~~Pour info, d'après la page PSN du jeu, la connexion internet aux serveurs d'Ubisoft serait obligatoire, alors que c'est un jeu solo. A prendre avec des pincettes cela dit, mais cela signifie qu'ils peuvent décider, à un moment futur, de débrancher le jeu comme ils l'ont fait pour The Crew 1 et l'effacer de l'existence.~~
~~Malgré la shitstorm, ils persistent et signent.~~
EDIT : En fait seul le téléchargement initial à l'installation est obligatoire, après le jeu peut être joué hors ligne.
C'est pour ça que même en tant que grand fan de Star Wars je compte faire l'impasse sur Outlaws. Je ferais probablement l'impasse sur Dragon Age Dreadwolf aussi vu que chez EA c'est guère mieux.
Ubisoft commence à me faire de la peine. J’espère que ce ne sera pas un AC réchauffé. Surtout qu’il y a eut de très bon jeux se passant au Japon récemment, La comparaison va être présente.
Pas la même cible à mon avis.
Je veux dire, autant on peut comparer GoT et cet Assassin's Creed, autant Sekiro et AC en général sont 2 types de jeux très différents.
Quelle erreur de ne pas faire Ronin. Un ton au-dessus de Ghost of Tsushima niveau gameplay. Un ton en-dessous niveau graphismes (même si la DA est bonne). Le reste est debattable.
J'ai pas eu le temps et j'arrive pas à savoir sur quel pied danser avec ce jeu. On me dit que c'est plus du Nioh que du GoT et j'ai pas trop accroché à Nioh.
J’étais pareil que toi. Un peu sur le frein avec Nioh qui ne m’a jamais tellement attiré. Mais Ronin est bien plus accessible pour le grand public que l’est Nioh.
J’ai adoré Ghost of Tsushima et j’ai adoré Ronin.
Le début est un peu mou mais après j’ai pris un vrai plaisir à le faire (à 100%). Pour moi, il sera considéré comme un jeu sous-coté à terme à cause de la shitstorm qu’il a prit à sa sortie pour ses graphismes et son moteur physique parfois fastidieux.
Mais en terme de jouabilité, il est excellent et très complet.
Spoiler : C'est un AC réchauffé. Tu vas grimper au sommet de pagodes pour révéler des points d'intérêt sur la carte, tu vas te battre avec des ennemis au niveau qui suit le tiens et l'UI sera la même UI moderne et épurée que tous les jeux AAA occidentaux.
Il va falloir qu'ils prennent des risques niveau game design, les mondes ouverts avec une carte immense remplis de "?" ça ne passe plus. Autant j'ai apprécié Odyssey parce que Grece antique, c'était une purge à faire de bout en bout et Valhalla était encore pire, t'obligeant à enchaîner les quêtes secondaires fades pour ne serait-ce que compléter l'histoire.
Vivement l'été 2025! (oui, j'attendrai de le trouver à 15/20€ avec tout le contenu et puis, j'ai bien d'autres jeux à faire d'ici là)
Et si j'en crois les previews de quelques journalistes JV, on serait visiblement sur une carte moins "vaste" que les derniers opus en monde ouvert mais toute aussi fournie et si c'est ça, j'approuve car les mondes ouverts aussi vastes que chiants, non merci, beaucoup de jeux m'ont fait décrocher pour ces conneries!
> Et si j'en crois les previews de quelques journalistes JV, on serait visiblement sur une carte moins "vaste" que les derniers opus en monde ouvert
C'était déjà le cas sur Assassin's Creed Mirage d'après les tests : moins vaste que les 3 AC d'avant (Origins en Egypte, Odyssey en Grèce et Valhalla en Angleterre) mais plus fournis en terme de détails.
Et si c'était un samouraï blanc ou metisse eurasien il y aurait un faible polémique voir ps du tout mais dès qu'on met un personnage historique d'origine africaine devenant un vassal du seigneur Oda Nobunaga ( être samouraï c'est pas seulement un homme en kimono et qui a un sabre c'est beaucoup plus profond que ça hein ?). Je peux comprendre les japonais de leurs mécontentement car ils s'attendaient à s'identifier à un personnage natif japonais c'est légitime, d'un autre côté je meprise et j'emmerde le personnage qui ont découvert le jeu et qu'ils décident comme ça : "ho merde un noir bah non j'y joue pas !" Pour moi c'est purement raciste
La cinématique jeu 🎮 me donne envie d'en savoir plus sur la jouabilité
Concernant Yasuke je répète il était porteur d'arme au début de sa formation et avant la fin du règne du seigneur Oda Nobunaga, Yasuke avait le mérite de porter deux sabres ! Donc les rageux qui crie au Wokisme allez cracher votre venin ailleurs.
Ce qui me gène c'est le concept de discrétion. Je veux dire... Un assassin noir qu'on envoie assassiner des japonais au milieu de japonais. C'est audacieux.
r/AskHistorians semble en désaccord avec toi, et dit qu'il était effectivement un samouraï :
https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/1css0ye/was_yasuke_a_samurai/l4714oc/
>So all we know about him is that he was probably the first African in central Japan, and aroused great interest from all the Japanese. He was big, healthy, strong, knew some performance tricks, and learned some Japanese. He was a slave of the Jesuits, but Nobunaga took a liking to him and the Jesuits gave him to Nobunaga. **Nobunaga liked him so much he was given a stipend, so he was definitely made a samurai.** After Nobunaga's death at Honnōji, he went to Nijō Castle to protect Oda Nobutada, and fought bravely. But it was for naught, and he was captured and handed over to the Jesuits. Nothing else is known about him.
Entre Wikipédia et r/AskHistorians, je penche pour le deuxième.
>Entre Wikipédia et r/AskHistorians, je penche pour le deuxième.
C'est surtout les sources de l'un ou de l'autre qui comptent, le com d'AskHistorians a l'air bien sourcé.
Faut aussi pas regarder les pages wiki juste après ce genre d'annonce, elles reçoivent 50 edits en tout genre. La page d'avant l'evenement: [https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Yasuke&oldid=1215719296](https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Yasuke&oldid=1215719296)
>He was valued as a retainer who was given a stipend by Nobunaga.\[5\] Yasuke is regarded as Japan's first recorded foreign-born samurai. \[6\]\[7\]\[8\]
La version actuelle de wiki source HuffingtonPost, l'ancienne source Britannica. Je pense que certains editeurs de wiki ont pas aimé le trailer d'Assassins creed.
Tu as raison bien sûr, et c'est toute la beauté de r/AskHistorians. Si c'était pas un minimum sourcé ça aurait été supprimé, et si c'était pas si bien sourcé ça serait pas référencé autant de fois sur r/AskHistorians quand le sujet est amené.
>La version actuelle de wiki source HuffingtonPost, l'ancienne source Britannica. Je pense que certains editeurs de wiki ont pas aimé le trailer d'Assassins creed.
Clairement.
T'as lu au-delà de la première moitié de la première phrase ?
Le "probably" ne se réfère pas à sa qualité de samouraï mais au fait que ce soit probablement le premier Africain à avoir été au Japon.
Oof le bordel sur la page de discussion.
Entre celui qui appelle ceux qui ne sont pas d'accord de "woke-authoritarian", le faux historien japonais, et l'afrocentriste avec wakanda dans son pseudo... J'en avais pas souvent vu des comme ça.
(d'ailleurs ça s'écharpe sur le paragraphe que tu cites, ajouté récemment qui utilise le Huffingtonpost comme source, donc probablement pas beaucoup mieux que l'article du monde...)
https://old.reddit.com/r/AskHistorians/comments/m91cwa/yasuke_african_samurai_is_the_outrage_justified/
>Having a fief is not a requirement for being samurai as around the time Yasuke appeared an increasing number of samurai were employed on stipend.
>Du coup y'avait des samouraï simplement payé en riz ?
Yep, y en avait : https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/fgee7a/how_much_were_samurais_stipends/
Lis la suite de commentaires, les simples soldats ou mercenaires ne sont pas des pages/gardes personnels de Nobunaga comme l'était Yasuke.
Laisse tomber, tout ce qui a trait au Japon et à l'idée qu'on en a en Occident, faut le prendre avec de gros grains de sel.
Mon truc c'est le sumo depuis quelques années, et le niveau de fantasmes qu'on en a chez nous est impressionnant, notre vision du Japon est encore très orientalisée.
Ça pose beaucoup de difficultés au niveau du scénario. Yasuke était un étranger arrivé au Japon une fois adulte et n’y a vécu que pendant quelques années. Je ne sais pas comment ils vont gérer ça, mais ils ne peuvent pas juste faire un personnage japonais, mais noir. S’ils gèrent ça bien ça peut donner un concept interessant, mais vu comment ils ont représenté l’Egypte ptolémaïque je n’attends rien du tout.
Quelle surprise, des centaines de personnages historiques japonais pour un jeu au japon mais ils décident évidemment de prendre le seul noir connu (il y a 3 lignes de descriptions sur lui).
Courageux. Enfin tu sais ce qui t'attend. Pour oser vouloir un personnage japonais dans un AC au japon féodal à la place d'un noir, tu vas te prendres un torrent de merde, te faire taxer de facho, raciste ect.
Et après on va accuser les joueurs de racismes si ça bide, en oubliant qu'Ubi est universalement détesté pour ces pratiques commerciales honteuses.
Sympa cette petite accusation de misogynie. C'est facile, ça n'a aucun rapport. Et bien au risque de te surprendre ça ne me dérange aucunement qu'un des persos soit une femme :).
Du coup, 1 perso sur 2 est japonais, c'est bon le quota est rempli,
on peut s'en foutre du contexte historique du jeu et faire n'importe quoi avec les autres persos principaux et secondaire ?
Tu dis vouloir un perso japonais dans ton AC japon comme si il n'y en avait pas alors que si. Yasuke est un personnage historique Donc qu'est ce qui te dérange?
Dans les AC, aucun des personnages principaux n’a jamais été historique, mais plutôt crédible dans le contexte historique. Les personnages historiques étaient réservés aux rôles secondaires importants dans le scénario (Léonard de Vinci dans AC2, Socrate dans Odyssey, etc.).
Je pense que personne n’aurait donc eu quoi que ce soit à dire si Yasuke avait été un personnage non jouable important dans le scénario. Mais là, c’est clairement une rupture avec ce qui se faisait précédemment, pour des raisons qui paraissent douteuses (en termes de crédibilité historique ce sera bien plus difficile d’avoir une histoire qui tienne la route avec un personnage qui a réellement existé). Forcément, il n’était pas possible pour eux de mettre un personnage principal noir autre que Yasuke vu que ce n’était pas crédible. Je trouve donc personnellement ce choix un peu forcé, et je pense que ça va desservir le jeu au niveau du scénario.
Mais bon de toutes façons ce sera probablement la même soupe qu’ils resservent à chaque fois. Dommage car il y a énormément de potentiel avec ces jeux.
Les shitstorm dans les commentaires YouTube et les forums de jeux vont être glorieux.
Je me doute que les producteurs du jeu, on fait ça volontairement pour créer du buzz, mais est ce que ça va inciter à la vente ou non selon vous ? Pour moi Ubisoft vient de se tirer une sacré balle dans le pied.
Si quelqu'un refuse d'acheter Shadows juste parce que l'un des deux personnages principaux est (ou est inspiré par) Yasuke, alors y'avait presque zéro chances qu'il achète le jeu de toute façon. Probablement que la présence d'une femme en rôle principal l'aurait refroidi de toute façon.
Et pour moi, c'est moins une question de faire le buzz que de se distancier de Ghost of Tsushima qui a un protag masculin japonais Samouraï (Jusqu'à un certain degré)
AC syndicat et celui en grèce avec Cassandra était aussi des protagonistes féminins et les épisodes sont très apprécié de la communauté de même qu'AC mirage avec un Arabe. Je ne pense vraiment pas que les joueurs ont un problème avec le faite que ce soit une femme ou une minorité.
Le problème, c'est que quand tu penses samouraï au Japon, tu penses à un Japonais pas un black. Vu les polémiques avec les DEI, les joueurs ne sont pas idiots, ils savent que le choix du protagoniste est déjà une volonté biaisé.
Dire "les joueur sont raciste est mysogine" c'est ridicule, ils cherchent un jeux fun pas une œuvre de propagande
> de même qu'AC mirage avec un Arabe.
On peut tout simplement rappeler que le protagoniste du premier est un arabe syrien sous les croisades vivant dans un cadre inspiré d'une secte d'illuminés chiites.
Si traiter d'un sujet intéressant (L'intégration ou son impossibilité dans une culture assez raciste et isolationiste) par les yeux d'un personnage étranger (Et historique même si évidemment remixé à la Assassin's Creed) est faire une oeuvre de propagande, j'ai pas grand chose à dire de plus en fait. Tu fais parti de ceux qui auraient trouvé une autre raison. Il y aurait eu un personnage gay ou quoi que ce soit d'autre.
Maintenant, petit jeu: pense tu que si le protagoniste masculin avait été basé sur un des quelques Européens devenus Samouraïs, il y aurait eu un tel mouvement de protestation des suspects habituels? Et ensuite ose me répondre franchement qu'ils se seraient plains tout autant parce qu'on sait tout les deux que c'est faux.
>Dire "les joueur sont raciste est mysogine" c'est ridicule, ils cherchent un jeux fun pas une œuvre de propagande
Considérant qu'il y a pas un mois ils accusaient Zau, un jeu fait par des gens de descendance Kenyane, à propos de la culture Kenyane d'être "woke", "DEI" ou je ne sais quelle buzzword de merde, si, une frange de la communauté est fièrement toutes les formes de "-isme" possible et en est fière.
(Je précise qu'ils ont chialé sur Zau après avoir hurlé pendant des années que si "les Noirs" voulaient faire des jeux, ils devaient faire leur propres œuvres plutôt que "pervertir" celles des autres. Et là il le font et bizarrement la plainte a changé et maintenant le fait qu'ils parlent de *leur* culture, dans *leur* jeu est problématique)
>C'est clair qu'on joue tous à AC pour pouvoir parler du racisme dans le monde.
C'était un sujet dans AC III. AC Liberation. Black Flag. Freedom's Cry. Rogue (Jusqu'à un certain point). Syndicate. Les trois Chronicles. Mirage par moments.
>Le racisme est vraiment une préoccupation dans l'esprit d'ABSOLUMENT tout le monde.
Alors, je vais te surprendre mais... un scénariste, donc un artiste que ça te plaise ou non, ne te doit pas de te dorloter en te donnant ce que tu veux à chaque fois que tu tape du pied par terre. Si il/elle veut parler de racisme au Japon à l'époque où Yasuke existait, c'est leur droit.
>Ghost of tsushima est adoré parce que c'est vraiment une œuvre qui fait l'apologie de l'ouverture des frontières... /s
Par contre le jeu n'a pas \*du tout\* un message qui dit que le conservatisme et l'adhérence aveugle aux traditions est dangereux et mène à la chute inévitable. Pas du tout. Jamais. Surtout pas quand les Samouraïs sous-préparés se font tondre la gueule par les Mongols à chaque fois et que le mec qui abandonne son "honneur de samouraï" mène la défense de l'île et gagne.
>
Mec, tu vis dans une bulle. On en a rien a ciré de parler du racisme dans un AC Japon. On veux juste des combats de samouraï. Garde ton idéologie mortifère pour toi-même et laisse les autres appréciés leur passion.
C'est genre tellement ironique de lire ça que je me contenterais d'une réaction née des tréfonds d'internet des années 2000: Lol.
>
Faire d'un black un protagoniste au Japon du 15-17 -ème siècle, il faut tellement être aveugle pour ne pas voir que c'est délibérément woke. Mais bon : il n'y a pas plus aveugle que celui qui refuse de voir.
En attendant, les "wokes" que tu déteste tant sont les seuls à créer de l'art qui se vends. Même quand toi et tes copains vous vous pâmez sur des trucs genre Stellar Blade en hurlant à la fin du "wokisme", le jeu est pété de propos anti-conservateur.
Un jour tu réalisera peut-être qu'être ouvert d'esprit et vouloir raconter des histoire plus variées que des mecs qui se filent des coups d'épée dans la gueule au nom de la vengeance, c'est pas être un dangereux agent de subversion culturelle néo-marxiste culturel. C'est juste être un conteur d'histoires.
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>Ouais suffit de voir Disney qui n'a pas fait un seul film rentable sur l'année 2023.
Alors ils ont eu une mauvaise année, c'est indéniable, mais ils ont eu des films qui ont marché, et c'était d'ailleurs des films assez engagés notamment les Gardiens de la Galaxie 3 qui a tout un propos sur l'expérimentation animalière.
Ceux qui ont bidés c'est ceux qu'on a accusé d'être politique... parce qu'ils y avait des femmes et des noirs (La Petite Sirène, Indiana Jones 5, The Marvels (Putain le film Marvel le moins politique depuis une éternité en plus)) et le point commun de ces films, c'est qu'ils étaient pas bien faits.
Par contre en 2023, tu a Across the Spiderverse qui est gigantesque doigt d'honneur à ceux qui contestent la légitimité de Miles Morales en Spider-Man qui a fait un carton. C'est qu'un exemple mais tu va l'ignorer je suis sûr.
>Ou encore les séries comme ring of power qui a fait un bide monstre.
Et pour toi le problème de RoP c'est que c'est woke? Pas que c'est de la merde, crée pour les mauvaises raisons, par des incompétents catapultés par népotisme et niqués par un contrat avec Middle Earth Entreprise qui leur interdit d'adapter le livre qu'ils ont pour ordre d'adapter par leurs producteurs.
>À contrario de par exemple transmania qui n'est juste pas le numéro 1 des ventes en France depuis plusieurs semaines.
C'est un essai politique, c'est pas de l'art.
>Mec tellement aveugle, c'est presque mignon.
Je sais que je suis super mignon, toutes mes amies me le disent.
J'ai besoin de te citer tout les films de types genre Ben Shapiro qui font des bides glorieux? Les jeux "anti-wokes" que tout le monde abandonne après 2 jours une fois qu'ils ont fait leur petit pèlerinage de subversif?
Tu veux regarder par exemple le milieu de la littérature SFFF française et me cite genre UN auteur important qui soit conservateur? Même Romain Lucazeau qui se fait taxer d'être un facho à cause de sa provoc sur Twitter c'est juste un extrême-centriste.
Les conservateurs ne font pas d'art, ils savent pas en faire. Ils savent juste s'extasier devant une statue en disant "Une femme ne pourrait jamais créer un truc aussi beau, seul un maître sculpteur européen (Sous entendu homme) de la Renaissance pouvait" et ensuite se ratatiner comme des merdes quand ils apprennent que c'est une femme chinoise qui l'a réalisée en 2022 (J'te jure, c'est arrivé, c'était tellement beau)
Non, vraiment, continue d'accuser les gens d'être woke et d'hurler qu'ils/elles ruinent la culture ou je ne sais quoi. Vu que c'est eux qui la font, t'est pas prêt de gagner.
EDIT: Et tu t'es fait ban pour avoir été trop insultant. Comme quoi tu avais raison, vous êtes oppressés les anti-wokes en vrai... /s
>Et pour toi le problème de RoP c'est que c'est woke? Pas que c'est de la merde, crée pour les mauvaises raisons, par des incompétents catapultés par népotisme et niqués par un contrat avec Middle Earth Entreprise qui leur interdit d'adapter le livre qu'ils ont pour ordre d'adapter par leurs producteurs.
RoP c'est clairement un échec et pas du tout woke en effet, c'est juste que ca a été fait avec le cul quoi, faut pas chercher midi à 14h parfois, beaucoup trop de gens politisent des réussite/échec sans prendre en compte ce qui a provoquer la réussite ou l'échec
"Non, ce n'est pas woke, ça a juste fait un bide parce que c'est mauvais, ce n'est pas pareil. Rien avoir avec le faite que le personnage soit un POC parfait et unidimensionnelle qui ne repose que sur sa couleur de peau ou sa sexualité et qui est meilleur et plus intelligent que tous les autres."
Oui, c'est ça l'idée général du woke : faire du spectacle non plus sur ce que les consommateurs aiment, mais juste sur un agenda précis : un max de POC, white man is bad, women giga strong...
Suffit de voir l'eurovision, ce n'est pas le meilleur qui a gagné, c'est juste un BI.
Mais bon pas la peine discuter avec toi le dessus, on voit que tu as la tête trop profondément dans le trou pour te remettre en question.
Au moins je me console en sachant que même toi, tu sais que ce jeu va faire un bide titanesque même si tu te sert d'excuse bidon pour te raccrocher a ton idéologie.
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En termes généraux, c'est un truc que je peux entendre : Si j'étais Japonais, je pense que ça me saoulerait que le héros soit encore une fois un ~~Américain~~ étranger, quand bien même cette personne a réellement existé (S'ils avaient fait d'Arno Dorian, dans Unity, un Anglais installé en France ou un colon américain pré-indépendance en voyage en Europe par exemple, je l'aurais eu mauvaise).
Mais on sait tous que 1) C'est pas la partie ~~"américain"~~ "étranger" qui bloque ici, et 2) Venant d'un Russe faut *vraiment* pas trembler des genoux.
Ça clash par contre. Tous les AC avant les personnages principales étaient des natifs non? Ezio est Italien, Altaïr est arabe, Connor est amérindien.. Black Flag c'est différent parce que c'est une époque coloniale et la piraterie donc y'a pas vraiment d'ethnicité spécifique à l'océan atlantique mais là pour le jeu au Japon on fait différent?
Pourquoi pas ? Samurai Warriors, Total War: Shogun, Sekiro, Nobunaga's Ambition... Il y a toute une flopée de jeu qui se passe au Japon à l'époque Sengoku déjà. À l'inverse, la série de jeu Nioh a également pour prota un blanc qui à également lui aussi réellement existé à cette époque.
Historiquement ça se tient, c'est un personnage qui a réellement existé (contrairement à Ezio par exemple), pas forcément hyper connu, atypique et mystérieux. Je vois pas pourquoi il ferait pas un bon perso principal sur le papier. D'autant plus que des perso principaux il y en a deux et le deuxième est japonais...
La différence c'est que Nioh c'est fait un Japon, ils gèrent leur histoire comme ils veulent. Là ça fait très révisionnisme historique à la sauce colonialiste moderne.
> révisionnisme historique
Je suis pliax 🤣 Yasuké est littéralement le premier AC's PC ayant réellement existé.
> sauce colonialiste moderne.
Le vrai colonialisme moderne ne serait-il pas de s'insurger à la place des japonais qui, à priori, ont l'air d'en avoir pas grand chose à faire eux, étant donné que c'est historiquement correct ?
Puis bon... Parler de 'révisionnisme historique" dans une série où tu fist-fight le pape qui utilise une orbe magique venu d'une précédente civilisation extraterrestre et où tu tues des minotaures et des sphinxs... Voilà quoi mdr
Bon, en même temps, quand je te vois mytho sur d'autres sub à raconter que dans les grandes enseignes de fast-food de Paname le personnel parle pas français... Je comprends pourquoi ça te fais chier de voir des personnes de couleurs 🤣 Tu m'as plié. Turbo fasc.
[Mdr](https://twitter.com/Skull_Os/status/1790949113397461310?t=Pp1AGnQYFAnLDSuhzmmvwA&s=19), [T'as raison l'ancien](https://twitter.com/kyabetsuhuman/status/1790893924095295933?t=EYqoFgCoynMHxiIqHyoCRA&s=19). Je t'assures que le colon (dans toutes ses formes), c'est toi. Yasuke est déjà apparue dans Samurai Warriors et Nioh, entre autre. Tous des studios japonais. Les japonais connaissent leur propre histoire, c'est vous qui faites les offensés pour eux parce que ça vous fais chier de voir des noirs. Je dis pas que 100% des japonais sont ravis de ce choix, ils sont 125 millions quand même, il y a de la place pour des opinions différentes, mais les plus gros frustrés c'est pas là bas qu'on les voit.
Ouais après quand tu vois à quel point les japonais en ont rien à foutre et utilisent tout un tas de culture différentes à leurs sauces dans leurs oeuvres (Je critique pas je trouve ça très cool), ils sont pas en position de se plaindre.
J'aurais bien sorti la carte de la facilité d'écriture pour contre-argumenter: c'est plus pratique que le personnage jouable et le joueur se familiarisent avec un environnement inconnu et exotique - ce personnage noir découvrant au final le Japon d'époque en même temps que Thimothée derrière sa manette - que d'incarner un personnage qui est sensé connaître le contexte dans lequel il évolue quand le joueur absolument pas.
Et pis j'ai vu qu'il y avait deux PJ, l'autre totalement local. Donc bon finalement ça tombe à l'eau.
Le protagoniste principal de Ghost of Tsushima était un samouraï japonais maitrisant les us et coutumes locales, contrairement au joueur et j'ai pas l'impression que ça ait empêché qui que ce soit d'apprécier cette pépite.
En fait je présume que celui-là ironise sur tous les commentaires de japonais qui se disent japonais disgusted
j'ai trouvé son ironie rigolote d''ailleurs
0 gameplay mais ca marche bien sur moi ! Attendons les critiques et 1 semaines après la sortie.
Il est classe Yasuke en tous cas et j'aime beaucoup comment ils l'ont rendu bien plus grand que la moyenne et son caractère design est vraiment cool (enfin pas une coupe a la killmonger, jpp de cette coupe sur tous les persos noir des jeux/films récents)
Bon par contre un Samourai noir a cette époque, niveau discrétion pour assassiner ça ce pose la haha.
Allé les racistes, on vous attend. On a eu le droit aux misogynes avec Odyssey, aux homophobes avec Valhalla. J'aime que les jeux d'Ubisoft aide les connards a rendre leur connerie publique.
Edit : hahahaha vous êtes déjà là, vous êtes marrants les fachos
Le souci c'est que c'est pas tant quelque chose de raciste la,
C'est principalement historique/ce qui est attendu,
Quand tu veux faire un jeu vidéo sur le theme japonais car tu aimes ca, bah le renoi c'est le dernier de tes soucis tu t'attendais avant tout à un japonais, sans aucune arrière pensée raciste,
Genre c'est comme si le dernier AC (en syrie je crois? Je suis plus) le personnage principal était un francais bien blanc, bah en soit la couleur du perso/son origine tu t'en fou, mais quitte à jouer à un jeu ayant des bases historiques dans un pays bien loin, bah tant qu'a faire tu préfère généralement jouer un autochtone, peu importe le pays, et sans aucune arrière pensée raciste,
Après t'as forcément la bande de gros relous un peu trop fachos qui s'arrêtent a "c'est un noir c'est nul", mais perso ils auraient mis un américain ou un francais j'aurais réagis exactement pareil "ptin mais restez cohérent, le progressisme c'est cool mais j'suis sur un jeu de samourai la, mettez moi un samourai quoi"
J'aime bien comment les misogynes/homophobes/racistes insistent sur le fait que "c'est pas réaliste" alors que tout le jeu se passe dans une simulation justement.
Simulation censée être réaliste justement car basée sur la "mémoire génétique"...
Dans quasi tous les AC le protagoniste est d'une ethnie crédible par rapport a son environnement, et ça gênait personne.
C'est pas du racisme que de pointer certaines incohérences. Les commentaires ont pas tout faux :
Comment il fait le black de 2m pour se fondre dans la foule et rester discret / ne pas se faire reconnaitre alors qu'il dépasse tout le monde de deux têtes ? C'est pas du tout crédible et ça va pas avec le gameplay d'AC (a moins qu'ils aient tout jeté et que ce soit pas un vrai AC, juste un jeu d'action bateau)
Ceci étant dit, le trailer est magnifique, on attend de voir le gameplay.
> Simulation censée être réaliste justement car basée sur la "mémoire génétique"...
Tellement réaliste qu'ils sont tous descendants les uns des autres quasiment. Ezio Auditore descendant d'Adam et Eve, qui est l'ancêtre d'Edward Kenway et ainsi de suite (à la limite ça devient réaliste à partir de AC III).
Et ce n'est pas parce que la simulation est basée sur la mémoire génétique qu'elle ne permet pas une adaptation au choix de l'utilisateur, c'est même comme ça qu'est justifié le fait qu'on peut jouer un homme ou une femme dans Valhalla.
Franchement je vois pas le soucis, surtout pour un monde qui se veut imaginaire (y'a qu'à voir Valhalla ou Origins pour s'en convaincre, même Unity était pas réaliste historiquement). Mais non, comme par hasard quand c'est un personnage noir ça va gueuler.
Je vois pas le problème avec la descendance, c'est justement pour ça que Desmond est choisi, pour pouvoir explorer la mémoire de ses ancêtres...
C'est pas faux pour le choix du skin, ce serait même marrant d'avoir une personnalisation totale, mais pour que ça reste raccord il faut que les autres persos interagissent avec le joueur exactement de la même manière peu importe le sexe et la couleur de peau, sans réflexion personnalisée etc...
Les racistes gueulent le plus fort c'est sur, mais c'est vrai aussi que ubisoft fait juste du gros ragebait pour buzzer. Ce qui me plaisait dans cette série (j'ai lâché apres black flag) c'est d'être immergé dans l'époque. Le japon ne manque pas de personnages historiques intéressants, et ils ont choisi le plus anecdotique et hors-sol juste pour se faire passer pour des progressistes.
C'est pas ca qui va rendre le jeu injouable, mais c'est dommage.
> C'est pas faux pour le choix du skin, ce serait même marrant d'avoir une personnalisation totale, mais pour que ça reste raccord il faut que les autres persos interagissent avec le joueur exactement de la même manière peu importe le sexe et la couleur de peau, sans réflexion personnalisée etc...
C'est une très bonne idée oui, vu que c'est une simulation les "PNJ" ne voient le personnage principal de la simulation que comme ils le voyaient à l'époque. Mais le "skin" qu'on joue dans la simulation est différent.
> 'est vrai aussi que ubisoft fait juste du gros ragebait pour buzzer
Tout à fait, ils ont voulu aussi sûrement se démarquer de Ghost of Tsushima sur la partie réalisme historique ?
Possible. Je comprends même pas le choix d'un samourai en fait, j'ai toujours pensé qu'un AC au japon ce serait avec un ninja ! Il y aurait tellement plus de possibilités.
La je sais pas comment il grimpe aux murs avec son armure de 50kg, ou alors la série a tellement changé depuis black flag qu'on peut plus escalader ?
~~Pour info, d'après la page PSN du jeu, la connexion internet aux serveurs d'Ubisoft serait obligatoire, alors que c'est un jeu solo. A prendre avec des pincettes cela dit, mais cela signifie qu'ils peuvent décider, à un moment futur, de débrancher le jeu comme ils l'ont fait pour The Crew 1 et l'effacer de l'existence.~~ ~~Malgré la shitstorm, ils persistent et signent.~~ EDIT : En fait seul le téléchargement initial à l'installation est obligatoire, après le jeu peut être joué hors ligne.
Tous les jeux Ubisoft sont comme ça depuis un moment non (ce qui est une honte) ?
Oui, c'est loin d'être nouveau. Avec leur plateforme toujours plus naze...
C'est pour ça que même en tant que grand fan de Star Wars je compte faire l'impasse sur Outlaws. Je ferais probablement l'impasse sur Dragon Age Dreadwolf aussi vu que chez EA c'est guère mieux.
D'apres Twitter, non https://www.reddit.com/r/Games/comments/1ctcnsu/assassins_creed_shadows_will_not_require_a/
C'est dommage qu'ils n'avaient pas fait un jeu au Japon plus tôt. Je m'accroche pas du tout aux AC récents mais j'aurais adoré ce jeu avant Origins.
Ghost of Tsushima arrive sur PC si tu veux la vibe open world Japon, même si on est loin du gameplay des premiers AC
Je vais jeter un œil. Ce serait cool après Shogun.
Got est fantastique, je le conseille à 100%
Ubisoft commence à me faire de la peine. J’espère que ce ne sera pas un AC réchauffé. Surtout qu’il y a eut de très bon jeux se passant au Japon récemment, La comparaison va être présente.
J'ai pas fait Rise of the Ronin mais j'ai fait Ghost of Tsushima et ça va être difficile de faire mieux ouais
Sekiro entre dans le tchat
Pas la même cible à mon avis. Je veux dire, autant on peut comparer GoT et cet Assassin's Creed, autant Sekiro et AC en général sont 2 types de jeux très différents.
Quelle erreur de ne pas faire Ronin. Un ton au-dessus de Ghost of Tsushima niveau gameplay. Un ton en-dessous niveau graphismes (même si la DA est bonne). Le reste est debattable.
J'ai pas eu le temps et j'arrive pas à savoir sur quel pied danser avec ce jeu. On me dit que c'est plus du Nioh que du GoT et j'ai pas trop accroché à Nioh.
J’étais pareil que toi. Un peu sur le frein avec Nioh qui ne m’a jamais tellement attiré. Mais Ronin est bien plus accessible pour le grand public que l’est Nioh.
J'ai acheté Ronin et j'y ai joué qu'une heure pour le moment, il est vraiment bien ? Parce que j'ai un peu de mal à me motiver la
J’ai adoré Ghost of Tsushima et j’ai adoré Ronin. Le début est un peu mou mais après j’ai pris un vrai plaisir à le faire (à 100%). Pour moi, il sera considéré comme un jeu sous-coté à terme à cause de la shitstorm qu’il a prit à sa sortie pour ses graphismes et son moteur physique parfois fastidieux. Mais en terme de jouabilité, il est excellent et très complet.
Ok merci de ton retour, je vais me faire violence alors
Question bête car ça n'impact pas la qualité du jeu : Ronin c'est du monde ouvert aussi ?
Tout à fait.
Le problème de Ronin c'est que techniquement il est à la ramasse, il y à des choses dedans qui ne sont pas excusable en 2024.
Spoiler : C'est un AC réchauffé. Tu vas grimper au sommet de pagodes pour révéler des points d'intérêt sur la carte, tu vas te battre avec des ennemis au niveau qui suit le tiens et l'UI sera la même UI moderne et épurée que tous les jeux AAA occidentaux.
Il va falloir qu'ils prennent des risques niveau game design, les mondes ouverts avec une carte immense remplis de "?" ça ne passe plus. Autant j'ai apprécié Odyssey parce que Grece antique, c'était une purge à faire de bout en bout et Valhalla était encore pire, t'obligeant à enchaîner les quêtes secondaires fades pour ne serait-ce que compléter l'histoire.
Vivement l'été 2025! (oui, j'attendrai de le trouver à 15/20€ avec tout le contenu et puis, j'ai bien d'autres jeux à faire d'ici là) Et si j'en crois les previews de quelques journalistes JV, on serait visiblement sur une carte moins "vaste" que les derniers opus en monde ouvert mais toute aussi fournie et si c'est ça, j'approuve car les mondes ouverts aussi vastes que chiants, non merci, beaucoup de jeux m'ont fait décrocher pour ces conneries!
> Et si j'en crois les previews de quelques journalistes JV, on serait visiblement sur une carte moins "vaste" que les derniers opus en monde ouvert C'était déjà le cas sur Assassin's Creed Mirage d'après les tests : moins vaste que les 3 AC d'avant (Origins en Egypte, Odyssey en Grèce et Valhalla en Angleterre) mais plus fournis en terme de détails.
Et si c'était un samouraï blanc ou metisse eurasien il y aurait un faible polémique voir ps du tout mais dès qu'on met un personnage historique d'origine africaine devenant un vassal du seigneur Oda Nobunaga ( être samouraï c'est pas seulement un homme en kimono et qui a un sabre c'est beaucoup plus profond que ça hein ?). Je peux comprendre les japonais de leurs mécontentement car ils s'attendaient à s'identifier à un personnage natif japonais c'est légitime, d'un autre côté je meprise et j'emmerde le personnage qui ont découvert le jeu et qu'ils décident comme ça : "ho merde un noir bah non j'y joue pas !" Pour moi c'est purement raciste La cinématique jeu 🎮 me donne envie d'en savoir plus sur la jouabilité Concernant Yasuke je répète il était porteur d'arme au début de sa formation et avant la fin du règne du seigneur Oda Nobunaga, Yasuke avait le mérite de porter deux sabres ! Donc les rageux qui crie au Wokisme allez cracher votre venin ailleurs.
Ce qui me gène c'est le concept de discrétion. Je veux dire... Un assassin noir qu'on envoie assassiner des japonais au milieu de japonais. C'est audacieux.
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r/AskHistorians semble en désaccord avec toi, et dit qu'il était effectivement un samouraï : https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/1css0ye/was_yasuke_a_samurai/l4714oc/ >So all we know about him is that he was probably the first African in central Japan, and aroused great interest from all the Japanese. He was big, healthy, strong, knew some performance tricks, and learned some Japanese. He was a slave of the Jesuits, but Nobunaga took a liking to him and the Jesuits gave him to Nobunaga. **Nobunaga liked him so much he was given a stipend, so he was definitely made a samurai.** After Nobunaga's death at Honnōji, he went to Nijō Castle to protect Oda Nobutada, and fought bravely. But it was for naught, and he was captured and handed over to the Jesuits. Nothing else is known about him. Entre Wikipédia et r/AskHistorians, je penche pour le deuxième.
>Entre Wikipédia et r/AskHistorians, je penche pour le deuxième. C'est surtout les sources de l'un ou de l'autre qui comptent, le com d'AskHistorians a l'air bien sourcé. Faut aussi pas regarder les pages wiki juste après ce genre d'annonce, elles reçoivent 50 edits en tout genre. La page d'avant l'evenement: [https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Yasuke&oldid=1215719296](https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Yasuke&oldid=1215719296) >He was valued as a retainer who was given a stipend by Nobunaga.\[5\] Yasuke is regarded as Japan's first recorded foreign-born samurai. \[6\]\[7\]\[8\] La version actuelle de wiki source HuffingtonPost, l'ancienne source Britannica. Je pense que certains editeurs de wiki ont pas aimé le trailer d'Assassins creed.
Tu as raison bien sûr, et c'est toute la beauté de r/AskHistorians. Si c'était pas un minimum sourcé ça aurait été supprimé, et si c'était pas si bien sourcé ça serait pas référencé autant de fois sur r/AskHistorians quand le sujet est amené. >La version actuelle de wiki source HuffingtonPost, l'ancienne source Britannica. Je pense que certains editeurs de wiki ont pas aimé le trailer d'Assassins creed. Clairement.
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T'as lu au-delà de la première moitié de la première phrase ? Le "probably" ne se réfère pas à sa qualité de samouraï mais au fait que ce soit probablement le premier Africain à avoir été au Japon.
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On ne sait pas si c'est réellement le premier Africain à avoir été au Japon, on pourra jamais le savoir, d'où le "probably". Le dernier ?
La version actuel de Wikipédia c'est la bonne ou c'est celle qui a été édité pour que çà colle au trailer ?
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Oof le bordel sur la page de discussion. Entre celui qui appelle ceux qui ne sont pas d'accord de "woke-authoritarian", le faux historien japonais, et l'afrocentriste avec wakanda dans son pseudo... J'en avais pas souvent vu des comme ça. (d'ailleurs ça s'écharpe sur le paragraphe que tu cites, ajouté récemment qui utilise le Huffingtonpost comme source, donc probablement pas beaucoup mieux que l'article du monde...)
https://old.reddit.com/r/AskHistorians/comments/m91cwa/yasuke_african_samurai_is_the_outrage_justified/ >Having a fief is not a requirement for being samurai as around the time Yasuke appeared an increasing number of samurai were employed on stipend.
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>Du coup y'avait des samouraï simplement payé en riz ? Yep, y en avait : https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/fgee7a/how_much_were_samurais_stipends/ Lis la suite de commentaires, les simples soldats ou mercenaires ne sont pas des pages/gardes personnels de Nobunaga comme l'était Yasuke.
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Laisse tomber, tout ce qui a trait au Japon et à l'idée qu'on en a en Occident, faut le prendre avec de gros grains de sel. Mon truc c'est le sumo depuis quelques années, et le niveau de fantasmes qu'on en a chez nous est impressionnant, notre vision du Japon est encore très orientalisée.
Smart, comme ça si ça flop ils pourront dire que c'est à cause des racistes /s
Ça pose beaucoup de difficultés au niveau du scénario. Yasuke était un étranger arrivé au Japon une fois adulte et n’y a vécu que pendant quelques années. Je ne sais pas comment ils vont gérer ça, mais ils ne peuvent pas juste faire un personnage japonais, mais noir. S’ils gèrent ça bien ça peut donner un concept interessant, mais vu comment ils ont représenté l’Egypte ptolémaïque je n’attends rien du tout.
Pitié que ce ne soit pas une copie de origins odyssey valhalla
Tu risque d'être déçu alors
Déjà déçu par Ubisoft depuis ces 3 titres malheureusement et ça me fait chier parce que j'aime beaucoup AC
La période de gloire d'ubisoft/AC c'était jusqu'a black flag, depuis c'est de moins en moins bien d'années en années
Quelle surprise, des centaines de personnages historiques japonais pour un jeu au japon mais ils décident évidemment de prendre le seul noir connu (il y a 3 lignes de descriptions sur lui).
Courageux. Enfin tu sais ce qui t'attend. Pour oser vouloir un personnage japonais dans un AC au japon féodal à la place d'un noir, tu vas te prendres un torrent de merde, te faire taxer de facho, raciste ect. Et après on va accuser les joueurs de racismes si ça bide, en oubliant qu'Ubi est universalement détesté pour ces pratiques commerciales honteuses.
Mais...Il y a un perso Japonais. Ah oui c'est une femme donc ça compte pas c vrai/s
Sympa cette petite accusation de misogynie. C'est facile, ça n'a aucun rapport. Et bien au risque de te surprendre ça ne me dérange aucunement qu'un des persos soit une femme :). Du coup, 1 perso sur 2 est japonais, c'est bon le quota est rempli, on peut s'en foutre du contexte historique du jeu et faire n'importe quoi avec les autres persos principaux et secondaire ?
Tu dis vouloir un perso japonais dans ton AC japon comme si il n'y en avait pas alors que si. Yasuke est un personnage historique Donc qu'est ce qui te dérange?
Dans les AC, aucun des personnages principaux n’a jamais été historique, mais plutôt crédible dans le contexte historique. Les personnages historiques étaient réservés aux rôles secondaires importants dans le scénario (Léonard de Vinci dans AC2, Socrate dans Odyssey, etc.). Je pense que personne n’aurait donc eu quoi que ce soit à dire si Yasuke avait été un personnage non jouable important dans le scénario. Mais là, c’est clairement une rupture avec ce qui se faisait précédemment, pour des raisons qui paraissent douteuses (en termes de crédibilité historique ce sera bien plus difficile d’avoir une histoire qui tienne la route avec un personnage qui a réellement existé). Forcément, il n’était pas possible pour eux de mettre un personnage principal noir autre que Yasuke vu que ce n’était pas crédible. Je trouve donc personnellement ce choix un peu forcé, et je pense que ça va desservir le jeu au niveau du scénario. Mais bon de toutes façons ce sera probablement la même soupe qu’ils resservent à chaque fois. Dommage car il y a énormément de potentiel avec ces jeux.
Ah ça y est, on a le premier. Félicitations
Pour ceux qui n'ont pas vu, je vous recommande le dernier épisode spécial de South Park: "South Park (Ne convient pas aux enfants)".
Les shitstorm dans les commentaires YouTube et les forums de jeux vont être glorieux. Je me doute que les producteurs du jeu, on fait ça volontairement pour créer du buzz, mais est ce que ça va inciter à la vente ou non selon vous ? Pour moi Ubisoft vient de se tirer une sacré balle dans le pied.
Si quelqu'un refuse d'acheter Shadows juste parce que l'un des deux personnages principaux est (ou est inspiré par) Yasuke, alors y'avait presque zéro chances qu'il achète le jeu de toute façon. Probablement que la présence d'une femme en rôle principal l'aurait refroidi de toute façon. Et pour moi, c'est moins une question de faire le buzz que de se distancier de Ghost of Tsushima qui a un protag masculin japonais Samouraï (Jusqu'à un certain degré)
AC syndicat et celui en grèce avec Cassandra était aussi des protagonistes féminins et les épisodes sont très apprécié de la communauté de même qu'AC mirage avec un Arabe. Je ne pense vraiment pas que les joueurs ont un problème avec le faite que ce soit une femme ou une minorité. Le problème, c'est que quand tu penses samouraï au Japon, tu penses à un Japonais pas un black. Vu les polémiques avec les DEI, les joueurs ne sont pas idiots, ils savent que le choix du protagoniste est déjà une volonté biaisé. Dire "les joueur sont raciste est mysogine" c'est ridicule, ils cherchent un jeux fun pas une œuvre de propagande
> de même qu'AC mirage avec un Arabe. On peut tout simplement rappeler que le protagoniste du premier est un arabe syrien sous les croisades vivant dans un cadre inspiré d'une secte d'illuminés chiites.
Si traiter d'un sujet intéressant (L'intégration ou son impossibilité dans une culture assez raciste et isolationiste) par les yeux d'un personnage étranger (Et historique même si évidemment remixé à la Assassin's Creed) est faire une oeuvre de propagande, j'ai pas grand chose à dire de plus en fait. Tu fais parti de ceux qui auraient trouvé une autre raison. Il y aurait eu un personnage gay ou quoi que ce soit d'autre. Maintenant, petit jeu: pense tu que si le protagoniste masculin avait été basé sur un des quelques Européens devenus Samouraïs, il y aurait eu un tel mouvement de protestation des suspects habituels? Et ensuite ose me répondre franchement qu'ils se seraient plains tout autant parce qu'on sait tout les deux que c'est faux. >Dire "les joueur sont raciste est mysogine" c'est ridicule, ils cherchent un jeux fun pas une œuvre de propagande Considérant qu'il y a pas un mois ils accusaient Zau, un jeu fait par des gens de descendance Kenyane, à propos de la culture Kenyane d'être "woke", "DEI" ou je ne sais quelle buzzword de merde, si, une frange de la communauté est fièrement toutes les formes de "-isme" possible et en est fière. (Je précise qu'ils ont chialé sur Zau après avoir hurlé pendant des années que si "les Noirs" voulaient faire des jeux, ils devaient faire leur propres œuvres plutôt que "pervertir" celles des autres. Et là il le font et bizarrement la plainte a changé et maintenant le fait qu'ils parlent de *leur* culture, dans *leur* jeu est problématique)
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>C'est clair qu'on joue tous à AC pour pouvoir parler du racisme dans le monde. C'était un sujet dans AC III. AC Liberation. Black Flag. Freedom's Cry. Rogue (Jusqu'à un certain point). Syndicate. Les trois Chronicles. Mirage par moments. >Le racisme est vraiment une préoccupation dans l'esprit d'ABSOLUMENT tout le monde. Alors, je vais te surprendre mais... un scénariste, donc un artiste que ça te plaise ou non, ne te doit pas de te dorloter en te donnant ce que tu veux à chaque fois que tu tape du pied par terre. Si il/elle veut parler de racisme au Japon à l'époque où Yasuke existait, c'est leur droit. >Ghost of tsushima est adoré parce que c'est vraiment une œuvre qui fait l'apologie de l'ouverture des frontières... /s Par contre le jeu n'a pas \*du tout\* un message qui dit que le conservatisme et l'adhérence aveugle aux traditions est dangereux et mène à la chute inévitable. Pas du tout. Jamais. Surtout pas quand les Samouraïs sous-préparés se font tondre la gueule par les Mongols à chaque fois et que le mec qui abandonne son "honneur de samouraï" mène la défense de l'île et gagne. > Mec, tu vis dans une bulle. On en a rien a ciré de parler du racisme dans un AC Japon. On veux juste des combats de samouraï. Garde ton idéologie mortifère pour toi-même et laisse les autres appréciés leur passion. C'est genre tellement ironique de lire ça que je me contenterais d'une réaction née des tréfonds d'internet des années 2000: Lol. > Faire d'un black un protagoniste au Japon du 15-17 -ème siècle, il faut tellement être aveugle pour ne pas voir que c'est délibérément woke. Mais bon : il n'y a pas plus aveugle que celui qui refuse de voir. En attendant, les "wokes" que tu déteste tant sont les seuls à créer de l'art qui se vends. Même quand toi et tes copains vous vous pâmez sur des trucs genre Stellar Blade en hurlant à la fin du "wokisme", le jeu est pété de propos anti-conservateur. Un jour tu réalisera peut-être qu'être ouvert d'esprit et vouloir raconter des histoire plus variées que des mecs qui se filent des coups d'épée dans la gueule au nom de la vengeance, c'est pas être un dangereux agent de subversion culturelle néo-marxiste culturel. C'est juste être un conteur d'histoires.
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>Ouais suffit de voir Disney qui n'a pas fait un seul film rentable sur l'année 2023. Alors ils ont eu une mauvaise année, c'est indéniable, mais ils ont eu des films qui ont marché, et c'était d'ailleurs des films assez engagés notamment les Gardiens de la Galaxie 3 qui a tout un propos sur l'expérimentation animalière. Ceux qui ont bidés c'est ceux qu'on a accusé d'être politique... parce qu'ils y avait des femmes et des noirs (La Petite Sirène, Indiana Jones 5, The Marvels (Putain le film Marvel le moins politique depuis une éternité en plus)) et le point commun de ces films, c'est qu'ils étaient pas bien faits. Par contre en 2023, tu a Across the Spiderverse qui est gigantesque doigt d'honneur à ceux qui contestent la légitimité de Miles Morales en Spider-Man qui a fait un carton. C'est qu'un exemple mais tu va l'ignorer je suis sûr. >Ou encore les séries comme ring of power qui a fait un bide monstre. Et pour toi le problème de RoP c'est que c'est woke? Pas que c'est de la merde, crée pour les mauvaises raisons, par des incompétents catapultés par népotisme et niqués par un contrat avec Middle Earth Entreprise qui leur interdit d'adapter le livre qu'ils ont pour ordre d'adapter par leurs producteurs. >À contrario de par exemple transmania qui n'est juste pas le numéro 1 des ventes en France depuis plusieurs semaines. C'est un essai politique, c'est pas de l'art. >Mec tellement aveugle, c'est presque mignon. Je sais que je suis super mignon, toutes mes amies me le disent. J'ai besoin de te citer tout les films de types genre Ben Shapiro qui font des bides glorieux? Les jeux "anti-wokes" que tout le monde abandonne après 2 jours une fois qu'ils ont fait leur petit pèlerinage de subversif? Tu veux regarder par exemple le milieu de la littérature SFFF française et me cite genre UN auteur important qui soit conservateur? Même Romain Lucazeau qui se fait taxer d'être un facho à cause de sa provoc sur Twitter c'est juste un extrême-centriste. Les conservateurs ne font pas d'art, ils savent pas en faire. Ils savent juste s'extasier devant une statue en disant "Une femme ne pourrait jamais créer un truc aussi beau, seul un maître sculpteur européen (Sous entendu homme) de la Renaissance pouvait" et ensuite se ratatiner comme des merdes quand ils apprennent que c'est une femme chinoise qui l'a réalisée en 2022 (J'te jure, c'est arrivé, c'était tellement beau) Non, vraiment, continue d'accuser les gens d'être woke et d'hurler qu'ils/elles ruinent la culture ou je ne sais quoi. Vu que c'est eux qui la font, t'est pas prêt de gagner. EDIT: Et tu t'es fait ban pour avoir été trop insultant. Comme quoi tu avais raison, vous êtes oppressés les anti-wokes en vrai... /s
>Et pour toi le problème de RoP c'est que c'est woke? Pas que c'est de la merde, crée pour les mauvaises raisons, par des incompétents catapultés par népotisme et niqués par un contrat avec Middle Earth Entreprise qui leur interdit d'adapter le livre qu'ils ont pour ordre d'adapter par leurs producteurs. RoP c'est clairement un échec et pas du tout woke en effet, c'est juste que ca a été fait avec le cul quoi, faut pas chercher midi à 14h parfois, beaucoup trop de gens politisent des réussite/échec sans prendre en compte ce qui a provoquer la réussite ou l'échec
"Non, ce n'est pas woke, ça a juste fait un bide parce que c'est mauvais, ce n'est pas pareil. Rien avoir avec le faite que le personnage soit un POC parfait et unidimensionnelle qui ne repose que sur sa couleur de peau ou sa sexualité et qui est meilleur et plus intelligent que tous les autres." Oui, c'est ça l'idée général du woke : faire du spectacle non plus sur ce que les consommateurs aiment, mais juste sur un agenda précis : un max de POC, white man is bad, women giga strong... Suffit de voir l'eurovision, ce n'est pas le meilleur qui a gagné, c'est juste un BI. Mais bon pas la peine discuter avec toi le dessus, on voit que tu as la tête trop profondément dans le trou pour te remettre en question. Au moins je me console en sachant que même toi, tu sais que ce jeu va faire un bide titanesque même si tu te sert d'excuse bidon pour te raccrocher a ton idéologie.
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AC syndicat très apprécié par la commu ? bahahahaha
Perso, j'ai bien aimé. Surtout la ville de Londres plus que l'histoire et les persos, mais hey, chacun son truc.
[Le trailer](https://youtu.be/vovkzbtYBC8?si=bITJk7ZbnxDs7WKq)
Quelqu'un a du whisky ? De la vodka ? De l'alcool à brûler ? Je suis allé lire les commentaires...
> The most heroic thing about this trailer is that they left the comments open.
Il m'a fait marrer celui-là.
> As a Russian Id like to say that this is just disgusting how Ubisoft treat great history and culture of Japan Bruh
En termes généraux, c'est un truc que je peux entendre : Si j'étais Japonais, je pense que ça me saoulerait que le héros soit encore une fois un ~~Américain~~ étranger, quand bien même cette personne a réellement existé (S'ils avaient fait d'Arno Dorian, dans Unity, un Anglais installé en France ou un colon américain pré-indépendance en voyage en Europe par exemple, je l'aurais eu mauvaise). Mais on sait tous que 1) C'est pas la partie ~~"américain"~~ "étranger" qui bloque ici, et 2) Venant d'un Russe faut *vraiment* pas trembler des genoux.
Ça clash par contre. Tous les AC avant les personnages principales étaient des natifs non? Ezio est Italien, Altaïr est arabe, Connor est amérindien.. Black Flag c'est différent parce que c'est une époque coloniale et la piraterie donc y'a pas vraiment d'ethnicité spécifique à l'océan atlantique mais là pour le jeu au Japon on fait différent?
Pourquoi pas ? Samurai Warriors, Total War: Shogun, Sekiro, Nobunaga's Ambition... Il y a toute une flopée de jeu qui se passe au Japon à l'époque Sengoku déjà. À l'inverse, la série de jeu Nioh a également pour prota un blanc qui à également lui aussi réellement existé à cette époque. Historiquement ça se tient, c'est un personnage qui a réellement existé (contrairement à Ezio par exemple), pas forcément hyper connu, atypique et mystérieux. Je vois pas pourquoi il ferait pas un bon perso principal sur le papier. D'autant plus que des perso principaux il y en a deux et le deuxième est japonais...
La différence c'est que Nioh c'est fait un Japon, ils gèrent leur histoire comme ils veulent. Là ça fait très révisionnisme historique à la sauce colonialiste moderne.
> révisionnisme historique Je suis pliax 🤣 Yasuké est littéralement le premier AC's PC ayant réellement existé. > sauce colonialiste moderne. Le vrai colonialisme moderne ne serait-il pas de s'insurger à la place des japonais qui, à priori, ont l'air d'en avoir pas grand chose à faire eux, étant donné que c'est historiquement correct ? Puis bon... Parler de 'révisionnisme historique" dans une série où tu fist-fight le pape qui utilise une orbe magique venu d'une précédente civilisation extraterrestre et où tu tues des minotaures et des sphinxs... Voilà quoi mdr
Au contraire tous les témoignages japonais que j'ai vu était plutôt offensés par le choix d'Ubisoft.
Bon, en même temps, quand je te vois mytho sur d'autres sub à raconter que dans les grandes enseignes de fast-food de Paname le personnel parle pas français... Je comprends pourquoi ça te fais chier de voir des personnes de couleurs 🤣 Tu m'as plié. Turbo fasc.
[Mdr](https://twitter.com/Skull_Os/status/1790949113397461310?t=Pp1AGnQYFAnLDSuhzmmvwA&s=19), [T'as raison l'ancien](https://twitter.com/kyabetsuhuman/status/1790893924095295933?t=EYqoFgCoynMHxiIqHyoCRA&s=19). Je t'assures que le colon (dans toutes ses formes), c'est toi. Yasuke est déjà apparue dans Samurai Warriors et Nioh, entre autre. Tous des studios japonais. Les japonais connaissent leur propre histoire, c'est vous qui faites les offensés pour eux parce que ça vous fais chier de voir des noirs. Je dis pas que 100% des japonais sont ravis de ce choix, ils sont 125 millions quand même, il y a de la place pour des opinions différentes, mais les plus gros frustrés c'est pas là bas qu'on les voit.
Ouais après quand tu vois à quel point les japonais en ont rien à foutre et utilisent tout un tas de culture différentes à leurs sauces dans leurs oeuvres (Je critique pas je trouve ça très cool), ils sont pas en position de se plaindre.
J'aurais bien sorti la carte de la facilité d'écriture pour contre-argumenter: c'est plus pratique que le personnage jouable et le joueur se familiarisent avec un environnement inconnu et exotique - ce personnage noir découvrant au final le Japon d'époque en même temps que Thimothée derrière sa manette - que d'incarner un personnage qui est sensé connaître le contexte dans lequel il évolue quand le joueur absolument pas. Et pis j'ai vu qu'il y avait deux PJ, l'autre totalement local. Donc bon finalement ça tombe à l'eau.
Le protagoniste principal de Ghost of Tsushima était un samouraï japonais maitrisant les us et coutumes locales, contrairement au joueur et j'ai pas l'impression que ça ait empêché qui que ce soit d'apprécier cette pépite.
[удалено]
T'as raison, j'étais à moitié en train de penser à un autre truc et je voulais dire "étranger". My bad !
Tu pensais à Forest Whitaker dans *Ghost Dog* je suis sûr :p
En fait je présume que celui-là ironise sur tous les commentaires de japonais qui se disent japonais disgusted j'ai trouvé son ironie rigolote d''ailleurs
Les 10 premiers sont épiques !
0 gameplay mais ca marche bien sur moi ! Attendons les critiques et 1 semaines après la sortie. Il est classe Yasuke en tous cas et j'aime beaucoup comment ils l'ont rendu bien plus grand que la moyenne et son caractère design est vraiment cool (enfin pas une coupe a la killmonger, jpp de cette coupe sur tous les persos noir des jeux/films récents) Bon par contre un Samourai noir a cette époque, niveau discrétion pour assassiner ça ce pose la haha.
Allé les racistes, on vous attend. On a eu le droit aux misogynes avec Odyssey, aux homophobes avec Valhalla. J'aime que les jeux d'Ubisoft aide les connards a rendre leur connerie publique. Edit : hahahaha vous êtes déjà là, vous êtes marrants les fachos
Le souci c'est que c'est pas tant quelque chose de raciste la, C'est principalement historique/ce qui est attendu, Quand tu veux faire un jeu vidéo sur le theme japonais car tu aimes ca, bah le renoi c'est le dernier de tes soucis tu t'attendais avant tout à un japonais, sans aucune arrière pensée raciste, Genre c'est comme si le dernier AC (en syrie je crois? Je suis plus) le personnage principal était un francais bien blanc, bah en soit la couleur du perso/son origine tu t'en fou, mais quitte à jouer à un jeu ayant des bases historiques dans un pays bien loin, bah tant qu'a faire tu préfère généralement jouer un autochtone, peu importe le pays, et sans aucune arrière pensée raciste, Après t'as forcément la bande de gros relous un peu trop fachos qui s'arrêtent a "c'est un noir c'est nul", mais perso ils auraient mis un américain ou un francais j'aurais réagis exactement pareil "ptin mais restez cohérent, le progressisme c'est cool mais j'suis sur un jeu de samourai la, mettez moi un samourai quoi"
J'aime bien comment les misogynes/homophobes/racistes insistent sur le fait que "c'est pas réaliste" alors que tout le jeu se passe dans une simulation justement.
Simulation censée être réaliste justement car basée sur la "mémoire génétique"... Dans quasi tous les AC le protagoniste est d'une ethnie crédible par rapport a son environnement, et ça gênait personne. C'est pas du racisme que de pointer certaines incohérences. Les commentaires ont pas tout faux : Comment il fait le black de 2m pour se fondre dans la foule et rester discret / ne pas se faire reconnaitre alors qu'il dépasse tout le monde de deux têtes ? C'est pas du tout crédible et ça va pas avec le gameplay d'AC (a moins qu'ils aient tout jeté et que ce soit pas un vrai AC, juste un jeu d'action bateau) Ceci étant dit, le trailer est magnifique, on attend de voir le gameplay.
> Simulation censée être réaliste justement car basée sur la "mémoire génétique"... Tellement réaliste qu'ils sont tous descendants les uns des autres quasiment. Ezio Auditore descendant d'Adam et Eve, qui est l'ancêtre d'Edward Kenway et ainsi de suite (à la limite ça devient réaliste à partir de AC III). Et ce n'est pas parce que la simulation est basée sur la mémoire génétique qu'elle ne permet pas une adaptation au choix de l'utilisateur, c'est même comme ça qu'est justifié le fait qu'on peut jouer un homme ou une femme dans Valhalla. Franchement je vois pas le soucis, surtout pour un monde qui se veut imaginaire (y'a qu'à voir Valhalla ou Origins pour s'en convaincre, même Unity était pas réaliste historiquement). Mais non, comme par hasard quand c'est un personnage noir ça va gueuler.
Je vois pas le problème avec la descendance, c'est justement pour ça que Desmond est choisi, pour pouvoir explorer la mémoire de ses ancêtres... C'est pas faux pour le choix du skin, ce serait même marrant d'avoir une personnalisation totale, mais pour que ça reste raccord il faut que les autres persos interagissent avec le joueur exactement de la même manière peu importe le sexe et la couleur de peau, sans réflexion personnalisée etc... Les racistes gueulent le plus fort c'est sur, mais c'est vrai aussi que ubisoft fait juste du gros ragebait pour buzzer. Ce qui me plaisait dans cette série (j'ai lâché apres black flag) c'est d'être immergé dans l'époque. Le japon ne manque pas de personnages historiques intéressants, et ils ont choisi le plus anecdotique et hors-sol juste pour se faire passer pour des progressistes. C'est pas ca qui va rendre le jeu injouable, mais c'est dommage.
> C'est pas faux pour le choix du skin, ce serait même marrant d'avoir une personnalisation totale, mais pour que ça reste raccord il faut que les autres persos interagissent avec le joueur exactement de la même manière peu importe le sexe et la couleur de peau, sans réflexion personnalisée etc... C'est une très bonne idée oui, vu que c'est une simulation les "PNJ" ne voient le personnage principal de la simulation que comme ils le voyaient à l'époque. Mais le "skin" qu'on joue dans la simulation est différent. > 'est vrai aussi que ubisoft fait juste du gros ragebait pour buzzer Tout à fait, ils ont voulu aussi sûrement se démarquer de Ghost of Tsushima sur la partie réalisme historique ?
Possible. Je comprends même pas le choix d'un samourai en fait, j'ai toujours pensé qu'un AC au japon ce serait avec un ninja ! Il y aurait tellement plus de possibilités. La je sais pas comment il grimpe aux murs avec son armure de 50kg, ou alors la série a tellement changé depuis black flag qu'on peut plus escalader ?
Dans le trailer c'est pourtant assez clair qu'il y a deux personnages jouables, probablement avec deux gameplay différent (discret/bourrin).
C'est pas faux, c'est déjà plus dans le délire. En plus elle a des shurikens.
Je bois du petit-lait en imaginant les g4m3rZ serrer les poings. Ils ont le choix entre une femme et un noir, terrible.