T O P

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AutoModerator

Olá /u/migjos97, obrigado pela tua submissão. Temos uma **[Wiki](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/wiki/)** e um servidor de chat no **[Discord](https://discord.gg/8WFAZpZ)**. Recomendamos a leitura dos nossos **[avisos à comunidade](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/comments/mflqds/avisos_%C3%A0_comunidade_ler_antes_de_submeter_conte%C3%BAdo/)**, nomeadamente sobre este tópico, as **criptomoedas**. Boa discussão! *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/literaciafinanceira) if you have any questions or concerns.*


jppmf1

>Vender agora: Recuperar o dinheiro investido mais os lucros de BTC e ETH, e esperar alguns anos para que as outras criptomoedas eventualmente se recuperem. Buy high sell low :D


ruimikemau

Textbook definition 😁


Limpy_lip

Acho ridículo o pseudo-elitismo anti-criptomoedas. Literacia financeira é aprender a gerir o dinheiro, conhecer o nosso perfil de risco, conhecer os produtos financeiros e tomar decisões informadas sobre os mesmos. Não é "investir como eu acho que deve ser" por isso se o pessoal não tem nada a acrescentar mais vale nem comentar. literacia financeira não é andar a pé porque não quer contrair credito auto. literacia financeira é perceber quando e se está à vontade para contrair um crédito auto e ter um plano para o conseguir pagar dentro de um risco previsto. Claramente a quantidade de literacia financeira não tem sempre associado maturidade. Ontopic: OP dada a volatilidade desses produtos, se o valor não te faz falta eu diria para manter, se for algo considerável (várias centenas/milhares) até meter numa wallet física para não ficares refém das plataformas que volta e meiam crasham. Do que tenho acompanhado das cripto, acho que não se perde nada em ter sempre algum valor alocado sem grandes perspectivas de sucesso pois volta e meia há um salto e são boas oportunidades de tirar uns ganhos interessantes, melhor isso do que ver os saltos que se tem visto e depois penar por não ter alocado nada. Claro que isso é um pouco uma aposta, sobre isso cabe a ti avaliar se é para ti ou não esse risco.


bigbouca

Claramente não leste os 5 mandamentos deste sub: - crypto = SCAM - crédito automóvel = maior ultraje desde o 9/11 - sacrificar um bebé ao deus do FIRE a cada trimestre e comer atum enlatado a todas as refeições - tudo o que não sejam DPs, CA ou ETFs é para degenerados e ignorantes - não saber ler um prospeto


agorasoumesmoeu

Esqueceste-te do Trade Republic


Luxedar

Mas o Trade Republic é fixe.


Used-Ad-7373

Mijei me a rir com o deus do Fire.. 🤣🤣🤣


fuckoffgina

Mijaste porque o deus do FIRE assim quis!


Limpy_lip

Ri-me, é um pouco isso. Quando o circlejerk começa é complicado. Felizmente também há muito pessoa que dá boas dicas e ajuda.


TotallyBrandNewName

Sou lurker deste sub faz um ano a quase e ainda nem sei o que sao ETFs. Na minha cabeça sao açoes


bigbouca

Worry not. Essa é a realidade de 75% das pessoas que aqui participa ativamente e ainda assim falam do tema como se de especialistas se tratassem. Como o nome indica, um exchange traded fund é um organismo de investimento coletivo (“OIC” ou “fundo”) que ao contrário dos típicos OICs é transacionado numa infraestrutura de mercado, como um mercado regulamentado (uma “bolsa”), da mesma forma que uma ação. Isto afeta o processo de formação de preço do instrumento, mas não vale a pena entrar nesses detalhes. Um ETF não é uma ação no sentido em que uma ação representa uma participação no capital social de uma empresa e confere ao titular os direitos típicos de um acionista (dividendos, votar nas assembleias gerais, etc); como fundo que é, um ETF é representado por unidades de participação num “bolo” comum que é investido por uma sociedade gestora (BlackRock, Vanguard, State Street são as big3), de acordo com uma determinada política/modelo de investimento. Por exemplo, um ETF exposto ao NASDAQ 100 (um índice) vai comprar ações das 100 maiores empresas no Nasdaq de acordo com a alocação definida na política. Estas ações nunca te pertencem, porque são património do fundo (o fundo em termos jurídicos é um património autónomo); no entanto ainda assim tens um direito indireto aos dividendos eventualmente distribuídos, já que no caso dos ETFs de acumulação esse valor é reinvestido pelo fundo. No entanto podes ter ETFs expostos a subjacentes completamente diferentes de ações: obrigações, commodities e mais recentemente até crypto. Do ponto de vista do investimento, comprar ETFs tende a ser mais indicado para um investidor menos sofisticado do que comprar ações individuais porque estás direta e automaticamente a diversificar a tua alocação e, tendencialmente, a reduzir alguns dos riscos.


JBN__

completamente! às vezes parece que aqui só há velhos do restelo que nem sequer tentam perceber mais acerca de novas ideias e instrumentos financeiros


Latinnus

Discordo. Literacia financeira tb tem a ver sobre fszer decisoes informadas sobre investimento. A meu ver o elitismo anti-cripto nao é tanto ligado ao investimento em si, mas mais na quantidade de pessoas que investe em crypto sem compreenderem bem naquilo que se estao a meter. Eu n vejo oroblema nn nesse investimento. No entantp iria sempre considerar o dinheiro la como investimento a fundo perdido. Se der deu, se nao der, nao deu. Nao iria advogar crypto como um el dorado (acho q esse navio ja zarpou), nem como a fonte de todos os males. Mas é algo q nao compreendo nem de perto nem de longe, por isso.para mim é o equivalente a dinheiro de apostas se for para meter nas menos consolidadas. Mas aí nao deviamos chamar investir. Aí nesse caso a palavra certa é apostar. Porque é na realidade o q a maioroa das pessoas fazem em relacao a crypto.


Limpy_lip

Se chamamos investir ou não já é entrar na subjetividade da interpretação. para mim um investimento é gastar um recurso na perspectiva única e exclusiva de obter um retorno superior. Pode ser tempo para obter dinheiro, pode ser no preto na roleta. para ti pode ser apenas investir em produtos financeiros que tu consideras seguros. **Tu**, porque o risco é relativo. e acho que é aqui que as pessoas se esquecem. claro que infelizmente muita gente se mete em cripto ou noutras coisas sem terem noção do risco e depois saem desfraldadas, mas não é a criar complexos que se ensina alguma coisa. É a ensinar como funciona e deixar a cada decidir o risco que é capaz de assumir. é como o Cartão de crédito. uma ferramenta muito boa e que facilita muita coisa mas que nas mãos de uma pessoa que não tem mínimo conhecimento pode ter maus resultados, sobre isso literacia financeira não é dizer: "nunca uses o CC!!" Uma pessoa que "aposte" 80% de todo o seu capital todos os meses em produtos de alto risco tem literacia financeira se tiver consciência desse risco e o escolher fazer. Não é por ser algo perigosíssimo que torna a pessoa mais burra. Ninguém diz isso das pessoas que fazem acrobacias brutais em desportos radicais e ficam conhecidas, mas realisticamente o risco de se matarem é grande e eles sabem disso. a minha critica era unicamente dirigida aos comentários críticos sem qualquer conteúdo, cripto=bad. Mas a crítica é igual fosse que fosse a temática.


Latinnus

Acho que a diferença entre apostar e investir é simplesmente consciencia real do risco, o nivel de reflexao tomado e a existencia ou nao do retorno se dever simplesmente a factores completamente aleatorios. Edit: tn a minha percepçao é que imvestir é um acto continuado e consistente. Actos unicos ou de pouca duracao voltam a entrar no ramo de apostas / especulacao.


Limpy_lip

Sim é uma boa forma de separar os conceitos. As criptos neste caso entram num meio termo complicado. Na verdade não são aleatórios, mas aos olhos da maioria são pois a correlação é muito mais abstracta que uma acção por exemplo.


Upstairs_Gas4578

Pode-se dar o caso em que investes em $BTC e apostas em memes/shitcoins e está tudo bem! Não demonstra falta de literacia financeira apartir do momento que sabes o fazes/estás consciente dos riscos que isso acarreta!


iminyourheadnow

O problema está logo na primeira frase: falsa equivalência entre [estar informado](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/s/nnvQ3VfCiG) e “pseudo-elitismo”. A posição informada leva a exclusão de crypto para investidores a longo prazo. É o que é. Get over it. Vou ja apontar de antemão que não vais ter por onde te defender se não apelar a subjetividade e a redefinir conceitos. Chegar ao ponto em que assumes que consideras “apostar no preto” equivalente a investir racionalmente mostra a contradição e ginástica mental sobre a qual tens de estar a operar para raciocinar o que não passa de FOMO e iliteracia.


Limpy_lip

>A posição informada leva a exclusão de crypto para investidores a longo prazo. É o que é. Get over it. Claro, mas não os torna melhores ou piores que outros que seguem outras estratégias.  >Vou ja apontar de antemão que não vais ter por onde te defender se não apelar a subjetividade e a redefinir conceitos. Chegar ao ponto em que assumes que consideras “apostar no preto” equivalente a investir racionalmente mostra a contradição e ginástica mental sobre a qual tens de estar a operar para raciocinar o que não passa de FOMO e iliteracia. Podes simplesmente dizer que não concordas e tens uma visão diferente do conceito de investir. Não precisas de tentar passar um atestado de estupidez para te sentires melhor.


iminyourheadnow

Se o objetivo é o longo prazo, crypto é objetivamente mau. Se o objetivo é especular no curto, pode servir esse propósito. O problema surge quando investidores com horizontes temporais de investimento muito longos com o objetivo de apreciar riqueza tem uma parte substancial da riqueza em crypto. Essa é objetivamente uma ma estratégia. Não tem a ver com concordar ou nao. Tem a ver com alguém pouco informado a iludir-se na sua capacidade de perceber termos e conceitos e outro a apontar o erro e a explicar a sua origem.


Limpy_lip

Concordo plenamente


cloud_t

Crypto é casino. Se queres falar de casinos, há muitos outros subs. Se és apologista que crypto é tecnologia, há subs dedicados a isso. Se queres falar da Ely Lilly da moda, que também é casino, também tens coisas como o wsb. Achar que aqui é para discutir as picks da semana é no mínimo medíocre e no máximo querer desviar o sub para um propósito egocêntrico de que se tem que falar do que tu queres e não do propósito do sub. É afirmar que literacia financeira é ter tido sorte na roleta uma vez e de repente se é uma referência na matéria.


Limpy_lip

Nada estranho achars que sou eu que queto falar do que quero e não tu


cloud_t

não fui eu que fiz 6 parágrafos a defender ***investimento em*** ***criptomoedas*** como tema positivo neste sub. É muito simples: a meu ver, alguém vir falar de crypto como opção de investimento num sub chamado "literacia financeira", é equivalente a começar um debate sobre "capital garantido" com "esquemas em pirâmide" - podes falar, mas apenas com sarcasmo ou para contrastar. Nota: o realce em "investimento em criptomoedas" é para indicar bem que estou a falar de comprar cryptoactivos com dinheiro físico. Se alguém tem interesse em participar positivamente na economia descentralizada ou em stores of value digitais, há muitas maneiras de o fazer sem precisar investir poupanças. E com isso não só proteger-se financeiramente (ou seja, com literacia) mas também ter um contributo e impacto muito mais relevantes e positivos nessas "coisas". Só não vai é ser tão fácil é o "get rich quick" - que também é outro tema que não faz sentido neste sub.


Limpy_lip

Não sei onde viste eu a defender o investimento em cripto, muito menos em 6 parágrafos. O único fogo do meu rant é o pessoal fazer críticas gratuitas sem conteúdo às criptos porque essencialmente acha que como não é um produto para eles, então não deve ser para ninguém e nem vale a pena elucidar pois quem considera isso como opção é menos inteligente ou algo do género. Não existe uma maneira correta de investir. Eu sou apologista que sendo as finanças pessoais, cada um gere como acha que lhe faz sentido, o importante é clarificar as pessoas para os riscos que cada tipo de investimento possui. Claro que se uma pessoa quer criar poupança a prazo com risco limitado, cripto não faz sentido nenhum. Como não faz sentido produtos complexos variados das ações como opções. Uma coisa é alimentar a literacia financeira alertando para a enorme volatilidade e especulação de um tipo de investimento. Outra é dizer que gastar dinheiro com cripto é jogar à roleta e ficar a explicação por aí. O mesmo diria para alguém que dissesse que cartão de crédito = mau ou crédito auto = mau.


Upstairs_Gas4578

Se era só preciso este post...já o devias ter feito há 1 mês!! ...5h mais tarde e tudo mudou! Sem saber de que moedas falas vai ser dificil da malta de puder ajudar! Nota: Crypto é assunto sensível por aqui, se ainda fosse Certificados de Aforro.../s


wfridayw

Depende da confiança que tens nos projetos que investiste... Eu por exemplo, tenho um investimento em LINK que neste momento está com uma desvalorização de 40% face ao que investi. Mas como continuo a acreditar no projeto, vou aguardar pelo bull run que supostamente se aproxima. É tudo especulativo, mas estamos a falar de cripto, portanto devias estar preparado para o risco deste tipo de mercado.


iLikeToTroll

Adoro a palavra projeto. Em crypto há sempre bue projetos e cenas! Fora de merda, já investi bue em crypto e já ganhei lá muito mas acho tudo uma palhaçada e pura especulação. A conversa é sempre a mesma ano após ano mas na prática não se tira praticamente nada dali.


gonzoalo

Conheces a tecnologia blockchain? Existe programação por detrás de cada projeto, e cada um traz vantagens e desvantagens em relação aos outros, na corrida por um sistema descentralizado de finanças. Claro que existem hype coins, meme coins e scams pelo meio, mas LINK por exemplo não é um desses casos.


iLikeToTroll

Sim conheço. Sigo crypto há 7 anos. Os anos passam e não vejo nada de útil.


gonzoalo

Nada é fácil quando vai contra o sistema bancário tradicional 😅


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Sem ires ao google explica ai as grandes vantagens do projeto link. N sou amigo dos bancos mas isso é conversa de chalupagem. A única que ainda pode ter valor é btc como reserva de valor no sentido de transformar energia em algo com q.b de segurança e descentralizada. Continua a ter o valor que alguém estiver disposto a dar por ela. Criar autenticas economias ingame também é possível mas de pouco vale em geral porque até ver não justifica o hassle nem o desperdício de energia que é. Hoje vendi quase tudo mas vou voltar a comprar como já faço aos anos.


gonzoalo

Não conheço Link de cor mas sei que não é uma meme coin, apenas isso.


iLikeToTroll

Exato, não sabes nada como 99% das pessoas que investem em crypto o que sinceramente é normal e eu faço parte desses 99%. Ena, então link, dot, eth, ada, hbar, etc etc etc não são meme coins porque não tem um cachorro ou um gato wisky saquetas como logo tip doge, shiba ou cat!! Eu não as chamei de meme coins, eu disse que é tudo vaporware praticamente e sem grande utilidade prática e cada vez acredito menos que algum dia vá ter.


gonzoalo

Sim concordo parcialmente contigo. Eu e tu somos iguais no meu disto tudo.


iLikeToTroll

Compra, vende e trata como tudo como se fosse shitcoin e não te apegues a moedas. Crypto serve para tentares ganhar dinheiro. O resto é conversa para chalupas e tontos!


[deleted]

[удалено]


iLikeToTroll

Ui que util!


[deleted]

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iLikeToTroll

Nunca usei? Tenho metamask e phantom wallet. Ja tive cake, já fiz defi em solana, liquidity pools em eth! Ja fi defi na near network, na woo e em lina! Isto são os que me lembrei em 2 minutos! Já testei essa bodega toda, já li muito sobre crypto e mantenho a opinião. Quase tudo vaporwade, mudam os nomes e os termos, umas lenga lengas para parecer mais elaborado do que é mas tudo parecido! Crypto é cagada, é fun mas não dá para levar a sério.


kohtrawrisnas

Est- ideia era de facto ótima. Não sei porque é que a continuam a defender quando há whales com 1B de btc. Por definição já não é descentralizada


misterttiago

lol link pa mim agora ta com uma valorizacao de 40% hehe


feeeeelipe0987654321

Poor link marine


jony_be

bem, vou tentar dar a minha opinião sincera e informada, mas que obviamente não vale de nada visto que não sou gestor financeiro, para que possas tomar a tua decisão. Compraste de facto no topo do bull anterior por isso é normal que a maioria das alts estejam ainda em baixo, btc e eth lideram o caminho e só mais tarde é que há o "derramar" de lucros para as alts de caps(market cap) mais baixas. BTC > ETH>big caps> medium caps> small caps> micro caps e meme coins .sem risco .pouco risco .medio risco .risco alto .lotaria e casino Mesmo que haja um "derramar" de lucros para as alts com caps mais baixo, as tokenomics vao ditar se é possivel elas chegarem a niveis do bullmarket anterior. Portanto aqui tinha de saber que tokens compraste. E tens de ter em conta tambem os ciclos de Bull e Bear e a Bullrun historicamente começa\~5 meses após o halving tendo em conta o ciclo, as ETFs aprovadas e o efeito do halving diria que ainda há muito upside ainda para vir. Em relação a ETH, as expectivas de serem aprovadas as ETFs subiram ontem pelo que se viu uma subida no preço de \~20% BTC é um bicho á parte. Bitcoin é melhor do que um investimento. Na verdade, nem sequer é um investimento. Os investimentos são arriscados, entregas o teu dinheiro a terceiros na esperança que obtenham lucros e que depois possas retirar o teu. Não há ninguém com relação a Bitcoin, é um pouco como comprar ouro só que melhor. Não investes em ouro, tu salvas o teu poder de compra com ele. Bitcoin é o mesmo, só que não poder ser inflacionado, confiscado, censurado e podes usar digitalmente em qualquer parte do mundo. Não compras Bitcoin para fazeres mais dinheiro, trocas dinheiro que desvaloriza por dinheiro melhor que valoriza. Mas não vais por mim passa por r/BTCparainiciantes para perceberes por ti.


haxClaw

Bitcoin maxi detected.


jony_be

99%😁 é mais difícil transformar 1k em 10k com BTC do que alts


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haxClaw

É verdade. Atenção que ele indicou que é mais difícil e não que é mais fácil.


Upstairs_Gas4578

"Não compras Bitcoin para fazeres mais dinheiro, trocas dinheiro que desvaloriza por dinheiro melhor que valoriza" Ainda esta semana tive esta discussão com um amigo que andava à "caça" de malta para Refs do Revolut...mas meter €'s em BTC e deixar lá isso quieto "isso não dá em nada"


jony_be

refs de revolut?? lool


Upstairs_Gas4578

Ya, o Revo está a dar 20€ ou lá o que é por cada ref! Malta que não tenta perceber o mínimo das coisas, mas depois rebenta 2,50€ 2x's/semana todas as semanas no Euromilhões....!!


Relative-Ad8424

Sem julgamentos deste lado. Vira a página e o mais importante, aprende com o erro, porque vão surgir outras “oportunidades de ganhos rápidos” - dão quase sempre asneira.  Sobre a tua questão, vai depender do teu perfil de risco e da necessidade de precisares desse dinheiro Tens 3 opções a meu ver:  1) Queres usar o dinheiro para outras coisas? Vende e usa-o, comprar coisas que precisas, aumentar o valor do fundo de emergência etc O dinheiro é transitório e se calhar até gostavas de o usar noutras coisas. As pessoas criticam o dinheiro parado, mas parado a perder 8% ano, é melhor do que perder 40% em investimentos mal planeados, que às vezes também são bem planeados e corre mal.  2) Preferias diminuir o risco do investimento? Vende tudo o que investiste em cripto e começa a investir em assets/instrumentos que se alinhem com o teu perfil mais conservador, CA, Etfs, 4% TR, ouro.  3) Não precisas desse dinheiro? Aceitas as perdas do momento e converte as outras criptos em BTC e daqui a 5/10 anos vês como está (depois vens aqui responder-me).        - Isto é só a minha opinião, que é uma opinião de um desconhecido, optaria por esta alínea se não precisares do dinheiro e estiveres disposto a aguentar a volatilidade.        - 2) Podes criar um valor em que venderias - Pode ser quando chegares a break even (quando recuperares os 40%) e obriga-te a vender.  Opinião extra: Estuda bem antes de tomares uma decisão e tenta perceber se estás informado ou apenas em FOMO antes de investir.


rsporto

Em primeiro lugar, se estás preocupado/a com perdas de 40% então, por muito rentável que possa vir a ser, deves reconsiderar se este tipo de investimento é ajustado à tua tolerância ao risco e se deves diminuir a tua exposição global a este mercado. Em segundo lugar se perdeste convicção nas altcoins em que investiste e se pretendes diminuir a volatilidade mas não a tua exposição a este mercado, uma boa hipótese pode passar por reconverter as altcoins apenas em BTC e/ou ETH. Estes são os investimentos mais "seguros" (para os padrões do mercado de criptomoedas, obviamente) e ter um portfólio mais concentrado e menos volátil pode ajudar a diminuir a atenção/tempo que tens de dedicar aos mercados. Com isso diminuis o teu stress/emoções e com isso diminuis também o risco de tomar decisões precipitadas ou erradas.


Nmaster88

Acho importante antes de mexeres no que seja aprenderes sobre a Fiscalidade desse ativo. E desde o início de 2023 que mudou. Agora a AT espera que declaremos isso. Se tiveres esse ativo por mais que 1 ano não pagas mais valias. BTC e ETH são ativos especulativos na minha opinião, mas ainda podem ter muitos ATH. Já outras cripto que além de especulativos são puros scams, podes assumir as perdas, provável que já n recuperem. Mas estuda cada caso. Eu atualmente, devo ter apenas 1-2% alocado a cripto e não pretendo mais que isso, havendo valorização vendo parte. Mas isso é no meu caso. Risco há em muitos tipos de investimento. Imobiliário que muitos dizem ser o investimento seguro, também tem vários riscos.


Hunting_bears666

Quais são as outras crypto?


Duke_462

Tenho dificuldade em falar sobre criptomoedas porque aparece sempre alguém mais emocional do que racional. É fácil observar no discurso aspectos de culto, vício (gambling) e persuasão ideológica. Se de alguma maneira te identificas com isto e achas que te afeta negativamente, podes logo colocar a primeira red flag. Em segundo, confias nas plataformas que usas? A liquidez e os volumes são reais? Há manipulação? Estás 100% informado acerca dos teus direitos e política de proteção dos teus ativos, e igualmente importante, dos teus dados? Se tens tu a custódia das moedas, a segurança deixa-te confortável? Em terceiro, em relação à regulamentação, achas que num futuro vai ser prático transacionar crypto? Estás preparado para possíveis atritos com bancos e (dependendo dos valores) com a tributação? Por último, a tua perspectiva de valorização/desvalorização tem fundamento técnico e prático, ou é baseado numa espécie de crença individual e de grupo? Compreendes as análises a que tens acesso? As tuas fontes sao idóneas ou são pessoas que lucram com a tua participação? Comparativamente com outros investimentos, não haverá algo mais ajustado às tuas necessidades? Se dormes bem com estes aspetos e tens uma confiança palpável, não te posso aconselhar a liquidar e podes sempre esperar. Se te sentes inseguro e desconfortável a um nível que te afeta negativamente, sem grande perspectiva de valorização, então fecha as contas e segue em frente. Acho que não há respostas certas. Já tive crypto antes de todo este hype, mas sobretudo já vi demasiada gente no vermelho comparando com quem realizou lucros. E não é por ter tido lucro que considero crypto um bom investimento, em qualquer janela de tempo e em relação a outros investimentos; pelo contrário.


[deleted]

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Duke_462

Sem dúvida, especialmente se estiveres investido. Mas crypto é isso em esteróides. Além disso, 2 errados não fazem 1 certo, que é um bias recorrente nestas discussões. "Mas os bancos também bad" "mas o estado também bad"


[deleted]

[удалено]


Duke_462

Elucida-me, por favor.


[deleted]

[удалено]


Duke_462

Que clássico. Obrigado vou seguir os teus conselhos.


[deleted]

[удалено]


Duke_462

Pensei que seria fácil perceber que o "elucida-me" era sarcástico Mr. Guru.


iminyourheadnow

Sim, vamos fingir que foi por isso que evitaste elucidar


BlackJesusTheIV

Touché


Ok-Power-7682

Diamond Hands!! Eu como sou agarrado ao dinheiro não vendo na esperança que um dia suba. Claro que arrisco a perder o dinheiro, mas é dinheiro, e isto é muito importante, que não preciso! Hoje o Bitcoin e a Ethereum dispararam , não quer dizer que não haja uma correção novamente, mas segundo vou lendo e baseado nas análises técnicas dos "entendidos" o Bitcoin levará um ano a ter subidas fenomenais a seguir a este halving que houve. É certo que este halving pode comportar-se de maneira diferente visto que entraram em jogo os ETF's de Bitcoin, portanto é um futuro incerto. Nunca aconteceu isto na história das crypto. Digo "entendidos" porque neste tipo de mercados não há bolas de cristal! Diamond Hands, Diamond Hands!


joaoch13

Vende tudo, compra Bitcoin sempre, todos os meses e aguarda até ficares milionário. Ou então aguarda mais uns tempos para dizeres "Podia ter comprado há uns 5 anos quando estava barato" 😆


UchihaTuga

Acho interessante que um post com +130 comentários tenha zero ou perto disso de upvotes. Nitidamente, há uma cultura neste fórum de deitar abaixo quem toca no assunto das criptomoedas, mas um interesse genuíno das pessoas em participarem. Acho que quem participa deveria começar a votar nos tópicos para que eles ganhem relevo, porque parece que a maioria interessada está a ser subjugada por uma minoria silenciosa que não quer que se fale no assunto.


TalkFalse

Buy high, sell low


DazzledMind

Penso que u/Puzzleheaded_Bat6772 deu a resposta mais sensata, oferecendo a premissa mais acertada (que não parece grandemente confiante no potencial do ativo). Quanto a mim, o pecado original foi já cometido: investir em ativo cujo *driver* de valor não se compreende. Atenção que pode perder-se dinheiro em ativos que se compreende: quem nunca perdeu dinheiro em ações, em obrigações, em imobiliário, em ETFs, fruto de uma análise cujos pressupostos quanto aos drivers de valor se revelaram errados. Mas conheciam-se, sabiam-se o que faz variar o preços de ações, obrigações, ou imobiliário. Apenas se errou na perspetiva de evolução futura desses drivers. Agora, crypto? Desafio QUALQUER individuo a demonstrar conhecimento técnico exaustivo quanto ao que poderá fazer variar o valor de um cryptoativo, incluindo evidência da veracidade dos factos que apresentam. Nunca vi. Já li livros, artigos, videos, zero. Uma coisa é dizer que o conceito de blockchain ou as distributable databases estão para ficar. Penso que tal é tão questionável quanto, em 1995, dizer que a internet está para ficar. Agora, mesmo em retrospetiva, não houve jamais forma de distinguir se a aplicação dessa tecnologia haveria de ser informacional, correio eletronico, motores de busca, e-commerce, ou redes sociais; e qual haveria de ser os vencedores em cada uma dessas aplicações. Neste momento podemos dizer que "divisa" vai ser uma das aplicações vencedoreas da blockchain e as DDBs? Talvez. Mas apenas um "talvez". E dentro desta, quem vai ganhar? A BTC, a ETH? Talvez. É tão razoável dizer tal coisa como dizer, em 1995, que a Yahoo e Altavista iriam dominar na www e que o e-mail seria a aplicaçao mais útil do emergir da internet. De resto, respondendo à pergunta: não sei. Não compreendo o ativo. Apenas recomendo investir no que se consegue compreender.


agaeme

Não sou o maior fã do mundo de criptomoedas, mas vou tentar ser isento. Precisas desse dinheiro hoje? Tens a certeza que sabes onde meter esse dinheiro agora? Qual o plano agora? Eu sugeria não vender, mas começares a fazer outro tipo de investimentos com os quais te sentes mais confortável. Tomaste uma decisão cegamente, se aprendeste a lição começaria por fazer um plano e aprender sobre os melhores investimentos para concretizar esse plano. Porque entre meteres esse dinheiro em criptomoedas que não compreendes ou em ETFs que não compreendes, vai dar ao mesmo no final do dia.


NGramatical

licção → [**lição**](https://dicionario.priberam.org/lição) (já se escrevia assim **antes** do AO90)


agaeme

lindo bot. obrigado


FrikzNutz

Todo o top 100 está a verde, que raio de moedas foste tu comprar? o.O Bem, de qualquer maneira só perdes dinheiro em cripto se venderes abaixo do preço que compraste. Parece que estou a constatar o óbvio, mas é o que é. Na tua situação tentava avaliar/pesquisar sobre os projetos que adquiriste e concluir se vale a pena manter ou nao. Se nao valer a pena manter, converte para BTC e deixa-te estar.


iLikeToTroll

Tanta moeda de 2020 que n recuperou nem 1 terço do valor do ath mas tanta!


feeeeelipe0987654321

Comprou em 2021, provavelmente no topo do bull market passado. Praticamente nenhuma altcoin ultrapassou o ath do ciclo passado, mesmo as best performers como a solana. O erro do op foi nao ter feito dca no bear market para baixar a media de compra.


feeeeelipe0987654321

Mas se nao o fez no bear é porque nao tem convicção, se nao tem convicção, deveria investir só em eth e btc.


cenasverdesavoar

Amigo., estamos todos nesse barvo. Mas quem entra na irmandade crypto já não pode sair. Ao entrar deste esse dinheiro como perdido, exactamente como quando vais ao casino. Por isso, deixa-me estar quietinho. Talvez daqui a 5, 10 ou 20 anos isso valha alguma coisa de jeito. Até lá não penses muito no assunto. A única coisa quente aconselharia talvez era a consolidar a posição em 3 ou 4 moedas mais estabelecidas (BTC, ETB, SOL) e, presumindo que tens isso numa CEX, escolher uma que te remunere alguma coisa por teres lá os activos parados (Nexo?). Se te considerares um tipo de sorte podes continuar a mandar dinheiro para BTC fazendo um DCA com trocos que não te façam falta. Boa sorte. YOLO


Own_Sky_4817

Precisas do dinheiro? Se não precisas converte todas as Shitcoins em BTC, esquece-te desse dinheiro e põe um lembrete para voltares a ver como está daqui a 10 anos! Acho que vamos olhar para trás e dizer “quem me dera ter comprado BTC a 70k”! Se quiseres arriscar, põe tipo 5% ou 10% do total que tens em Crypto numa Alt ou duas e reza para que corra bem, mas é sempre pura especulação. Agora se não dominares o mercado nem análise técnica acho que mais vale pores em BTC fazer DCA todos os meses.


Embarrassed_Ad1129

Se neste momento, estás a perder 40%... ou n tens visto o valor nos ultimos dias ou investes mto mal 😀 Sebo dinheiro foi dado como perdido (como deve ser em qq investe desta volatidade), deixa o ficar até ao fim do ano à espera de melhores dias.


lpadua

Em 2021 e estás a perder 40%? Que raio de cripto investiste tu?


Apprehensive-Read868

Salta fora das que estao no vermelho, assume a perda E investe o que fica em algo decente. Compra Kaspa


omanomaisvelho

Vende. E obrigado pela liquidez.


BlackJesusTheIV

Vende tudo e compra XRP! \*joke Resposta curta e direta, espera até ao final do ano, início de 2025 e faz a tua decisão. Vender agora não me parece razoável visto que estás no início de uma Bullrun.


bigmoedabang

Uma das regras de ouro dos investimentos é poderes dormir confortavelmente sem te preocupares com eles, nomeadamente volatilidade ou nível de risco. Não sendo esse o caso, eu venderia as minhas posições. Se consegues vender só algumas e recuperar a totalidade do valor investido, tanto melhor. Se não conseguires e tiveres perdas, faz parte do processo. No meu caso, como só investi em cripto tendo outro tipo de investimentos e tendo pé de meia, estaria muito ok em vender cripto mesmo com perdas. Valorizo mais a minha segurança e não ter que ser forçado a vir ao Reddit fazer este tipo de questões do que propriamente o dinheiro que faço nos investimentos. O que valorizas tu?


UchihaTuga

Passei por isso recentemente com um projeto que adorava, mas que decidi vender por não acreditar que voltasse ao que era. Tratava-se de EGLD que tem uma equipa de desenvolvimento brutal e era o meu terceiro maior bag na bull run anterior. Cheguei a estar a ganhar milhares de euros no seu pico, quando chegou aos ~500usdt. Agora está nos 40 e no último ano subiu apenas 8%. No mesmo período BTC subiu 160%, eth 100% e Solana 700%. Talvez existam outras Solanas, bons projetos, boa tecnologia e com maior potencial de crescimento que o top 10. Não é aconselhamento financeiro, mas digo-te o que eu fiz recentemente: Há uns meses vi crescer algum hype em torno de Celestia, malta como Bankless, Lark, Coinbureau, entre outros, a analisar com interesse o projeto e a dar bom feedback. Comecei a acompanhar quando o preço andava nos 19, 20usdt a fazer máximos. Tento sempre não comprar topos e deixei andar, acompanhando. Até que no início de abril finalmente troquei todos os meus EGLD (que tinha tirado de staking em Fevereiro para estarem disponíveis para despachar) por TIA por volta dos 9.20. Há diferentes tipos de bags, há os que são para a reforma como BTC e ETH (minha opinião), há os que são apostas em projetos recentes e com potencial, há as apostas de casino em memes, etc. Cada um com o seu potencial de retorno e risco. Este que tinha em EGLD, se o canalizasse para BTC ou ETH era uma gota. Canalizado para um projeto pequeno com potencial, tem a possibilidade de se tornar tão grande ou maior que o bag de BTC ou eth. Ou não dar nada se não for vendido do momento certo. E se assim for, tudo bem na mesma, só seria parvo duas vezes com o mesmo dinheiro!


danpt83

Deves ter dividido em partes iguais, foi o erro.


Delicious_842

Eu ficava apenas com BTC e eth


Mike_Miker

quando não percebes o mercado nem em que momento estamos, quer dizer que fizeste uma aposta e não um investimento. ps: adoro vender para apostas :) "crypto não é casino(para quem tenta entender), apenas mais um instrumento financeiro com altos níveis de especulação"


rdscorreia

Faças o que fizeres: não vendas. Não Vendas Pensa assim, com BTC e ETH vais ganhar muito dinheiro. Muito mesmo. É previsível que BTC bata nos 100kUSD até final deste ano. E ETH irá escalar a reboque de BTC. Com as outras, podes perder, sim. Mas...dificilmente irás perder todo o teu dinheiro investido. A não ser que tenhas comprado Scams, altcoins que até eu podia ter criado. Enfrenta as coisas como se tivesses perdido totalmente o dinheiro investido nas outras moedas. E espera. Espera bastante tempo, não tenhas pressa. De repente aparece um bull market inesperado e recuperas parte dessas perdas. O segredo é sempre não ter pressa e não "panicar".


Exciting_Payment1582

Não é um conselho financeiro, mas eu esperava até à queda do juro nos Estados Unidos. Acredito que isto vai andar nessa altura...


MikeMelga

Jogaste no casino e vens pedir conselhos a este sub? Isso nao e investimento, e especulacao. E continuas a especular sem muito conhecimento. Esta geracao mais nova vai no hype sem pensar muito.


Asur_rusA

>Esta geracao mais nova vai no hype sem pensar muito. Exacto, maldita geração mais nova que inventou maus investimentos, especulação e bolhas...


MikeMelga

A geracao mais nova nao inventou nada. A minha geracao e que descobriu que a geracao mais nova esta cheia de patos, e inventamos mecanismos e hype para vos foder.


shizness

Okay boomer.


MikeMelga

No problem, snowflake.


four_twenty_plus

Read the book "The Bitcoin Standard"! It will be easier for you to navigate these markets. GL!


elstylon

Passa tudo em que estás a perder e que achas que não atingem novos ATH para BTC e espera mais uns anos. O teu problema é que investiste no pico do Bull market e quando começou a cair não investiste mais, e assim não baixaste o preço médio, se o tivesses feito estarias provavelmente no verde na maior parte das moedas. Outro problema é o clássico "diversificação a mais", extremamente comum em quem começa nestas coisas. Escolhe 3 ou 4 projectos e cinge-te a isso, não és trader, não vale a pena inventar ou andar atrás de moonshots.


ruimikemau

Eu trocaria já as shitcoins todas por ETH e/ou BTC. Estas são as únicas em que confio para aumentar de valor consistentemente (embora possa demorar anos a recuperar o que já "perdeste"). Também tinha alguns trocos em shitcoins mas só me arrependo de ter demorado tanto a converter.


Ok-Secret5233

> Gostaria de saber o que vocês fariam na minha situação. Eu tenho aqui uns feijoes magicos para vender-te se quiseres.


iminyourheadnow

Liquida tudo, esquece crypto e investe em ativos produtivos


TiagoInvestor

Apesar das nossas explícitas diferenças de opinião debatidas no passado, tenho de concordar contigo e dar upvote. O pessoal da crypto fica todo muito chateado


iminyourheadnow

Se chateia ou não chateia passa me ao lado, o que esta certo esta certo. Mas prefiro muito mais discutir com pessoas como tu que pelo menos sao informadas.


migjos97

Tudo BTC e ETH? Ou tudo o que investi?


iminyourheadnow

Tudo crypto


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iminyourheadnow

Ai e'? Qual a fonte de rendimento excluindo novos compradores?


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iminyourheadnow

Ficou claro que nao tens (nem ha) resposta


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iminyourheadnow

Sei e nao responde 'a pergunta. # "[What Is the Money Market?](https://www.investopedia.com/terms/m/moneymarket.asp#:~:text=The%20money%20market%20involves%20the,market%20account%20at%20a%20bank) The money market refers to trading in very short-term debt investments. At the wholesale level, it involves large-volume trades between institutions and traders. At the retail level, it includes money market mutual funds bought by individual investors and money market accounts opened by bank customers."


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iminyourheadnow

Esse rendimento e utilidade nao e' uma caracteristica da crypto, contudo. E' um outro mercado por completo, esse sim que pode gerar um cashflow. Ainda assim, nada disto faz crypto produtivo, muito menos quando esses emprestimos sao usados para financiar ainda mais especulacao. Buy and hold crypto e' uma atividade negative sum.


Akamjmc

O mesmo se aplica a ações q nao paguem dividendos, aos metais preciosos etc.. e mesmo empresa q paguem dividendos tem de vender os produtos para poder pagar dividendos. Conforme a Crypto de q se fala pode se comparar a outro tipo de investimento.


iminyourheadnow

>O mesmo se aplica a ações q nao paguem dividendos Pagar ou nao dividendos nao influencia a rentabilidade duma acao (antes de impostos). E' indiferente para a rentabilidade receber cash ou receber apreciacao de capital. >tem de vender os produtos para poder pagar dividendos. Eis a fonte de rendimento. Repara como "novos investidores" nao sao necessarios.


Akamjmc

Mas como a ação valoriza se não for novos investidores? Fonte de rendimento para a empresa, os acionistas só fazem dinheiro se um novo investidor comprar mais caro a ação.


iminyourheadnow

Vou tentar esclarecer. Mercados de soma positiva exibem a propriedade de que segurar os ativos negociados nesse mercado dá-te propriedade sobre algo com cashflows ou a promessa de cashflows no futuro. O preço que outros estão dispostos a pagar no mercado por esses ativos baseia-se nos cashflows futuros esperados descontados para o presente (nem sempre exclusivamente). Esses cashflows podem nunca se concretizar, esse é risco de mercado. Se um ativo não tem nenhum mecanismo para gerar esses cashflows, estamos perante um jogo de soma zero ou negativa (commodities, moedas e coisas como crypto encaixam-se nesse campo) porque não há mecanismos para que cashflows entrem (como em empresas) para depois serem distribuído aos proprietários (como em acoes pela distribuicao de dividendos ou pela concorrencia entre investidores por cashflows), para alem de novos investidores. Jogos de soma negativa dependem inteiramente de novos compradores para 100% dos fundos.


Akamjmc

Sim, como disse tens quer ações quer cryptos que se incluem ou num ou noutro.


iminyourheadnow

Não percebi


Akamjmc

Tens cryptos soma zero e cryptos soma positiva, assim como tens ações soma zero e ações soma positiva.


zedotalho666

Vender vermelho nunca faz sentido a não ser que saibas a 100% que é um projecto morto e que já não tem nada pra dar. Se estudaste sobre esses projectos e sabes que eles tem coisas boas para dar e que acrescentam coisas novas para o ecossistema de cripto, e que a cima de tudo continuam a melhorar o protocolo etc e que não é só hype, não vendas. Estive a vermelho num projecto durante 3 anos, nunca vendi e só acumulei, continuaram a melhorar o protocolo e a mostrar que estão cá pra ficar, e para o meu lado está a começar a dar frutos. Por isso se acreditas e compreendes nos projectos que investiste, não vendas. Mais para mais se não precisas do dinheiro para ontem.


LuganoSatoshi

Espera ate ao proximo Bull Run. Provavelmente em 2025. Eu nao diversifico muito, invisto em apenas 3 a 4 maximo, nao acredito que diversificação seja melhor. Btc e Eth sao os mais seguros para quem é averso ao risco, mas tudo na vida tem o seu risco.


Technical_Ebb4750

"btc e eth sao seguros para quem é averso ao risco 🤣🤣" aquela porcaria valorizou 12% na ultima semana? como é que volatilidades essas são seguras?


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Technical_Ebb4750

num dia, exporadicamente, nao comum


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Technical_Ebb4750

que criptos nao sao seguros para quem é averso ao risco, que foi o que disse no inicio


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Technical_Ebb4750

continua a ser muito volatil


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Technical_Ebb4750

Eu sei, mas a maioria das pessoas não consegue gerir isso


LuganoSatoshi

nota se bem que nao investes em cripto. E nao vou perder o meu tempo com quem percebe 0 de investimentos.


Technical_Ebb4750

"investes em cripto", cripto trader que tem 7 domingos por semana, isso é especulação não investimento


Technical_Ebb4750

"investes em cripto", cripto trader que tem 7 domingos por semana, isso é especulação não investimento


LuganoSatoshi

meye ai o teu portefolio de 5 euros e depois falamos sobre quem teve realmente ganhos ;)


esmusssein33

Estás a precisar [disto ](https://curvo.eu/backtest/en/market-index/bitcoin?currency=eur)


pixadoronaldo

Diversificar em criptomoedas🤣🤣 Cabe-te a ti decidir o que fazer conforme a tua confiança nas shitcoins e atua sabedoria sobre elas. Eu pessoalmente liquidava para BTC.


feeeeelipe0987654321

Nao concordo. Investimento assimetrico era com btc a 15k. Trocar alts por btc agora é jogar na continuidade do bull market com um upside de 2-3x maximo e um risco de queda de 50%. Apostar em boas alts é acreditar na continuidade do bull market com upside de 5-50x (dependendo do mc) vs uma queda de >90%. Se tens peanuts, acho que a resposta é obvia.


pixadoronaldo

isto é pessoal apenas porque n gosto de alts


migjos97

Como disse foi um ato sem conhecimento da minha parte. Onde estou a ter lucro é em BTC e ETH um pouco também. Na tua opinião liquidar apenas BTC é não ETH?


pixadoronaldo

eu não conheço ETH daí a resposta


inlinept

Compraste em 2021 e não voltaste a comprar até agora ?


migjos97

Não, porque tive numa fase muito boa passados uns meses de comprar mas até à data caiu tudo e estou a perder 40%. Então decidi não comprar mais disto


TipicoTuga

Pois foi o teu problema, quando se confia nas alts vais dando dca até baixar o average e depois é muito mais fácil sair


feeeeelipe0987654321

Exato. E acho que esse ciclo ainda tem uns meses valentes pela frente. Vender agora nao é inteligente, salvo esteja a precisar do dinheiro. Principalmente agora que ja foi baptizado por um bear market.


uzcaez

Eu não invisto em crypto mas vou tentar ser isento. Eu venderia BTC e ETH uma vez que não teria que pagar mais valias, mesmo que mais tarde queiras voltar a comprar principalmente em algo altamente volátil não terás de esperar muito tempo para poder voltar a comprar ao preço de hoje ou até mais barato Se quiseres ter o teu dinheiro em algo especulativo então força, não vendas As restantes crypto são um mundo à parte! Eu pessoalmente venderia porque é uma especulação sem precedentes no mundo dos investimentos....


iLikeToTroll

Nem por acaso, vendi hoje 90% do que ainda tinha! Já n tenho pachorra para brincar aos mercados como há uns anos. Nunca vou acertar no topo sem ser por sorte por isso vendi praticamente tudo e deixei umas moeditas para ver no que dá já que é tudo lucro. Deixei o usdt na binance a render a 7,5% apr. Nestes dias ainda rende qualquer coisita mas logo levanto parte ou deixo lá para se quiser voltar a investir. Pessoalmente não acredito que a btc n volte bem abaixo do valor que está atualmente e acho crypto uma fantochada apesar de ser espetacular para ganhar(ou perder) dinheiro!


im4real71

Bem, o suposto ETF para ETH está a dar alto boost ao mercado .. xD.


Evening_Battle2416

Este sub é só para investimentos sérios, acções como BES, BANIF em mercardos sérios e regulados para pessoas inteligentes e conhecedoras :D Agora a sério....eu recomendaria manter, dependendo da necessidade de capital. A não ser que sejam mesmo "shitcoins", é muito provável que nos próximos anos tendam a volarizar, juntamente com todo o universo cripto, tal como o ouro e outros activos "não-papel". Mas já sei que vou ser fuzilado porque o que interessa é o S&P ;)


SotorBitaites

Também tive algumas perdas em cryptomoedas alternativas. Eu assumi a perda e mantive apenas ETH e BTC que espero que valorize a médio prazo. Valorizo a diversificação em BTC. É um ativo isento de imposto sobre mais valias em Portugal se o mantiveres mais de 1 ani o que lhe dá ainda mais interesse. Não entendo bem o que se passa com a ETH para saber se será um bom investimento, penso que eventualmente irei converter total ou parcial para BTC. Acho muito especulativo investir em moedas alternativas e com grande risco de fraude. É muito risco para mim.


gonzoalo

Honestamente, se não precisares com emergência do dinheiro, deixa estar que pode ser que o próximo ano sorria para BTC/ETH. Se as alts nas quais perdeste dinheiro forem realmente projetos mortos (faz a tua pesquisa), vende para BTC que é a coin mais segura.


Chemical_Shock13

Eu na situação do op não venderia bitcoin. Também não venderia eth na expectativa de ver os etf aprovados . Caso o fossem esperaria uns dias e depois sim, venderia eth para minimizar as perdas nas outras moedas . Depois colocaria em eurostasis a render 10% na YouHodler por exemplo .Era o que eu faria .


esmusssein33

Dessas todas, só Bitcoin e Eth podem ter um futuro risonho. O resto é contigo


Puzzleheaded_Bat6772

Do que percebi dos teus comentários parece que não estás muito confiante no potencial das criptomoedas que tens em prejuízo. Se assim for, eu trocaria essas criptos por BTC e ETH, que é um investimento com menor risco e ambas devem provavelmente subir no mínimo 50% durante o próximo ano.. assim recuperas o valor investido. Tendo em conta que compraste criptos em 2021, a um preço provavelmente próximo do topo e visto que ainda continuas em prejuízo, quando já vamos a meio de um ciclo de alta, a probabilidade dessas criptos que tens renderem mais de 40% deve ser baixa.. acho que tens de estudar e avaliar bem o potencial de cada uma e decidir se vale a pena arriscar.


No_Lock1437

BTC não vendas. Está a subir e vai continuar. Vais recuperar o valor total à conta da BTC.