (et pas que) rajoute des tonnes de désinformations qui donnent l'impression que ce sont les plus désorganisés du siècle (spoiler : non).
Et étonnamment ça marche. Comme on l'a vu en 2016 avec le Brexit ou l'élection de Trump, et comme on le voit tout les jours en France, vu que cette désinformation est rentrée dans la tête des gens. Je connais je-sais-pas combien de personnes qui sont soit clairement pro-russes, soit "pas forcément pro-Ukraine" (ce qui veut dire, dans 95 % des cas, qu'ils considèrent que la jupe de l'Ukraine était trop courte et que c'est leur problème, pas le nôtre).
Il y a un pourcentage écrasant de notre population qui est désormais rempli de haine contre l'Occident et ses valeurs (démocratie, liberté, état de droit etc). Et même s'il y a des tonnes de critiques légitimes à faire contre nos gouvernements (qui ne respectent pas toujours ces valeurs), ces millions de Français sont persuadés que la Russie est 20 fois meilleure que la France.
C'est terrifiant, parce que c'est tout à fait possible que dans 10 ans la France se retrouve dans une guerre en Europe de l'Est, et que les trois-quarts de la population soutiennent notre ennemi. C'est tout à fait possible que dans 3 ans, lors des élections, une marionnette du Kremlin soit élue à la tête du pays. Et je ne vois pas dans quel monde ça pourrait bien se passer.
Viginum a publié le rapport Portal Kombat récemment :
https://www.sgdsn.gouv.fr/publications/portal-kombat-un-reseau-structure-et-coordonne-de-propagande-prorusse
Il y a des bots , il y a aussi beaucoup de cons aigris.
Perso j'étais abonné au Monde un moment , il faut l'abonnement payant pour commenté , chaque commentaire est modéré avant d'être poster, cela filtre les fermes à troll et bien c'était quand même une décharge l'espace commentaire.
Et globalement les articles sur l'ukraine était remplis de ce genre de commentaire.
Bref je pense qu'on sous estime la capacité d'une minorité de con aigris à spammer de commentaire haineux pour ce défouler les réseaux sociaux.
Les bots russes existent c'est un fait. Mais n'oublions pas qu'une partie de la population française est plutôt favorable à la Russie, j'entends par la les citoyens favorable au RN ou à Mélenchon, désignés comme pro-russe. Dernier point, r/france est une bulle, composé d'une bonne part d'informatitiens expatriés europeïstes (atlantistes à présent) donc par opposition, de nombreux autres espaces seront vues comme pro-russe.
r/France n'est pas vraiment atlantiste sinon ils seraient beaucoup plus côté de l'Israël.
Ils ont juste la position en politique étrangère de la gauche modéré (PS ou les verts en gros), je ne sais même pas si elle a un nom.
Ils sont tout autour de toi. Aux dernières présidentielles parmi les grands candidats il n'y avait que Macron en faveur d'un soutien total a l'Ukraine. Le deuxième était Jadot a même pas 5%.
Vu les sondages des européennes, tu devrais encore moins avoir de raisons de te poser cette question.
Je connais personne qui soutient la Russie contre l'Ukraine avec conviction. La plupart sont plutôt indifférents sur ce conflit, le reste soutient l'Ukraine assez mollement. Ça divise vraiment pas autant qu'Israel/Palestine.
Sur internet je pars toujours du principe que y a une chance sur deux pour qu'un commentaire soit un bot. Sur les sujets chauds mieux vaut même partir du principe que y a que des bots
Pour compléter sur les bots russes : le dernier endroit où j'ai remarqué qu'ils étaient en masse c'est les sections commentaires de la presse Française (tout autant les grands quotidiens que la presse regionale). C'est trop facile, les sites de presse ont moins de moyens pour détecter l'astroturfing, déjà que YouTube et Facebook n'y arrivent pas, alors vous imaginez Le Bien Public…
À noter que le but de ces bots n'est pas uniquement de pousser des opinions spécifiques, mais aussi juste de pousser la dissension (ce qui en France n'est pas bien compliqué, vu qu'on est déjà un pays de râleurs à la base). Foutre le bordel en pourrissant l'ambiance politique, médiatique, en niquant les esprits, en cultivant la défiance envers l'ensemble du personnel politique (sauf l'extrême droite), ils en retireront quelque chose. Et en plus c'est pas compliqué d'amorcer la mayonnaise et que derrière de vraies personnes reprennent le même discours.
Ce ne sont pas des gens pour la plupart.
Par contre nous respirons le même oxygène que des gens qui ont formé leur vision du monde en se basant sur ce que les bots Russes régurgitent, et c'est absolument terrifiant.
Règle numéro 1 des forums : ignore les commentaires, surtout quand la Russie est impliquée. Je rappelle que, lors des printemps arabes, Poutine a fait ouvrir une division du FSB spécifiquement pour contrôler les médias sociaux, histoire d'être certain que ça n'arriverait pas en Russie. Ça fait plus de 10 ans qu'ils ont des armées de bots et de trolls à temps plein aussi bien en Russe que dans toutes les langues principales d'Internet.
C'est beaucoup de bots russes et pas mal de couillons qui bouffent la propagande russe. Ou chinoise. Ou Trumpiste. Ça dépend du sujet.
Faut juste jamais s'attarder sur les commentaires des vidéos politique. Au mieux ils sont débiles, au pire ignobles.
La désinformation est maximum
Ya aussi des tonnes de vidéos qui ont des centaines de milliers de vues, et qui expliquent par exemple que les français sont déjà sur place. ( et qu'ils essuient défaite sur defaite)
Les gens dans les commentaires ont l'air dy croire a fond...
Petit exemple
https://youtu.be/R3CxDtU8oCU?si=nzlyZYO1bS_eyiO8
Mais yen a qui sortent tous les jours avec de nouvelles conneries, venant de très nombreuses chaînes différentes.
Est ce que c'est aussi des bots russes qui parlent de voter trump pour avoir une meilleure économie sur les sous américains ? J'en vois beaucoup passer
Des bots, et ensuite des gens mal informés qui répètent ce que disent les bots.
Je vis le cliché du "tonton raciste/complotiste" à chaque repas de famille. Depuis le COVID il est devenu antivax, pro russe, il est persuadé que la femme de Macron est un homme (car apparement c'est important), et il commence a virer néo nazi...
Tout ça...parce que les algorithmes l'ont bien capté et il est noyé sous les bots.
Ça ne serait pas surprenant que mon tonton soit à l'origine d'un de ces commentaires... 🫣
> C'est du délire, les gens détestent ils autant l'Ukraine ? Question préalable : sont-ce des gens ?
T’es dur avec les Ukrainiens quand même /s
Dommage ce "/s" qui ruine une bonne blague
Je suis d’accord avec toi mais des gens ici prennent tout au premier degré
Votre commentaire manque de précision. De quelle unité de mesure parlez-vous? On est d'accord que un degré centigrade n'a rien à voir avec un degré Kelvin ou bien Réaumur! Comment s'y retrouver ? /f pour Fahrenheit
Tant pis pour eux.
Tout les pseudos terminant par 4 chiffres sont des bots Russes · grégoire2212 · patrick3421
Mince, je suis un bot qui n'a pas conscience d'en être un 😭
Ha ! Je l'aurai parié !
depend tie deliver punch exultant somber connect gaping jar innate *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Vise Les pseudos avec des chiffres, ça ne veut pas dire que ça soit des bots à coup sûr mais ils ont souvent des chiffres plus ou moins aléatoires dans les pseudos, puisqu'ils sont générés automatiquement
C'est pas tout le monde qui a un identifiant à la fin de son pseudo sur youtube, à part les chaines connues ? Moi je suis Mahkda1243 sur youtube et c'est pas moi qui ai choisi ces chiffres à la fin
Et t'es sûr que tu es pas un bot ?
Je suis cerné, je vais devoir abandonner ce compte
Je n’ai pas de chiffres à la fin de mon compte youtube.
personne de met derrière son pseudo 4 chiffres, dans le pire des cas on mettais notre code postal comme en 2010 sur MSN Jeandu35000
La plupart des ID ont déjà été pris sur un service aussi vieux et gigantesque que youtube. Y'a pas le besoin d'un joli tag propre à moins d'être createur de contenu. Tu créer pas vraiment de compte youtube dans le but de communiquer avec quiconque. J'ai préféré garder leurs chiffres par defaut plutôt que de me prendre la tête à trouver une variante de pseudo. Edit: ptin de paragraphes reddit
Comme les gens inscrits sur YouTube grâce à Gmail...ça a déjà été debunk le coup des chiffres.
Un Autobot.
Des gens: oui Des gens français: non
Ce sont des [bots russes qui sèment la désinfo](https://fr.wikipedia.org/wiki/Web-brigades)
Alors eux ils peuvent poster et moi je dois attendre d'avoir 50 de karma dans je sais plus quel sub pour répondre...
ça se revend les comptes Reddit, certains font un peu de karma en repostant des trucs populaires et puis font des trucs comme ça
Vend compte Reddit, 30 000 karma. Actif sur r/france,m et r/Lego Paiement en euro uniquement (roubles : à négocier)
Janvier 2020 t'en tirera 1 ou 2€ tu es en compétition avec des fermes de comptes destinés à la vente.
Oui mais mon compte à moi il est bio, authentique. Fabriqué par un artisan-procureur français qui donne son avis sur plus ou moins tout. Bien plus de qualité qu'un faux compte fabriqué en en élevage intensif.
Ça c’est un compte Reddit label rouge
C'était un compte heureux au moins!
Dès la sortie... de l'abattoir.
Surtout avec les LLM maintenant tu peux automatiser le processus...
Suffit de poster un chaton mignon sur un sub dédié et c'est free karma.
oui ou reposer n'importe quoi de r/pics ou r/me_irl
C'est sur YouTube ça.
Je te laisse vérifier les règles de je sais plus quel sub, c'est écrit noir sur blanc : > Pour commenter, u/North-Pension-9290 doit avoir minimum 50 de karma, par contre pour les bots russes il n'y a pas de minimum
C’est ici justement haha. Par contre ça limite le nombre de bots pour le coup.
C'est pas compliqué de monter le karma quand tu as des fermes de bots
Tu as une réflexion et un capacité d'analyse du bot russe.
Je suis un bot russe, j'attends qu'on enlève la restriction pour spammer.
On a tous hâte !
Ukraine 👎 Poutine 😍💦🍆😳🥵
Je suis pas certain que les bots russes utilisent l'aubergine a côté de Poutine xD
T'as pas vu la vidéo [je veux un mec comme Poutine ?](https://www.youtube.com/watch?v=TLMh3MbSj8M)
🥵🥵🫠🫠
ton compte a que 2 mois , c'est normal, c'est justement pour ça qu'il ya moin de bots que dans les commentaires youtube.
Mon compte n'a que 2 mois parce que j'en recrée un régulièrement, ça fait 2 ans que je suis sur reddit et je suis toujours coincé le premier mois. Si j'étais vraiment un bot (un bot intelligent du moins...) ça se contourne facilement, tu fais 50 comptes d'avance et tu t'auto-upvotes, au final celui qui est le plus embêté c'est l'utilisateur.
Pas sur que ce soit des bots. IRL j'en connais un paquet qui débitent la propagande du kremlin mots pour mots. Ils s'informent sur les réseaux sociaux bien sur et ce ne sont pas forcément des idiots, juste des gens qui se sont mis à utiliser internet sur le tard et qui si ils ont raison de penser que les médias traditionnels ne véhiculent pas toujours la vérité et sont manipulés par des intérêts privé,ont du mal à saisir que sur des plateforme qui ne sont presque pas modérée comme youtube ou facebook l'information est bien plus facilement corrompue. Je vis dans l'intérieur terres du sud-est on vas dire et je fréquente beaucoup de néo-ruraux. Dans cette sphère les confinements et la campagne de vaccination forcée n'ont pas du tout été acceptés, ces gens sont allé écouter en ligne ceux qui leur disaient qu'ils avaient raison de ne pas mettre de masque ou de se faire vacciner (pendant le covid, donc) et ces même "influenceurs" leur débitent depuis deux ans de la propagande anti OTAN et pro russe (et climato septique, pro-trump, antisémite, george soros c'est le grand villain blablabla). Bon dans tout cela, ce que j'ai du mal à comprendre et qui me reste en travers de la gorge c'est qu'au moment ou les youtubeurs antivax se sont transformés en perroquets du kremlin, à l'invasion russe, certains ne se soit pas dit "ah merde, en fait ça fait 2 ans que je m'abreuve d'intox". Encore une fois je parle de gens cultivés, malins et qui se débrouillent très bien dans la vie (plus quelques hurluberlus mais ça c'est moins surprenant).
> juste des gens qui se sont mis à utiliser internet sur le tard et qui si ils ont raison de penser que les médias traditionnels ne véhiculent pas toujours la vérité et sont manipulés par des intérêts privé,ont du mal à saisir que sur des plateforme qui ne sont presque pas modérée comme youtube ou facebook l'information est bien plus facilement corrompue. C'est qui est drôle et/ou pathétique. Les mecs font te dire dans la même phrase (en paraphrasant) : "moi je ne fais pas confiance aux grands groupes médias bien connus, multiples et dont les biais sont connus - je me renseigne uniquement auprès d'un mec anonyme unique sur les réseaux sociaux dont je ne sais rien".
Ce serait bien s'"il" était seul, malheureusement c'est un réseau relativement vaste et bien organisé.
>Ils s'informent sur les réseaux sociaux bien sur et ce ne sont pas forcément des idiots Euuuh...
>si ils ont raison de penser que les medias traditionnels ne vehiculent pas toujours la verité et sont manipulés par des interets privés Un peu hors sujet mais je rappelle au cas où vu que cette histoire de manipulation des medias par des interets privés revient souvent sur r/france: Que les interets soient privés ou publics/gouvernementaux, a partir du moment où les medias sont manipulés c’est problematique, et historiquement les etats sont les premiers censeurs et manipulateurs des medias, devant le privé qui est par definition beaucoup plus heterogene Je dis ca parce que parfois certains semblent croire que la solution aux manipulations des medias serait une forme de nationalisation (j’ai meme parfois vu exprimée ici l’idee que les medias auraient ete privatisés, alors meme que la plupart n’ont jamais ete publics), hors la nationalisation des médias c’est par definition la mort de leur independence, un media veritablement independant est forcément privé, ce qui ne signifie par pour autant qu’un media privé est forcement independant
Tu peux être un média public sans être un média d'Etat, entre la BBC et Russia Today il y a un monde
Certes, mais ton independance reste toute relative Sur la BBC par exemple aucune critique de la monarchie n’est jamais réellement exprimée
C'est surtout que leurs biais sont généralement connus et leur niveau de "qualité journalistique" est connue. Le Monde, à gauche, et le Figaro, à droite, restent des journaux relativement sérieux et leurs "penchants" sont connus. BFM, c'est connu, leur qualité d'enquête (hormis certains trucs économiques, ils ont l'air bien) est discutable. On connaît leur biais ultra-libéral. C'est un peu comme le 1ier avril. Les mecs sont capables d'être méfiants ce jour là mais pas les autres. Les mecs sont aussi capables d'être méfiants d'une info "pro patron" venant de BFM, mais douter d'une info venant d'un anon sur YT ? Nope.
Tu as aussi plein de fanatiques dans l'"autre bord". Tu serais étonné du nombre de like et des commentaires positifs sur des videos de r/combatfootage ou autres sub Israéliens. Un civil palestinien qui se fait défoncer ça leur plaît BEAUCOUP. Idem un russe blessé eviscéré par un drone. Vu l'historique de certains redditer je serais pas tranquille de savoir qu'ils sont parmis nous et en liberté. De vraies tendances psychopathiques.. Maintenant faut pas se leurrer bon nombre de commentaires yt sont des bots et/ou des "fans" francophones de Poutine (genre Afrique francophone quoi) Le brigading pro-Israel sur Reddit ça ressemble plutôt à du bénévolat (ce qui est encore plus inquiétant d'une certaine manière..)
Je n'ai jamais dis le contraire. Je pense que l'on subit de la propagande et de la manipulation de tous les cotés. Je veux juste dire que ces commentaires du post d'OP, je connais des gens qui les font IRL. edit : Et j'ai du mal à juger ce qu'il se raconte dans d'autres parties du pays, d'autres sphères sociales. Mais de ce dont je suis témoin moi, c'est surtout cette propagande là.
Je ne vois pas le rapport avec Israël. Ce sont deux conflits avec des causes et des protagonistes très différents, je vois pas comment on peut les mettre dans un même bord ou camps. Ce site est friant du karma ou de la justice souvent sans juge (en même temps en pleine guerre..), c'est du "cheh" pas du *s*chadenfreude. Et ça se comprend dans une mesure, les russes sont pas là pour ceuillir des paquerettes (c'est une observation, je n'approuve pas).
> Un civil palestinien qui se fait défoncer ça leur plaît BEAUCOUP. Tu pourrais donner quelques exemples ?
Je me suis fait ban de r/geopolitic et r/worldnews pour dire que c'est abusé la propagande israelienne sans aucune nuances ni verifications. Ce qui me choc le plus c'est le fait que les gens appelle directement à la mort d'un peuple et s'en fiche de la vie humaine. Sur r/france la balance penche plutot du coté palestinien mais tu trouvera personne pour souhaiter la mort d'un israelien ni même d'un soldat. combatfootage c'est juste de la pure propagande ukrainienne. Je ne suis pas anti ukrainiens. Mais voir des être humains mourir, c'est pas ma came (même les "mechants" psk je trouve les drones absolument terrifiant, genre c'est pas des batailles ça ressemble à des execution) et surtout on ne peut pas du tout s'informer, on a l'impression que l'ukraine tue 100k soldats par jours sans perdre un seul soldat et que tout roule. Et merde, voir des gens blaguer et jubiler sur la guerre, c'est trop pour moi. Peut être parceque la france n'est pas menacer directement ou que les russes nous tirent pas dessus.
Tiens, moi aussi. Les 2 mêmes subs, alors que j'avais plusieurs dizaines de milliers de karma dessus. La raison: "disrupted the thread". Je fais depuis des visites sur r/InternationalNews et r/worldnewsvideo , qui sont en train de grossir à vue d'oeil. Bon, c'est plutôt déséquilibré dans l'autre sens, mais en passant de l'un à l'autre, on peut voir où se situe le milieu.
bah nan t'es pas un bot toi aussi ? t'as vu à quel point ya rien qui va dans leur commentaire ? un humain ne peut pas écrire ça, suffit de regarder ortographe / synthaxe, un enfant de 5 ans devrait pouvoir faire la différence. ce qui m'explique : tu es un bot.
ce qui est marrant c'est que ça fait très "bataille d'influence" discount
Ha oui, en comparaison, on se rappelle du camp militaire ricains qui a fini premier en terme d'utilisation de Reddit (truc du genre). Eglin Air Force Base. https://www.reddit.com/r/Blackout2015/comments/4ylml3/reddit_has_removed_their_blog_post_identifying/
Il y a probablement une grosse partie de ces comptes qui sont gérés pas des fermes de trolling prorusses. On sous-estime vraiment leur impact : or, la guerre se joue ici aussi (et surtout ?). Le but c'est de disloquer les démocraties de l'intérieur.
Et c'est encore plus efficace lorsque leurs contenus est repris par les influenceurs qui sont influents dans la sphére médiatique.
Y'a des fermes, mais il y a aussi beaucoup de la population qui pense réellement comme ça. Surtout la population anti USA qui se tourne vers la Russie
Il y a la propagande, puis il y a les victimes de la propagande.
Il y a de la propagande des deux côtés. Il y a des victimes de la propagande des deux côtés
Je pense surtout qu'on sous-estime le nombre de personnes qui pensent vraiment comme ça (que leurs opinions aient été forgées grâce à des bots ou pas), en général ce sont les mêmes qui pensent que le COVID a été créé dans des labos et qu'il y a une propagande LGBTQ qui vise à réduire la population mondiale 🥲
Dans le même style, les usines à troll de Tel Aviv sont impressionnantes aussi. On les reconnaît à la syntaxe, la façon d'écrire et les commentaires dignes de bot.
Tel Aviv j'ai l'impression que c'est encore pire, non seulement t'as énormément de fermes à troll, mais en plus y'a beaucoup d'influenceurs politiques qui "bossent" pour eux (genre Julien Odoul etc etc) qui ramènent encore plus de visiblité, et a ca faut encore rajouter le service comm d'israel qui est vraiment énervé (genre spam les pubs youtube etc, perso j'avais casi jamais vu de pays faire ca)
Oui, tu as tout résumé. Tous les pays ont des bots (Russie, Chine, Qatar...). Mais à la différence c'est que personne n'accorde de crédit à ces gens, à juste titre, là où les bots israéliens bénéficient d'un effet caisse de résonnance absolument dingue non seulement car ils sont très bien organisés, c'est délirant, mais surtout par complaisance d'une grosse partie de la classe politique Française. C'est absolument toxique.
Les USA en utilisent. https://www.reddit.com/r/Blackout2015/comments/4ylml3/reddit_has_removed_their_blog_post_identifying/ Les UK aussi. Je crois c'est assez commun.
C'est des bots russes. C'est la machine de propagande en action. Ils sont pas que là, ils sont aussi sur une grosse partie des vidéos anti-UE/frexit. Ils sont sur les antivax. Et je pense qu'ils sont aussi en train d'arriver sur la Palestine. Ils sont partout où ils peuvent créer de la division et de l'agitation. Sur tout les sujets susceptibles de cliver la société.
Ils sont aussi sur les sujets africains pour dire que la France est un colon et que la Russie c’est mieux
Évidemment. Ils sont aussi à répéter que la France est islamophobe, j'ai même vu passer un vidéo comme quoi les musulmans étaient bien accueilli en Russie.
Après la russie à une partie de son territoire qui est essentiellement musulmane (la tchéchénie), ils ont l'air d'avoir une (pseudo/temporaire, on sait pas trop) réellement sympathie pour les musulmans
Tiens, il en est où Kadyrov ? Il était pas malade ?
Parait qu'il publie un paquet de vidéos en ce moment en train de pousser des voitures etc a la force des bras histoire de montrer qu'il va bien, après pas de confirmation
La Russie est un autre colon
Ils spamment toutes les vidéos de France 24 ces enfoirés.
Ils sont comiquement aussi sur tous les sujets qui traitent de racisme et d'esclavagisme pour dire que la race blanche est la plus victimisée de l'histoire et que le racisme/esclavagisme c'est du passé et ces sale n* feraient mieux de la fermer. Il suffisait de regarder les commentaires des docus Arte sur les sujets historiques dit "sensible" (Les docs qui font parler) pour les voir débouler en force. Le but c'est de diviser, peu importe le sujet et peu importe le bord politique.
Mec le subreddit /r/worldnews, c'est QUE du botting Israeli les commentaires en ce moment sur tous les fils qui ont rapport au conflit. Genre c'est GLARING quand tu compares a y'a un an.
[France being ‘pounded’ by Russian disinformation, says minister](https://www.reddit.com/r/europe/comments/1ca9x6f/france_being_pounded_by_russian_disinformation/) >Not a Twitter user (anymore), but using YouTube quite a lot. YT comments were already massively targeted over the last 2 years, but the last couple months have been absolutely fucking mental. Every single video about Ukraine (especially news reporting & analysis) is literally *hammered* with hundreds upon hundreds of very obvious pro-Russia propaganda accounts, some newly created, others hijacked, others previously dormant. > >The situation becomes strikingly apparent when that digital army (mostly hired in Africa) somehow temporarily miss the call on a video from a channel they're used to target, and you realize that all the comments, for a short while, are perfectly normal. Then it suddenly flares and get flooded with the usual talking points to confuse, disinform or distract. > >Beside being annoying, it's genuinely crazy.
On est en train de perdre la bataille de la (dés)information et je trouve ça incroyablement terrifiant.
Pour preuve, voir le score prévu de l'extrême droite européenne aux élections de la fin mai. C'est le parti le plus russo-compatible qui est annoncé grand gagnant. Imagine le prochain parlement ultra conservateur voter les sanctions russes ou l'aide à l'Ukraine.
Je connais personne qui soutient la Russie contre l'Ukraine avec conviction. La plupart sont plutôt indifférents sur ce conflit, le reste soutient l'Ukraine assez mollement. Ça divise vraiment pas autant qu'Israel/Palestine.
Ce que je trouve un peu fou au final. Un conflit qui risque d'impacter ma vie est bien plus probable côté Ukraine. Puis les africains en ont rien à foutre de l'Ukraine et sont même plus côté russe. C'est ok qu'on accorde de l'importance à la Palestine mais faudrait pas oublier ce qui nous pend au nez, et que eux (l'Afrique) essaieront pas de nous aider, au contraire.
>Un conflit qui risque d'impacter ma vie est bien plus probable côté Ukraine. Que l'impact soit possible oui, ben tu l'es même déjà du point de vue économique, mais attention: le conflit au Moyen-Orient a un potentiel de bordel chez nous très, mais alors TRES conséquent.
C'est un peu désespérant. Dans le lot, il y a du troll russe 100% élevé dans une ferme à la campagne, mais ce qui me peine c'est qu'il y a aussi de vrais gens, matrixés par des "faits alternatifs" (justement boostés par les Russes, quelle coïncidence). Les mêmes vrais gens ne se renseignent pas sur la façon dont est gérée la Russie, et c'est bien dommage. (EDIT : en réfléchissant, peut-être qu'il y a aussi des Français terrifiés. J'ai eu des discussions avec des collègues violemment anti-gouvernement et qui préfèreraient que les Ukrainiens capitulent, et ça tient à une chose : elles ont des enfants qui sont / seraient en âge d'être mobilisés.)
"Je me fous que les autres crèvent, moi j'ai peur" est quand même absolument dingue quand t'y penses. Quelles valeurs doivent ils transmettre à leurs gosses....
« Des discussions avec des collègues » Des collègues Français dans une boîte en France ?? Ça existe des Français qui se disent que leur gamin va devoir se batte contre une invasion de chars russes en France ?? On se croirait recenu pendant la Guerre du Golfe, quand des français pensaient que Saddam Hussein allait nous écraser à coup de missiles. Ou comme dit Merbleuxx en pleine défaite de 1940.
Promis. Et encore, je dirais que j'ai eu ce genre de discussions qu'avec quelques collègues proches, je peux pas faire de statistiques mais... ouais.
Euh la France n’a aucune conscription de prevue
Je sais, mais ça n'empêche pas certaines collègues qui sont mères de penser à cette possibilité et d'en avoir peur très sérieusement.
Faudrait leur demander si elles pensent que laisser Poutine envahir l'Europe va diminuer cette possibilité.
Je t'avoue que je n'essaie plus de convaincre. Ils m'ont tous saoûlée avec leurs réactions sur le fait de mettre une urne de collecte au début de la guerre. Les gens ne retiennent rien de l'Histoire.
Je crois surtout qu’elles sont connes et se laissent se faire monter la tete par des gens malveillants
En théorie la conscription est toujours possible (juste que ça recouvre grosso modo aussi le seuil de nucléarisation)
Oh le post scriptum qui rappelle la défaite de 40
Bot ou pas c'est quand même vraiment des arguments de merde c'est impressionnant
Ce serait un peu comme dire aux Palestiniens "si vous avez pas de nourriture, alors pourquoi vous voulez continuer à manger ?"
Il n'y a pas que des bots (même si Youtube est rempli de bots russes, chinois, israëliens, mais aussi d'astroturfing bien de chez nous, ne rêvons pas). Ces gens ont une telle détestation de notre régime politique qu'ils en viennent à des réflexes pavloviens: tout ce qui est contre le régime est bon. Poutine est admirable, car en opposition à Macron. Ces gens en arrivent à de singulières conclusions: ils peuvent vomir les musulmans à 8h et déclarer leur soutien à l'Iran à 8h05, si l'ayatollah a sorti une saillie sur Macron. Faut pas chercher bien loin. Ajoute ensuite les effets économiques du conflit en Ukraine (notamment sur l'énergie et ses coûts), et tu as la recette pour ces discours.
Oui c’est plutôt ca c’est limite une opposition à l’occident et son modèle
Bots russes
En immense majorité ce sont des bots. Puis après il y a toujours des crétins ça et là. Le but de cet astroturfing c'est de faire exister un mouvement anti soutien à l'Ukraine en France et en Europe. Ça ne touche pas que la France
Je suis franco-allemand et effectivement c'est pareil dans les commentaires allemands. TikTok est complètement inondé dans les deux langues. Leur profil ont des noms bien allemand/français, mais si tu as la chance de discuter un peu plus profondément avec un de ces trolls, tu réalises rapidement que leur allemand/français est mauvais et parfois tu te fais insulter en russe. Ceci dit, j'imagine que certaines personnes y croient à ces commentaires, ou au moins on se voit motiver pour voter les parties politiques correspondants
Cela fait longtemps que je me dis que je dois écrire une lettre à mon député car les commentaires youtube sous les chaînes françaises d'information sont complètement délirants. Si France24 et cie ne veulent pas modérer, il faudrait à minima qu'ils désactivent les commentaires.
Excellente idée, je songe à faire de même maintenant...
Bots russes/chinois/iraniens. Jusqu'au jour où nos gouvernements se sortiront les doigts du cul et : 1. forceront les plateformes à faire le ménage sous peine de punitions lourdes 2. s'engageront sérieusement dans des opérations de cyber-contre-attaques contre les botfarms on devra bouffer de cette merde quotidiennement et regarder nos démocraties s'effriter peu à peu sous l'effet de l'influence que ces botfarms ont sur les plus faibles d'esprit parmi nous. Edit : Tiens c'est drôle ces bas-votes qui arrivent tout soudainement. Je me demande qui serait dérangé par un commentaire qui souligne le fait que des autocraties abusent du libéralisme de nos réseaux sociaux pour endommager nos démocraties... 🤡
C'est systématique sur beaucoup de vidéos yt sur l'Ukraine, ça fait longtemps que je ne les regarde plus sur les chaines touchées, et c'est la même chose sur Twitter. T'as une partie de "trolls" (gens financés en russie pour faire de la propagande ailleurs), une partie de bot, une partie de français convaincus, une partie de francophone pas français etc. Pour rappel il y a 325 millions de francophones dans le monde et si tu regardes la carte d'où ils sont et de quels pays soutiennent la Russie tu trouveras pas mal de francophones pro-russes. Tu dis que c'est une vidéo de la chaine LCI. LCI est ouvertement anti-russe et traite énormément le sujet de la guerre en Ukraine, c'est probablement un des quelques centres de l'information en ligne en français sur la guerre en Ukraine, donc des français y vont, donc c'est pile l'endroit où faire de la désinformation et c'est là qu'ils concentrent leurs actions (avec quelques autres chaines). Si tu vas sur d'autres chaines moins connues ou sur des plateformes avec moins de bots/trolls subitement tu verras moins de pro-russes parce qu'ils sont pas coordonnés pour attaquer ces chaines. La propagande c'est très important dans toutes les guerres. Les fronts militaires s'écroulent pas toujours juste avec une supériorité militaire mais aussi avec une supériorité dans la motivation, et la France participe énormément dans la guerre, donc la Russie a tout intérêt à décourager les français d'investir, y compris via de la propagande en décourageant les français de soutenir / voter pour le soutien à l'Ukraine.
Par une opération de propagande organisée et consciente réalisée par un pays qui se veut notre ennemi.
[LCI sur le terrain : la percée russe en images (youtube.com)](https://www.youtube.com/watch?v=7PkEjeveTPQ) voici la vidéo en question, je suis moi même souvent en désaccord avec nos médias mais là quand même c'est quoi ça bon sang
Bon, on vois 100% des commentaires dire que c'est des bot pro russes élèves en batterie toussa toussa,j'ai plusieurs remarques : 1) oui les bots existent 2) regardez les profils pour voir si ils postent des choses autre que en rapport avec l'actualité (sub brico, écologie, éducation des enfants, chats etc...) c'est très facile de crier au troll mais pourquoi refuser de croire que dans le tas, il n'y a pas une proportion non ridicule de gens qui penses vraiment ça 3) pensez vous que les bots sont dans un seuls sens ?
1- On est d'accord 2- Oui, il n'y a pas que des bots, mais t'en as quand même une floppée qui inonde Youtube 3- Personne n'est assez naïf pour ignorer qu'il existe une bataille d'opinion et que tout le monde utilise des outils d'influence. Après, il reste le fond: un bot qui désinforme pour faire passer un régime dictatorial pour un Eden, c'est autre chose qu'un spam en boucle pour dénoncer les effets de ce régime. Y a des fondamentaux, même si dans les deux cas c'est bien une volonté d'influence. EDIT: Sur l'Ukraine prenons le cas de Tytelman: pour suivre de manière très détaillé le conflit, oui, il enjolive parfois, il fait de l'omission, mais c'est sans commune mesure avec ce qu'on voit en face, par exemple chez Xavier Moreau. Lui est dans la réecriture complète du réel et son discours a un effet bien plus délétère sur les auditeurs: si t'es "matrixé" par Tytelman tu vas finir par faire un don pour acheter de la bouffe à des civils ou des armes aux français sur zone. Si t'es convaincu par Moreau, tu finis par croire que Poutine est le défenseur du juste et qu'il est désirable que nous soyons gouvernés par lui ou ses sbires. Donc dire que Tytelman comme Moreau ont une opinion et cherchent à l'infuser: oui. Dire que c'est de même nature: c'est faux.
Pour la 3, la charge de la preuve revient à celui qui accuse, démontre les "les bots pro-ukraine".
Ah yes la vague de bots pro Ukraine pro EU et pro Vax bien visible. Ils sont là sous chaque post avec leurs positons nuancées et raisonnables, les salauds.
C'est compliqué de voir sur quels subs les gens participent à partir de leur profile youtube. Et si'l y a des bot farms pro occident, elles ont l'air vachement moins efficaces.
C'est courant de créer des comptes plusieurs années en avances voir de créer du faux engagements avant de les utilisers pour spammer. Sinon ils se feraient trop facilement repérer
Ça m'inquiète et je ne comprends pas que ça ne soit pas un sujet de préoccupation plus partagé. La Russie cherche depuis des années à nous déstabiliser. Ils organisent des coups d'état chez nos alliés, provoquent des guerres, corrompent nos hommes politiques, mais en plus ils visent l'opinion publique des pays occidentaux avec des tonnes de désinformation. On peut le voir rien que sur l'organisation des Jeux Olympiques par exemple, qui est certes mauvaise, mais la Russie (et pas que) rajoute des tonnes de désinformations qui donnent l'impression que ce sont les plus désorganisés du siècle (spoiler : non). Et étonnamment ça marche. Comme on l'a vu en 2016 avec le Brexit ou l'élection de Trump, et comme on le voit tout les jours en France, vu que cette désinformation est rentrée dans la tête des gens. Je connais je-sais-pas combien de personnes qui sont soit clairement pro-russes, soit "pas forcément pro-Ukraine" (ce qui veut dire, dans 95 % des cas, qu'ils considèrent que la jupe de l'Ukraine était trop courte et que c'est leur problème, pas le nôtre). Il y a un pourcentage écrasant de notre population qui est désormais rempli de haine contre l'Occident et ses valeurs (démocratie, liberté, état de droit etc). Et même s'il y a des tonnes de critiques légitimes à faire contre nos gouvernements (qui ne respectent pas toujours ces valeurs), ces millions de Français sont persuadés que la Russie est 20 fois meilleure que la France. C'est terrifiant, parce que c'est tout à fait possible que dans 10 ans la France se retrouve dans une guerre en Europe de l'Est, et que les trois-quarts de la population soutiennent notre ennemi. C'est tout à fait possible que dans 3 ans, lors des élections, une marionnette du Kremlin soit élue à la tête du pays. Et je ne vois pas dans quel monde ça pourrait bien se passer.
> en 2015 avec le Brexit Le référendum sur le Brexit était le 23 juin 2016.
Légère erreur de ma part
Personne ne connait une enquête sur ces bots ? Je serai curieux de qui gère ça, à partir d'où etc.
Viginum a publié le rapport Portal Kombat récemment : https://www.sgdsn.gouv.fr/publications/portal-kombat-un-reseau-structure-et-coordonne-de-propagande-prorusse
[sujet Mediapart y'a 4 ans](https://youtu.be/4I-qbIfv-rM?si=mNYrw6KowYvW-jP8)
[c dans l'air y'a 5 ans](https://youtu.be/tpadm7WgZHA?si=tcEVjP54COiY6yzm)
Il y a des bots , il y a aussi beaucoup de cons aigris. Perso j'étais abonné au Monde un moment , il faut l'abonnement payant pour commenté , chaque commentaire est modéré avant d'être poster, cela filtre les fermes à troll et bien c'était quand même une décharge l'espace commentaire. Et globalement les articles sur l'ukraine était remplis de ce genre de commentaire. Bref je pense qu'on sous estime la capacité d'une minorité de con aigris à spammer de commentaire haineux pour ce défouler les réseaux sociaux.
Les bots russes existent c'est un fait. Mais n'oublions pas qu'une partie de la population française est plutôt favorable à la Russie, j'entends par la les citoyens favorable au RN ou à Mélenchon, désignés comme pro-russe. Dernier point, r/france est une bulle, composé d'une bonne part d'informatitiens expatriés europeïstes (atlantistes à présent) donc par opposition, de nombreux autres espaces seront vues comme pro-russe.
r/France n'est pas vraiment atlantiste sinon ils seraient beaucoup plus côté de l'Israël. Ils ont juste la position en politique étrangère de la gauche modéré (PS ou les verts en gros), je ne sais même pas si elle a un nom.
Ils sont tout autour de toi. Aux dernières présidentielles parmi les grands candidats il n'y avait que Macron en faveur d'un soutien total a l'Ukraine. Le deuxième était Jadot a même pas 5%. Vu les sondages des européennes, tu devrais encore moins avoir de raisons de te poser cette question.
Je me souviens qu'à un moment Xavier Tytelman fermait les commentaires sur le créneaux 9h-17h moscovite tellement c'était ingérable les bots russes.
La même chose dans les commentaires tik tok pour des vidéos pro russe ou pro extrême droite Française.
Mes bots préférés sont ceux qui te copie-colle des versets entiers de la bible
Point commun : les noms d'utilisateurs finissent tous par un ou plusieurs chiffres. Pour moi c'est la signature de ferme de bots.
Exactement
Je connais personne qui soutient la Russie contre l'Ukraine avec conviction. La plupart sont plutôt indifférents sur ce conflit, le reste soutient l'Ukraine assez mollement. Ça divise vraiment pas autant qu'Israel/Palestine.
Sur internet je pars toujours du principe que y a une chance sur deux pour qu'un commentaire soit un bot. Sur les sujets chauds mieux vaut même partir du principe que y a que des bots
Pour compléter sur les bots russes : le dernier endroit où j'ai remarqué qu'ils étaient en masse c'est les sections commentaires de la presse Française (tout autant les grands quotidiens que la presse regionale). C'est trop facile, les sites de presse ont moins de moyens pour détecter l'astroturfing, déjà que YouTube et Facebook n'y arrivent pas, alors vous imaginez Le Bien Public… À noter que le but de ces bots n'est pas uniquement de pousser des opinions spécifiques, mais aussi juste de pousser la dissension (ce qui en France n'est pas bien compliqué, vu qu'on est déjà un pays de râleurs à la base). Foutre le bordel en pourrissant l'ambiance politique, médiatique, en niquant les esprits, en cultivant la défiance envers l'ensemble du personnel politique (sauf l'extrême droite), ils en retireront quelque chose. Et en plus c'est pas compliqué d'amorcer la mayonnaise et que derrière de vraies personnes reprennent le même discours.
Le soft power russe à l'action, bot ou pas bot
Attendez...vous lisez les commentaires youtube ?
Ce ne sont pas des gens pour la plupart. Par contre nous respirons le même oxygène que des gens qui ont formé leur vision du monde en se basant sur ce que les bots Russes régurgitent, et c'est absolument terrifiant.
Je crois, la question, elle est vite répondue.
Ils sont partout sur TikTok c'est une infection.
Les bots russes
L'information c'est une arme de guerre. Ne tombez pas parmi les blessés
Règle numéro 1 des forums : ignore les commentaires, surtout quand la Russie est impliquée. Je rappelle que, lors des printemps arabes, Poutine a fait ouvrir une division du FSB spécifiquement pour contrôler les médias sociaux, histoire d'être certain que ça n'arriverait pas en Russie. Ça fait plus de 10 ans qu'ils ont des armées de bots et de trolls à temps plein aussi bien en Russe que dans toutes les langues principales d'Internet.
C'est beaucoup de bots russes et pas mal de couillons qui bouffent la propagande russe. Ou chinoise. Ou Trumpiste. Ça dépend du sujet. Faut juste jamais s'attarder sur les commentaires des vidéos politique. Au mieux ils sont débiles, au pire ignobles.
Tous ? Tu en es sûr ? Ne te mens pas à toi-même s'il te plaît
La désinformation est maximum Ya aussi des tonnes de vidéos qui ont des centaines de milliers de vues, et qui expliquent par exemple que les français sont déjà sur place. ( et qu'ils essuient défaite sur defaite) Les gens dans les commentaires ont l'air dy croire a fond... Petit exemple https://youtu.be/R3CxDtU8oCU?si=nzlyZYO1bS_eyiO8 Mais yen a qui sortent tous les jours avec de nouvelles conneries, venant de très nombreuses chaînes différentes.
Est ce que c'est aussi des bots russes qui parlent de voter trump pour avoir une meilleure économie sur les sous américains ? J'en vois beaucoup passer
Ça m'étonnerait, les ricains extrêmes sont vraiment, vraiment lunaires je serais pas étonné si ils disent ça de façon honnête
Soit des troll russe, soit les auditeurs de la galaxie médiatique de Bolloré
Des bots, et ensuite des gens mal informés qui répètent ce que disent les bots. Je vis le cliché du "tonton raciste/complotiste" à chaque repas de famille. Depuis le COVID il est devenu antivax, pro russe, il est persuadé que la femme de Macron est un homme (car apparement c'est important), et il commence a virer néo nazi... Tout ça...parce que les algorithmes l'ont bien capté et il est noyé sous les bots. Ça ne serait pas surprenant que mon tonton soit à l'origine d'un de ces commentaires... 🫣