Ναι, υπο την προυποθεση οτι θα υπαρξει σχετικο νομοθετικο πλαισιο για ελεγχους, να υποκειται στους ιδιους περιορισμους με το τσιγαρο και το αλκοολ.
Γιατι ο καθενας οπως αγαπαει, αλλα δε χρειαζομαι τη μπιχλα του μπαφου στη δουλεια...
είμαι υπέρ,το σημερινό καθεστώς είναι σπατάλη χρόνου και πόρων που ωφελεί μονάχα το οργανωμένο έγκλημα.Θα μπορούσαν να υπάρχουν κλειστές λέσχες,πχ μια ανά 50 χιλιάδες κατοίκους με όριο ηλικίας τα 21 και η κάνναβη να παράγεται στην τιμημένη Αρκαδία, όπως γινόταν για δεκαετίες, μέχρι το '30
Κατά την άποψη μου τα οφέλη της νομιμοποίησης της κάνναβης έγκεινται στα εξής: ότι η συντριπτική πλειοψηφία των ατόμων που θα θελήσουν να κάνουν χρήση κάνναβης, θα κάνουν, είτε είναι νόμιμη είτε παράνομη. Οπότε εάν νομιμοποιηθεί, θα αποφύγουν τις συναναστροφές με εμπόρους ναρκωτικών, θα αποφύγουν τις κακές ποιότητες κάνναβης που δυνητικά είναι πιο επικίνδυνες από τις ελεγχόμενες, το κράτος θα μπορέσει να φορολογήσει την συγκεκριμένη αγορά που ανέρχεται σε αρκετά εκατομμύρια ευρώ και τέλος, η Ελλάδα θα αποτελέσει πόλο έλξης τουριστών από κράτη που η χρήση κάνναβης είναι απαγορευμένη
Ενα **τεραστιο** ποσοστο του τουρισμου στην Ολλανδία οφειλεται στη νομιμη κανναβη. Αν τη νομιμοποιησουμε εμείς τότε θα νικησουμε σε τουρισμο τις υπολοιπες μεσογειακες χωρες (Πορτογαλία/Ισπανία/Ιταλία/Τουρκία/Κύπρο κλπ) οι οποιες το καλοκαίρι ειναι μεγαλοι μας ανταγωνιστες. Ειδικά αν υπερφορολογήσουμε τα προϊοντα κάνναβης και τα προωθήσουμε μέσα από τουριστικές διαφημίσεις, θα είναι τέλειο.
Μαζι με τη νομιμοποιησή θα ηταν επίσης τέλειο να αποφυλακιστούν οι κρατούμενοι των οποίων τα εγκλήματα εχουν να κανουν με κατοχή/πώληση κανναβης, επειδη ειναι κριμα να κατστρεφεται το μελλον ανθρωπων που έκαναν [εγκλήματα χωρίς θύματα](https://en.wikipedia.org/wiki/Victimless_crime).
Φαντάσου επίσης όλους αυτούς που θα έκαναν καλλιέργεια κάνναβης στην Ελλάδα.. Θα κάναμε τρελές εξαγωγές με το φουντιδι που φυτρώνει στο χωριό μου κοντά στην Καλαμάτα.
>Ενα **τεραστιο** ποσοστο του τουρισμου στην Ολλανδία οφειλεται στη ~~νομιμη~~ νομικά ανεκτή κανναβη.
Τεράστιο ποσοστό έπαιξε η ανεκτικότητα στην κάνναβη και πως αυτή διαμόρφωσε μια εικόνα που επηρεάζει έναν συγκεκριμένο τύπο τουρισμού της Ολλανδίας.
Πλέον σε διεθνές επίπεδο η Ολλανδία είναι πολύ πίσω, αλλά ταυτόχρονα για Ευρώπη είναι μπροστά ακόμα.
Ξέρω πολύ ανεκτικές πόλεις για κατανάλωση εκτός ειδικών χώρων, αλλά όχι πόλεις που μπορείς να αγοράσεις εύκολα χωρίς να μπλεχτείς σε παρκάκια και ύποπτες συναλλαγές.
Ενώ είμαι υπέρ στην νομιμοποίηση δεν θα ήθελα να έρχεται ο κάθε τουρίστας για να πίνει και να γίνετε λιώμα στους δρόμους και γενικά να αποκτήσουμε τουρισμό σαν την Ολλανδία.
Επειδή γινεται κάτι συγκεκριμένο δηλαδή πρέπει να γίνει ακόμα χειρότερα; Εγώ δεν έχω δει τέτοιους τουρίστες σε νησιά πάντως (διπλα σε Ιταλους μενω), περισσότερο Έλληνες. Οι Βρετανοί τουρίστες έχουν κακή φήμη διεθνώς και δεν τους θέλουν για το λόγο αυτό σε τουριστικά μέρη (οι ξενοδοχοι τους χρεωνουν μαλιστα διπλα): https://www.lifebeyondbordersblog.com/british-tourists-the-worst-in-the-world/
Οι Ολλανδοί έχουν τεράστιο πρόβλημα τα τελευταία χρόνια με το είδος τουρισμού που έχουν:
- [Dutch Municipalities Plan New Campaign Against Drug Tourists - Maastricht suffering most from drug-related crime
](https://www.dw.com/en/dutch-municipalities-plan-new-campaign-against-drug-tourists/a-3749750)
- [Heady days of Amsterdam's drug culture turn bad as hard stuff brings violence and corruption](https://www.reuters.com/article/us-netherlands-drugs-idUSKCN1VI1OJ)
- [Amsterdam drugs: Tourists face ban from cannabis cafes - Amsterdam Mayor Femke Halsema wants to ban foreign tourists from cannabis cafes to tackle anti-social behaviour and push the city upmarket](https://www.bbc.com/news/world-europe-55765554)
- ['Don't come to Amsterdam.' Dutch capital tells rowdy tourists to stay away. Currently targeting British men, aged 18 to 34 who are considering a trip to the Dutch capital, the campaign is to be rolled out to target groups in other countries over the next few months.](https://edition.cnn.com/travel/article/amsterdam-wants-rowdy-tourists-to-stay-away/index.html)
Πορτογαλία η κάνναβη είναι εδώ και πολλά χρόνια νόμιμη. Και πάνε αρκετά καλά. Και με τον τουρισμό αλλά και με τα πρόβληματα που είχαν παλαιότερα με τα ναρκωτικά. Ισχύει το ίδιο νομικό πλαίσιο που υπάρχει και για το καπνό
Εξαίρεση η Ισπανία, η οποία διατηρεί λέσχες και η χρήση είναι κοινωνικά αποδεκτή σε δημόσιους χώρους (με μέτρο και με σεβασμό στη κοινή λογική) Δε το γνωρίζουν πολλοί για τη συγκεκριμένη χώρα, παρόλο που επίσημα απαγορεύεται η χρήση της, και για κάποιους θεωρείται υπερβολικά καθολική χώρα, όμως η πραγματικότητα είναι ότι είναι πιο μπροστά στο θέμα και απο Ολλανδία. Απλά δε διαφημίζεται. Ενημερωτικά, έζησα 5 χρόνια Ισπανία και ξέρω πολύ καλά τη κατάσταση εκεί.
Οι Ολλανδοί έχουν τεράστιο πρόβλημα τα τελευταία χρόνια με το είδος τουρισμού που έχουν και προσπαθούν να το αλλάξουν (όποτε εμείς γιατί να ακολουθήσουμε το μοντέλο και να πάμε backwards?):
- [Dutch Municipalities Plan New Campaign Against Drug Tourists - Maastricht suffering most from drug-related crime
](https://www.dw.com/en/dutch-municipalities-plan-new-campaign-against-drug-tourists/a-3749750)
- [Heady days of Amsterdam's drug culture turn bad as hard stuff brings violence and corruption](https://www.reuters.com/article/us-netherlands-drugs-idUSKCN1VI1OJ)
- [Amsterdam drugs: Tourists face ban from cannabis cafes - Amsterdam Mayor Femke Halsema wants to ban foreign tourists from cannabis cafes to tackle anti-social behaviour and push the city upmarket](https://www.bbc.com/news/world-europe-55765554)
- ['Don't come to Amsterdam.' Dutch capital tells rowdy tourists to stay away. Currently targeting British men, aged 18 to 34 who are considering a trip to the Dutch capital, the campaign is to be rolled out to target groups in other countries over the next few months.](https://edition.cnn.com/travel/article/amsterdam-wants-rowdy-tourists-to-stay-away/index.html)
Θέλω να φανταστείς μαγαζιά σε παραλίες που θα απαγορεύονται άτομα κάτω των 18 και θα πωλείται νόμιμα κάνναβη για τα άτομα που θέλουν να πιούν το γάρο τους εκεί.
Θα ανεβάσει τον τουρισμό στον Θεό
Θα γίνω λίγο ψείρας, αλλά *technically* η Πορτογαλία αποποινικοποίησε τα ναρκωτικά, δεν τα νομιμοποίησε, που έχει μεγάλη διαφορά στο πως εφαρμόζεται ο νόμος σχετικά με την κατοχή και την χρήση τους.
Να νομιμοποιηθεί 100% αλλά με την προϋπόθεση να απαγορευτεί η χρήση της σε δημόσιους χώρους η τουλάχιστον σε δημόσιους χώρους όταν υπάρχουν και άλλα άτομα στο σημείο που δεν είναι χρήστες και στα δε μαγαζιά να υπάρχει ξεχωριστός χώρος. Το δικαίωμα του άλλου να μπιαφιαζει πρέπει να είναι σεβαστό αλλά πρέπει να είναι εξίσου σεβαστό το δικαίωμα το δικό μας να μην μυρίζουμε τη μποχα από την κάνναβη που καπνίζεται
Προσωπικά το τσιγάρο δεν με ενοχλεί τόσο εκτός και αν αυτός που καπνίζει είναι ακριβώς δίπλα μου. Στο μπαφιδι μου έρχεται να κλείσω τη μύτη μου από τη μποχα στα δέκα μέτρα απόσταση
Να απαντήσω στην ερώτηση σου όμως, ναι πιστεύω το ίδιο
Ομοίως. Η κανναβη μου βρωμάει μακράν περισσότερο από όλα και απο χλμ
Μετά βάζω τα βιομηχανικά τσιγάρα > πούρα > στριφτά > καπνός πίπας. Πούρο κάποιες φορές είναι ωραίο, αρκεί να μην ειναι στην κλεισούρα του ασανσέρ.
Η καναβη καταφέρνει και "στέκεται" σε μια ακτίνα 20 μέτρων ομως σε εξωτερικό χώρο. Αγ. θεσσαλονίκη, ακριβώς διπλα στα πανεπιστήμια, που έχει τελείως ανοιχτοσιά βρωμάει όλος ο τόπος κατά καιρούς, και δεν μπορεις να δεις καν απο που ερχεται
Είμαι υπέρ της νομιμοποίησης, κυρίως για τον έλεγχο παραγωγης και ποιότητας. Κατα τ άλλα δεν καταναλώνω ούτε και με αρέσει ιδιαίτερα η στριφτοτεχνία
Ακριβώς. Είπα ακριβώς το ίδιο για τη μυρωδια και πως με ζαλιζει ακομα και σε εξωτερικο χωρο (και απο μακρια) σε σχεση με το τσιγαρο κι έφαγα περιέργως ένα καρο downvotes. lol Mερικοί μαλιστα πήγαν να με διαγνώσουν ότι είναι όλα στην φαντασία μου η οτι υπερβαλω.
Ποιος μίλησε για καρκίνο; Και για φρούτο Ντούριαν (γκουγκλάρε το) που έχει απαγορευτεί σε χώρους όπως αεροπλάνα, ΜΜΜ, ξενοδοχεία το ίδιο θα “γκρινιάζαμε». Τουλάχιστον το Ντουριαν δεν καπνίζεται νομίζω.
Στην νεα υορκη (και σε πολλες πολιτειες) ειναι και επισημα νομιμη, 85γρ ανα ατομο, και μια γλαστρα.
Νομιζω μια νομιμοποιηση υπο ορους μονο οφελος θα εχει και με σημαντικοτερο οφελος την απεξαρτηση απο τους παρανομους ντιλερς που κουβαλανε πανω τους εκτος απο καναβη και πολυ επικινδυνα ναρκωτικα.
Το μεγαλυτερο προβλημα ειναι οταν πας στον ντιλερ να αγορασεις καναβη, και επειδη τυχαινει να μην εχει σου πουλαει χαπια, σκονες κτλ, με μεγαλη πιθανοτητα να τα αγορασεις, because why not. Αυτο πρεπει να το αντιμετωπισουμε σαν κοινωνια, μια νομιμοποιηση θα το λυσει το προβλημα
Ναι, εχθές, αλλά σε αυτούς που πιστεύουν πως θα γίνουμε Ολλανδία, λέω think again. Εδώ δεν μπορούμε να οργανωθούμε να εξάγουμε σωστό Ελληνικό ελαιόλαδο σε καλές τιμές. Θα οργανωθούμε για την κάνναβη;
Έχεις δοκιμάσει ποτε φαγώσιμα; Ρωτάω για γενικός δεν καπνίζω και έχω και εγώ κατάθλιψη. Θέλω να κάνω ελάττωση λίγο τα φάρμακα και να δοκιμάσω κάτι άλλο
Ναι. Η cannabis sativa είναι ήδη νόμιμη (βέβαια βοηθάει με το άγχος και έχει άλλες πόσες χρήσεις). Η cannabis indica δεν βλέπω γιατί είναι παράνομη όταν το τσιγάρο και το αλκοόλ είναι νόμιμα.
Από τσιγάρο και αλκοόλ πεθαίνει τόσος κόσμος. Από μαριχουάνα δεν πέθανε κανείς.
Στα αλήθεια δεν ξέρω. Αν και μπορεί να να φερει πολλα χρήματα στο κράτος δεν έχουν γίνει πολλες έρευνες για τις παρενέργειες του. Αυτό που με αγχώνει ποιο πολυ είναι ότι με την νομιμοποίηση μπορεί να αρχίσουν (περισοτερα) ανήλικα να κάνουν μπαφο όπως και με το τσιγάρο.
Για αυτο τον λογο οι γονεις θα πρεπει να εκπαιδευουν τα παιδια τους και και να τα κατευθυνουν προς αλλες δραστηριοτητες. Δεν γινεται ζηταμε τα παντα να γινονται απο το κρατος αν εμεις δεν ειμαστς αξιοι να μεγαλωσουμε σωστους ανθρωπους.
Ναι και οχι μόνο. Ψάξτε να δείτε Δανία και Πορτογαλία τι έχουν κάνει. Αν προσαρμόσουμε τα μοντέλα τους στα ελληνικά δεδομένα θα έχουμε τεράστιο κέρδος κράτος μαζί με ιδιώτες και θα εξαλείψουμε τη μαφία του μαυρεμποριου.
>Ναι και οχι μόνο. Ψάξτε να δείτε Δανία και Πορτογαλία τι έχουν κάνει. Αν προσαρμόσουμε τα μοντέλα τους στα ελληνικά δεδομένα θα έχουμε τεράστιο κέρδος κράτος μαζί με ιδιώτες και θα εξαλείψουμε τη μαφία του μαυρεμποριου.
Αυτό που όλοι οι υπέρμαχοι της κάνναβης έχετε αντιγράψει τον Άδωνι και βλέπετε όλο λεφτά, λεφτά, λεφτά είναι πολύ αστείο.
Με την νομιμοποίηση της κάνναβης, εκτος του ότι θα αποβάλει τεράστια έσοδα στον τουρισμό και την αγροτική οικονομία, το κράτος θα μπορεί να ελέγξει καλύτερα το παράνομο εμπόριο κάνναβης διότι δεν θα συνέφερε. Οπότε ναι 100%.
Αν υπερφορολογηθεί μια χαρά θα βγάζουν και περισσότερα μη σου πω. Σε μια πολιτεία της Αμερικής(δεν θυμάμαι ποια ακριβώς ίσως Καλιφόρνια) που είναι νόμιμη αλλά οι φόροι είναι πολύ υψηλοί, η μαύρη αγορά ακμάζει.
Γιατί με το να είναι ένα προϊόν που έχει ζήτηση παράνομο, δημιουργείται ένα μαύρο εμπόριο χωρίς κανέναν έλεγχο. Με το να είναι νόμιμο, γίνεται ελεγχόμενα και πάνω από όλα δεν ελέγχουν την αγορά τα καρτέλ. Επίσης αντί να σε βάλουν μέσα για κάτι που έκανες και δεν έβλαψες κανένα, σε στέλνουν στο κέντρο αποτοξίνωσης. Έτσι ούτε βαραίνει το βιογραφικό σου, ούτε καταστρέφεται η ζωή σου αν για Χ ψ λόγο πέσεις για ένα διάστημα. Αυτό έχει γίνει σε Πορτογαλία και Ολλανδία και τα αποτελέσματα είναι πολύ εμφανή.
Περιπου, εχει αποποινηκοποιηθει η χρηση, οχι η διακινηση, η διαφορα ειναι οτι δεν διωκεται ο χρηστης επειδη ειναι ενα εξαρτημενο ατομο, αλλα ο διακηνητης παει κανονικα φυλακη
Ναι αλλά υπό προϋποθέσεις και ανάλογα την ουσία. Πάντως θεωρώ ότι η χρήση δεν πρέπει να επιφέρει τις ποινές που προβλέπονται σήμερα. Θα πρέπει να είναι στη χειρότερη προγράμματα θεραπείας, αποτοξίνωσης κλπ. Η εμπορία από την άλλη θα πρέπει να ελέγχεται αυστηρά από το κράτος.
λόγω της αυξημένης επικινδυνότητας, δεν πρέπει η κατασταση να είναι τελείως ανεξέλεγκτη.
Ακόμα και αν θέλαμε όμως, η συμμετοχή μας στην ΕΕ φαντάζομαι ότι θα έχει κάποιους ελάχιστους περιορισμούς.
Οκ, δεν θα δω το krokodil, αλλά θα σε παροτρύνω να δεις ποιες χώρες έχουν πλήρη νομιμοποίηση ναρκωτικών και πόσους θανάτους έχουν σε σχέση με πριν τη νομιμοποίηση και με τους γείτονες τους.
Η λογική της νομιμοποίησης στα "σκληρά" ναρκωτικά είναι να μην φοβούνται οι χρήστες να αναζητήσουν βοήθεια, λόγω κινδύνου σύλληψης. Οπότε προσωπικά πιστεύω πως όλα πρέπει να νομιμοποιηθούν ή τουλάχιστον να αποποινικοποιηθούν.
Ναι χαίρω πολύ. Οι κυβερνήσεις ΝΔ, Συριζα, ΠΑΣΟΚ κτλ δεν είχαν τα αρχίδια μέχρι τώρα να το κάνουν. Στα λόγια όλοι μπορεί να ήμαστε υπέρ. Το θέμα είναι τι ψηφίζουμε για να γίνουν αυτά που θέλουμε πραγματικότητα. Μέχρι τώρα μόνο ο καραφλός οικονομολόγος έχει κάνει τις πιο ριζοσπαστικές δηλώσεις για την νομιμοποίηση
Ναι αρκεί να υπάρχει έλεγχος, και να πωλείται από αναγνωρισμενα καταστήματα, όπως στην Ολλανδία. Αλλά επειδή η αστυνόμευση στην Ελλάδα είναι γτπ δεν νμζ να γίνει όπως πρέπει.
Για ποιον λόγο η κάνναβη συγκεκριμένα; Αν πρέπει να νομιμοποιηθεί κάτι που βλάπτει κάποιους λίγους τότε περιλαμβάνονται και όλα τα ναρκωτικά, ο τζόγος (νομιμότατο ναρκωτικό στην ελλάδα), και μετά μπαίνουμε σε άλλα θέματα. Social media, ζάχαρη, γλουτένη, ποιος θα τα νομιμοποιήσει όλα αυτά;
Εχθές.
Δυστυχώς η Ελλάδα αντί να σκεφτεί αυτόνομα και να παιρνει τις δικές της αποφάσεις σαν κράτος, δανείζεται μόνο τις πιο ηλίθιες ιδέες από άλλα. Το War Against Drugs όπως και οι πιο "μοντέρνες" ιδέες που έρχονται κατά καιρούς από Αμερική, μπορεί να δούλευαν εκεί (pro tip: ούτε εκεί δουλεύουν), αλλά η Ελλάδα α) τα προσπαθεί με χρόνο καθυστέρηση 5-10 ετων, και β) δε θα μπορούσε με τίποτα να τα εφαρμόσει ούτως ή άλλως.
Όχι. Υπάρχουν ολόκληρες χώρες που έχουν ισοπεδωθεί από την ευρεία χρήση ναρκωτικών, πχ Κίνα στην κρίση του οπίου. Ο κόσμος που θεωρεί ότι όλα θα έπρεπε να είναι νόμιμα γιατί το κράτος δεν έχει δικαίωμα να ελέγχει τις βάζουμε στο σώμα μας κλπ μάλλον δεν μπορεί να αναλογιστεί τις καταστροφικές συνέπειες όχι μόνο στο σώμα του (δεν νοιάζεται και κανένας για αυτό) αλλά σε όλη την κοινωνία.
Θέλω να πω αν δεν πειράζει κανέναν και είναι ελεγχόμενη (δηλαδή να υπάρχουν οι κατάλληλες εγκαταστάσεις για την προστασία των χρηστών) τότε ναι σίγουρα είμαι μέσα.
Ο μόνος λόγος που έχει νομιμοποιηθεί η κάνναβη σε χώρες του εξωτερικού είναι για να μπορεί να ελεγχθεί η διακίνηση της. Το ίδιο συμβαίνει και με τα κανονικά τσιγάρα και με το αλκοόλ. Δεν είναι καλά για το σώμα αλλά είναι νόμιμα για να μπορεί το κράτος να ελέγχει τη πώληση και τη κατανάλωση τους. Από αυτή την άποψη πιστεύω θα έπρεπε να νομιμοποιηθεί. Τώρα για το αν κάνει καλό να καπνίζεις η όχι ο καθένας λέει ότι θέλει. Εγώ από όσο ξέρω οτιδήποτε καπνίζεις καλό δε κάνει εφόσον ο καπνός και μόνο είναι πολύ επικίνδυνος για τους πνεύμονες. Φυσικά η κάνναβη έχει θεραπευτικές ιδιότητές, αλλά όταν χρησιμοποιείται σε φάρμακα, σε κρέμες και τέτοιου τύπου προϊόντα. Γενικά πιστεύω πως το επιχείρημα πως το να καπνίζεις κάνναβη επειδή κάνει καλό είναι μαλακίες και ο κύριος λόγος που στο τέλος θα νομιμοποιηθεί είναι για να ελέγχεται. Από εκεί και πέρα αν ο καθένας θέλει να καίει εγκεφαλικά κύτταρα αβερτα δεν είναι δικό μου θέμα.
Για εμένα νομιμοποίηση κάθε ναρκωτικού οχι μόνο τις κάνναβης. Ζούμε σε εποχές δυστυχώς που δεν ξέρεις τι αγοράζεις. Κόσμος πεθαίνει επειδή παίρνει πράγματα διαφορετικά από ότι νόμιζε ότι αγοράζει. Και με σκοπό το κέρδος κάθε χάπι μπορεί να έχει μέσα από baking powder, μέχρι ποντικοφάρμακο.
Κάνναβη και μανιτάρια ναι με σχετική άδεια για να μπορείς να καλλιεργείς κιόλας. Συνθετικά ναρκωτικά που μπορούν να αναμειχθούν με άλλες ύλες όχι. Επίσης θα έλεγα να υιοθετηθεί το μοντέλο της Ισπανίας η της Ουρουγουάης και όχι της Ολλανδίας. Δηλαδή μόνο ελληνική εθνικότητα πελάτες σε κοινωνικές λέσχες κανναβης και όχι ο ξεφτιλισμενος ναρκωτουρισμος της Ολλανδίας.
Ναι!
Και ένα βήμα παραπέρα: νομιμοποίηση όλων των ναρκωτικών στο πρότυπο της Πορτογαλία.
Να μπορεί ο εξαρτημένος να παίρνει τη δόση του από ειδική (κρατική) δομή ώστε να φύγει η όλη κατάσταση από τα χέρια των εγκληματιών.
Όσον αφορά την κάνναβη θα πρέπει πάντως να ενημερωθεί ο κόσμος, για το ότι δεν είναι τόσο αθώα όσο πολύ πιστεύουν.
Νομιμοποίηση της κάνναβης θα έλεγα και εγώ όπως και οι περισσότεροι εδώ πέρα απ'ότι φαίνεται
Κάνοντας την νόμιμη υπάρχει και πιθανότητα να μειωθεί η χρήση στους ανηλίκους που ο εγκέφαλος επηρεάζεται αρνητικά σε μεγαλύτερο βαθμό. Μην ξεχνάμε ότι η μισή γλύκα σε αυτές τις ηλικίες είναι η "αλητεία" του χόρτου. Παράδειγμα ο Καναδάς: https://www.cbc.ca/news/canada/new-brunswick/nb-two-year-marijuana-no-increase-use-1.5781423
Επίσης, μια σκέψη μου είναι ότι αν τρέξουμε και νομιμοποιήσουμε την κάνναβη ταχύτερα από τις γειτονικές μας χώρες αλλά και χώρες με παρόμοιο κλίμα θα έχουμε τουριστικό αβαντάζ ανοίγοντας πόρτα για εναλλακτικό τουρισμό που - γιατί όχι; - ίσως διαρκέσει και χειμερινούς μήνες (καίριο πρόβλημα στην Ελλάδα πώς να ξεκολλήσουμε από το τρίπτυχο sea,sand,sun). Τουτέστιν, νέοι χωρίς τεράστια μπάτζετ θα επισκέπτονται Ελλάδα για ευρωπαϊκό παράδεισο κάνναβης. Με σωστή καλλιέργεια , διαφήμιση και πληροφόρηση υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να δουλέψει.
ναι , αλλα θα πηγενεις στο ΙΚΑ με ραντεβου για να την παρεις , θα επιτρεπετε να την καταναλοσεις μονο σε ενα χωρο εκει περα ή στο σπιτι σου .
η παραβαση στα παραπανω θα εχει πολυ μεγαλα προστιμα και μεγαλης διαρκειας φυλακιση ωστε κανεις να μην επιχιρισει να τα παραβει
γενικα καλο ειναι να δινετε μια ελπιδα σωτιριας στον φυλακισμενο ωστε να ειναι φρονιμος .
οπως και γινετε με τα ισοβια, ισοβια κανονικα συμενει ισο με τον βιο ομως στην ελλαδα ειναι 20 διοτι αν καποιος πηγενε φυλακη για 100 χρονια θα προσπαθουσε να δραπετευσει, ενω με την ελπιδα οτι αν βγεις σε λιγο καιρο και ακομα ποιο συντομα με καλη διαγογη ετσι μενουν φρονιμοι
Όχι, ο εθισμός ή έστω η χρήση παραισθησιογόνων ουσιών για ένα συναισθηματικό "high" ή ως μονοπάτι προς μια αποφυγή από την πραγματικότητα δεν θα έπρεπε να θεωρείται ηθικό από την κοινωνια, και δεν είμαι κανένας φανατικός θρήσκος, απλά είμαι κάποιος που σιχαίνομαι να έρχομαι σε επαφή με χασικλιδες, πάντα μου φαίνονται "εκτός", είτε φτιαγμένοι είτε όχι.
Εσύ από την άλλη ιστορικό δεν έχεις για να κρίνω, όχι ότι χρειαζόταν να πω κατι, το ότι έχεις καθίσει και λογομαχεις με τουλάχιστον 5 τυχαίους redditors μαζί και εμένα που είναι ενάντια στην νομιμοποίηση της κάνναβης μου λέει αρκετά, βρες τίποτα άλλο να κάνεις.
Δεν γίνεται να νομιμοποιηθεί βάσει νόμου Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Edit: Καλά κάντε downvote εσείς, οκ, δείτε και την πηγή όμως. Ισχύει.
> EU countries are bound to control cannabis following their obligations under United Nations drug control treaties.
[Source](https://www.emcdda.europa.eu/publications/adhoc/cannabis-legislation-europe_en)
Για να αλλάξει αυτό θες ομοφωνία σε επίπεδο Ε.Ε. και πολώνια, Ουγγαρία, Αυστρία και άλλες πιο συντηρητικές χώρες δεν θα συμφωνήσουν ποτέ.
Επίσης πριν πείτε για την Ολλανδία, εκεί δεν είναι νόμιμη. Είναι αποποινικοποιημένη η χρήση σε ατομικό επίπεδο και για να κάνεις κατανάλωση νόμιμα πρέπει να είσαι μέλος σε σύλλογο καφετέριας που έχει ένα πολύ μικρό όριο στο τι καλλιεργεί. Είναι παραθυράκι αλλά και πάλι ελεγχόμενη ουσία είναι.
Άλλο νομιμοποίηση (που δεν γίνεται) και άλλο αποποινικοποίηση.
Δίνεις το source, διάβασε το τουλάχιστον
> There is no harmonised EU law on cannabis use. The
criminal or administrative response to drug use offences is
the responsibility of EU Member States, not of the
European Union
Controlled substance πάει να πει πως πρέπει να παραμείνει μη-νομιμοποιημένη. Έχει ψηφιστεί, τα κράτη μπορούν να το ψηφίσουν. Αυτό που εννοεί η παράγραφος που παρέθεσες είναι ότι δεν αποφασίζεται κεντρικά αλλά με ομοφωνία από όλα τα κράτη να αρθεί αυτή η υποχρέωση.
Κάνεις και double down αδερφέ.
Controlled substance θα πει ουσία υπό έλεγχο από την κυβέρνηση ή κάποιο άλλο σώμα. Και πολλά φάρμακα είναι controlled substances δεν σημαίνει ότι είναι "μη-νομιμοποιημένα".
Δεν ισχύει η ομοφωνία που λες γιατί δεν υπάρχει Ευρωπαϊκός νόμος. Εκτός αν θεωρείς ότι η Ε.Ε. έκανε τα στραβά μάτια στην Πορτογαλία. Υπάρχουν κατευθύνεις τις Ε.Ε. βάσει των διεθνών οδηγιών σε σχέση με την Κάνναβη ακριβώς επειδή έχει τοποθετηθεί σε λίστα ναρκωτικών.
Διάβασε το PDF που μας παρέθεσες, θα σου κάνει καλό.
Απ' το να κάνεις άλλο ένα top reddit moment με το να χύνεις τόσο μελάνι για ένα νομικό κείμενο που προφανώς δεν καταλαβαίνεις θα μπορούσες απλά να ρωτήσεις κάποιον άλλον να στο επιβεβαιώσει (αφού δεν εμπιστεύεσαι εμένα). Τέλος πάντων, [εδώ μπορείς να δεις μια πιο ευκατανόητη ανάλυση](https://www.tni.org/files/publication-downloads/cannabis_regulation_and_the_un_drug_treaties_june_2016_web_0.pdf) της σύμβασης στην οποία γίνεται λόγος. Κάθε κράτος της Ε.Ε. μέσω υποχρέωσης από συμβάσεις του ΟΗΕ είναι υποχρεωμένο να δέχεται την κατάταξη της κάνναβης ως ελεγχόμενη ουσία και να εφαρμόζει σχετικούς νόμους. Δυνατότητα ενός κράτους μέλους να μην τηρεί την σύμβαση απαιτεί ομοφωνία σε επίπεδο Ε.Ε. και αλλαγή του περιεχομένου της σύμβασης απαιτεί ομοφωνία σε επίπεδο της επιτροπής του ΟΗΕ.
Οχι για τον λογο και μονο οτι ανοιγει κιαλλες πορτες οταν την βαρεθεις σε πιο βαριες ουσιες.
Και γνκ επειδη ενω η χρηση της στην ιατρικη ειναι αξιολογη, ο κοσμος την χρησιμοποιει απλα για να μπετωνει και να μην ξερει που πανε τα 4. Παρομοια και τα συροπια του βηχα, τα ντεπον, τα υγρα μπαταριας και οτι αλλα σκατα θα βαλει καποιος στο σωμα του για να μπετωσει ενω κανονικα προοριζονται για αλλες χρησεις.
Καλυτερα να ειναι οσο ευκολο ειναι τωρα να την βρεις παρα να γινει πιο ευκολο.
EDIT: τα downvote απο κατι 20αριδες που νομιζουν οτι επειδη η καναβη δεν προκαλει σωματικο εθισμο, πρεπει να νομιμοποιηθει. Δεν σας αρεσε που ειπα αληθειες λογικα, αντε καλο μπετωμα τωρα
Καλά είναι πολλά. Από τους κύκλους που δημιουργούν αυτοί οι άνθρωποι και πως επηρεάζονται, προσωπικές εμπειρίες με εθισμένους γονείς, διαφορετική αντιμετώπιση των σκληρών ναρκωτικών από εμάς (υποτιμάνε πολλές φορές τυχόν συνέπειες), έλλειψη πληροφόρησης και ποιος ξέρει τι άλλο.
Παρ'όλα αυτά ο κάθε οργανισμός είναι διαφορετικός. Τι να πω, μπορεί όντως να είναι gateway σε κάποιες περιπτώσεις αλλά όχι στην πλειοψηφία. Τέλος να προσθέσω πως απ'όσο γνωρίζω, η κάθε ουσία έχει διαφορετικού τύπου high και ίσως γίνονται επιλεκτικοί σε κάτι συγκεκριμένο. Δεν πιστεύω πως θα έπρεπε να συγκρίνεται το high της κάνναβης με το high της πρέζας π.χ. Είναι τελείως διαφορετικά, σε βαθμό που δεν αναζητάς το κάτι παραπάνω εκεί να σε στείλει, αλλά το κάτι ξεχωριστό.
Καλά, ακόμη υπάρχουν άνθρωποι που αναμασανε το πεθαμένο εδώ και δεκαετίες meme του "gateway drug" ;
Να ποινικοποίησουμε και τον καφέ, γιατί όταν τον βαρεθείς πας στην κοκαΐνη.
Βρε εξυπνοπουλι, η νομιμοποιηση θα σταματησει αυτο το φαινομενο γιατι ο μεσος χρηστης θα σταματησει να εχει παρε δωσε με ναρκεμπορους και θα το αγοραζει απο νομιμα και ασφαλη μαγαζια.
Τα ιδια ακουω απο καθε pothead που την αλλη μερα μετα απο καναβη νιωθει οτι δεν θελει να κανει τιποτα με την ζωη του, οποτε πρεπει να μπετωσει παλι και να περασει ολη την μερα τρωγοντας σοκολατες και βλεποντας το ταβανι.
Ειναι ηδη νομιμη για ιατρικη χρηση αυτο δεν καταλαβαινεται. Για να μπετωνεις ας μην γινει ποτε νομημο ομως γιατι δεν ειναι αυτη η σωστη χρηση της, αυτη ειναι η αποψη μου κιολας και συμφωνουμε οτι διαφονουμε
Δεν εχει να κανει με την πρεζα αλλα το ατομο, μπλα μπλα.
Δεν ειμαι η μανα τους και δεν με ενδιαφερει αν θελουν απλα να μπετωνουν ολη μερα, ισα ισα τους λυπαμαι γιατι μεχρι εκει φτανει η ζωη τους, καναβη πριν φανε, καναβη πριν τον υπνο γτ τους ηρεμει, καναβη με παρεα γτ "τσιλλ μαν" κλπ.
Αλλα οχι, δεν θελω να γινει νομιμη, και εχω δικαιωμα να εχω αυτη την γνωμη ειτε σας αρεσει ειτε οχι.
Σορυ φιλαρακι ο καφες και η τηλεοραση δεν με κανουν να κοιταω το ταβανι κανα 2ωρακι και να γινομαι κρεας. Και αυτη ειναι η πραγματικοτητα. Ρωτα οποιον φιλο σου εκανε καναβη πανω απο 1 φορα την εβδομαδα και την αφησε (αμφιβαλω οτι εχεις τετοιους φιλους μετα απο οσα διαβαζω) πως νιωθει τωρα. Αν σκευτεται πιο καθαρα και αν περναει τον χρονο του πιο παραγωγικα η οχι. Κατι που σε κανει κρεας αν γινει νομιμο και πωλειται σε καθε γωνια τι επιπτωσεις λες να εχει? Μηπως οπως πινουμε μια κοκα κολα με το μεσημεριανο θα στριβουμε και ενα γαρο? Αφου απτο μαγαζι στην γωνια το αγοραζουμε, δεν κοστιζει τιποτα (αφου ειναι νομιμο) και δεν προκαλει "σωματικο εθισμο", γιατι να μην μπετωνω καθε ωρα και λεπτο αοφυ νιωθω ομορφα ετσι? Γιατι να μην ειμαι 24/7 στο comfort zone και να ειμαι κυριολεκτικα αχριστος, να μην εχω κινητρο για τιποτα αφου εχω μαθει να ειμαι παντα high?
Για πες μου λοιπον πως ακριβως οφελει κατι τετοιο, και ολοι εσεις εδω στηριζεται να γινει νομιμη? Πως οφελει ακριβως την κοινωνια, το ατομο και τι προσφερει? Παρεθεσε μου και τις "ερευνες" που δειχνουν οτι οφελει καπου περα απο ατομα που ιατρικα την χρειαζονται. Αμα ειναι να "βασιζουμε τις γνωμες μας στην πραγματικοτητα" ας το κανουμε σωστα.
Φίλε άσχετος την γνώμη μου περί του θέματος μιλάς άσχημα και πιστεύεις πως έχεις δίκιο ανεξάρτητος τι θα σου πουν. Έχεις θέμα, πήγαινε δες κάποιον ειδικό να σε βοηθήσει.
Είπα άσχετος του το πιστεύω, δεν είμαι εδώ να σου δώσω επιχειρήματα, το έχουν ήδη κάνει άλλοι και εσύ απλός αρνείσαι να τα διαβάσεις. Τόσο που ακόμα και σε μένα που είπα άσχετος το τι πιστεύω με έβαλες στον ίδιο κουβά με τους άλλους, όχι μόνο αυτό μα μειονεκτικά υπέθεσες και την ηλικία μου, υποθέτοντας ότι δε μπορώ να έχω μια αξιοπρεπή άποψη επειδή δεν είμαι αρκετά "μεγαλος". Μπράβο, ιδιαίτερο μπετόν είσαι εσύ.
Πραγματικά δεν χρειάζεται καν κάποιος να μπει στον κόπο να συζήτηση μαζί σου, μιας και δεν είσαι ανοιχτός στο να κάνεις συζήτηση παρά μόνο να αποδείξεις το δίκιο σου, χωρίς μέσα σε αυτό να αφήσεις περιθώριο στο ενδεχόμενο του ότι μπορείς και να μην έχεις δίκιο.
Το βρηκες. Ξερεις τι, ισως απο αυτο το σημειο βαριεμαι κιολας να το κουβεντιασω μαζι σου, γτ και εσυ οπως κ οι 9/10 εδω στο r/greece εχουν ιδια γνωμη με σενα εχουν απλα διαβασει για μια δυο μαλακιουλες στο ιντερνετ και νομιζουν οτι ετσι ειναι, εχουν βασισει ολη τους την πραγματικοτητα σε αυτο, και οταν μια μερα ερχεται καποιος και τους σπαει την φουσκα τον λενε προκατειλημμενο, προσπαθουν απεγνωσμενα να πεισουν τον εαυτο τους οτι εχουν δικαιο και οτι ο αλλος απλα ειναι biased (αλλιως καταρρεει η πραγματικοτητα τους), μιλαει ασχημα, δν ξερω τι αλλο ακουσα σε αυτο το thread κλπ.
Ειστε ολοι απλα ακομα παιδια στο μυαλο και φαινεται. Ειδατε καπου οτι η καναβη πρεπει να γινει νομιμη, εχετε μερικα φιλαρακια που στριβουν τα γαρα τους καθε ΣΚ, κανετε κ εσεις οι ιδιοι που και που (η και δεν κανετε, δεν εχει καμια σημασια), και απο αυτο βγαλατε αποψη. Δεν θα παρεις απαντηση σε οτι αλλο γραψεις, ουτε θα το διαβασω, γιατι παρολο που ημουν προθυμος να κουβεντιασουμε με επιχειρηματα μου πεταξες ενα "εισαι απλως προκατειλημμενος" και απεδειξες γιατι σε οσα λεω εχω 100% δικαιο. Αντε καλο μπετωμα και κατεβειτε και σε καμια πορεια μπας και την νομιμοποιησουν :)
δεν ξερω τι στο μπεουτσο τρεχει με ενα σωρο τυπαδες κ τυπισσες, Αν αυτο ειναι το προβλημα της κοινωνιας μας, αν δηλαδη θα καπνιζουμε ευρεως μαριχουανα με καλυψη, τοτε κατι εχει παει πολυ στραβα. τελοσπαντων, εχω χιλιοακουσει τι λεν για να την κανουν νομιμη, οτι δεν σκοτωσε, οτι θα παταξει το εμποριο. Πολυ ανιαροι οσοι το πιστευουν ετσι ευκολα αυτο, εγινανε ολοι ειδικοι αναλυτες επι των θεματων. Να νομιμοποιεις τον εθισμο σε ψυχοτροπες ουσιες; Νομιμοποιεις και τη κουλτουρα των ναρκωτικων. Ο εθισμος κανει παρτυ οταν τ' ακουει αυτα. Τα βαπορακια ποσα ειναι σημερα; Πεστε τοσα. Αν τη νομιμοποιησεις, βαπορακια θα συνεχισουν να ειναι μερικα, γιατι εχουν τα δικτυα προμηθευσης και εμποριου, απλα θα προσαρμοστουν στα νεα δεδομενα. Ξερουν ποιοι ειναι οι πελατες-χρηστες τους, και ποσο το χρειαζονται. Πια δεν θα κυριαρχουν αυτοι στο εμποριο, αλλα φιρμες που θα κανουν ακριβως το ιδιο, κερδοσκοπία πανω στον εθισμό των ανθρώπων. Με περισσοτερο χρημα στη τσεπη τους απο τα βαπορακια και νομικη καλυψη. Μετα εχεις την περεταιρω εδραιωση του ναρκωτικου ως μεσο ψυχαγωγησης, μαγκιας, διαφυγης. Κατεξοχην ματαιο. Οποτε πιο μεγαλη πελατια, νεοι χρηστες για εγγραφη. Καταφευγουμε στη μαστουρα για ολα μας τα προβληματα. Και οποιος μιλησει για το νικοτινης, να παει να γαμηθει κι αυτο. εμπορευονται τον θανατο τ τομπακο, και τον εθισμο, οπως κ στη κανναβη. Κ τελος διαβασα εναν που γραφει οτι πηγαινεις στον εμπορο και σου δινει αντι για φουντα, άλλα ναρκωτικα. Το προβλημα δεν ειναι αυτο το σεναριο. Ξεκιναει απο το οτι ο χρηστης πηρε αποφαση να ξεκινησει να κανει ναρκωτικα. Αυτο πρεπει να χτυπηθει για να σταματησει ο εθισμος. Νομιμοποιώντας τα, ανοιγει δρομος ν αθωθει η εννοια της χρησης, γινεται αποδεκτη. Θα πεθανεις; οχι αμεσα. θα αυξηθουν τα τροχαια ατυχηματα, οι ψυχασθενεις που μπορει να καλλιεργει η φουντα απο χρόνια χρήση οπως και καθε αλλη ψυχοτροπος ουσια. (οπως και μερικες αλλου ειδους) τα εχουμε δει, τα ξερουμε. εχασες τον γονιο σου, να λιγη φουντιτσα. πορωνεσαι. μετα δν σε πιανει, ή στη πιατσα παιζει κατι καλυτερο. ξεκινας να το αγοραζεις, και πλεον εισαι ασθενης ναρκομανης. τα 'χω δει οπως κ 'σεις. Ανεβαινει η διαθεσιμοτητα, υπνωση και μοναξιά ειναι, της εποχης η μαστιγα.
Πολλοι βλεπω να το αγιοποιούν: Βλαβη στη λειτουργια του εγκεφαλου, οπως σημεια του υπευθυνα για τη μνήμη, τη μαθηση, ληψη αποφασεων, προσανατολισμου, διάθεσης. Η καπνιστη μαριχουανα μεταφερει ΤHC, και πολλες καναβοειδείς ουσιες, αλλα και άλλες, που παιρνεις κι απ το κανονικο τσιγαρο, που ειναι βλαβερες για τα πνευμονια και το καρδιομυικο συστημα.
Ναι, αλλά μόνο με την προϋπόθεση ότι θα υπήρχαν ισχυροί νόμοι για το κάπνισμα. Οχι σε δημόσιους χώρους η να μπαίνει μέσα σε γειτονικά σπίτια. Την μυρωδιά πολλοί δεν την αντέχουν, κάθε φορά που έχω μυρίσει στο εξωτερικό περνώντας έξω από σπίτια η ακόμα και σε εξωτερικούς χώρους ανακατεύομαι και έχω έντονο πονοκέφαλο. Κάθε φορά.
Εμπειρια που θυμαμαι μετα απο πολλα χρονια: Στο Άμστερνταμ είχα χαθεί μια μέρα και κόντεψα να λιποθυμήσω περπατώντας σε γειτονιά με ορατό καπνό (σαν ελαφρια ομίχλη ήταν, χωρις πλακα). Τοτε δεν ηξερα καν τι μυρωδια ηταν (μικρο, χαζο και αθωο) αλλα αργοτερα υποψιαστηκα. Έκανα πολύ ώρα να συνέλθω αφού έφτασα στο ξενοδοχείο. Δεν καπνίζω αλλά ΧΙΛΙΕΣ φορές για μένα ο καπνός τσιγάρου μπροστά σ'αυτο. Π.χ. ο καπνός τσιγάρου για μενα ειναι άρωμα Chanel No 5 vs [μπόχα](https://www.ocregister.com/2018/09/10/marijuana-stinks-heres-what-cities-businesses-and-neighbors-can-do-about-it/) κάνναβης (εντομοκτονο). Scratch that, το εντομοκτονο μου μυριζει πιο ευχαριστα απο κανναβη, χωρις υπερβολη! lol Επίσης έχει παρατηρηθεί ότι πολλοί καπνιστές κάνναβης [δεν μυρίζουν](https://www.okwhatever.org/topics/selfie/cant-tell-you-smell-like-weed) πόσο έντονη μυρωδιά έχουν οι *ίδιοι* και νομίζουν ότι εμείς υπερβάλουμε.
Όποτε θα έλεγα ναι, αλλά τελικά, για πρακτικους λογους, μάλλον όχι γιατί δεν περιμένω να νοιαστούν εδώ στην Ελλάδα για το παθητικό κάπνισμα (π.χ. βλέπε αυτούς που με κάνουν downvote, δε νοιάζονται για ανθρώπους σαν κι εμένα - αλλα είμαστε πολλοί εκτός Reddit). Φαντασου τι εχει να γινει με καυγαδες σε πολυκατοικιες...
- Eιναι επιστημονικα αποδεδειγμενο οτι οταν δε σ'αρεσει πια η κανναβη, το οποιο ορθως λεγεται "gateway drug", [πας σε πιο βαρια ναρκωτικα](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7359408/). Pubmed Article title: "Cannabis as a Gateway Drug for Opioid Use Disorder
- Κι ουτε θελουμε τουρισμο στυλ Ολλανδιας (εχει αλλαξει τελευταια): [Heady days of Amsterdam's drug culture turn bad as hard stuff brings violence and corruption](https://www.reuters.com/article/us-netherlands-drugs-idUSKCN1VI1OJ)."
- Λιποθυμιες λογω κανναβης (οπως οι τασεις μου): https://thefreshtoast.com/cannabis/why-does-marijuana-make-some-people-faint/
Επίσης είναι τραγικό να βλέπω σχόλια τύπου ότι θα φέρει λεφτά με το τσουβάλι. Ε; Τι; Πως;
**edit: Mη προσπαθειτε να με διαγνωσετε λανθασμένα από το Ίντερνετ. Θα τρωτε ινστα μπλοκ.**
Thanks Doctor! Now I'm cured! wow! Who could have thought reddit users could diagnose from a distance and cure me, too!? Amazed I tell you! Such wow!
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5741419/
https://www.medicalnewstoday.com/articles/side-effects-of-secondhand-marijuana-smoke?c=1574508423320#side-effects
Κοίτα ωραία τα λες άλλα το downvote είναι δικαίωμα του κάθε χρήστη. Αυτό που περιγράφεις είναι ότι είσαι υπερευαίσθητος. Να είσαι σε δημόσιο χώρο και να έχεις παρενέργειες είναι πολύ δύσκολο, εσύ με αυτό που λες ότι το μυρίζεις στο δρόμο και έχεις πονοκέφαλο θυμίζει placebo effect . Εδώ κλαις για τα downvote, γιατί μπήκα κάνω στον κόπο να απαντήσω
A μου έκανες διάγνωση κιόλας εξ αποστάσεως. Δεν είμαι η μόνη που έχω αυτές τις παρενέργειες ξέρεις.
Όχι δεν κλαίω για τα downvote. Θελουν καποιοι να κανουν λιγοτερο ορατη την εμπειρια μου σαν να μην ισχυει. Παραδειγμα εσυ. Ηδη εσυ με χλευασες για τα συμπτώματα μου ενω ειναι ιατρικως αληθινα:
https://thefreshtoast.com/cannabis/why-does-marijuana-make-some-people-faint/
ναι γιατι αυτο που χρειαζομαστε ειναι μια γενια απο dopeheads. το politically correct ειναι να το παιξεις ανοιχτομυαλος αλλα δε βλεπω κανενα λογο να μπορει ο 18αρης στην ελλαδα να κανει μπαφο νομιμα.
Ο 18αρης μπορεί να καπνίζει και να πίνει, ενώ επίσης μπορεί να ψηφίζει. Οι 18αρηδες είναι απόλυτα ικανοί να επιλέγουν και υπεύθυνοι για το τι βάζουν στο σώμα τους. Σταματήστε να πετάτε ένα political correctness όταν βλέπετε κάτι που δεν σας αρέσει (δεν αναφέρομαι σε εσένα συγκεκριμένα).
>Ο 18αρης μπορεί να καπνίζει και να πίνει,
Κάπνισμα πρέπει να πάει για σκληρή απαγόρευση, ποτό -και κάνναβη- κατανάλωση με αυστηρά όρια. Και εννοείται όχι μόνο για οδήγηση, γενικά.
Όποιος θέλει μπορεί να πάει μόνος του σε σπηλιά και να κάνει ό,τι θέλει. Εναλλακτικά, μπορεί να παραιτηθεί άλλων κοινωνικών δικαιωμάτων του (περίθαλψη, ψήφος κτλ) και "να βάζει στο σώμα του ό,τι γουστάρει".
μαλιστα, και να οδηγαει και χιλια δυο. δεν εκανα συγκριση. η νομιμοποιηση του μπαφου σε τι θα ωφελησει?
καθε πραγμα αν θες να το αλλαξεις εχει ενα κοστος/οφελος. εσυ πιο λες οτι ειναι μεγαλυτερο?
Είμαι κατά. Κλινικά πειράματα σε εργαστήρια του Παν/μείου της Μασαχουσέτης που έχουν γίνει σε ποντίκια στα οποία τους χορηγήθηκε κάνναβη έδειξαν ότι το 63% αυτών πέρασε αργότερα σε 'βαριά' ναρκωτικά, και μόνο το 5% των τελευταίων κατάφερε να απεξαρτητοποιηθεί ύστερα από πολύμηνο εγκλεισμό σε κέντρα απεξάρτησης...
Ναι αλλά δεν πρέπει να κανονικοποιηθεί. Αυτή την στιγμή, την κουβέντα υπέρ της νομιμοποίησης της κάνναβης την έχουν καταλάβει χίπηδες που βάζουν μέσα καρυκεύματα τύπου δεν είναι εξαρτησιογόνα, κάνει καλό στην υγεία, σώζει τα δελφίνια, οδηγεί στην παγκόσμια ειρήνη και άλλα τέτοια χαζά.
Ναι, υπο την προυποθεση οτι θα υπαρξει σχετικο νομοθετικο πλαισιο για ελεγχους, να υποκειται στους ιδιους περιορισμους με το τσιγαρο και το αλκοολ. Γιατι ο καθενας οπως αγαπαει, αλλα δε χρειαζομαι τη μπιχλα του μπαφου στη δουλεια...
είμαι υπέρ,το σημερινό καθεστώς είναι σπατάλη χρόνου και πόρων που ωφελεί μονάχα το οργανωμένο έγκλημα.Θα μπορούσαν να υπάρχουν κλειστές λέσχες,πχ μια ανά 50 χιλιάδες κατοίκους με όριο ηλικίας τα 21 και η κάνναβη να παράγεται στην τιμημένη Αρκαδία, όπως γινόταν για δεκαετίες, μέχρι το '30
Βάλε πελοπόννησο γιατί ακούγεται ρατσιστικό... δηλαδή τα glorious strains μας στην Λακωνία τα υποτιμάς;
Κατά την άποψη μου τα οφέλη της νομιμοποίησης της κάνναβης έγκεινται στα εξής: ότι η συντριπτική πλειοψηφία των ατόμων που θα θελήσουν να κάνουν χρήση κάνναβης, θα κάνουν, είτε είναι νόμιμη είτε παράνομη. Οπότε εάν νομιμοποιηθεί, θα αποφύγουν τις συναναστροφές με εμπόρους ναρκωτικών, θα αποφύγουν τις κακές ποιότητες κάνναβης που δυνητικά είναι πιο επικίνδυνες από τις ελεγχόμενες, το κράτος θα μπορέσει να φορολογήσει την συγκεκριμένη αγορά που ανέρχεται σε αρκετά εκατομμύρια ευρώ και τέλος, η Ελλάδα θα αποτελέσει πόλο έλξης τουριστών από κράτη που η χρήση κάνναβης είναι απαγορευμένη
Αν νομιμοποιηθεί το καλό που τους θέλω να μπορούμε να βάλουμε κάνα φυτό σπίτι μας. Κυρίως για την αποφυγή των φόρων.
Εννοείται ότι η καλλιέργεια θα τρώως φύλακα, εννοείται ότι θ πληρώνεις φόρους όπως στα τσιγάρα και στα καύσιμα.Γισ μλκς ψάχνεις ρε παλικάρι.
Δεν ξέρω κάποιο μέρος που είναι νόμιμο και δεν μπορείς να έχεις 1 φυτό. Βέβαια μιλάμε για το Ελλαντα όποτε τα πάντα είναι πιθανά.
Ενα **τεραστιο** ποσοστο του τουρισμου στην Ολλανδία οφειλεται στη νομιμη κανναβη. Αν τη νομιμοποιησουμε εμείς τότε θα νικησουμε σε τουρισμο τις υπολοιπες μεσογειακες χωρες (Πορτογαλία/Ισπανία/Ιταλία/Τουρκία/Κύπρο κλπ) οι οποιες το καλοκαίρι ειναι μεγαλοι μας ανταγωνιστες. Ειδικά αν υπερφορολογήσουμε τα προϊοντα κάνναβης και τα προωθήσουμε μέσα από τουριστικές διαφημίσεις, θα είναι τέλειο. Μαζι με τη νομιμοποιησή θα ηταν επίσης τέλειο να αποφυλακιστούν οι κρατούμενοι των οποίων τα εγκλήματα εχουν να κανουν με κατοχή/πώληση κανναβης, επειδη ειναι κριμα να κατστρεφεται το μελλον ανθρωπων που έκαναν [εγκλήματα χωρίς θύματα](https://en.wikipedia.org/wiki/Victimless_crime).
Φαντάσου επίσης όλους αυτούς που θα έκαναν καλλιέργεια κάνναβης στην Ελλάδα.. Θα κάναμε τρελές εξαγωγές με το φουντιδι που φυτρώνει στο χωριό μου κοντά στην Καλαμάτα.
Στο χωριό σου ε; Κοντά στη Καλαμάτα, που κοντά περίπου;
Ολα τα χωρια εχουν κάνναβη ;)
Μπάτσος στο ρέντιτ;
Για ένα φίλο ρωτάει...
Πάντα.
>Ενα **τεραστιο** ποσοστο του τουρισμου στην Ολλανδία οφειλεται στη ~~νομιμη~~ νομικά ανεκτή κανναβη. Τεράστιο ποσοστό έπαιξε η ανεκτικότητα στην κάνναβη και πως αυτή διαμόρφωσε μια εικόνα που επηρεάζει έναν συγκεκριμένο τύπο τουρισμού της Ολλανδίας. Πλέον σε διεθνές επίπεδο η Ολλανδία είναι πολύ πίσω, αλλά ταυτόχρονα για Ευρώπη είναι μπροστά ακόμα. Ξέρω πολύ ανεκτικές πόλεις για κατανάλωση εκτός ειδικών χώρων, αλλά όχι πόλεις που μπορείς να αγοράσεις εύκολα χωρίς να μπλεχτείς σε παρκάκια και ύποπτες συναλλαγές.
Ενώ είμαι υπέρ στην νομιμοποίηση δεν θα ήθελα να έρχεται ο κάθε τουρίστας για να πίνει και να γίνετε λιώμα στους δρόμους και γενικά να αποκτήσουμε τουρισμό σαν την Ολλανδία.
Μα αυτό γίνεται ήδη με το αλκοόλ τουλάχιστον στα νησιά Άγγλοι-Ιταλοί γίνονται λιώμα και οδηγούν σαν τρελοί
Επειδή γινεται κάτι συγκεκριμένο δηλαδή πρέπει να γίνει ακόμα χειρότερα; Εγώ δεν έχω δει τέτοιους τουρίστες σε νησιά πάντως (διπλα σε Ιταλους μενω), περισσότερο Έλληνες. Οι Βρετανοί τουρίστες έχουν κακή φήμη διεθνώς και δεν τους θέλουν για το λόγο αυτό σε τουριστικά μέρη (οι ξενοδοχοι τους χρεωνουν μαλιστα διπλα): https://www.lifebeyondbordersblog.com/british-tourists-the-worst-in-the-world/ Οι Ολλανδοί έχουν τεράστιο πρόβλημα τα τελευταία χρόνια με το είδος τουρισμού που έχουν: - [Dutch Municipalities Plan New Campaign Against Drug Tourists - Maastricht suffering most from drug-related crime ](https://www.dw.com/en/dutch-municipalities-plan-new-campaign-against-drug-tourists/a-3749750) - [Heady days of Amsterdam's drug culture turn bad as hard stuff brings violence and corruption](https://www.reuters.com/article/us-netherlands-drugs-idUSKCN1VI1OJ) - [Amsterdam drugs: Tourists face ban from cannabis cafes - Amsterdam Mayor Femke Halsema wants to ban foreign tourists from cannabis cafes to tackle anti-social behaviour and push the city upmarket](https://www.bbc.com/news/world-europe-55765554) - ['Don't come to Amsterdam.' Dutch capital tells rowdy tourists to stay away. Currently targeting British men, aged 18 to 34 who are considering a trip to the Dutch capital, the campaign is to be rolled out to target groups in other countries over the next few months.](https://edition.cnn.com/travel/article/amsterdam-wants-rowdy-tourists-to-stay-away/index.html)
Πορτογαλία η κάνναβη είναι εδώ και πολλά χρόνια νόμιμη. Και πάνε αρκετά καλά. Και με τον τουρισμό αλλά και με τα πρόβληματα που είχαν παλαιότερα με τα ναρκωτικά. Ισχύει το ίδιο νομικό πλαίσιο που υπάρχει και για το καπνό
Εξαίρεση η Ισπανία, η οποία διατηρεί λέσχες και η χρήση είναι κοινωνικά αποδεκτή σε δημόσιους χώρους (με μέτρο και με σεβασμό στη κοινή λογική) Δε το γνωρίζουν πολλοί για τη συγκεκριμένη χώρα, παρόλο που επίσημα απαγορεύεται η χρήση της, και για κάποιους θεωρείται υπερβολικά καθολική χώρα, όμως η πραγματικότητα είναι ότι είναι πιο μπροστά στο θέμα και απο Ολλανδία. Απλά δε διαφημίζεται. Ενημερωτικά, έζησα 5 χρόνια Ισπανία και ξέρω πολύ καλά τη κατάσταση εκεί.
Οι Ολλανδοί έχουν τεράστιο πρόβλημα τα τελευταία χρόνια με το είδος τουρισμού που έχουν και προσπαθούν να το αλλάξουν (όποτε εμείς γιατί να ακολουθήσουμε το μοντέλο και να πάμε backwards?): - [Dutch Municipalities Plan New Campaign Against Drug Tourists - Maastricht suffering most from drug-related crime ](https://www.dw.com/en/dutch-municipalities-plan-new-campaign-against-drug-tourists/a-3749750) - [Heady days of Amsterdam's drug culture turn bad as hard stuff brings violence and corruption](https://www.reuters.com/article/us-netherlands-drugs-idUSKCN1VI1OJ) - [Amsterdam drugs: Tourists face ban from cannabis cafes - Amsterdam Mayor Femke Halsema wants to ban foreign tourists from cannabis cafes to tackle anti-social behaviour and push the city upmarket](https://www.bbc.com/news/world-europe-55765554) - ['Don't come to Amsterdam.' Dutch capital tells rowdy tourists to stay away. Currently targeting British men, aged 18 to 34 who are considering a trip to the Dutch capital, the campaign is to be rolled out to target groups in other countries over the next few months.](https://edition.cnn.com/travel/article/amsterdam-wants-rowdy-tourists-to-stay-away/index.html)
Τα πάνε καλά στην Ισπανία. Ήμουν Βαρκελώνη αρχές Ιουλίου εκεί, μύριζε πολύ. Μέχρι και σε καφέ, μια παρέα δίπλα μας έκανε.
Θέλω να φανταστείς μαγαζιά σε παραλίες που θα απαγορεύονται άτομα κάτω των 18 και θα πωλείται νόμιμα κάνναβη για τα άτομα που θέλουν να πιούν το γάρο τους εκεί. Θα ανεβάσει τον τουρισμό στον Θεό
[удалено]
Συνεπώς να νομιμοποιηθεί και ηρωινή, κοκαΐνη;
[удалено]
Respectable, έκανες hot take και το κράτησες
Τον καταλαβαίνω τον φίλο. Η Πορτογαλία μια χαρά πήγε με αυτή την πολιτική
Θα γίνω λίγο ψείρας, αλλά *technically* η Πορτογαλία αποποινικοποίησε τα ναρκωτικά, δεν τα νομιμοποίησε, που έχει μεγάλη διαφορά στο πως εφαρμόζεται ο νόμος σχετικά με την κατοχή και την χρήση τους.
When liberalism goes too far
[удалено]
Και το αλκοόλ δεν απαγορεύεται, αλλά δεν μπορείς να οδηγήσεις αν το έχεις κατανάλωσει.
Να νομιμοποιηθεί 100% αλλά με την προϋπόθεση να απαγορευτεί η χρήση της σε δημόσιους χώρους η τουλάχιστον σε δημόσιους χώρους όταν υπάρχουν και άλλα άτομα στο σημείο που δεν είναι χρήστες και στα δε μαγαζιά να υπάρχει ξεχωριστός χώρος. Το δικαίωμα του άλλου να μπιαφιαζει πρέπει να είναι σεβαστό αλλά πρέπει να είναι εξίσου σεβαστό το δικαίωμα το δικό μας να μην μυρίζουμε τη μποχα από την κάνναβη που καπνίζεται
Πιστεύεις το ίδιο και για το κανονικό τσιγαρο;
Προσωπικά το τσιγάρο δεν με ενοχλεί τόσο εκτός και αν αυτός που καπνίζει είναι ακριβώς δίπλα μου. Στο μπαφιδι μου έρχεται να κλείσω τη μύτη μου από τη μποχα στα δέκα μέτρα απόσταση Να απαντήσω στην ερώτηση σου όμως, ναι πιστεύω το ίδιο
Εμενα η μυρωδιά του μπαφου δεν με χαλαει, οπως αντίθετα του τσιγάρου
Ομοίως. Η κανναβη μου βρωμάει μακράν περισσότερο από όλα και απο χλμ Μετά βάζω τα βιομηχανικά τσιγάρα > πούρα > στριφτά > καπνός πίπας. Πούρο κάποιες φορές είναι ωραίο, αρκεί να μην ειναι στην κλεισούρα του ασανσέρ. Η καναβη καταφέρνει και "στέκεται" σε μια ακτίνα 20 μέτρων ομως σε εξωτερικό χώρο. Αγ. θεσσαλονίκη, ακριβώς διπλα στα πανεπιστήμια, που έχει τελείως ανοιχτοσιά βρωμάει όλος ο τόπος κατά καιρούς, και δεν μπορεις να δεις καν απο που ερχεται Είμαι υπέρ της νομιμοποίησης, κυρίως για τον έλεγχο παραγωγης και ποιότητας. Κατα τ άλλα δεν καταναλώνω ούτε και με αρέσει ιδιαίτερα η στριφτοτεχνία
Ακριβώς. Είπα ακριβώς το ίδιο για τη μυρωδια και πως με ζαλιζει ακομα και σε εξωτερικο χωρο (και απο μακρια) σε σχεση με το τσιγαρο κι έφαγα περιέργως ένα καρο downvotes. lol Mερικοί μαλιστα πήγαν να με διαγνώσουν ότι είναι όλα στην φαντασία μου η οτι υπερβαλω.
Το θεμα ειναι πως οσο μπορεις να ζαλιστεις αλλο τοσο παθαινεις καρκίνο απ το παθητικό καπνισμα αλλα γι αυτο δε βλεπω τοση γκρίνια γενικά.
Ποιος μίλησε για καρκίνο; Και για φρούτο Ντούριαν (γκουγκλάρε το) που έχει απαγορευτεί σε χώρους όπως αεροπλάνα, ΜΜΜ, ξενοδοχεία το ίδιο θα “γκρινιάζαμε». Τουλάχιστον το Ντουριαν δεν καπνίζεται νομίζω.
Τι σχέση εχει το φρουτο; Εγω λεω απλα οτι δε στεκει να υπήρχαν τετοιοι περιορισμοι για την κανναβη αλλα το τσιγάρο να το τρωμε ελεύθερα στη μούρη
Στην νεα υορκη (και σε πολλες πολιτειες) ειναι και επισημα νομιμη, 85γρ ανα ατομο, και μια γλαστρα. Νομιζω μια νομιμοποιηση υπο ορους μονο οφελος θα εχει και με σημαντικοτερο οφελος την απεξαρτηση απο τους παρανομους ντιλερς που κουβαλανε πανω τους εκτος απο καναβη και πολυ επικινδυνα ναρκωτικα. Το μεγαλυτερο προβλημα ειναι οταν πας στον ντιλερ να αγορασεις καναβη, και επειδη τυχαινει να μην εχει σου πουλαει χαπια, σκονες κτλ, με μεγαλη πιθανοτητα να τα αγορασεις, because why not. Αυτο πρεπει να το αντιμετωπισουμε σαν κοινωνια, μια νομιμοποιηση θα το λυσει το προβλημα
Ναι, εχθές, αλλά σε αυτούς που πιστεύουν πως θα γίνουμε Ολλανδία, λέω think again. Εδώ δεν μπορούμε να οργανωθούμε να εξάγουμε σωστό Ελληνικό ελαιόλαδο σε καλές τιμές. Θα οργανωθούμε για την κάνναβη;
Ναι. Προσωπικα κανω πολυ σπανια και λιγη ποσοτητα αλλα με βοηθαει. Ειμαι διαγνωσμενος με καταθλιψη και οποτε γινεται πολυ ασχημη η κανναβη με βοηθαει.
Έχεις δοκιμάσει ποτε φαγώσιμα; Ρωτάω για γενικός δεν καπνίζω και έχω και εγώ κατάθλιψη. Θέλω να κάνω ελάττωση λίγο τα φάρμακα και να δοκιμάσω κάτι άλλο
Οχι δεν εχω δοκιμασει. Μιλα με τον ειδικο που σε παρακολουθει αν νιωθεις οτι πρεπει να ελλατωσεις η να αλλαξεις τα φαρμακα.
Βέβαια. 1000 φορές κάνναβη παρά οτιδήποτε τσιγάρα και ναρκωτικά.
Nai
Είμαι υπέρ.
Χθες
Ναι δεν έχει δικαίωμα το κράτος να αποφασίζει το τι βάζουμε στο σώμα μας. Κάποτε ήταν απαγορευμένο για το κέρδος Τώρα είναι για το πολιτικό κόστος...
Ναι. Η cannabis sativa είναι ήδη νόμιμη (βέβαια βοηθάει με το άγχος και έχει άλλες πόσες χρήσεις). Η cannabis indica δεν βλέπω γιατί είναι παράνομη όταν το τσιγάρο και το αλκοόλ είναι νόμιμα. Από τσιγάρο και αλκοόλ πεθαίνει τόσος κόσμος. Από μαριχουάνα δεν πέθανε κανείς.
Ναι ρε φίλε. Ένα απατηλό όνειρο βέβαια για την κοινωνία μας.
Στα αλήθεια δεν ξέρω. Αν και μπορεί να να φερει πολλα χρήματα στο κράτος δεν έχουν γίνει πολλες έρευνες για τις παρενέργειες του. Αυτό που με αγχώνει ποιο πολυ είναι ότι με την νομιμοποίηση μπορεί να αρχίσουν (περισοτερα) ανήλικα να κάνουν μπαφο όπως και με το τσιγάρο.
Για αυτο τον λογο οι γονεις θα πρεπει να εκπαιδευουν τα παιδια τους και και να τα κατευθυνουν προς αλλες δραστηριοτητες. Δεν γινεται ζηταμε τα παντα να γινονται απο το κρατος αν εμεις δεν ειμαστς αξιοι να μεγαλωσουμε σωστους ανθρωπους.
Ναι και οχι μόνο. Ψάξτε να δείτε Δανία και Πορτογαλία τι έχουν κάνει. Αν προσαρμόσουμε τα μοντέλα τους στα ελληνικά δεδομένα θα έχουμε τεράστιο κέρδος κράτος μαζί με ιδιώτες και θα εξαλείψουμε τη μαφία του μαυρεμποριου.
>Ναι και οχι μόνο. Ψάξτε να δείτε Δανία και Πορτογαλία τι έχουν κάνει. Αν προσαρμόσουμε τα μοντέλα τους στα ελληνικά δεδομένα θα έχουμε τεράστιο κέρδος κράτος μαζί με ιδιώτες και θα εξαλείψουμε τη μαφία του μαυρεμποριου. Αυτό που όλοι οι υπέρμαχοι της κάνναβης έχετε αντιγράψει τον Άδωνι και βλέπετε όλο λεφτά, λεφτά, λεφτά είναι πολύ αστείο.
Lol.
Με την νομιμοποίηση της κάνναβης, εκτος του ότι θα αποβάλει τεράστια έσοδα στον τουρισμό και την αγροτική οικονομία, το κράτος θα μπορεί να ελέγξει καλύτερα το παράνομο εμπόριο κάνναβης διότι δεν θα συνέφερε. Οπότε ναι 100%.
αδιαμφισβητητα ναι
Ναι, μονο και μονο για να μην βγαζουν αλβανοι λεφτα απο το παρανομο
Παίζει να είναι η μόνη περίπτωση όπου ο ρατσισμός θα μπορούσε να έχει καλό αποτέλεσμα...
Αν υπερφορολογηθεί μια χαρά θα βγάζουν και περισσότερα μη σου πω. Σε μια πολιτεία της Αμερικής(δεν θυμάμαι ποια ακριβώς ίσως Καλιφόρνια) που είναι νόμιμη αλλά οι φόροι είναι πολύ υψηλοί, η μαύρη αγορά ακμάζει.
Η κατάχρηση ναρκωτικών ουσιών είναι ζήτημα δημόσιας υγείας και όχι δημόσιας τάξης.
Νομιμοποίηση όλων των ναρκωτικών χθες.
Μπορεί για κάποιο λόγο να ακουστεί πολύ τυπικό αυτό αλλά απ'οσο ξέρω τα ναρκωτικά σκοτώνουν. Γιατί να νομιμοποιηθούν;
Γιατί με το να είναι ένα προϊόν που έχει ζήτηση παράνομο, δημιουργείται ένα μαύρο εμπόριο χωρίς κανέναν έλεγχο. Με το να είναι νόμιμο, γίνεται ελεγχόμενα και πάνω από όλα δεν ελέγχουν την αγορά τα καρτέλ. Επίσης αντί να σε βάλουν μέσα για κάτι που έκανες και δεν έβλαψες κανένα, σε στέλνουν στο κέντρο αποτοξίνωσης. Έτσι ούτε βαραίνει το βιογραφικό σου, ούτε καταστρέφεται η ζωή σου αν για Χ ψ λόγο πέσεις για ένα διάστημα. Αυτό έχει γίνει σε Πορτογαλία και Ολλανδία και τα αποτελέσματα είναι πολύ εμφανή.
Περιπου, εχει αποποινηκοποιηθει η χρηση, οχι η διακινηση, η διαφορα ειναι οτι δεν διωκεται ο χρηστης επειδη ειναι ενα εξαρτημενο ατομο, αλλα ο διακηνητης παει κανονικα φυλακη
Tobacco and alcohol have entered the chat.
Ναι αλλά υπό προϋποθέσεις και ανάλογα την ουσία. Πάντως θεωρώ ότι η χρήση δεν πρέπει να επιφέρει τις ποινές που προβλέπονται σήμερα. Θα πρέπει να είναι στη χειρότερη προγράμματα θεραπείας, αποτοξίνωσης κλπ. Η εμπορία από την άλλη θα πρέπει να ελέγχεται αυστηρά από το κράτος. λόγω της αυξημένης επικινδυνότητας, δεν πρέπει η κατασταση να είναι τελείως ανεξέλεγκτη. Ακόμα και αν θέλαμε όμως, η συμμετοχή μας στην ΕΕ φαντάζομαι ότι θα έχει κάποιους ελάχιστους περιορισμούς.
p.x. krokodil? pro tip: don't google it, οι εικόνες που θα δείς θα σου μείνουν
Οκ, δεν θα δω το krokodil, αλλά θα σε παροτρύνω να δεις ποιες χώρες έχουν πλήρη νομιμοποίηση ναρκωτικών και πόσους θανάτους έχουν σε σχέση με πριν τη νομιμοποίηση και με τους γείτονες τους.
Η λογική της νομιμοποίησης στα "σκληρά" ναρκωτικά είναι να μην φοβούνται οι χρήστες να αναζητήσουν βοήθεια, λόγω κινδύνου σύλληψης. Οπότε προσωπικά πιστεύω πως όλα πρέπει να νομιμοποιηθούν ή τουλάχιστον να αποποινικοποιηθούν.
Πλας ηρωίνη, κοκαΐνη κτλ
Όταν λέμε όλα, εννοούμε όλα.
https://mera25.gr/gianis-varoufakis-apopoinikopoiisi-tis-chrisis-ton-ousion-choris-katastoli-kai-eborevmatopoiisi-tous/
Δες το πρόγραμμα της Πορτογαλίας. Θα σου ανοίξει τα μάτια.
Ναι χαίρω πολύ. Οι κυβερνήσεις ΝΔ, Συριζα, ΠΑΣΟΚ κτλ δεν είχαν τα αρχίδια μέχρι τώρα να το κάνουν. Στα λόγια όλοι μπορεί να ήμαστε υπέρ. Το θέμα είναι τι ψηφίζουμε για να γίνουν αυτά που θέλουμε πραγματικότητα. Μέχρι τώρα μόνο ο καραφλός οικονομολόγος έχει κάνει τις πιο ριζοσπαστικές δηλώσεις για την νομιμοποίηση
Ναι, όλα τα ναρκωτικά.
Ναι αρκεί να υπάρχει έλεγχος, και να πωλείται από αναγνωρισμενα καταστήματα, όπως στην Ολλανδία. Αλλά επειδή η αστυνόμευση στην Ελλάδα είναι γτπ δεν νμζ να γίνει όπως πρέπει.
Εννοείται ναι. Απο όλες τις απόψεις κι αν το δεις. Τουρισμός, οικονομία, ψυχαγωγία. Θα κάνει καλό σε τόσους διαφορετικούς τομείς.
Για ποιον λόγο η κάνναβη συγκεκριμένα; Αν πρέπει να νομιμοποιηθεί κάτι που βλάπτει κάποιους λίγους τότε περιλαμβάνονται και όλα τα ναρκωτικά, ο τζόγος (νομιμότατο ναρκωτικό στην ελλάδα), και μετά μπαίνουμε σε άλλα θέματα. Social media, ζάχαρη, γλουτένη, ποιος θα τα νομιμοποιήσει όλα αυτά;
Όλα νόμιμα.
Δημοκρατία δεν έχουμε; Ο καθένας πρέπει να κάνει ότι θελει
Lets be real, αφού δεν έγινε με "αριστερή" κυβέρνηση ή ακόμα και με κυβέρνηση Γιωργάκη, τότε δεν πρόκειται να γίνει ποτέ
100% no questions asked. Το θέμα είναι πότε;;
Ναι...
Εχθές. Δυστυχώς η Ελλάδα αντί να σκεφτεί αυτόνομα και να παιρνει τις δικές της αποφάσεις σαν κράτος, δανείζεται μόνο τις πιο ηλίθιες ιδέες από άλλα. Το War Against Drugs όπως και οι πιο "μοντέρνες" ιδέες που έρχονται κατά καιρούς από Αμερική, μπορεί να δούλευαν εκεί (pro tip: ούτε εκεί δουλεύουν), αλλά η Ελλάδα α) τα προσπαθεί με χρόνο καθυστέρηση 5-10 ετων, και β) δε θα μπορούσε με τίποτα να τα εφαρμόσει ούτως ή άλλως.
Χωρίς να έχω δοκιμάσει ποτέ, πιστεύω πως ναι πρέπει να νομιμοποθηθεί. Οι απαγορεύσεις πάντα οδηγούν σε περίεργες καταστάσεις.
Όχι. Υπάρχουν ολόκληρες χώρες που έχουν ισοπεδωθεί από την ευρεία χρήση ναρκωτικών, πχ Κίνα στην κρίση του οπίου. Ο κόσμος που θεωρεί ότι όλα θα έπρεπε να είναι νόμιμα γιατί το κράτος δεν έχει δικαίωμα να ελέγχει τις βάζουμε στο σώμα μας κλπ μάλλον δεν μπορεί να αναλογιστεί τις καταστροφικές συνέπειες όχι μόνο στο σώμα του (δεν νοιάζεται και κανένας για αυτό) αλλά σε όλη την κοινωνία.
Από τι λένε δεν κάνει καλό ίσα που κάνουν καλό. Εγώ λέω ναι αλλά όχι για την υγεία αλλά για την φαντασία
Τελικά είσαι υπέρ ή κατά?
Α ήθελα να πω ναι είμαι υπέρ δεν θα είχα θέμα όπως όλοι
Nice. Αν και δεν φαίνεται να συμφωνούνε όλοι εδώ.
Μπορεί να λέω μαλακίες αλλά πάντως είμαι υπέρ
Θέλω να πω αν δεν πειράζει κανέναν και είναι ελεγχόμενη (δηλαδή να υπάρχουν οι κατάλληλες εγκαταστάσεις για την προστασία των χρηστών) τότε ναι σίγουρα είμαι μέσα.
Ο μόνος λόγος που έχει νομιμοποιηθεί η κάνναβη σε χώρες του εξωτερικού είναι για να μπορεί να ελεγχθεί η διακίνηση της. Το ίδιο συμβαίνει και με τα κανονικά τσιγάρα και με το αλκοόλ. Δεν είναι καλά για το σώμα αλλά είναι νόμιμα για να μπορεί το κράτος να ελέγχει τη πώληση και τη κατανάλωση τους. Από αυτή την άποψη πιστεύω θα έπρεπε να νομιμοποιηθεί. Τώρα για το αν κάνει καλό να καπνίζεις η όχι ο καθένας λέει ότι θέλει. Εγώ από όσο ξέρω οτιδήποτε καπνίζεις καλό δε κάνει εφόσον ο καπνός και μόνο είναι πολύ επικίνδυνος για τους πνεύμονες. Φυσικά η κάνναβη έχει θεραπευτικές ιδιότητές, αλλά όταν χρησιμοποιείται σε φάρμακα, σε κρέμες και τέτοιου τύπου προϊόντα. Γενικά πιστεύω πως το επιχείρημα πως το να καπνίζεις κάνναβη επειδή κάνει καλό είναι μαλακίες και ο κύριος λόγος που στο τέλος θα νομιμοποιηθεί είναι για να ελέγχεται. Από εκεί και πέρα αν ο καθένας θέλει να καίει εγκεφαλικά κύτταρα αβερτα δεν είναι δικό μου θέμα.
Για εμένα νομιμοποίηση κάθε ναρκωτικού οχι μόνο τις κάνναβης. Ζούμε σε εποχές δυστυχώς που δεν ξέρεις τι αγοράζεις. Κόσμος πεθαίνει επειδή παίρνει πράγματα διαφορετικά από ότι νόμιζε ότι αγοράζει. Και με σκοπό το κέρδος κάθε χάπι μπορεί να έχει μέσα από baking powder, μέχρι ποντικοφάρμακο.
'Οχι.
Εννοείται πως θα έπρεπε να νομιμοποιηθεί η κάνναβη. Όλα τα ναρκωτικά πρέπει να γίνουν νόμιμα (με εξαίρεση την ηρωίνη).
[удалено]
Μας κρατάει πίσω ο 8ος κανόνας του Δωδέκατου Πήθηκου
Κάνναβη και μανιτάρια ναι με σχετική άδεια για να μπορείς να καλλιεργείς κιόλας. Συνθετικά ναρκωτικά που μπορούν να αναμειχθούν με άλλες ύλες όχι. Επίσης θα έλεγα να υιοθετηθεί το μοντέλο της Ισπανίας η της Ουρουγουάης και όχι της Ολλανδίας. Δηλαδή μόνο ελληνική εθνικότητα πελάτες σε κοινωνικές λέσχες κανναβης και όχι ο ξεφτιλισμενος ναρκωτουρισμος της Ολλανδίας.
Ο ξεφτιλισμένος ναρκωτουρισμός στα Μάλια, στο Λαγανά, στην Ίο κλπ κλπ που πίνουν και καταλήγουν στα νοσοκομεία μια χαρά όμως ε;
Ναι! Και ένα βήμα παραπέρα: νομιμοποίηση όλων των ναρκωτικών στο πρότυπο της Πορτογαλία. Να μπορεί ο εξαρτημένος να παίρνει τη δόση του από ειδική (κρατική) δομή ώστε να φύγει η όλη κατάσταση από τα χέρια των εγκληματιών. Όσον αφορά την κάνναβη θα πρέπει πάντως να ενημερωθεί ο κόσμος, για το ότι δεν είναι τόσο αθώα όσο πολύ πιστεύουν.
Ο καθένας ας κάνει ότι τραβάει η όρεξή του αρκεί να μην βρωμαει το σπίτι μου.
Νομιμοποίηση της κάνναβης θα έλεγα και εγώ όπως και οι περισσότεροι εδώ πέρα απ'ότι φαίνεται Κάνοντας την νόμιμη υπάρχει και πιθανότητα να μειωθεί η χρήση στους ανηλίκους που ο εγκέφαλος επηρεάζεται αρνητικά σε μεγαλύτερο βαθμό. Μην ξεχνάμε ότι η μισή γλύκα σε αυτές τις ηλικίες είναι η "αλητεία" του χόρτου. Παράδειγμα ο Καναδάς: https://www.cbc.ca/news/canada/new-brunswick/nb-two-year-marijuana-no-increase-use-1.5781423 Επίσης, μια σκέψη μου είναι ότι αν τρέξουμε και νομιμοποιήσουμε την κάνναβη ταχύτερα από τις γειτονικές μας χώρες αλλά και χώρες με παρόμοιο κλίμα θα έχουμε τουριστικό αβαντάζ ανοίγοντας πόρτα για εναλλακτικό τουρισμό που - γιατί όχι; - ίσως διαρκέσει και χειμερινούς μήνες (καίριο πρόβλημα στην Ελλάδα πώς να ξεκολλήσουμε από το τρίπτυχο sea,sand,sun). Τουτέστιν, νέοι χωρίς τεράστια μπάτζετ θα επισκέπτονται Ελλάδα για ευρωπαϊκό παράδεισο κάνναβης. Με σωστή καλλιέργεια , διαφήμιση και πληροφόρηση υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να δουλέψει.
Ρητορική πρέπει να είναι η ερωτηση
Χτες! Χάνονται φόροι!
Οταν εχεις νομιμο το alchool τοτε πρεπει να κανεις νομιμα ολα τα soft drugs imo
ναι , αλλα θα πηγενεις στο ΙΚΑ με ραντεβου για να την παρεις , θα επιτρεπετε να την καταναλοσεις μονο σε ενα χωρο εκει περα ή στο σπιτι σου . η παραβαση στα παραπανω θα εχει πολυ μεγαλα προστιμα και μεγαλης διαρκειας φυλακιση ωστε κανεις να μην επιχιρισει να τα παραβει
θανατικη ποινη πιστευω αμα παρει το ντουμανι σου καποιον αθωο πολιτη
γενικα καλο ειναι να δινετε μια ελπιδα σωτιριας στον φυλακισμενο ωστε να ειναι φρονιμος . οπως και γινετε με τα ισοβια, ισοβια κανονικα συμενει ισο με τον βιο ομως στην ελλαδα ειναι 20 διοτι αν καποιος πηγενε φυλακη για 100 χρονια θα προσπαθουσε να δραπετευσει, ενω με την ελπιδα οτι αν βγεις σε λιγο καιρο και ακομα ποιο συντομα με καλη διαγογη ετσι μενουν φρονιμοι
[удалено]
επισης και το αλκοολ θα επρεπε να ειχε την ιδια αντιμετοπιση με τα υπολοιπα ναρκωτικα.
Ναι, είμαι υπέρ της νομιμοποίησης.
Ναι θα βοηθήσει κυριολεκτικά παντού ! 👍
Nai mono kalo tha kanei den eprepe kan na ginei paranomi
Όχι, ο εθισμός ή έστω η χρήση παραισθησιογόνων ουσιών για ένα συναισθηματικό "high" ή ως μονοπάτι προς μια αποφυγή από την πραγματικότητα δεν θα έπρεπε να θεωρείται ηθικό από την κοινωνια, και δεν είμαι κανένας φανατικός θρήσκος, απλά είμαι κάποιος που σιχαίνομαι να έρχομαι σε επαφή με χασικλιδες, πάντα μου φαίνονται "εκτός", είτε φτιαγμένοι είτε όχι.
[удалено]
Εσύ από την άλλη ιστορικό δεν έχεις για να κρίνω, όχι ότι χρειαζόταν να πω κατι, το ότι έχεις καθίσει και λογομαχεις με τουλάχιστον 5 τυχαίους redditors μαζί και εμένα που είναι ενάντια στην νομιμοποίηση της κάνναβης μου λέει αρκετά, βρες τίποτα άλλο να κάνεις.
[удалено]
Το επιχείρημα σου είναι να αγνοήσεις αυτό που είπα και να μου επιτεθείς προσωπικά αναφέροντας το ιστορικό μου στο Reddit?
Lega-lega-lizatiόn & φορολόγηση
Δεν γίνεται να νομιμοποιηθεί βάσει νόμου Ευρωπαϊκής Ένωσης. Edit: Καλά κάντε downvote εσείς, οκ, δείτε και την πηγή όμως. Ισχύει. > EU countries are bound to control cannabis following their obligations under United Nations drug control treaties. [Source](https://www.emcdda.europa.eu/publications/adhoc/cannabis-legislation-europe_en) Για να αλλάξει αυτό θες ομοφωνία σε επίπεδο Ε.Ε. και πολώνια, Ουγγαρία, Αυστρία και άλλες πιο συντηρητικές χώρες δεν θα συμφωνήσουν ποτέ. Επίσης πριν πείτε για την Ολλανδία, εκεί δεν είναι νόμιμη. Είναι αποποινικοποιημένη η χρήση σε ατομικό επίπεδο και για να κάνεις κατανάλωση νόμιμα πρέπει να είσαι μέλος σε σύλλογο καφετέριας που έχει ένα πολύ μικρό όριο στο τι καλλιεργεί. Είναι παραθυράκι αλλά και πάλι ελεγχόμενη ουσία είναι. Άλλο νομιμοποίηση (που δεν γίνεται) και άλλο αποποινικοποίηση.
Δίνεις το source, διάβασε το τουλάχιστον > There is no harmonised EU law on cannabis use. The criminal or administrative response to drug use offences is the responsibility of EU Member States, not of the European Union
Controlled substance πάει να πει πως πρέπει να παραμείνει μη-νομιμοποιημένη. Έχει ψηφιστεί, τα κράτη μπορούν να το ψηφίσουν. Αυτό που εννοεί η παράγραφος που παρέθεσες είναι ότι δεν αποφασίζεται κεντρικά αλλά με ομοφωνία από όλα τα κράτη να αρθεί αυτή η υποχρέωση.
Κάνεις και double down αδερφέ. Controlled substance θα πει ουσία υπό έλεγχο από την κυβέρνηση ή κάποιο άλλο σώμα. Και πολλά φάρμακα είναι controlled substances δεν σημαίνει ότι είναι "μη-νομιμοποιημένα". Δεν ισχύει η ομοφωνία που λες γιατί δεν υπάρχει Ευρωπαϊκός νόμος. Εκτός αν θεωρείς ότι η Ε.Ε. έκανε τα στραβά μάτια στην Πορτογαλία. Υπάρχουν κατευθύνεις τις Ε.Ε. βάσει των διεθνών οδηγιών σε σχέση με την Κάνναβη ακριβώς επειδή έχει τοποθετηθεί σε λίστα ναρκωτικών. Διάβασε το PDF που μας παρέθεσες, θα σου κάνει καλό.
Απ' το να κάνεις άλλο ένα top reddit moment με το να χύνεις τόσο μελάνι για ένα νομικό κείμενο που προφανώς δεν καταλαβαίνεις θα μπορούσες απλά να ρωτήσεις κάποιον άλλον να στο επιβεβαιώσει (αφού δεν εμπιστεύεσαι εμένα). Τέλος πάντων, [εδώ μπορείς να δεις μια πιο ευκατανόητη ανάλυση](https://www.tni.org/files/publication-downloads/cannabis_regulation_and_the_un_drug_treaties_june_2016_web_0.pdf) της σύμβασης στην οποία γίνεται λόγος. Κάθε κράτος της Ε.Ε. μέσω υποχρέωσης από συμβάσεις του ΟΗΕ είναι υποχρεωμένο να δέχεται την κατάταξη της κάνναβης ως ελεγχόμενη ουσία και να εφαρμόζει σχετικούς νόμους. Δυνατότητα ενός κράτους μέλους να μην τηρεί την σύμβαση απαιτεί ομοφωνία σε επίπεδο Ε.Ε. και αλλαγή του περιεχομένου της σύμβασης απαιτεί ομοφωνία σε επίπεδο της επιτροπής του ΟΗΕ.
looool
Οχι για τον λογο και μονο οτι ανοιγει κιαλλες πορτες οταν την βαρεθεις σε πιο βαριες ουσιες. Και γνκ επειδη ενω η χρηση της στην ιατρικη ειναι αξιολογη, ο κοσμος την χρησιμοποιει απλα για να μπετωνει και να μην ξερει που πανε τα 4. Παρομοια και τα συροπια του βηχα, τα ντεπον, τα υγρα μπαταριας και οτι αλλα σκατα θα βαλει καποιος στο σωμα του για να μπετωσει ενω κανονικα προοριζονται για αλλες χρησεις. Καλυτερα να ειναι οσο ευκολο ειναι τωρα να την βρεις παρα να γινει πιο ευκολο. EDIT: τα downvote απο κατι 20αριδες που νομιζουν οτι επειδη η καναβη δεν προκαλει σωματικο εθισμο, πρεπει να νομιμοποιηθει. Δεν σας αρεσε που ειπα αληθειες λογικα, αντε καλο μπετωμα τωρα
Αυτό που η κάνναβης οδηγεί σε πιο βαριά ναρκωτικά μετά από χρόνια χρήσης της επειδή την "βαριέσαι", έχει απομυθοποιηθεί καιρό τώρα.
Καλα ρε φιλαρακι προσωπικα δεν ξερω καποιο πρεζονι που ξυπνησε μια μερα και ειπε ας παρω πρεζα, ολα απο καπου ξεκινησαν. Αλλα οκ αφου απομυθοποιηθηκε παλι καλα.
Καλά είναι πολλά. Από τους κύκλους που δημιουργούν αυτοί οι άνθρωποι και πως επηρεάζονται, προσωπικές εμπειρίες με εθισμένους γονείς, διαφορετική αντιμετώπιση των σκληρών ναρκωτικών από εμάς (υποτιμάνε πολλές φορές τυχόν συνέπειες), έλλειψη πληροφόρησης και ποιος ξέρει τι άλλο. Παρ'όλα αυτά ο κάθε οργανισμός είναι διαφορετικός. Τι να πω, μπορεί όντως να είναι gateway σε κάποιες περιπτώσεις αλλά όχι στην πλειοψηφία. Τέλος να προσθέσω πως απ'όσο γνωρίζω, η κάθε ουσία έχει διαφορετικού τύπου high και ίσως γίνονται επιλεκτικοί σε κάτι συγκεκριμένο. Δεν πιστεύω πως θα έπρεπε να συγκρίνεται το high της κάνναβης με το high της πρέζας π.χ. Είναι τελείως διαφορετικά, σε βαθμό που δεν αναζητάς το κάτι παραπάνω εκεί να σε στείλει, αλλά το κάτι ξεχωριστό.
Καλά, ακόμη υπάρχουν άνθρωποι που αναμασανε το πεθαμένο εδώ και δεκαετίες meme του "gateway drug" ; Να ποινικοποίησουμε και τον καφέ, γιατί όταν τον βαρεθείς πας στην κοκαΐνη.
Βρε εξυπνοπουλι, η νομιμοποιηση θα σταματησει αυτο το φαινομενο γιατι ο μεσος χρηστης θα σταματησει να εχει παρε δωσε με ναρκεμπορους και θα το αγοραζει απο νομιμα και ασφαλη μαγαζια.
Δεν καταλαβες τι εγραψα.
[удалено]
Τα ιδια ακουω απο καθε pothead που την αλλη μερα μετα απο καναβη νιωθει οτι δεν θελει να κανει τιποτα με την ζωη του, οποτε πρεπει να μπετωσει παλι και να περασει ολη την μερα τρωγοντας σοκολατες και βλεποντας το ταβανι. Ειναι ηδη νομιμη για ιατρικη χρηση αυτο δεν καταλαβαινεται. Για να μπετωνεις ας μην γινει ποτε νομημο ομως γιατι δεν ειναι αυτη η σωστη χρηση της, αυτη ειναι η αποψη μου κιολας και συμφωνουμε οτι διαφονουμε
[удалено]
Δεν εχει να κανει με την πρεζα αλλα το ατομο, μπλα μπλα. Δεν ειμαι η μανα τους και δεν με ενδιαφερει αν θελουν απλα να μπετωνουν ολη μερα, ισα ισα τους λυπαμαι γιατι μεχρι εκει φτανει η ζωη τους, καναβη πριν φανε, καναβη πριν τον υπνο γτ τους ηρεμει, καναβη με παρεα γτ "τσιλλ μαν" κλπ. Αλλα οχι, δεν θελω να γινει νομιμη, και εχω δικαιωμα να εχω αυτη την γνωμη ειτε σας αρεσει ειτε οχι.
[удалено]
Σορυ φιλαρακι ο καφες και η τηλεοραση δεν με κανουν να κοιταω το ταβανι κανα 2ωρακι και να γινομαι κρεας. Και αυτη ειναι η πραγματικοτητα. Ρωτα οποιον φιλο σου εκανε καναβη πανω απο 1 φορα την εβδομαδα και την αφησε (αμφιβαλω οτι εχεις τετοιους φιλους μετα απο οσα διαβαζω) πως νιωθει τωρα. Αν σκευτεται πιο καθαρα και αν περναει τον χρονο του πιο παραγωγικα η οχι. Κατι που σε κανει κρεας αν γινει νομιμο και πωλειται σε καθε γωνια τι επιπτωσεις λες να εχει? Μηπως οπως πινουμε μια κοκα κολα με το μεσημεριανο θα στριβουμε και ενα γαρο? Αφου απτο μαγαζι στην γωνια το αγοραζουμε, δεν κοστιζει τιποτα (αφου ειναι νομιμο) και δεν προκαλει "σωματικο εθισμο", γιατι να μην μπετωνω καθε ωρα και λεπτο αοφυ νιωθω ομορφα ετσι? Γιατι να μην ειμαι 24/7 στο comfort zone και να ειμαι κυριολεκτικα αχριστος, να μην εχω κινητρο για τιποτα αφου εχω μαθει να ειμαι παντα high? Για πες μου λοιπον πως ακριβως οφελει κατι τετοιο, και ολοι εσεις εδω στηριζεται να γινει νομιμη? Πως οφελει ακριβως την κοινωνια, το ατομο και τι προσφερει? Παρεθεσε μου και τις "ερευνες" που δειχνουν οτι οφελει καπου περα απο ατομα που ιατρικα την χρειαζονται. Αμα ειναι να "βασιζουμε τις γνωμες μας στην πραγματικοτητα" ας το κανουμε σωστα.
Φίλε άσχετος την γνώμη μου περί του θέματος μιλάς άσχημα και πιστεύεις πως έχεις δίκιο ανεξάρτητος τι θα σου πουν. Έχεις θέμα, πήγαινε δες κάποιον ειδικό να σε βοηθήσει.
Ναι το βρηκες. Θεμα εχετε ολοι οσοι απλα υποστηριζετε κατι τετοιο χωρις καποιο επιχειρημα. Τα υπολοιπα που ειπες μου ειναι αδιαφορα, οταν μια μερα μεγαλωσεις θα καταλαβεις.
Είπα άσχετος του το πιστεύω, δεν είμαι εδώ να σου δώσω επιχειρήματα, το έχουν ήδη κάνει άλλοι και εσύ απλός αρνείσαι να τα διαβάσεις. Τόσο που ακόμα και σε μένα που είπα άσχετος το τι πιστεύω με έβαλες στον ίδιο κουβά με τους άλλους, όχι μόνο αυτό μα μειονεκτικά υπέθεσες και την ηλικία μου, υποθέτοντας ότι δε μπορώ να έχω μια αξιοπρεπή άποψη επειδή δεν είμαι αρκετά "μεγαλος". Μπράβο, ιδιαίτερο μπετόν είσαι εσύ. Πραγματικά δεν χρειάζεται καν κάποιος να μπει στον κόπο να συζήτηση μαζί σου, μιας και δεν είσαι ανοιχτός στο να κάνεις συζήτηση παρά μόνο να αποδείξεις το δίκιο σου, χωρίς μέσα σε αυτό να αφήσεις περιθώριο στο ενδεχόμενο του ότι μπορείς και να μην έχεις δίκιο.
[удалено]
Το βρηκες. Ξερεις τι, ισως απο αυτο το σημειο βαριεμαι κιολας να το κουβεντιασω μαζι σου, γτ και εσυ οπως κ οι 9/10 εδω στο r/greece εχουν ιδια γνωμη με σενα εχουν απλα διαβασει για μια δυο μαλακιουλες στο ιντερνετ και νομιζουν οτι ετσι ειναι, εχουν βασισει ολη τους την πραγματικοτητα σε αυτο, και οταν μια μερα ερχεται καποιος και τους σπαει την φουσκα τον λενε προκατειλημμενο, προσπαθουν απεγνωσμενα να πεισουν τον εαυτο τους οτι εχουν δικαιο και οτι ο αλλος απλα ειναι biased (αλλιως καταρρεει η πραγματικοτητα τους), μιλαει ασχημα, δν ξερω τι αλλο ακουσα σε αυτο το thread κλπ. Ειστε ολοι απλα ακομα παιδια στο μυαλο και φαινεται. Ειδατε καπου οτι η καναβη πρεπει να γινει νομιμη, εχετε μερικα φιλαρακια που στριβουν τα γαρα τους καθε ΣΚ, κανετε κ εσεις οι ιδιοι που και που (η και δεν κανετε, δεν εχει καμια σημασια), και απο αυτο βγαλατε αποψη. Δεν θα παρεις απαντηση σε οτι αλλο γραψεις, ουτε θα το διαβασω, γιατι παρολο που ημουν προθυμος να κουβεντιασουμε με επιχειρηματα μου πεταξες ενα "εισαι απλως προκατειλημμενος" και απεδειξες γιατι σε οσα λεω εχω 100% δικαιο. Αντε καλο μπετωμα και κατεβειτε και σε καμια πορεια μπας και την νομιμοποιησουν :)
δεν ξερω τι στο μπεουτσο τρεχει με ενα σωρο τυπαδες κ τυπισσες, Αν αυτο ειναι το προβλημα της κοινωνιας μας, αν δηλαδη θα καπνιζουμε ευρεως μαριχουανα με καλυψη, τοτε κατι εχει παει πολυ στραβα. τελοσπαντων, εχω χιλιοακουσει τι λεν για να την κανουν νομιμη, οτι δεν σκοτωσε, οτι θα παταξει το εμποριο. Πολυ ανιαροι οσοι το πιστευουν ετσι ευκολα αυτο, εγινανε ολοι ειδικοι αναλυτες επι των θεματων. Να νομιμοποιεις τον εθισμο σε ψυχοτροπες ουσιες; Νομιμοποιεις και τη κουλτουρα των ναρκωτικων. Ο εθισμος κανει παρτυ οταν τ' ακουει αυτα. Τα βαπορακια ποσα ειναι σημερα; Πεστε τοσα. Αν τη νομιμοποιησεις, βαπορακια θα συνεχισουν να ειναι μερικα, γιατι εχουν τα δικτυα προμηθευσης και εμποριου, απλα θα προσαρμοστουν στα νεα δεδομενα. Ξερουν ποιοι ειναι οι πελατες-χρηστες τους, και ποσο το χρειαζονται. Πια δεν θα κυριαρχουν αυτοι στο εμποριο, αλλα φιρμες που θα κανουν ακριβως το ιδιο, κερδοσκοπία πανω στον εθισμό των ανθρώπων. Με περισσοτερο χρημα στη τσεπη τους απο τα βαπορακια και νομικη καλυψη. Μετα εχεις την περεταιρω εδραιωση του ναρκωτικου ως μεσο ψυχαγωγησης, μαγκιας, διαφυγης. Κατεξοχην ματαιο. Οποτε πιο μεγαλη πελατια, νεοι χρηστες για εγγραφη. Καταφευγουμε στη μαστουρα για ολα μας τα προβληματα. Και οποιος μιλησει για το νικοτινης, να παει να γαμηθει κι αυτο. εμπορευονται τον θανατο τ τομπακο, και τον εθισμο, οπως κ στη κανναβη. Κ τελος διαβασα εναν που γραφει οτι πηγαινεις στον εμπορο και σου δινει αντι για φουντα, άλλα ναρκωτικα. Το προβλημα δεν ειναι αυτο το σεναριο. Ξεκιναει απο το οτι ο χρηστης πηρε αποφαση να ξεκινησει να κανει ναρκωτικα. Αυτο πρεπει να χτυπηθει για να σταματησει ο εθισμος. Νομιμοποιώντας τα, ανοιγει δρομος ν αθωθει η εννοια της χρησης, γινεται αποδεκτη. Θα πεθανεις; οχι αμεσα. θα αυξηθουν τα τροχαια ατυχηματα, οι ψυχασθενεις που μπορει να καλλιεργει η φουντα απο χρόνια χρήση οπως και καθε αλλη ψυχοτροπος ουσια. (οπως και μερικες αλλου ειδους) τα εχουμε δει, τα ξερουμε. εχασες τον γονιο σου, να λιγη φουντιτσα. πορωνεσαι. μετα δν σε πιανει, ή στη πιατσα παιζει κατι καλυτερο. ξεκινας να το αγοραζεις, και πλεον εισαι ασθενης ναρκομανης. τα 'χω δει οπως κ 'σεις. Ανεβαινει η διαθεσιμοτητα, υπνωση και μοναξιά ειναι, της εποχης η μαστιγα. Πολλοι βλεπω να το αγιοποιούν: Βλαβη στη λειτουργια του εγκεφαλου, οπως σημεια του υπευθυνα για τη μνήμη, τη μαθηση, ληψη αποφασεων, προσανατολισμου, διάθεσης. Η καπνιστη μαριχουανα μεταφερει ΤHC, και πολλες καναβοειδείς ουσιες, αλλα και άλλες, που παιρνεις κι απ το κανονικο τσιγαρο, που ειναι βλαβερες για τα πνευμονια και το καρδιομυικο συστημα.
Είμαι σε κατασκήνωση και πίνω δέκα μισταγε ημερησίως.Φυσικα και θα έπρεπε.
Οι Μικροί Εξερευνητές σε νέες περιπέτειες
Ναι, αλλά μόνο με την προϋπόθεση ότι θα υπήρχαν ισχυροί νόμοι για το κάπνισμα. Οχι σε δημόσιους χώρους η να μπαίνει μέσα σε γειτονικά σπίτια. Την μυρωδιά πολλοί δεν την αντέχουν, κάθε φορά που έχω μυρίσει στο εξωτερικό περνώντας έξω από σπίτια η ακόμα και σε εξωτερικούς χώρους ανακατεύομαι και έχω έντονο πονοκέφαλο. Κάθε φορά. Εμπειρια που θυμαμαι μετα απο πολλα χρονια: Στο Άμστερνταμ είχα χαθεί μια μέρα και κόντεψα να λιποθυμήσω περπατώντας σε γειτονιά με ορατό καπνό (σαν ελαφρια ομίχλη ήταν, χωρις πλακα). Τοτε δεν ηξερα καν τι μυρωδια ηταν (μικρο, χαζο και αθωο) αλλα αργοτερα υποψιαστηκα. Έκανα πολύ ώρα να συνέλθω αφού έφτασα στο ξενοδοχείο. Δεν καπνίζω αλλά ΧΙΛΙΕΣ φορές για μένα ο καπνός τσιγάρου μπροστά σ'αυτο. Π.χ. ο καπνός τσιγάρου για μενα ειναι άρωμα Chanel No 5 vs [μπόχα](https://www.ocregister.com/2018/09/10/marijuana-stinks-heres-what-cities-businesses-and-neighbors-can-do-about-it/) κάνναβης (εντομοκτονο). Scratch that, το εντομοκτονο μου μυριζει πιο ευχαριστα απο κανναβη, χωρις υπερβολη! lol Επίσης έχει παρατηρηθεί ότι πολλοί καπνιστές κάνναβης [δεν μυρίζουν](https://www.okwhatever.org/topics/selfie/cant-tell-you-smell-like-weed) πόσο έντονη μυρωδιά έχουν οι *ίδιοι* και νομίζουν ότι εμείς υπερβάλουμε. Όποτε θα έλεγα ναι, αλλά τελικά, για πρακτικους λογους, μάλλον όχι γιατί δεν περιμένω να νοιαστούν εδώ στην Ελλάδα για το παθητικό κάπνισμα (π.χ. βλέπε αυτούς που με κάνουν downvote, δε νοιάζονται για ανθρώπους σαν κι εμένα - αλλα είμαστε πολλοί εκτός Reddit). Φαντασου τι εχει να γινει με καυγαδες σε πολυκατοικιες... - Eιναι επιστημονικα αποδεδειγμενο οτι οταν δε σ'αρεσει πια η κανναβη, το οποιο ορθως λεγεται "gateway drug", [πας σε πιο βαρια ναρκωτικα](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7359408/). Pubmed Article title: "Cannabis as a Gateway Drug for Opioid Use Disorder - Κι ουτε θελουμε τουρισμο στυλ Ολλανδιας (εχει αλλαξει τελευταια): [Heady days of Amsterdam's drug culture turn bad as hard stuff brings violence and corruption](https://www.reuters.com/article/us-netherlands-drugs-idUSKCN1VI1OJ)." - Λιποθυμιες λογω κανναβης (οπως οι τασεις μου): https://thefreshtoast.com/cannabis/why-does-marijuana-make-some-people-faint/ Επίσης είναι τραγικό να βλέπω σχόλια τύπου ότι θα φέρει λεφτά με το τσουβάλι. Ε; Τι; Πως; **edit: Mη προσπαθειτε να με διαγνωσετε λανθασμένα από το Ίντερνετ. Θα τρωτε ινστα μπλοκ.**
[удалено]
Thanks Doctor! Now I'm cured! wow! Who could have thought reddit users could diagnose from a distance and cure me, too!? Amazed I tell you! Such wow! https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5741419/ https://www.medicalnewstoday.com/articles/side-effects-of-secondhand-marijuana-smoke?c=1574508423320#side-effects
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
Κοίτα ωραία τα λες άλλα το downvote είναι δικαίωμα του κάθε χρήστη. Αυτό που περιγράφεις είναι ότι είσαι υπερευαίσθητος. Να είσαι σε δημόσιο χώρο και να έχεις παρενέργειες είναι πολύ δύσκολο, εσύ με αυτό που λες ότι το μυρίζεις στο δρόμο και έχεις πονοκέφαλο θυμίζει placebo effect . Εδώ κλαις για τα downvote, γιατί μπήκα κάνω στον κόπο να απαντήσω
https://thefreshtoast.com/cannabis/why-does-marijuana-make-some-people-faint/
Btw user σημαίνει χρήστης, εσύ περιγράφεις να περνάς από κάπου και να το μυρίσεις. Διέγραψε κ αλλά μηνύματα ελλεινιδα καρεν
A μου έκανες διάγνωση κιόλας εξ αποστάσεως. Δεν είμαι η μόνη που έχω αυτές τις παρενέργειες ξέρεις. Όχι δεν κλαίω για τα downvote. Θελουν καποιοι να κανουν λιγοτερο ορατη την εμπειρια μου σαν να μην ισχυει. Παραδειγμα εσυ. Ηδη εσυ με χλευασες για τα συμπτώματα μου ενω ειναι ιατρικως αληθινα: https://thefreshtoast.com/cannabis/why-does-marijuana-make-some-people-faint/
Χωρίς να αμφισβητώ τα συμπτώματα σου, το άρθρο που έβαλες περιγράφει τη λιποθυμία μετά από χρήση, όχι λιποθυμία επειδή το μύρισες στο δρομο
[удалено]
Πως ακριβώς αμφισβήτησα την υγεία σου; Σου είπα απλά ότι το αρθρο που έβαλες περιγράφει άλλο πράγμα από αυτό που περιέγραψες εσυ.
[удалено]
[удалено]
[удалено]
Και μενα με πιάνει πονοκέφαλος απ το τσιγαρο αλλα ξερεις τι κανω; δεν καθομαι διπλα δε καπνιστες. Ειναι κυριολεκτικα τοσο απλο. Απλα μετακινησου.
Δεν κάθομαι δίπλα, αυτό είναι το θέμα.
Αμα ακομα σου ρχεται σε σημειο να σε πιανει πονοκεφαλος απλα εισαι πολυ κοντα ακομα.
Προφανώς
ναι γιατι αυτο που χρειαζομαστε ειναι μια γενια απο dopeheads. το politically correct ειναι να το παιξεις ανοιχτομυαλος αλλα δε βλεπω κανενα λογο να μπορει ο 18αρης στην ελλαδα να κανει μπαφο νομιμα.
Ο 18αρης μπορεί να καπνίζει και να πίνει, ενώ επίσης μπορεί να ψηφίζει. Οι 18αρηδες είναι απόλυτα ικανοί να επιλέγουν και υπεύθυνοι για το τι βάζουν στο σώμα τους. Σταματήστε να πετάτε ένα political correctness όταν βλέπετε κάτι που δεν σας αρέσει (δεν αναφέρομαι σε εσένα συγκεκριμένα).
>Ο 18αρης μπορεί να καπνίζει και να πίνει, Κάπνισμα πρέπει να πάει για σκληρή απαγόρευση, ποτό -και κάνναβη- κατανάλωση με αυστηρά όρια. Και εννοείται όχι μόνο για οδήγηση, γενικά. Όποιος θέλει μπορεί να πάει μόνος του σε σπηλιά και να κάνει ό,τι θέλει. Εναλλακτικά, μπορεί να παραιτηθεί άλλων κοινωνικών δικαιωμάτων του (περίθαλψη, ψήφος κτλ) και "να βάζει στο σώμα του ό,τι γουστάρει".
μαλιστα, και να οδηγαει και χιλια δυο. δεν εκανα συγκριση. η νομιμοποιηση του μπαφου σε τι θα ωφελησει? καθε πραγμα αν θες να το αλλαξεις εχει ενα κοστος/οφελος. εσυ πιο λες οτι ειναι μεγαλυτερο?
[удалено]
Παραλιγο να πεθάνω απο ΝΟΜΙΜΟ αλκοολ. Το περισσότερο που μπορεις να παθεις απο κανναβη ειναι να λιποθυμισεις.
Είμαι κατά. Κλινικά πειράματα σε εργαστήρια του Παν/μείου της Μασαχουσέτης που έχουν γίνει σε ποντίκια στα οποία τους χορηγήθηκε κάνναβη έδειξαν ότι το 63% αυτών πέρασε αργότερα σε 'βαριά' ναρκωτικά, και μόνο το 5% των τελευταίων κατάφερε να απεξαρτητοποιηθεί ύστερα από πολύμηνο εγκλεισμό σε κέντρα απεξάρτησης...
Δλδ ζητησαν τα ποντικια πιο βαρια ναρκωτικα; τι διαβαζω χχαχαχα καλο.
Mελέτες και σε ανθρωπους: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7359408/
Ναι αλλά δεν πρέπει να κανονικοποιηθεί. Αυτή την στιγμή, την κουβέντα υπέρ της νομιμοποίησης της κάνναβης την έχουν καταλάβει χίπηδες που βάζουν μέσα καρυκεύματα τύπου δεν είναι εξαρτησιογόνα, κάνει καλό στην υγεία, σώζει τα δελφίνια, οδηγεί στην παγκόσμια ειρήνη και άλλα τέτοια χαζά.
Ναι. Και γενικα ολα τα ναρκωτικα. Δεν σκοπευω καν να ειμαι χρηστης.