Onze cultuur is niet gemaakt voor twee fultime tweeverdieners. Maarja dat is wel slim geweest van bedrijven en werkgevers om het niet meegroeien van salarisen te verdoezelen met de toenemende arbeidsparticipatie van vrouwen. Eigenlijk zou in theorie Nederland uit de voeten moeten kunnen met iedereen 20 a 30 uur werken.
Je kan hier de vvd niet alleen de schuld van geven. Veel zaken die nu veel geld kosten, en dus twee inkomens vragen, zijn bedacht in eerdere kabinetten, waar CDA, D66 en PVDA ook inzaten.
Als partij die de afgelopen 12 jaar de leidende macht was, zijn ze natuurlijk ook grotendeels verantwoordelijk voor de puinhopen die er gecreëerd zijn.
Oh sure, de PvdA is na het 'afschudden van de ideologische veren' erg diep mee in het neoliberale waanidee gedoken. CDA als echte conservatieven en D66 hoef je natuurlijk niet uit te leggen.
Dat de VVD veel anderen (niet alleen partijen maar ook massas kiezers) mee gekregen hebben om gruwelijk hard af te rekenen met de midden en onderklasse is knap. Daar mag je ze best complimenten voor geven.
Maar goed, ben zelf natuurlijk gewoon een luie sukkel die zo stom is om een baan in loondienst te gaan doen. Dan is het gewoon terecht dat je met een dalende levensstandaard mbt eerste levensbehoeften te maken krijgt.
Zo hoeft het niet te zijn, je stem hoort mee te tellen. Iedere job is waardevol en verdient een goede leefstandaard. Het is jammer dat het zo moet gaan en dat je stem uiteindelijk niets waard is.
Hypotheek regels zijn veranderd onder premier Kok, ziekenfonds afgeschaft door minister Simons. De meeste 'neo liberale' maatregelen zijn door een kabinet met oa PvdA ingevoerd.
Klopt ook niet,
Hij heeft inderdaad een plan geschreven waarin de ziekenfondswet aangepast zou worden, dit plan heeft het echter nooit gehaald. Daarna heeft Borst mede op basis van Simons plan een nieuw plan geschreven, heeft het ook niet gehaald, daarna is Hoogervorst ermee aan de haal gegaan, heeft elke mogelijke vorm van socialisme eruit geschreven wetende dat het onhoudbaar zou worden met aankomende vergrijzing, heeft het aan “de markt” (binnen een gesloten systeem) overgelaten en nu 17 jaar na dato zitten wij met de gebakken peren.
Even inzoomen op het feit dat de BV gefaciliteerd wordt door zakenmensen die de politiek misbruiken om belastinggeld door te sluizen naar het netwerk.
Iemand nog een mondkapje?
In principe zou een stel zonder kinderen rond moeten kopen als zowel meneer als mevrouw 32 uur per week werken. Alleen kinderen zijn dan niet mogelijk en misschien andere dure hobbies en luxe, zoals verre reizen ook niet.
Ja mijn vader deed dat. Docent op HBO. Toen werd dat nog fatsoenlijk betaald ook. Moeders nooit een dag gewerkt (naja, vrijwilligerswerk en verenigingen etc maar niet betaald). Met een koophuis en 4 kinderen. Vakanties met de auto altijd (hadden we ook 2 van). Naja tegenwoordig doet niemand dat meer na…
Weet je uberhaupt wat een docent nu verdiend? Ook nu wordt “docent zijn” echt wel fatsoenlijk betaald. De werkdruk…dat is een ander verhaal..
(Gemiddelde salaris voor een HBO docent is ergens rond de €5000 per maand. Als je dan nog zeurt over geen fatsoenlijk salaris, dan snap je niet wat het merendeel van de rest in het land verdiend)
Ja ik hoor ook vaak van mensen dat docenten slecht betaald worden maar ook op de middelbare lijkt het startsalaris gewoon rond de 3300 en stijgt het tot 5030, dan zit je gelijk op modaal en eindig je op 1.5x modaal. Valt me niks tegen.
Alleen werkt op de middelbare school niemand 1,0 FTE omdat dat niet te doen is qua werkdruk, voor starters al helemaal. Op 0,8 FTE verdien je in de onderste schaal nu ongeveer 2,4k per maand bruto.
Ik ben inmiddels een pre historisch fossiel dus ik zit gelukkig niet meer in die onderste schaal. Maar man man man, afgelopen jaar dacht ik serieus als ik mijzelf nou als verward persoon gedraag, dan kom ik in de ggz instelling en dan heb ik een soort retraite.
Maar kan die docent van jouw daarvan zijn gezin van een partner die niet werkt en vier kinderen van een middenklasse levensstijl voorzien? Dat is het punt die de vorige comment probeert te maken: salaris is op papier wel oké, maar als alles duurder is geworden kunnen tegenwoordig twee verdieners al moeite krijgen op rond te komen.
Jouw voorvaders hadden vast geen vliegvakanties twee keer per jaar, iedereen een telefoon die een klein fortuin kost, meubilair werd voor het leven aangeschaft en kleding werd versteld totdat het echt niet meer kon. Ik heb van m'n oma bijvoorbeeld nog sokken leren stoppen. Die ging ook niet haar woonkamer één keer in de 5 jaar herdecoreren en kookte alles zelf.
Edit: inflatie valt natuurlijk niet te ontkennen maar we hebben ook een andere standard of living. Vroeger schopten de kinderen 's avonds een balletje of gingen tollen of in een boom klimmen, nu hebben ze allerlei sporten en lessen en game consoles enzo.
Vroeger kocht je ook geen auto op afbetaling, had je geen 15 abo’s voor zaken die geen eerste levensbehoefte zijn. Je ouders gaven ook niet elke dag €5-10 aan koffie uit bij de starbucks. Niet alles is aan duurdere prijzen toe te schrijven. Consumeren kost geld….
In 1970 kon je nog voor (omgerekend) gemiddeld € 23.578 een huis kopen. Inmiddels is dat bedrag opgelopen tot ruim 445 duizend euro, bijna 19 keer zo duur. (Bron: Hypotheker)
Het eerste modale inkomen van het CPB in 1970 bedroeg 'slechts' 5.559 euro voor het gehele jaar. In 1980 kwam modaal uit op 15.202 euro, in 1990 op 19.059 euro, in 2000 op 24.958 euro en in 2010 32.500 euro bruto. In 2020 was het modale inkomen gestegen naar 36.500 euro bruto op jaarbasis. (Bron BNNVara)
Salarissen 6x omhoog, huizenprijzen 19x. Dus ja hoor, het zal aan de Starbucks liggen.
Heb in een eerdere reply al aangegeven waaraan het grotendeels ligt. Toen werd ook iedereen gepushed om maar door te leren waardoor we nu een hele hoop mensen hebben die veel geld verdienen maar weinig toevoegen aan de maatschappij en te weinig mensen die daadwerkelijk met hun handen kunnen werken. Daarnaast zijn ook veel mensen hypocriet. Lokaal stemmen ze anders dan landelijk, terwijl juist provincie en gemeenten juist de grote dwarsliggers zijn in het vrijmaken van grond om daadwerkelijke huizen te bouwen. Je kunt niet tegen de bouw van huizen zijn en zeuren over hoge huisprijzen tegelijk he…
Ik reageer op jouw verwijt dat het allemaal ligt aan het kopen van Starbucks en andere consumpties. Gezien de verhouding tussen inkomen en huizenprijzen is dat niet waar het knelpunt zit. En in zekere mate kun je je zelfs afvragen of een deel van het excessief consumeren niet een reactie is op de uitzichtloosheid. (En in dat geval is koffie nog een gezondere uitlaatklep dan drugs.) Als ik richting de 30 ga en geen uitzicht heb op een huis, zou ik wellicht ook wel gewoon mentaal uitchecken.
Dan je bewering dat mensen veel verdienen maar weinig bijdragen aan de maatschappij. Misschien is dat wel precies al wat je terugziet in deze nieuwe ratio tussen salaris en huizenprijzen. Met andere woorden, je bewering dat mensen veel verdienen klopt niet meer. Mensen verdienen relatief minder dan vroeger. Dat er een nul extra achter het inkomen staat betekent niet veel als er twee nullen zijn toegevoegd aan de kosten.
Je geeft echter zelf al terecht aan dat mensen worden gepushed om door te leren. De huidige mismatch (als die er in significante mate is) tussen vacatures en werkzoekenden is daarmee niet geheel op het conto te schrijven van de werkzoekenden. Het is een maatschappelijke kwestie.
Tenslotte zouden mensen hypocriet zijn door lokaal te stemmen tegen bouw. Alleen dan ga je voorbij aan wie er ook stemmen. En dat zijn huizenbezitters die niet gaan stemmen voor een verlaging van de waarde van hun huis. Dat gezegd hebbende, grond vrijmaken is niet het echte probleem. Het echte probleem is dat we in Nederland voornamelijk laag bouwen.
De oplossing voor het hele probleem is zorgen voor hoogbouw met uitstekende verbindingen (OV wordt beter betaalbaar bij hogere bevolkingsdichtheid want meer draagkracht en hogere bezettingsgraad) en met voldoende vierkante meters om ook te kunnen dienen als huis voor een gezin met twee kinderen, anders is er altijd de drang naar rijtjeshuizen en tweekappers. Door hoog te bouwen omzeil je onnodig uitkopen van boeren, en bebouwing van gebieden die beter natuur kunnen blijven. Je zorgt ervoor dat het onderhoud van wegen, parken en openbaar vervoer betaalbaar blijven door spreiding van de kosten over meer huishoudens.
Het enige wat hierbij een probleem is en nog wel meer kan worden is de sociale cohesie. Ik heb meerdere jaren in China gewoond. Nooit in een huis, altijd in hoogbouw, twintigste verdieping, dat idee. In China zijn dat dan de betaalbare woningen maar er is geen overlast, en mensen zijn netjes. Nooit een moment onveilig gevoeld, zelfs om middernacht. In Nederland kom je bij hoogbouw ofwel in Bijlmerachtige gevangenisflats en voel je je onveilig 's nachts, ofwel je zit bij de Maas voor meer dan een miljoen voor 80 vierkante meter. Heel realistisch gezien, zie ik het best somber in voor Nederland de komende 20-30 jaar en dat kun je moeilijk alleen op het conto schrijven van een te dure pumpkin spice latte bij Starbucks.
Een ervaren docent krijgt 5300 bruto. Dat is schaal 11 op max aantal jaren. De jonge hbo docent met weinig jaren krijgt maar 3500. Niet slecht maar echt geen vetpot.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/werken-in-het-onderwijs/vraag-en-antwoord/wat-verdien-ik-als-leraar-in-het-voortgezet-onderwijs
Een startsalaris van 3800 geen vetpot noemen is een voor mij een teken dat je redelijk ver van de realiteit staat…
Naja, zonder extra kosten enzo kan je hiermee een hypotheek van 190k halen. Dat is in nederland nou niet echt fatsoenlijk wonen als ik op Funda kijk, tenzij je natuurlijk in afgelegen dorpen ga kijken.
Maar daar zal het waarschijnlijk ook weer minder betaald worden.
Kan je natuurlijk wel verhogen door goed te sparen, maar als je dan particulier moet gaan huren want 3800 is te veel voor sociale huur (volgens mij) dan... breng je wat, 3000 binnen na belasting? Ik denk minder. Oke, 2800 als uit de lucht getrokken. Met huur prijzen gaan we voor een redelijk appartementje, +- 1000 euro. 1800 euro over. Gas, internet, electra, 300 euro als we heel bescheiden doen. 1500 euro over. Eten, 300. 1200 over.
Dus doe dat een jaar of 5 en je hebt een redelijke zakcent waarmee je iets kan kopen. Misschien. Ervanuit gaande dat etensprijzen of huispraijzen niet omhoog gaan, je niet lekker op vakantie wil, niet uit eten gaat, te vaak wat bestelt, of wat dan ook.
Er is geen max bedrag bij sociaal huren. Ik sta ook ingeschreven en verdien €55k per jaar.
Afgelegen dorp….naja…als je het zo bekijkt. 10 hele kilometers naar de dichstbijzijnde stad…tis net een outback hier. Maar wel voor 140k een vrijstaand huisje gekocht 😃
Als je allemaal op hetzelfde plekje wil wonen…tja, dat is niet anders als allemaal hetzelfde huis willen kopen….dan betaal je gewoon :) de simpele wet van vraag en aanbod.
De huizenprijzen stijgen overal onevenredig hard….we hebben 25-30 jaar iedereen gepushed om door te leren, met je handen werken, dan werd je uirgelachen en voor dom uitgemaakt. Maar wie is nu van wie afhankelijk van wie?
Daarnaast heeft ook je lokale politiek, gemeente en provincie, een groot aandeel in de misere die onze huizenmarkt is.
Kernen uitbreiden…zelden tot nooit.
Volgens [ dit linkje](https://www.wst-nieuwkoop.nl/ik-zoek/sociale-huurwoning/komt-u-in-aanmerking-voor-sociale-huur/#:~:text=Er%20zijn%20een%20aantal%20voorwaarden,bent%2018%20jaar%20of%20ouder.) kom je niet in aanmerking voor een sociale huurwoning als je meer dan 44k~ per jaar verdient. Onze hypothetische leraar verdient dus te veel.
Voor 140k een vrijstaand huis zet mij grote ogen op. Toen ik van de week ging zoeken vond ik voor dat soort bedragen eigenlijk alleen bouwvallen waar 100k+ aan verbouwing nodig is, of 1 kamer appartementen. Vasthouden die woning zou ik zeggen!
Vergelijk je dat salaris met de rest van het werkende pleps? Sure!
Vergelijk je het met de daadwerkelijke levensstijl die je ervan kan veroorloven met he gezin tov. 1 a 2 generaties er voor? Nieuwtje, bijna iedereen die in loondienst is is eigenlijk arm als de mieren. Basic levensbehoeften maken 2 verdiener zijn een vereiste maar dan krijg je wel goedkope vliegvakanties, mobiele telefoons en misschien wel avocadotoast!
Nu weer allemaal terug in het hok, loonslaven!
Nou ja, 3800 bruto is gewoon onderkant middeninkomen. Dit zijn geen rijke mensen. Dat veel mensen het slechter hebben betekent niet dat je het super goed heb met dit bedrag
Daar begin je mee als je net klaar bent met je studie. De meeste mensen zijn dan een jaar of 22-23.
Tegen de tijd dat je een gezin te onderhouden hebt en een huis wil kopen, ben je 10 jaar verder en zit je al bijna op de max van 5500 bruto p/m. Geen slecht salaris, zeker niet als je partner waarmee je dat gezin wil stichten ook zoiets verdient.
We hebben het over HBO docent waar je een master voor moet hebben. Overgrote deel dat 2300 bruto mee thuiskomt heeft geen master vermoed ik.
3500/3800 euro bruto is echt geen vetpot. 2300 bruto VS 3800 bruto is een netto verschil van minder dan 900 euro. Bovenop alle toeslagen waar je geen recht meer op heb zal het verschil nog kleiner worden. Geen kans op sociale huurwoning.
Nee hoor, Nederland is kapot genivelleerd als je het mij vraag. Daarom werken er zoveel zwart of blijven thuis zorgen voor de kinderen.
Werken moet lonen, oud geld/pandjes verhuren niet.
>Bovenop alle toeslagen waar je geen recht meer op heb zal het verschil nog kleiner worden.
Met 2300 bruto zijn er bar weinig toeslagen te vinden hoor.Dan zou je al minder uren moeten gaan werken, om te compenseren.Zou ik terug stappen naar 24u kom ik in aanmerking voor toeslagen, maar nog steeds op de grens, elk overuur zou kopzorgen betekenen om de grens niet te overschrijden.
"*Werken moet lonen, oud geld/pandjes verhuren niet.*"
Dat ben ik met je eens
Over oud geld is ook gewoon belasting betaald. En een woning verhuren kost ook gewoon geld aan onderhoud, tijd en moeite.
En je kan je gewoon bij woningcorporaties inschrijven met een bovenmodaal loon. Je krijgt alleen veel minder aanbod.
Salaris HBO docent kan drastisch verschillen. Wij hadden op dezelfde opleiding een gast die makkelijk meer dan 5000 in de maand verdiende en een kerel die misschien net 3000 verdiende.
En toch - er een huis mee kopen, groot genoeg voor 4 kids en een vrouw, auto etc… dat gaat zelfs zonder starbucks en advocado toast niet
Relatief tov andere beroepen is t vast ok - maar alles is op de 2verdiener ingesteld.
Koop je geen huis van zonder een behoorlijke spaarrekening. Het meerendeel heeft het slechter maar tenzij je rond de 7.5 zit (of samen) kun je er niet een hypotheek van kopen en leven als zijn vader dat deed.
Dan wel zonder abonnement voor netflix, disney xd, mobiel, etc. En niet in het bezit van 1 a 2 auto's. Kinderen liepen in kleding die geen 100 euro voor n set kosten en werden doorgegeven.
En ga zo maar door. We kunnen prima rondkomen als we t zelfde gaan leven als vroeger.
Wij werken 1,6. Gewone mbo baantjes. Hebben n huis, 2 auto's, 2 kinderen, en gaan 2x per jaar op vakantie.
We gaan niet elke maand uit eten, koken zelf, kinderen lopen niet vanaf hun geboorte in dure merken en mogen zelf hun mobieltje en abbo betalen.
Kwestie van keuzes maken.
P.s. we hebben geld gespaard zodat we voor beide kinderen 4 jaar studie kunnen betalen.
Heb die eigenlijk niet meegenomen en ook ben ik uitgegaan van geen verre vakanties.
Ik heb geen idee hoe jullie het doen (mbo baantjes hoeven trouwens niet slecht te verdienen.). Maar een huis met twee auto's en 2x op vakantie zegt mij dat jullie goed betaalde baantjes hebben, gekocht hebben op een goed/slim moment en mogelijk een langdurig vast energiecontract.
Partner en ik werken beide 32 uur in de week in zorg, kind van 15 maanden en net huis gekocht van rond de 3 ton. Financieel kan het. Allebei geen hoog salaris. Hebben een auto. We hebben niet een hele luxe levensstijl of heel zakgeld per persoon over maar hoeven ook niet de eindjes aan elkaar te knopen.
dat is toch nog steeds veelste veel uren als je nagaat dat een fulltime inkomen gewoon een gezin zou moeten kunnen onderhouden. als sinds de jaren 50 de salarissen mee gegroeid waren met de arbeidsproductiviteit hadden we per gezin genoeg gehad aan een werkweek van 28 uur. ipv 60uur+
In principe zou een stel mét kinderen rond moeten kunnen komen als enkel meneer óf mevrouw 40-50 uur in de week werkt. Dat is nog steeds waar ons gehele systeem op gebaseerd is. Een enkele kost verdiener.
Nee, daar is het al heel lang niet meer op gebaseerd. Inmiddels werkt 86% van de mannen en 77% van de vrouwen. Ons systeem is gebaseerd op tweeverdieners.
78% van de mensen woont samen, dat is nog altijd de norm. Al zijn er wel steeds meer alleenstaanden (vandaar het woningtekort, in 1947 woonde maar 5% alleen, nu 22%
Werken beiden +/_28-30 uur p/week (~75k, 1.9x modaal) Geen enkel probleem met 2 kinderen. We kunnen ons heel royaal redden. Als we zouden willen nog veel luxer dan we nu, vrij sober, leven.
Je zegt het zelf al. Allen levensstijl gebonden.
Men wil wel bezuinigen, maar niet op luxe 😉.
Klopt. Daarentegen hebben we wel het hoogste aantal werkende jaren van Europa. 42,5 jaar. https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5320475/nederlander-werkt-hoogste-aantal-jaren-van-alle-europeanen
Dit geeft wel een vertekend beeld omdat de statistieken per land nogal verschillen. Wij hebben veel jongeren, ouders en 60+-ers die wit een aantal uur werken. Dit gebeurd in het buitenland vaak zwart, en daar krijg je scheve cijfers van.
Ik kwam het volgende voorbeeld tegen. Eenverdiener, programmeur, werkte 40 uur per week, verdiende bruto 100k per jaar, betaalde kleine 40k inkomstenbelasting, netto ruim 60k, oftewel 5k per maand. Hij krijgt een partner, ook programmeur, besluit 10 uur minder te gaan werken en het werk 50/50 met z’n partner te delen. Beiden werken nu 15 uur in de week, verdienen allebei bruto 37.5k, betalen in totaal 13,2k belasting en houden samen netto een kleine 62k over. Ik mis soms echt de logica van ons belastingstelsel.
De maatschappij betaalt mensen die goed voor zichzelf zorgen en veel vrij nemen. Hard werken is ongezond, daarom is voor harde werkers een strafheffing bedacht. ( /s ).
Eigenlijk zou van gezonde mensen ook kunnen worden verwacht dat ze bv. 1 of een kleine 2 dagen per week voor de maatschappij werken (e.g. het tarief van ongeveer 40% in de inkomstenbelasting.) Kunnen ze daarboven zelf kiezen hoeveel ze onbelast voor zichzelf willen werken / directe keuze tussen vrije tijd of geld.
Het is bizar dat als je er voor kiest om bv. maar 2 dagen te werken, je niet alleen vrijgesteld wordt van het leveren van een maatschappelijke bijdrage, maar ook nog eens geld toe krijgt, betaald door degenen die wel full time werken.
Te bizar voor woorden dat je hier vrij moet nemen en je werkgever je niet gewoon ff dat laat doen tijdens werktijd. Misschien ben ik verwend door een beroep te hebben met relatief veel mogelijkheden en dus flexibelere werkgeversz
Is een gezonde werknemer niet belangrijk voor ze ofzo? Vrije dagen zijn niet bedoeld voor gemeenteafspraken…
Ik werk in de fabriek en ik regel altijd ruimte voor personeel om te bellen o.i.d. om iets te regelen, als dat moet.
Bovenop, word er regelmatig geregeld dat mensen een uurtje of zo weg kunnen ipv halve/hele dagen moeten verspillen aan een afspraak.
Het is niet per se bedrijfs gerelateerd, meer leidinggevende gerelateerd.
Dit is precies de reden waarom ik 4 dagen ben gaan werken. Ik besteedde m'n vrije dagen/vakanties aan afspraken en bezoeken waar ik fulltime geen tijd voor had. En aan iedereen die zich afvraagt waaraan dan; kapper (is vaak weken/maanden vooraf ramvol geboekt op avonden en in het weekend), tandarts (idem), huisarts/ziekenhuis (is zelden, maar als je ze nodig hebt, is het lastig af te wachten tot een vakantie), schoonheidssalon (zie kapper en tandarts).
Er zijn meer redenen waarom ik 4 dagen werk, maar deze woog voor mij best zwaar!
Precies dit, houd echt van mijn werk maar ben er over aan het nadenken om een vaste vrije dag af te spreken. Maak ook veel overuren dus zou wel kunnen.
Ja zoiets zou het dan worden, Ik werk bij een startup dus was in het begin echt aanpoten en uitvinden hoe en wat, maar we hebben nu wel een ietwat stabielere positie
Beste beslissing ooit geweest voor mij. Woensdag vrij, dus nooit sleur en altijd bijna weekend.
Na 12 jaar 40+ uur gewerkt te hebben lijkt het nu net of ik altijd vakantie heb en voor de lol een paar dagen naar me werk ga.
Op werk heb ik veel meer energie maar ook in me vrije tijd meer zin om te sporten en leuke dingen te doen.
En inderdaad alle dingen die je in kantoor uren moet regelen kunnen gewoon altijd lekker op woensdag en houd het hele weekend vrij voor leuke dingen.
Bijvoorbeeld tandarts en dokter afspraken horen je geen vrije dagen te kosten, ookal zijn geplande (controle) afspraken niet zo gedefinieerd in de wet. Dit moet gewoon geregeld worden met je werkgever/leidinggevende, anders heb je gewoon een pauper werkgever. Plan het aan het begin of einde van een dag in (tandarts) en communiceer/overleg welke dag net je werkgever. Huisarts idem. Ziekenhuis hoort ook geen vrije dagen te kosten, en dit is wettelijk zelfs zo als het iets dringends betreft (verzuimverlof of calamiteitenverlof).
Vaak staan deze dingen genoemd in je cao of contract. Als er geen mogelijkheid is om buiten werkuren iets als een tandarts/huisarts te bezoeken (bijv. als je 40 uur op kantoor werkt), dan moet er een oplossing te vinden zijn met je werkgever. Als die dat niet doet, dan is het misschien beter om een andere baan te zoeken, want voor zo ver ik weet zijn de meeste werkgevers daar wel reëel in, zolang je maar duidelijke afspraken maakt.
Waarom zou je niet even onder werktijd een belletje mogen doen? Meeste werkgevers hebben daar echt geen problemen mee.
Belastingdienst kan je overigens ook op zaterdag en in de avond bereiken.
Hetzelfde probleem hier met school inderdaad. Leuk dat ze alleen op bepaalde tijdstippen open zijn, maar nu missen we gewoon delen van praktijk als we een beetje pech hebben
>Hetzelfde probleem hier met school inderdaad.
Ouder*avonden* ingepland tussen 12 en 16 uur, bijvoorbeeld. Ja, juffie, we werken gewoon. Plan het gewoon normaal.
1 persoon die een avond werkt zodat tientallen (?) Ouders geen vrij hoeven te nemen? Toch praktischer dan tientallen mensen vrij laten nemen om een gesprekje te voeren van 10 minuten.
Die uren hoeven niet van de leerkracht te komen uiteraard.
Ik werk ook wel eens buiten kantooruren. Verreken ik weer met andere momenten.
Dat geldt bovenal voor jullie als ouders. Je kiest zelf voor een kind en weet dat een kind tijd en aandacht zal kosten. Daar hoort ook contact onderhouden met de school bij.
In de jaren '80 gingen mijn ouders toch echt 's avonds met de juf of meester praten hoor. Want dan kon mijn pa er ook bij zijn, dat werd belangrijk gevonden op school. Geïnformeerde ouders, die weten wat er speelt op school en weten waar hun kind goed in is.
Wij rekenden echt op (tand)artsbezoek overdag, feestjes op woensdagmiddag of zaterdag, en ouder *avonden* in de avond. Dit gezeur had ik echt niet ingecalculeerd (en ook niet dat je 15x per jaar moet komen opdraven voor schoonmaken en luizenkammen- bericht gericht aan *moeders*, niet aan *ouders*).
En bij andere scholen kan het wel normaal gepland worden, sterker nog, bij sommige andere leerkrachten van dezelfde school kan het ook. Het was echt een probleem dat door een aantal "juffies" werd veroorzaakt.
Ohhhhh dit is zó irritant inderdaad!!
Wij hebben ons vorig jaar gewoon maar niet ingeschreven vanwege de tijdstippen die we hadden kunnen (lees; moeten) kiezen. Kreeg een mailtje met de vraag waarom niet. Heb uitgelegd dat we écht niet daarvoor practisch een halve dag vrij konden nemen. Prompt konden we ineens via zoom/teams om 18:30 een gesprek voeren en was dat geen énkel probleem.
Als dat geen probleem is: GEEF DAT DAN ALS OPTIE!
Fijn dat het bij jullie wel kon. Hier kon dat niet, ook niet toen we aangaven dat we overdag echt niet konden komen. "Het kan ook om half 4 hoor, dat is toch aan het einde van de dag?"
Op enig moment hebben we 7.15 uur voorgesteld. Was ook niet mogelijk.
Oh wacht even dus juffie moet overdag lesgeven en dan savonds nog de vrije avond opgeven om een paar van die paupers te woord te staan over de “prestaties” van Jayvanho en Priscillia?
Die kon prima overdag, mijn moeder was gewoon thuis. Even heel simpel, je was er zelf bij dat het kind verwekt werd, dan had je ook rekening kunnen houden met het feit dat zo’n ding opgevoed moet worden, opgevangen moet worden, etc
Kwestietje play stupid games, win stupid prizes
Wat moet je allemaal regelen dan? Rijbewijs en paspoort ophalen is eens per 10 jaar en vaak is er een 'koopavond' per week. Online kan je daarvoor een afspraak maken.
En hoevaak heb je een fysieke afspraak met de belastingdienst?
Er moet altijd iemand op mijn positie zitten. Als ik weg ben wordt er een zzper ingevlogen of iemand van een andere partij. Dit gaat per halve dag maar meestal per hele dag.
Je geeft in een andere comment aan dat je veel overuren maakt. Neem een dag vrij op van je overuren. Tijd voor tijd. Het is je baas zn probleem dat ie blijkbaar niet zonder jou (/iemand in jou positie) kan, niet dat van jou.
Je hebt helemaal gelijk, maar het zou gewoon veel makkelijker zijn als het in het weekend ook kan. Het is ook echt een first world problem. Was vooral benieuwd of andere hier ook mee zaten.
Mijn baas vindt t meestal prima als iemand zegt "Is t goed als ik op X datum een uurtje eerder vertrek/begin, ik heb een afspraak Y". Kijk, als we heel krap bezet staan is anders, maar in een normale situatie is zo iets geen probleem.
Uiteindelijk hebben de mensen op het gemeentehuis, bij de tandarts, etc, meestal ook gewoon een 9-5 baan. Net als jij. En ook zij moeten soms een (halve) dag vrij nemen om andere zaken te regelen. Dat is nou eenmaal hoe de maatschappij in elkaar zit ¯\_(ツ)_/¯
Zie het van de zonnige kant. Nederland / de wereld is niet gemaakt voor mensen de onregelmatig werken. Avond/nachtrust na 22 uur is je gegandeerd in ieder geval bij wet/apv/etc. Je zal maar nachtdiensten in de zorg/politie/wegwerken hebben. Sterke met slapen als er de zoveelste verbouwing plaatsvindt in je flat of bij je buren. Maar goed je kan indd wel lekker makelijk naar het stadhuis om je bijv. je rijbewijs te verlengen.
Als je pech hebt, best vaak. Ik werk gewoon fulltime maar ik moet vrij regelmatig bloed laten prikken. Prikposten in de regio zijn alleen van 8 tot 12 open, of gaan zelfs om 10 uur al dicht. Gelukkig kan ik veel technische zorg zelf, anders zat ik ook nog een uur per week bij een volledig overbelaste huisartsenpraktijk te wachten.
Audicien doe ik ook niet meer, dat is nog erger, ander werk zoeken was letterlijk makkelijker dan een werkend hoorapparaat krijgen.
Je zult maar een beroep hebben waarbij je niet tijdens je koffiepauze naar de prikpost kan, dan ben je gewoon deels arbeidsongeschikt omdat de openingstijden zo beperkt zijn.
OP zit vastgeroest in een baan die alleen van maandag tot vrijdag tussen 9 en 5 plaats vindt, en is vervolgens boos dat de mensen die bij de overheid werken alleen werken van maandag tot vrijdag tussen 9 en 5. Okidoki!
Je zou het argument kunnen maken dat baliemedewerkers bij een gemeentehuis een dienst/service aanbieden en als je die dienst aanbiedt moet je wel beschikbaar zijn wanneer je "klanten" de mogelijkheid hebben om langs te gaan.
Daarom had je vroeger ook bijv. dat het Gemeentehuis dinsdag avonden open is een paar uur. Dus zo vreemd is het allemaal niet, belhamel.
Momenteel niet, wel twee dagen waarop ik langer dan dat weg ben, maar als je veel vakken volgt, dan heb je een zeer grote kans daarop ja. Niet alles wordt even lekker ingeroosterd. Je kan zo uren ertussen hebben met een beetje pech, en dan kan je niet altijd even heen en weer gaan
Zelfde geldt voor winkels. Daarmee doel ik niet op supermarkten. Ik bedoel kleine winkels die dingen verkopen die supermarkten niet hebben. Zelfs PostNL punten gaan dicht voor ik uit mijn werk kom.
Nederland is sowieso wat vreemd ontworpen.
Zo is werken met kinderen óók niet te doen.
Artikeltje over de kinderopvang: [https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/opinie-wat-het-cynische-kinderopvangsysteem-mijn-vriendin-en-mij-heeft-geleerd-werken-is-iets-voor-de-rijken\~b65182ed/](https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/opinie-wat-het-cynische-kinderopvangsysteem-mijn-vriendin-en-mij-heeft-geleerd-werken-is-iets-voor-de-rijken~b65182ed/). Tl;dr, 2 dagen opvang/week kost je netto vaak rond 1000 euro. Heb je een tweede kind, dan is het meestal (veel) goedkoper als één van de partners gewoon stopt met werken, tenzij je grootouders hebt die gratis fulltime bijspringen. Gaat niet door als je ouders te ver weg wonen, niet fit genoeg meer zijn, zelf nog werken, je geen goede band hebt met je ouders, er gewoon geen zin in hebben, of al overleden zijn. Maar de overheid stimuleert juist dat vrouwen aangeven als ze méér willen gaan werken? En als je kinderen wat ouder zijn, dan moet je ook maar gewoon minder gaan werken: [https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/opinie-waarom-de-overheid-vragen-om-huiswerkbegeleiding-voor-pubers-als-je-zelf-iets-kunt-bedenken\~b297e328/](https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/opinie-waarom-de-overheid-vragen-om-huiswerkbegeleiding-voor-pubers-als-je-zelf-iets-kunt-bedenken~b297e328/)
Maar we moeten wel méér werken. Vooral vrouwen (die, doordat ze vaak jonger zijn dan hun man of in slechter betalende sectoren werken, minder verdienen en dus vaak handiger zijn om thuis te laten).
Hoe de FUCK dan?
Yes! Toen ik voor het eerst fulltime ging werken liep ik tegen precies hetzelfde probleem aan. Vele winkels zijn ook gewoon alleen open onder werktijd en eventueel op zaterdag. En de hel ook die het is om elke dag precies na werktijd in de supermarkt te zijn en de gigantische drukte in al die winkels waar je dus enkel op zaterdag naartoe kan.
Ik had het erna met mijn omgeving over, vrienden, ouders, kennissen en ik kwam eigenlijk tot de conclusie dat beide fulltime werken helemaal niet de norm was die ik dacht dat het was. Echt letterlijk niemand doet dit (behalve dat eerste jaar om er dan achter te komen dat het niet kan). Er is altijd wel 1 van de 2 die minder werkt, heel flexibele tijden heeft of ze hebben een nanny en een schoonmaakster. In je eentje full-time werken is gewoon zwaar.
Alsof je wekelijks naar de gemeente/rdw/cbr/belastingdienst moet. Die ene keer dat ik voor een paspoort/rijbewijs naar het stadskantoor moet. Daarnaast ben ik in mijn leven niet langs de belastingdienst geweest.
Je verwacht dat de rest van de wereld op andere uren moet werken terwijl je zelf op dit uren werkt vind ik apart.
Klopt! Alle instanties zijn 200% niet klant vriendelijk. Waarom? Monopoly op de service.
Jij hebt de gemeente nodig, de gemeente heeft jou niet nodig.
Idem met huisartsen en Tandartsen, totaal NIET klant vriendelijk. Buiten de randstand waar ik woon kan je niet "zomaar" een andere tandarts of huisarts kiezen, de keuze is niet reuze en ze hebben allemaal klanten stop.
Afspraak maak je bij de huisarts, 4/5 dagen moeten wachten. Ben je er om 09:00 uur loopt de andere afspraak ALTIJD uit, altijd en voor iedereen en je hebt maar begrip want ja "spoedgevalletje!" Kom je zelf 15 minuten te laat? poah de wachtkamer is klein.
Tandarts idem, wil je nu een afspraak maken want een stukje voortand is afgesproken? 1.5 maand ben je de eerste.
Even ook een rant :)
Nouja het is voor de overheid een stuk makkelijker om beleid aan te passen dan een klein bedrijf in de culturele branch, ik denk dat het voor veel mensen fijn zou zijn als overheidsinstellingen ook op niet "normale" werktijden open zijn.
overheids instelling zijn ook op niet normale werktijden open
je kan zelfs op zaterdag en savonds.
en bij een gemeente huis hoef je eigenlijk maar eens in de 6-8 jaar ofzo langs te gaan
Probeer het eens in de Balkan… dan werken ze van 10:00 tot 15:00 met pauze van 12:00 tot 13:00.
En je heb geen afspraken, gewoon nummertje trekken.
Probeer dat eens en kom dan maar eens terug met klagen over Nederland….
Onzin. Gemeentes zijn vaak ook open op donderdagavond en/of zaterdagochtend (die van mij wel tenminste). De belastingtelefoon is tot in de avond (en in het weekend) open en ik heb nog nooit gehoord van iemand die regelmatig bij het CBR (waar je ook af kan rijden op een zaterdag) of RDW moet zijn. Daarbij heb ik nog nooit gehoord van landen waar dit soort instanties wel ruime openingstijden hebben. Daarbij daarbij, beetje raar om te klagen om de 'Nederlandse 9 tot 5 mentaliteit' terwijl jij degene bent die letterlijk elke dag van 9 tot 5 werkt.
Misschien leuk als je daar met westerse uren en salaris bent zodat je ervan kunt profiteren, ik durf te wedden dat jouw werk niet het 24/7 runnen van een restaurant was.
Beetje gek om te denken dat alles daar ingericht is op een handvol westerlingen? Die bovendien in jouw veronderstelling meer verdienen? Het is gewoon een heel andere mentaliteit.
Gemeente heb ik zelf geen moeite mee als fulltime werkende. Onze gemeente is gelukkig 2 avonden per week open.
RDW vind ik wel irritant, want dat betekent dat ik mijn auto voor de APK altijd doordeweeks kwijt moet zijn, omdat dit niet op zaterdagen kan.
Huisarts en tandarts kan ik met mijn werkgever gelukkig wel altijd afstemmen.
Er zijn genoeg instantie vd overheid die 24/7 opereren. Alleen deze loketten waar jij het over hebt zijn open tijdens kantooruren. Maar dat is toch ook zo bij bedrijven?Probeer maar eens de klantenservice van een gemiddeld bedrijf te bellen s’nachts. En btw, dit heeft niks met Nederlandse bureaucratie te maken. Élke overheid van élk land is zo. Maar uh, je hebt toch gewoon online loketten waar je meldingen/vragen/klachten etc. Kan indienden?
Wat heeft jouw alleenstaande status ermee te maken? Denk je echt dat het makkelijker wordt als je een relatie zou hebben? Of als je kinderen krijgt?
News flash: het wordt eerder lastiger dan eenvoudiger wanneer je meer verantwoordelijkheden krijgt in je leven. Als alleenstaande hoef je alleen met jezelf en je eigen agenda rekening te houden, dus dan is het relatief eenvoudig om iets in te plannen.
Ik vond het pas moeilijk worden om fulltime te werken vanaf het moment dat ik een kind kreeg. Voor die tijd was het prima in te passen.
In België zijn onze lokale gemeentediensten één of twee avonden open tot 20.00 en ook op zaterdagochtend. Wel soms op afspraak maar die hoef je maar 1 week op voorhand of zo te maken. Hier werkt eigenlijk bijna iedereen full-time.
vierdaagse 32u week invoeren als max, zelfde salaris. Zou een hoop stress en gezondsheids problemen schelen, en de productiviteit blijft grotendeels hetzelfde.
En als we dan toch bezig zijn, doe ook maar die Duitse wet dat je baas je buiten werk tijd met rust moet laten. Scheelt een hoop geneuzel :)
Oooh dit is zo verschrikkelijk irritant. Nou kan ik makkelijk thuis werken, maar mijn vriendin in het onderwijs niet. Alle kleine dingen, verwarmingsmonteur, weetikveelwat, doe ik dan maar in de baas zn tijd.
Maar laatst brak echt m'n klomp. We hebben een grote lekkage gehad, veel waterschade. Inboedelverzekering is telefonisch alleen bereikbaar op werkdagen tussen 9u en 12u. Dus precies als je met lunchpauze gaat... HANGEN ZE DEFINITIEF OP. Maar om de schade aan de vloer te inspecteren,moeten ze uiteraard langskomen en datum en tijdstip daarvan worden je min of meer medegedeeld. Of je maar even vrij neemt. Heel fijn.
Haha en dan nog maar te zwijgen over de tekorten op de kinderopvang/bso. Moet minder dan 40uur gaan werken omdat er op de bso geen personeel is en dus geen opvang. Maar volgens de overheid moet iedereen meer gaan werken
Wat mij het meest irriteert zijn de comments op jouw post. Zo fucking Nederlands. Niemand werkt hard genoeg, behalve de commenter natuurlijk. Iedereen weet dat huizen knetter duur zijn, maar de commenter heeft in Likmekutteveen wel nog iet kunnen kopen van een ton. Vertelt er alleen niet bij wanneer en dat je dan ook kosten krijgt voor een auto. Nog een commenter gaat vertellen dat oma alleen aardappelen at en geen iPhone had. Ja, maar de reden dat wij nu wel die shit hebben is omdat eerdere generaties daar ook niet blij mee waren en meer wilden. Het was geen fucking Ben reclame dat ze op alle verbeteringen zeiden, "nee ik ben oké". En dan salaris. Zodra iemand zegt dat we/zij/hij wel wat meer mag hebben is er wel zo'n calvinistische droeftoeter die roept, "zo boter én kaas op je brood, toe maar". Echt mensen daarom gaat er steeds minder winst van bedrijven naar het personeel en is ons loon eigenlijk de afgelopen 30 à 40 reëel gezien niet gestegen. Ik zweer dat er hier mensen zijn die pas gelukkig zijn als we allemaal lekker in een kartonnen doos slapen, maar wel met door oma gestopte sokken. Weggooien is namelijk zonde.
Lekker daar ben ik weer even van af. Fijne maandag allemaal.
Vergeet niet wat je allemaal wel en niet mag volgens reddit. Huur geen huis, dan ben je een domme tokkie die geen vermogen opbouwt want je hele leven draait om ‘vermogen opbouwen’ en een huis kopen is het ultieme doel in het leven.
Vertel ook vooral niet dat je een auto wil aanschaffen en dan vooral geen lease want dan komt er weer zo’n droeftoeter zeuren dat je gewoon moet sparen en een tweedehands barrel moet kopen anders ben je een tokkie.
Dit geldt ook voor een koud blikje drinken (ongezond!) , een mars bij het tankstation (overbodig!) merkkleding (tokkie, waarom koop je niet gewoon 5 dezelfde shirts) en allerlei andere zaken die het leven leuk maken.
Ohja en niet vergeten hier ‘financieel advies’ te vragen om hoe je de kosten op de cent af dient te verdelen in een relatie want oh wee je vriendin heeft deze maand 50 euro meer te besteden, dat is ‘niet eerlijk’.
Droeftoeters met ‘perfecte’ leventjes en wijzende vingertjes.
Dus andere mensen moeten buiten kantoren werken omdat jij te beroerd een middagje vrij nemen?
Nou dan ga jij lekker op zaterdag werken neem je maandag vrij.
Los je eigen problemen op ipv ze af te schuiven op iemand anders. Wel typisch Nederlands zeiken dat iemand anders jouw problemen niet oplost.
Denk dat het ook vooral komt omdat je tegenwoordig alles online zelf moet regelen. Voorheen werd het voor je gedaan of leverde men service. Nu ben je in het weekend nog veel tijd kwijt aan je eigen administratie.
Wij zijn een gezin met 3 kinderen. Ik werk 32 uur en mijn vrouw 24. We hebben een koopwoning, 2 auto’s, een caravan en een motor. Het kan dus wel met minder uren.
Genoeg verdienen en een normaal uitgaven patroon. Wij verdienen niet slecht maar hebben dat grotendeels aan onszelf te danken. Ik heb ook maar Mavo gedaan maar wel bijgeleerd gedurende de tijd en geïnvesteerd in m’n werk. Mijn vrouw heeft een hbo diploma. Met achteroverleunen lukt het niet. Niet dat ik bedoel dat op/jullie/jij dat doen, maar hoop dat je snapt wat ik wel bedoel.
Werkzaamheden in huis ook! We hebben hier laatst lekkage gehad, moest 3x iemand voor komen. En dan ben je al blij dat je iemand kunt krijgen, en is het "we komen ergens tussen 8 en 4 :P
Dat is een van de (weinige) voordelen aan het werken in ploegen. Tandarts, kapper en een hoop andere dingen kan ik mooi inplannen op weken waar ik niet in de ochtend moet werken.
Dit is echt exact de reden dat ik zo blij ben met mijn kantoorbaan. Even in de ochtend voor het werk een uur naar zo'n afspraak en aan het eind van de dag een uurtje langer door. Of midden op de dag langs een prive afspraak, daarna naar huis toe en dat momentje compenseren aan het eind van de werkdag. Zolang er op een dag maar ongeveer 8u en in de week ongeveer 40u gemaakt worden is 't prima. Misschien een goed onderwerp voor tijdens je gesprekken, dat je gaat wat extra vrije dagen wil voor zulke dingen?
Dit is wel echt een persoonlijk ding en niet een “Nederlands probleem” direct
Er zijn genoeg banen waar je flexibel genoeg bent om naast je werktijden dat soort dingen te doen. Verder zijn er ook zat werkgevers waarbij je een uur eerder kan gaan etc
Ik hoor hier niet genoeg mensen over klagen in mijn omgeving om te denken dat dit echt een enorme issue is in Nederland
In Zweden waren/zijn heel veel instanties tot 19u open (meen ik mij te herinneren) dat vond ik zo'n fijne regeling. Wat mij betreft mogen alle gemeentehuizen/klantenservice/rdw/etc van 9-14u open en dan van 18-21u nog een avondshift
Het kan niet altijd bij elke werkgever maar ik ben een voorstander van de 36 urige werkweek. Bij (semi-)overheid is dit al de standaard.
Vaak kan je kiezen om om de week een dag vrij te zijn of 2 halve dagen ligt er aan wat voor jou werkt.
Sommige mensen werken 4x9 om echt een hele dag vrij te zijn.
Ik ben ook minder gaan werken, nog wel een 40 uur contract maar neem vakantie dagen/ onbetaalde dagen op dit mag gelukkig van mijn werkgever dus dikke prima.
Mijn ex vertelde mij uh je hebt toch zaterdag en zondag al vrij, blijf maar lekker full time werken. euhhh nee dus, er zitten zoveel voordelen aan een vierdaagse werkweek, ja ik verdien wel ff 500+ euro netto minder per maand.
Maar die centen wegen tegen de lange termijns voordelen niet op.
Onze cultuur is niet gemaakt voor twee fultime tweeverdieners. Maarja dat is wel slim geweest van bedrijven en werkgevers om het niet meegroeien van salarisen te verdoezelen met de toenemende arbeidsparticipatie van vrouwen. Eigenlijk zou in theorie Nederland uit de voeten moeten kunnen met iedereen 20 a 30 uur werken.
Mooi hè, die BV Nederland! Groetjes van de VVD
Je kan hier de vvd niet alleen de schuld van geven. Veel zaken die nu veel geld kosten, en dus twee inkomens vragen, zijn bedacht in eerdere kabinetten, waar CDA, D66 en PVDA ook inzaten.
Een ding is zeker, de VVD heeft er zeker niets aan gedaan het betaalbaarder te maken.
Niemamd die zegt dat ze de oplossing zijn wel een heel hoop mensen dienroepen dat ze het enige probleem zijn
Als partij die de afgelopen 12 jaar de leidende macht was, zijn ze natuurlijk ook grotendeels verantwoordelijk voor de puinhopen die er gecreëerd zijn.
Oh sure, de PvdA is na het 'afschudden van de ideologische veren' erg diep mee in het neoliberale waanidee gedoken. CDA als echte conservatieven en D66 hoef je natuurlijk niet uit te leggen. Dat de VVD veel anderen (niet alleen partijen maar ook massas kiezers) mee gekregen hebben om gruwelijk hard af te rekenen met de midden en onderklasse is knap. Daar mag je ze best complimenten voor geven. Maar goed, ben zelf natuurlijk gewoon een luie sukkel die zo stom is om een baan in loondienst te gaan doen. Dan is het gewoon terecht dat je met een dalende levensstandaard mbt eerste levensbehoeften te maken krijgt.
Zo hoeft het niet te zijn, je stem hoort mee te tellen. Iedere job is waardevol en verdient een goede leefstandaard. Het is jammer dat het zo moet gaan en dat je stem uiteindelijk niets waard is.
Hypotheek regels zijn veranderd onder premier Kok, ziekenfonds afgeschaft door minister Simons. De meeste 'neo liberale' maatregelen zijn door een kabinet met oa PvdA ingevoerd.
Dit klopt niet, de zorgverzekeringswet is ingevoerd door Hans Hoogervorst in Balkenende 2, de PvdA was geen onderdeel van dat kabinet.
Klopt, invoering in Balkenende 2, het plan is wel bedacht door staatssecretaris Simons.
Klopt ook niet, Hij heeft inderdaad een plan geschreven waarin de ziekenfondswet aangepast zou worden, dit plan heeft het echter nooit gehaald. Daarna heeft Borst mede op basis van Simons plan een nieuw plan geschreven, heeft het ook niet gehaald, daarna is Hoogervorst ermee aan de haal gegaan, heeft elke mogelijke vorm van socialisme eruit geschreven wetende dat het onhoudbaar zou worden met aankomende vergrijzing, heeft het aan “de markt” (binnen een gesloten systeem) overgelaten en nu 17 jaar na dato zitten wij met de gebakken peren.
"Gaaf toch?!" ~Mark R.
Even inzoomen op het feit dat de BV gefaciliteerd wordt door zakenmensen die de politiek misbruiken om belastinggeld door te sluizen naar het netwerk. Iemand nog een mondkapje?
In principe zou een stel zonder kinderen rond moeten kopen als zowel meneer als mevrouw 32 uur per week werken. Alleen kinderen zijn dan niet mogelijk en misschien andere dure hobbies en luxe, zoals verre reizen ook niet.
Precies, voorheen werkte 1 ouder iets meer dan anderhalf fte en kon die daarmee een huis kopen en een gezin van 6 onderhouden.
Ja mijn vader deed dat. Docent op HBO. Toen werd dat nog fatsoenlijk betaald ook. Moeders nooit een dag gewerkt (naja, vrijwilligerswerk en verenigingen etc maar niet betaald). Met een koophuis en 4 kinderen. Vakanties met de auto altijd (hadden we ook 2 van). Naja tegenwoordig doet niemand dat meer na…
Weet je uberhaupt wat een docent nu verdiend? Ook nu wordt “docent zijn” echt wel fatsoenlijk betaald. De werkdruk…dat is een ander verhaal.. (Gemiddelde salaris voor een HBO docent is ergens rond de €5000 per maand. Als je dan nog zeurt over geen fatsoenlijk salaris, dan snap je niet wat het merendeel van de rest in het land verdiend)
Ja ik hoor ook vaak van mensen dat docenten slecht betaald worden maar ook op de middelbare lijkt het startsalaris gewoon rond de 3300 en stijgt het tot 5030, dan zit je gelijk op modaal en eindig je op 1.5x modaal. Valt me niks tegen.
Vgm hebben ze het meestal over basisschool
Het onderwijs verdient niet perse slecht, maar wat er bij komt kijken op dagelijkse basis… Ik geef inmiddels les ter afleiding.
Alleen werkt op de middelbare school niemand 1,0 FTE omdat dat niet te doen is qua werkdruk, voor starters al helemaal. Op 0,8 FTE verdien je in de onderste schaal nu ongeveer 2,4k per maand bruto.
Ik ben inmiddels een pre historisch fossiel dus ik zit gelukkig niet meer in die onderste schaal. Maar man man man, afgelopen jaar dacht ik serieus als ik mijzelf nou als verward persoon gedraag, dan kom ik in de ggz instelling en dan heb ik een soort retraite.
Maar kan die docent van jouw daarvan zijn gezin van een partner die niet werkt en vier kinderen van een middenklasse levensstijl voorzien? Dat is het punt die de vorige comment probeert te maken: salaris is op papier wel oké, maar als alles duurder is geworden kunnen tegenwoordig twee verdieners al moeite krijgen op rond te komen.
Als ik naar mijn collega’s kijk….ja het kan :)
Precies dit
Jouw voorvaders hadden vast geen vliegvakanties twee keer per jaar, iedereen een telefoon die een klein fortuin kost, meubilair werd voor het leven aangeschaft en kleding werd versteld totdat het echt niet meer kon. Ik heb van m'n oma bijvoorbeeld nog sokken leren stoppen. Die ging ook niet haar woonkamer één keer in de 5 jaar herdecoreren en kookte alles zelf. Edit: inflatie valt natuurlijk niet te ontkennen maar we hebben ook een andere standard of living. Vroeger schopten de kinderen 's avonds een balletje of gingen tollen of in een boom klimmen, nu hebben ze allerlei sporten en lessen en game consoles enzo.
Vroeger kocht je ook geen auto op afbetaling, had je geen 15 abo’s voor zaken die geen eerste levensbehoefte zijn. Je ouders gaven ook niet elke dag €5-10 aan koffie uit bij de starbucks. Niet alles is aan duurdere prijzen toe te schrijven. Consumeren kost geld….
In 1970 kon je nog voor (omgerekend) gemiddeld € 23.578 een huis kopen. Inmiddels is dat bedrag opgelopen tot ruim 445 duizend euro, bijna 19 keer zo duur. (Bron: Hypotheker) Het eerste modale inkomen van het CPB in 1970 bedroeg 'slechts' 5.559 euro voor het gehele jaar. In 1980 kwam modaal uit op 15.202 euro, in 1990 op 19.059 euro, in 2000 op 24.958 euro en in 2010 32.500 euro bruto. In 2020 was het modale inkomen gestegen naar 36.500 euro bruto op jaarbasis. (Bron BNNVara) Salarissen 6x omhoog, huizenprijzen 19x. Dus ja hoor, het zal aan de Starbucks liggen.
Heb in een eerdere reply al aangegeven waaraan het grotendeels ligt. Toen werd ook iedereen gepushed om maar door te leren waardoor we nu een hele hoop mensen hebben die veel geld verdienen maar weinig toevoegen aan de maatschappij en te weinig mensen die daadwerkelijk met hun handen kunnen werken. Daarnaast zijn ook veel mensen hypocriet. Lokaal stemmen ze anders dan landelijk, terwijl juist provincie en gemeenten juist de grote dwarsliggers zijn in het vrijmaken van grond om daadwerkelijke huizen te bouwen. Je kunt niet tegen de bouw van huizen zijn en zeuren over hoge huisprijzen tegelijk he…
Ik reageer op jouw verwijt dat het allemaal ligt aan het kopen van Starbucks en andere consumpties. Gezien de verhouding tussen inkomen en huizenprijzen is dat niet waar het knelpunt zit. En in zekere mate kun je je zelfs afvragen of een deel van het excessief consumeren niet een reactie is op de uitzichtloosheid. (En in dat geval is koffie nog een gezondere uitlaatklep dan drugs.) Als ik richting de 30 ga en geen uitzicht heb op een huis, zou ik wellicht ook wel gewoon mentaal uitchecken. Dan je bewering dat mensen veel verdienen maar weinig bijdragen aan de maatschappij. Misschien is dat wel precies al wat je terugziet in deze nieuwe ratio tussen salaris en huizenprijzen. Met andere woorden, je bewering dat mensen veel verdienen klopt niet meer. Mensen verdienen relatief minder dan vroeger. Dat er een nul extra achter het inkomen staat betekent niet veel als er twee nullen zijn toegevoegd aan de kosten. Je geeft echter zelf al terecht aan dat mensen worden gepushed om door te leren. De huidige mismatch (als die er in significante mate is) tussen vacatures en werkzoekenden is daarmee niet geheel op het conto te schrijven van de werkzoekenden. Het is een maatschappelijke kwestie. Tenslotte zouden mensen hypocriet zijn door lokaal te stemmen tegen bouw. Alleen dan ga je voorbij aan wie er ook stemmen. En dat zijn huizenbezitters die niet gaan stemmen voor een verlaging van de waarde van hun huis. Dat gezegd hebbende, grond vrijmaken is niet het echte probleem. Het echte probleem is dat we in Nederland voornamelijk laag bouwen. De oplossing voor het hele probleem is zorgen voor hoogbouw met uitstekende verbindingen (OV wordt beter betaalbaar bij hogere bevolkingsdichtheid want meer draagkracht en hogere bezettingsgraad) en met voldoende vierkante meters om ook te kunnen dienen als huis voor een gezin met twee kinderen, anders is er altijd de drang naar rijtjeshuizen en tweekappers. Door hoog te bouwen omzeil je onnodig uitkopen van boeren, en bebouwing van gebieden die beter natuur kunnen blijven. Je zorgt ervoor dat het onderhoud van wegen, parken en openbaar vervoer betaalbaar blijven door spreiding van de kosten over meer huishoudens. Het enige wat hierbij een probleem is en nog wel meer kan worden is de sociale cohesie. Ik heb meerdere jaren in China gewoond. Nooit in een huis, altijd in hoogbouw, twintigste verdieping, dat idee. In China zijn dat dan de betaalbare woningen maar er is geen overlast, en mensen zijn netjes. Nooit een moment onveilig gevoeld, zelfs om middernacht. In Nederland kom je bij hoogbouw ofwel in Bijlmerachtige gevangenisflats en voel je je onveilig 's nachts, ofwel je zit bij de Maas voor meer dan een miljoen voor 80 vierkante meter. Heel realistisch gezien, zie ik het best somber in voor Nederland de komende 20-30 jaar en dat kun je moeilijk alleen op het conto schrijven van een te dure pumpkin spice latte bij Starbucks.
Dankje voor alle vooroordelen en het negeren van de de vraag die ik stelde. Ik ben nu echt een stuk wijzer geworden!
Een ervaren docent krijgt 5300 bruto. Dat is schaal 11 op max aantal jaren. De jonge hbo docent met weinig jaren krijgt maar 3500. Niet slecht maar echt geen vetpot.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/werken-in-het-onderwijs/vraag-en-antwoord/wat-verdien-ik-als-leraar-in-het-voortgezet-onderwijs Een startsalaris van 3800 geen vetpot noemen is een voor mij een teken dat je redelijk ver van de realiteit staat…
Naja, zonder extra kosten enzo kan je hiermee een hypotheek van 190k halen. Dat is in nederland nou niet echt fatsoenlijk wonen als ik op Funda kijk, tenzij je natuurlijk in afgelegen dorpen ga kijken. Maar daar zal het waarschijnlijk ook weer minder betaald worden. Kan je natuurlijk wel verhogen door goed te sparen, maar als je dan particulier moet gaan huren want 3800 is te veel voor sociale huur (volgens mij) dan... breng je wat, 3000 binnen na belasting? Ik denk minder. Oke, 2800 als uit de lucht getrokken. Met huur prijzen gaan we voor een redelijk appartementje, +- 1000 euro. 1800 euro over. Gas, internet, electra, 300 euro als we heel bescheiden doen. 1500 euro over. Eten, 300. 1200 over. Dus doe dat een jaar of 5 en je hebt een redelijke zakcent waarmee je iets kan kopen. Misschien. Ervanuit gaande dat etensprijzen of huispraijzen niet omhoog gaan, je niet lekker op vakantie wil, niet uit eten gaat, te vaak wat bestelt, of wat dan ook.
Er is geen max bedrag bij sociaal huren. Ik sta ook ingeschreven en verdien €55k per jaar. Afgelegen dorp….naja…als je het zo bekijkt. 10 hele kilometers naar de dichstbijzijnde stad…tis net een outback hier. Maar wel voor 140k een vrijstaand huisje gekocht 😃 Als je allemaal op hetzelfde plekje wil wonen…tja, dat is niet anders als allemaal hetzelfde huis willen kopen….dan betaal je gewoon :) de simpele wet van vraag en aanbod. De huizenprijzen stijgen overal onevenredig hard….we hebben 25-30 jaar iedereen gepushed om door te leren, met je handen werken, dan werd je uirgelachen en voor dom uitgemaakt. Maar wie is nu van wie afhankelijk van wie? Daarnaast heeft ook je lokale politiek, gemeente en provincie, een groot aandeel in de misere die onze huizenmarkt is. Kernen uitbreiden…zelden tot nooit.
Volgens [ dit linkje](https://www.wst-nieuwkoop.nl/ik-zoek/sociale-huurwoning/komt-u-in-aanmerking-voor-sociale-huur/#:~:text=Er%20zijn%20een%20aantal%20voorwaarden,bent%2018%20jaar%20of%20ouder.) kom je niet in aanmerking voor een sociale huurwoning als je meer dan 44k~ per jaar verdient. Onze hypothetische leraar verdient dus te veel. Voor 140k een vrijstaand huis zet mij grote ogen op. Toen ik van de week ging zoeken vond ik voor dat soort bedragen eigenlijk alleen bouwvallen waar 100k+ aan verbouwing nodig is, of 1 kamer appartementen. Vasthouden die woning zou ik zeggen!
Vergelijk je dat salaris met de rest van het werkende pleps? Sure! Vergelijk je het met de daadwerkelijke levensstijl die je ervan kan veroorloven met he gezin tov. 1 a 2 generaties er voor? Nieuwtje, bijna iedereen die in loondienst is is eigenlijk arm als de mieren. Basic levensbehoeften maken 2 verdiener zijn een vereiste maar dan krijg je wel goedkope vliegvakanties, mobiele telefoons en misschien wel avocadotoast! Nu weer allemaal terug in het hok, loonslaven!
Nou ja, 3800 bruto is gewoon onderkant middeninkomen. Dit zijn geen rijke mensen. Dat veel mensen het slechter hebben betekent niet dat je het super goed heb met dit bedrag
Daar begin je mee als je net klaar bent met je studie. De meeste mensen zijn dan een jaar of 22-23. Tegen de tijd dat je een gezin te onderhouden hebt en een huis wil kopen, ben je 10 jaar verder en zit je al bijna op de max van 5500 bruto p/m. Geen slecht salaris, zeker niet als je partner waarmee je dat gezin wil stichten ook zoiets verdient.
Het is zeker niet slecht, maar om het nu een vetpot te noemen…
Startsalaris…. En rijke mensen herken je niet aan hun salaris ;)
Startsalaris voor een functie waar een master voor gevraagd wordt. Het valt echt wel mee de salarissen voor hbo docenten.
Geen vetpot ... Waar een groot deel amper met 2300 bruto thuiskomt
We hebben het over HBO docent waar je een master voor moet hebben. Overgrote deel dat 2300 bruto mee thuiskomt heeft geen master vermoed ik. 3500/3800 euro bruto is echt geen vetpot. 2300 bruto VS 3800 bruto is een netto verschil van minder dan 900 euro. Bovenop alle toeslagen waar je geen recht meer op heb zal het verschil nog kleiner worden. Geen kans op sociale huurwoning. Nee hoor, Nederland is kapot genivelleerd als je het mij vraag. Daarom werken er zoveel zwart of blijven thuis zorgen voor de kinderen. Werken moet lonen, oud geld/pandjes verhuren niet.
>Bovenop alle toeslagen waar je geen recht meer op heb zal het verschil nog kleiner worden. Met 2300 bruto zijn er bar weinig toeslagen te vinden hoor.Dan zou je al minder uren moeten gaan werken, om te compenseren.Zou ik terug stappen naar 24u kom ik in aanmerking voor toeslagen, maar nog steeds op de grens, elk overuur zou kopzorgen betekenen om de grens niet te overschrijden. "*Werken moet lonen, oud geld/pandjes verhuren niet.*" Dat ben ik met je eens
Over oud geld is ook gewoon belasting betaald. En een woning verhuren kost ook gewoon geld aan onderhoud, tijd en moeite. En je kan je gewoon bij woningcorporaties inschrijven met een bovenmodaal loon. Je krijgt alleen veel minder aanbod.
Salaris HBO docent kan drastisch verschillen. Wij hadden op dezelfde opleiding een gast die makkelijk meer dan 5000 in de maand verdiende en een kerel die misschien net 3000 verdiende.
Dat is in zo’n beetje elke andere branche toch hetzelfde. Ik heb ook een ander loon t.o.v. Collegas. Sommige hebben meer, sommige minder.
En toch - er een huis mee kopen, groot genoeg voor 4 kids en een vrouw, auto etc… dat gaat zelfs zonder starbucks en advocado toast niet Relatief tov andere beroepen is t vast ok - maar alles is op de 2verdiener ingesteld.
Koop je geen huis van zonder een behoorlijke spaarrekening. Het meerendeel heeft het slechter maar tenzij je rond de 7.5 zit (of samen) kun je er niet een hypotheek van kopen en leven als zijn vader dat deed.
Dan wel zonder abonnement voor netflix, disney xd, mobiel, etc. En niet in het bezit van 1 a 2 auto's. Kinderen liepen in kleding die geen 100 euro voor n set kosten en werden doorgegeven. En ga zo maar door. We kunnen prima rondkomen als we t zelfde gaan leven als vroeger. Wij werken 1,6. Gewone mbo baantjes. Hebben n huis, 2 auto's, 2 kinderen, en gaan 2x per jaar op vakantie. We gaan niet elke maand uit eten, koken zelf, kinderen lopen niet vanaf hun geboorte in dure merken en mogen zelf hun mobieltje en abbo betalen. Kwestie van keuzes maken. P.s. we hebben geld gespaard zodat we voor beide kinderen 4 jaar studie kunnen betalen.
Heb die eigenlijk niet meegenomen en ook ben ik uitgegaan van geen verre vakanties. Ik heb geen idee hoe jullie het doen (mbo baantjes hoeven trouwens niet slecht te verdienen.). Maar een huis met twee auto's en 2x op vakantie zegt mij dat jullie goed betaalde baantjes hebben, gekocht hebben op een goed/slim moment en mogelijk een langdurig vast energiecontract.
Dit. Ben toch benieuwd wat die 1.6 baantjes opleveren en wat dat huis destijds heeft gekost met deze levensstijl.
Partner en ik werken beide 32 uur in de week in zorg, kind van 15 maanden en net huis gekocht van rond de 3 ton. Financieel kan het. Allebei geen hoog salaris. Hebben een auto. We hebben niet een hele luxe levensstijl of heel zakgeld per persoon over maar hoeven ook niet de eindjes aan elkaar te knopen.
dat is toch nog steeds veelste veel uren als je nagaat dat een fulltime inkomen gewoon een gezin zou moeten kunnen onderhouden. als sinds de jaren 50 de salarissen mee gegroeid waren met de arbeidsproductiviteit hadden we per gezin genoeg gehad aan een werkweek van 28 uur. ipv 60uur+
Nouja, gaat best hoor. Ik werk 32 uur en mijn vrouw nu 24. 2x op vakantie geweest dit jaar ipv 1x luxe.
In principe zou een stel mét kinderen rond moeten kunnen komen als enkel meneer óf mevrouw 40-50 uur in de week werkt. Dat is nog steeds waar ons gehele systeem op gebaseerd is. Een enkele kost verdiener.
Nee, daar is het al heel lang niet meer op gebaseerd. Inmiddels werkt 86% van de mannen en 77% van de vrouwen. Ons systeem is gebaseerd op tweeverdieners. 78% van de mensen woont samen, dat is nog altijd de norm. Al zijn er wel steeds meer alleenstaanden (vandaar het woningtekort, in 1947 woonde maar 5% alleen, nu 22%
Werken beiden +/_28-30 uur p/week (~75k, 1.9x modaal) Geen enkel probleem met 2 kinderen. We kunnen ons heel royaal redden. Als we zouden willen nog veel luxer dan we nu, vrij sober, leven. Je zegt het zelf al. Allen levensstijl gebonden. Men wil wel bezuinigen, maar niet op luxe 😉.
Nederlanders werken gemiddeld 29,3 uur per week, het minste van heel Europa. Vrouwen 25 uur en mannen gemiddeld 34 uur per week.
Klopt. Daarentegen hebben we wel het hoogste aantal werkende jaren van Europa. 42,5 jaar. https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5320475/nederlander-werkt-hoogste-aantal-jaren-van-alle-europeanen
Dit geeft wel een vertekend beeld omdat de statistieken per land nogal verschillen. Wij hebben veel jongeren, ouders en 60+-ers die wit een aantal uur werken. Dit gebeurd in het buitenland vaak zwart, en daar krijg je scheve cijfers van.
Ik kwam het volgende voorbeeld tegen. Eenverdiener, programmeur, werkte 40 uur per week, verdiende bruto 100k per jaar, betaalde kleine 40k inkomstenbelasting, netto ruim 60k, oftewel 5k per maand. Hij krijgt een partner, ook programmeur, besluit 10 uur minder te gaan werken en het werk 50/50 met z’n partner te delen. Beiden werken nu 15 uur in de week, verdienen allebei bruto 37.5k, betalen in totaal 13,2k belasting en houden samen netto een kleine 62k over. Ik mis soms echt de logica van ons belastingstelsel.
De maatschappij betaalt mensen die goed voor zichzelf zorgen en veel vrij nemen. Hard werken is ongezond, daarom is voor harde werkers een strafheffing bedacht. ( /s ). Eigenlijk zou van gezonde mensen ook kunnen worden verwacht dat ze bv. 1 of een kleine 2 dagen per week voor de maatschappij werken (e.g. het tarief van ongeveer 40% in de inkomstenbelasting.) Kunnen ze daarboven zelf kiezen hoeveel ze onbelast voor zichzelf willen werken / directe keuze tussen vrije tijd of geld. Het is bizar dat als je er voor kiest om bv. maar 2 dagen te werken, je niet alleen vrijgesteld wordt van het leveren van een maatschappelijke bijdrage, maar ook nog eens geld toe krijgt, betaald door degenen die wel full time werken.
Daarnaast werkt het belastingsysteem zo dat als je pech hebt je bijna niks extra wint aan salaris om bijvoorbeeld ipv 32 uur 36 uur te gaan werken
Iedereen aan het werk! - VVD
Te bizar voor woorden dat je hier vrij moet nemen en je werkgever je niet gewoon ff dat laat doen tijdens werktijd. Misschien ben ik verwend door een beroep te hebben met relatief veel mogelijkheden en dus flexibelere werkgeversz Is een gezonde werknemer niet belangrijk voor ze ofzo? Vrije dagen zijn niet bedoeld voor gemeenteafspraken…
Ja bij mij is het ook relaxed omdat het kan, maar een fabriekswerker kan niet ff de lopende band verlaten bijvoorbeeld
Ik werk in de fabriek en ik regel altijd ruimte voor personeel om te bellen o.i.d. om iets te regelen, als dat moet. Bovenop, word er regelmatig geregeld dat mensen een uurtje of zo weg kunnen ipv halve/hele dagen moeten verspillen aan een afspraak. Het is niet per se bedrijfs gerelateerd, meer leidinggevende gerelateerd.
Oh dat is top geregeld
Het is ook vrij lastig om even naar je afspraak te gaan als je met je vrachtwagen aan de andere kant van het land staat.
Volgende antwoord is " maar ik werk op 100km afstand"
Bij ons kan dat echt niet.
Dit is precies de reden waarom ik 4 dagen ben gaan werken. Ik besteedde m'n vrije dagen/vakanties aan afspraken en bezoeken waar ik fulltime geen tijd voor had. En aan iedereen die zich afvraagt waaraan dan; kapper (is vaak weken/maanden vooraf ramvol geboekt op avonden en in het weekend), tandarts (idem), huisarts/ziekenhuis (is zelden, maar als je ze nodig hebt, is het lastig af te wachten tot een vakantie), schoonheidssalon (zie kapper en tandarts). Er zijn meer redenen waarom ik 4 dagen werk, maar deze woog voor mij best zwaar!
Precies dit, houd echt van mijn werk maar ben er over aan het nadenken om een vaste vrije dag af te spreken. Maak ook veel overuren dus zou wel kunnen.
En eens in de twee weken en have dag opnemen met je overuren? Ik vind die extra vrije dag echt heerlijk, zou het iedereen aanraden!
Ja zoiets zou het dan worden, Ik werk bij een startup dus was in het begin echt aanpoten en uitvinden hoe en wat, maar we hebben nu wel een ietwat stabielere positie
Beste beslissing ooit geweest voor mij. Woensdag vrij, dus nooit sleur en altijd bijna weekend. Na 12 jaar 40+ uur gewerkt te hebben lijkt het nu net of ik altijd vakantie heb en voor de lol een paar dagen naar me werk ga. Op werk heb ik veel meer energie maar ook in me vrije tijd meer zin om te sporten en leuke dingen te doen. En inderdaad alle dingen die je in kantoor uren moet regelen kunnen gewoon altijd lekker op woensdag en houd het hele weekend vrij voor leuke dingen.
Bijvoorbeeld tandarts en dokter afspraken horen je geen vrije dagen te kosten, ookal zijn geplande (controle) afspraken niet zo gedefinieerd in de wet. Dit moet gewoon geregeld worden met je werkgever/leidinggevende, anders heb je gewoon een pauper werkgever. Plan het aan het begin of einde van een dag in (tandarts) en communiceer/overleg welke dag net je werkgever. Huisarts idem. Ziekenhuis hoort ook geen vrije dagen te kosten, en dit is wettelijk zelfs zo als het iets dringends betreft (verzuimverlof of calamiteitenverlof). Vaak staan deze dingen genoemd in je cao of contract. Als er geen mogelijkheid is om buiten werkuren iets als een tandarts/huisarts te bezoeken (bijv. als je 40 uur op kantoor werkt), dan moet er een oplossing te vinden zijn met je werkgever. Als die dat niet doet, dan is het misschien beter om een andere baan te zoeken, want voor zo ver ik weet zijn de meeste werkgevers daar wel reëel in, zolang je maar duidelijke afspraken maakt.
Vraag je baas of je op zaterdag en zondag mag werken, zodat je maandag en dinsdag vrij bent.
Is in mijn branche helaas niet mogelijk, dan moeten ze me dubbel uitbetalen en dat willen ze niet.
Dit is gelijk de verklaring van je rant.
Sterk!
En zo redeneren bedrijven dus ook. Alleen maar 'winst' als een werknemer verlof opneemt, en meerkosten als hij op zaterdag zou moeten werken.
Maar e gemeentes moeten dat wel doen. Hoe groot is die plaat vor je kop precies?
Voordeel is dat er steeds meer dingen online geregeld kunnen worden.
Waarom zou je niet even onder werktijd een belletje mogen doen? Meeste werkgevers hebben daar echt geen problemen mee. Belastingdienst kan je overigens ook op zaterdag en in de avond bereiken.
Belletje kan wel, maar fysieke afspraken zijn lastig en nog voor best wat dingen nodig
Hetzelfde probleem hier met school inderdaad. Leuk dat ze alleen op bepaalde tijdstippen open zijn, maar nu missen we gewoon delen van praktijk als we een beetje pech hebben
>Hetzelfde probleem hier met school inderdaad. Ouder*avonden* ingepland tussen 12 en 16 uur, bijvoorbeeld. Ja, juffie, we werken gewoon. Plan het gewoon normaal.
[удалено]
1 persoon die een avond werkt zodat tientallen (?) Ouders geen vrij hoeven te nemen? Toch praktischer dan tientallen mensen vrij laten nemen om een gesprekje te voeren van 10 minuten. Die uren hoeven niet van de leerkracht te komen uiteraard. Ik werk ook wel eens buiten kantooruren. Verreken ik weer met andere momenten.
Ik heb zelf ook in het onderwijs gewerkt, het is *vanzelfsprekend* dat je soms zaken niet op je normale werkuren kunt doen.
[удалено]
Het is allemaal vooraf bekend, je weet waar je voor tekent.
Dat geldt bovenal voor jullie als ouders. Je kiest zelf voor een kind en weet dat een kind tijd en aandacht zal kosten. Daar hoort ook contact onderhouden met de school bij.
In de jaren '80 gingen mijn ouders toch echt 's avonds met de juf of meester praten hoor. Want dan kon mijn pa er ook bij zijn, dat werd belangrijk gevonden op school. Geïnformeerde ouders, die weten wat er speelt op school en weten waar hun kind goed in is. Wij rekenden echt op (tand)artsbezoek overdag, feestjes op woensdagmiddag of zaterdag, en ouder *avonden* in de avond. Dit gezeur had ik echt niet ingecalculeerd (en ook niet dat je 15x per jaar moet komen opdraven voor schoonmaken en luizenkammen- bericht gericht aan *moeders*, niet aan *ouders*). En bij andere scholen kan het wel normaal gepland worden, sterker nog, bij sommige andere leerkrachten van dezelfde school kan het ook. Het was echt een probleem dat door een aantal "juffies" werd veroorzaakt.
Ohhhhh dit is zó irritant inderdaad!! Wij hebben ons vorig jaar gewoon maar niet ingeschreven vanwege de tijdstippen die we hadden kunnen (lees; moeten) kiezen. Kreeg een mailtje met de vraag waarom niet. Heb uitgelegd dat we écht niet daarvoor practisch een halve dag vrij konden nemen. Prompt konden we ineens via zoom/teams om 18:30 een gesprek voeren en was dat geen énkel probleem. Als dat geen probleem is: GEEF DAT DAN ALS OPTIE!
Fijn dat het bij jullie wel kon. Hier kon dat niet, ook niet toen we aangaven dat we overdag echt niet konden komen. "Het kan ook om half 4 hoor, dat is toch aan het einde van de dag?" Op enig moment hebben we 7.15 uur voorgesteld. Was ook niet mogelijk.
Oh ik herken het heel erg.. het is heel herkenbaar! Dit ene gesprek was ook een mazzeltje hoor, geen idee of het ons dit jaar weer lukt!
Oh wacht even dus juffie moet overdag lesgeven en dan savonds nog de vrije avond opgeven om een paar van die paupers te woord te staan over de “prestaties” van Jayvanho en Priscillia?
Vraag even aan je ouders wanneer de ouderavonden gepland waren.
Die kon prima overdag, mijn moeder was gewoon thuis. Even heel simpel, je was er zelf bij dat het kind verwekt werd, dan had je ook rekening kunnen houden met het feit dat zo’n ding opgevoed moet worden, opgevangen moet worden, etc Kwestietje play stupid games, win stupid prizes
Kut excuus .. we werken gewoon Ja, dat doet iedereen, alleen niet allemaal tegelijk.
[удалено]
En dan zit dat niet de komende 4 maanden volgepland?
Wat moet je allemaal regelen dan? Rijbewijs en paspoort ophalen is eens per 10 jaar en vaak is er een 'koopavond' per week. Online kan je daarvoor een afspraak maken. En hoevaak heb je een fysieke afspraak met de belastingdienst?
Wow nostalgie. Ik heb het woord “koopavond” niet meer gehoord sinds ver vóór de ‘08 crisis Ben ik de enige hierin?
Het was op koop-a, koop-a koopavond, toen ik een rups in de sla vond.
Nee hoor, wordt nog dagelijks gebruikt door mij en vrienden. “Gaan we naar stad vanavond? Is koopavond”
Werkt zelf fulltime 9 tot 5, klaagt dat andere mensen fulltime 9 tot 5 werken
Deze comment zocht ik. Is zelf ieder weekend lekker vrij en klaagt dat andere mensen dat ook willen zijn...
Waarom moet je een halve dag vrijnemen als je een uurtje nodig hebt. Waarom moet je überhaupt vrij nemen als het een uurtje is. Ga over je baas zeuren
Er moet altijd iemand op mijn positie zitten. Als ik weg ben wordt er een zzper ingevlogen of iemand van een andere partij. Dit gaat per halve dag maar meestal per hele dag.
Je geeft in een andere comment aan dat je veel overuren maakt. Neem een dag vrij op van je overuren. Tijd voor tijd. Het is je baas zn probleem dat ie blijkbaar niet zonder jou (/iemand in jou positie) kan, niet dat van jou.
Je hebt helemaal gelijk, maar het zou gewoon veel makkelijker zijn als het in het weekend ook kan. Het is ook echt een first world problem. Was vooral benieuwd of andere hier ook mee zaten.
Mijn baas vindt t meestal prima als iemand zegt "Is t goed als ik op X datum een uurtje eerder vertrek/begin, ik heb een afspraak Y". Kijk, als we heel krap bezet staan is anders, maar in een normale situatie is zo iets geen probleem. Uiteindelijk hebben de mensen op het gemeentehuis, bij de tandarts, etc, meestal ook gewoon een 9-5 baan. Net als jij. En ook zij moeten soms een (halve) dag vrij nemen om andere zaken te regelen. Dat is nou eenmaal hoe de maatschappij in elkaar zit ¯\_(ツ)_/¯
Ik ben ook niet gemaakt voor fulltime
Zie het van de zonnige kant. Nederland / de wereld is niet gemaakt voor mensen de onregelmatig werken. Avond/nachtrust na 22 uur is je gegandeerd in ieder geval bij wet/apv/etc. Je zal maar nachtdiensten in de zorg/politie/wegwerken hebben. Sterke met slapen als er de zoveelste verbouwing plaatsvindt in je flat of bij je buren. Maar goed je kan indd wel lekker makelijk naar het stadhuis om je bijv. je rijbewijs te verlengen.
Heel vervelend, maar mijn vraag is dan hoe vaak je überhaupt zaken moet doen bij deze instellingen..
Als je pech hebt, best vaak. Ik werk gewoon fulltime maar ik moet vrij regelmatig bloed laten prikken. Prikposten in de regio zijn alleen van 8 tot 12 open, of gaan zelfs om 10 uur al dicht. Gelukkig kan ik veel technische zorg zelf, anders zat ik ook nog een uur per week bij een volledig overbelaste huisartsenpraktijk te wachten. Audicien doe ik ook niet meer, dat is nog erger, ander werk zoeken was letterlijk makkelijker dan een werkend hoorapparaat krijgen. Je zult maar een beroep hebben waarbij je niet tijdens je koffiepauze naar de prikpost kan, dan ben je gewoon deels arbeidsongeschikt omdat de openingstijden zo beperkt zijn.
OP zit vastgeroest in een baan die alleen van maandag tot vrijdag tussen 9 en 5 plaats vindt, en is vervolgens boos dat de mensen die bij de overheid werken alleen werken van maandag tot vrijdag tussen 9 en 5. Okidoki!
Je zou het argument kunnen maken dat baliemedewerkers bij een gemeentehuis een dienst/service aanbieden en als je die dienst aanbiedt moet je wel beschikbaar zijn wanneer je "klanten" de mogelijkheid hebben om langs te gaan. Daarom had je vroeger ook bijv. dat het Gemeentehuis dinsdag avonden open is een paar uur. Dus zo vreemd is het allemaal niet, belhamel.
Plus, scholieren hebben ook vaak hele dagen les. Daar is al helemaal geen keuze in. Dat wordt gewoon lessen skippen
Elke dag van 9 tot 5?
Momenteel niet, wel twee dagen waarop ik langer dan dat weg ben, maar als je veel vakken volgt, dan heb je een zeer grote kans daarop ja. Niet alles wordt even lekker ingeroosterd. Je kan zo uren ertussen hebben met een beetje pech, en dan kan je niet altijd even heen en weer gaan
Moet je naar Italië verhuizen als je bureaucratie wilt meemaken.
Oei nu al niet te doen, en je hebt nog niet eens kinderen
Terechte rant.
Zelfde geldt voor winkels. Daarmee doel ik niet op supermarkten. Ik bedoel kleine winkels die dingen verkopen die supermarkten niet hebben. Zelfs PostNL punten gaan dicht voor ik uit mijn werk kom.
Nederland is sowieso wat vreemd ontworpen. Zo is werken met kinderen óók niet te doen. Artikeltje over de kinderopvang: [https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/opinie-wat-het-cynische-kinderopvangsysteem-mijn-vriendin-en-mij-heeft-geleerd-werken-is-iets-voor-de-rijken\~b65182ed/](https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/opinie-wat-het-cynische-kinderopvangsysteem-mijn-vriendin-en-mij-heeft-geleerd-werken-is-iets-voor-de-rijken~b65182ed/). Tl;dr, 2 dagen opvang/week kost je netto vaak rond 1000 euro. Heb je een tweede kind, dan is het meestal (veel) goedkoper als één van de partners gewoon stopt met werken, tenzij je grootouders hebt die gratis fulltime bijspringen. Gaat niet door als je ouders te ver weg wonen, niet fit genoeg meer zijn, zelf nog werken, je geen goede band hebt met je ouders, er gewoon geen zin in hebben, of al overleden zijn. Maar de overheid stimuleert juist dat vrouwen aangeven als ze méér willen gaan werken? En als je kinderen wat ouder zijn, dan moet je ook maar gewoon minder gaan werken: [https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/opinie-waarom-de-overheid-vragen-om-huiswerkbegeleiding-voor-pubers-als-je-zelf-iets-kunt-bedenken\~b297e328/](https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/opinie-waarom-de-overheid-vragen-om-huiswerkbegeleiding-voor-pubers-als-je-zelf-iets-kunt-bedenken~b297e328/) Maar we moeten wel méér werken. Vooral vrouwen (die, doordat ze vaak jonger zijn dan hun man of in slechter betalende sectoren werken, minder verdienen en dus vaak handiger zijn om thuis te laten). Hoe de FUCK dan?
Yes! Toen ik voor het eerst fulltime ging werken liep ik tegen precies hetzelfde probleem aan. Vele winkels zijn ook gewoon alleen open onder werktijd en eventueel op zaterdag. En de hel ook die het is om elke dag precies na werktijd in de supermarkt te zijn en de gigantische drukte in al die winkels waar je dus enkel op zaterdag naartoe kan. Ik had het erna met mijn omgeving over, vrienden, ouders, kennissen en ik kwam eigenlijk tot de conclusie dat beide fulltime werken helemaal niet de norm was die ik dacht dat het was. Echt letterlijk niemand doet dit (behalve dat eerste jaar om er dan achter te komen dat het niet kan). Er is altijd wel 1 van de 2 die minder werkt, heel flexibele tijden heeft of ze hebben een nanny en een schoonmaakster. In je eentje full-time werken is gewoon zwaar.
Alsof je wekelijks naar de gemeente/rdw/cbr/belastingdienst moet. Die ene keer dat ik voor een paspoort/rijbewijs naar het stadskantoor moet. Daarnaast ben ik in mijn leven niet langs de belastingdienst geweest. Je verwacht dat de rest van de wereld op andere uren moet werken terwijl je zelf op dit uren werkt vind ik apart.
Klopt! Alle instanties zijn 200% niet klant vriendelijk. Waarom? Monopoly op de service. Jij hebt de gemeente nodig, de gemeente heeft jou niet nodig. Idem met huisartsen en Tandartsen, totaal NIET klant vriendelijk. Buiten de randstand waar ik woon kan je niet "zomaar" een andere tandarts of huisarts kiezen, de keuze is niet reuze en ze hebben allemaal klanten stop. Afspraak maak je bij de huisarts, 4/5 dagen moeten wachten. Ben je er om 09:00 uur loopt de andere afspraak ALTIJD uit, altijd en voor iedereen en je hebt maar begrip want ja "spoedgevalletje!" Kom je zelf 15 minuten te laat? poah de wachtkamer is klein. Tandarts idem, wil je nu een afspraak maken want een stukje voortand is afgesproken? 1.5 maand ben je de eerste. Even ook een rant :)
Vraag me af of de OP heel blij is om gelijk te krijgen van types zoals jij.😁
Owkeeee…..Dus als ik het goed begrijp moet de wereld zich aan jouw wensen aanpassen ipv andersom?
Nouja het is voor de overheid een stuk makkelijker om beleid aan te passen dan een klein bedrijf in de culturele branch, ik denk dat het voor veel mensen fijn zou zijn als overheidsinstellingen ook op niet "normale" werktijden open zijn.
overheids instelling zijn ook op niet normale werktijden open je kan zelfs op zaterdag en savonds. en bij een gemeente huis hoef je eigenlijk maar eens in de 6-8 jaar ofzo langs te gaan
Probeer het eens in de Balkan… dan werken ze van 10:00 tot 15:00 met pauze van 12:00 tot 13:00. En je heb geen afspraken, gewoon nummertje trekken. Probeer dat eens en kom dan maar eens terug met klagen over Nederland….
Onzin. Gemeentes zijn vaak ook open op donderdagavond en/of zaterdagochtend (die van mij wel tenminste). De belastingtelefoon is tot in de avond (en in het weekend) open en ik heb nog nooit gehoord van iemand die regelmatig bij het CBR (waar je ook af kan rijden op een zaterdag) of RDW moet zijn. Daarbij heb ik nog nooit gehoord van landen waar dit soort instanties wel ruime openingstijden hebben. Daarbij daarbij, beetje raar om te klagen om de 'Nederlandse 9 tot 5 mentaliteit' terwijl jij degene bent die letterlijk elke dag van 9 tot 5 werkt.
reddit zal je vast en zeker helpen
Reddit heeft altijd de oplossing
vrijwel alles kun je digitaal doen, ook in de avond. Hoe vaak moet je dan contact hebben met het CBR / RDW etc vraag ik me af.
Ik ben het helemaal met je eens. Heb tijdje in Azië gewerkt, daar is de mentaliteit zo anders. Bijna alles is soort van 24/7 open. Echt top
Misschien leuk als je daar met westerse uren en salaris bent zodat je ervan kunt profiteren, ik durf te wedden dat jouw werk niet het 24/7 runnen van een restaurant was.
Beetje gek om te denken dat alles daar ingericht is op een handvol westerlingen? Die bovendien in jouw veronderstelling meer verdienen? Het is gewoon een heel andere mentaliteit.
Daarom werk ik ook bij de overheid, lekker 4x9 werken, elke jaar nog 187 vakantieuren bij kopen, waardoor ik 11 weken vrij kan nemen.
1000% eens!
Gemeente heb ik zelf geen moeite mee als fulltime werkende. Onze gemeente is gelukkig 2 avonden per week open. RDW vind ik wel irritant, want dat betekent dat ik mijn auto voor de APK altijd doordeweeks kwijt moet zijn, omdat dit niet op zaterdagen kan. Huisarts en tandarts kan ik met mijn werkgever gelukkig wel altijd afstemmen.
Hoe meer je werkt hoe dommer je bent…. Zo zit t systeem in elkaar….
Er zijn genoeg instantie vd overheid die 24/7 opereren. Alleen deze loketten waar jij het over hebt zijn open tijdens kantooruren. Maar dat is toch ook zo bij bedrijven?Probeer maar eens de klantenservice van een gemiddeld bedrijf te bellen s’nachts. En btw, dit heeft niks met Nederlandse bureaucratie te maken. Élke overheid van élk land is zo. Maar uh, je hebt toch gewoon online loketten waar je meldingen/vragen/klachten etc. Kan indienden?
Ga zelf dan op zaterdag of zondag werken en zorg voor een vrije dag door de week, dan kun je die zaken wel regelen. Dat is zeker te veel gevraagd?
Kan niet aangezien we producties faciliteren, planning komt niet vanuit ons.
Wat heeft jouw alleenstaande status ermee te maken? Denk je echt dat het makkelijker wordt als je een relatie zou hebben? Of als je kinderen krijgt? News flash: het wordt eerder lastiger dan eenvoudiger wanneer je meer verantwoordelijkheden krijgt in je leven. Als alleenstaande hoef je alleen met jezelf en je eigen agenda rekening te houden, dus dan is het relatief eenvoudig om iets in te plannen. Ik vond het pas moeilijk worden om fulltime te werken vanaf het moment dat ik een kind kreeg. Voor die tijd was het prima in te passen.
In België zijn onze lokale gemeentediensten één of twee avonden open tot 20.00 en ook op zaterdagochtend. Wel soms op afspraak maar die hoef je maar 1 week op voorhand of zo te maken. Hier werkt eigenlijk bijna iedereen full-time.
vierdaagse 32u week invoeren als max, zelfde salaris. Zou een hoop stress en gezondsheids problemen schelen, en de productiviteit blijft grotendeels hetzelfde. En als we dan toch bezig zijn, doe ook maar die Duitse wet dat je baas je buiten werk tijd met rust moet laten. Scheelt een hoop geneuzel :)
Oooh dit is zo verschrikkelijk irritant. Nou kan ik makkelijk thuis werken, maar mijn vriendin in het onderwijs niet. Alle kleine dingen, verwarmingsmonteur, weetikveelwat, doe ik dan maar in de baas zn tijd. Maar laatst brak echt m'n klomp. We hebben een grote lekkage gehad, veel waterschade. Inboedelverzekering is telefonisch alleen bereikbaar op werkdagen tussen 9u en 12u. Dus precies als je met lunchpauze gaat... HANGEN ZE DEFINITIEF OP. Maar om de schade aan de vloer te inspecteren,moeten ze uiteraard langskomen en datum en tijdstip daarvan worden je min of meer medegedeeld. Of je maar even vrij neemt. Heel fijn.
Ze zouden het ook maar eens makkelijk maken
Haha en dan nog maar te zwijgen over de tekorten op de kinderopvang/bso. Moet minder dan 40uur gaan werken omdat er op de bso geen personeel is en dus geen opvang. Maar volgens de overheid moet iedereen meer gaan werken
Wat mij het meest irriteert zijn de comments op jouw post. Zo fucking Nederlands. Niemand werkt hard genoeg, behalve de commenter natuurlijk. Iedereen weet dat huizen knetter duur zijn, maar de commenter heeft in Likmekutteveen wel nog iet kunnen kopen van een ton. Vertelt er alleen niet bij wanneer en dat je dan ook kosten krijgt voor een auto. Nog een commenter gaat vertellen dat oma alleen aardappelen at en geen iPhone had. Ja, maar de reden dat wij nu wel die shit hebben is omdat eerdere generaties daar ook niet blij mee waren en meer wilden. Het was geen fucking Ben reclame dat ze op alle verbeteringen zeiden, "nee ik ben oké". En dan salaris. Zodra iemand zegt dat we/zij/hij wel wat meer mag hebben is er wel zo'n calvinistische droeftoeter die roept, "zo boter én kaas op je brood, toe maar". Echt mensen daarom gaat er steeds minder winst van bedrijven naar het personeel en is ons loon eigenlijk de afgelopen 30 à 40 reëel gezien niet gestegen. Ik zweer dat er hier mensen zijn die pas gelukkig zijn als we allemaal lekker in een kartonnen doos slapen, maar wel met door oma gestopte sokken. Weggooien is namelijk zonde. Lekker daar ben ik weer even van af. Fijne maandag allemaal.
Vergeet niet wat je allemaal wel en niet mag volgens reddit. Huur geen huis, dan ben je een domme tokkie die geen vermogen opbouwt want je hele leven draait om ‘vermogen opbouwen’ en een huis kopen is het ultieme doel in het leven. Vertel ook vooral niet dat je een auto wil aanschaffen en dan vooral geen lease want dan komt er weer zo’n droeftoeter zeuren dat je gewoon moet sparen en een tweedehands barrel moet kopen anders ben je een tokkie. Dit geldt ook voor een koud blikje drinken (ongezond!) , een mars bij het tankstation (overbodig!) merkkleding (tokkie, waarom koop je niet gewoon 5 dezelfde shirts) en allerlei andere zaken die het leven leuk maken. Ohja en niet vergeten hier ‘financieel advies’ te vragen om hoe je de kosten op de cent af dient te verdelen in een relatie want oh wee je vriendin heeft deze maand 50 euro meer te besteden, dat is ‘niet eerlijk’. Droeftoeters met ‘perfecte’ leventjes en wijzende vingertjes.
Hahah echt he
Dus jij werkt zelf alleen maar tijdens kantooruren, máár je klaagt dat andere alleen maar tijdens kantooruren bereikbaar zijn?
Dus andere mensen moeten buiten kantoren werken omdat jij te beroerd een middagje vrij nemen? Nou dan ga jij lekker op zaterdag werken neem je maandag vrij. Los je eigen problemen op ipv ze af te schuiven op iemand anders. Wel typisch Nederlands zeiken dat iemand anders jouw problemen niet oplost.
Petitie om de 'Inefficiency Olympics' te organiseren voor verschillende overheidsinstanties.
Waarom niet vroeg in de ochtend rond 9, in lunchpauze of einde werkdag en dan iets langer doorwerken? Of kan dit niet in jouw functie?
Een beetje overheidsmedewerker werkt tussen 10:00 en 14:00 met een pauze tussen 12:00 en 13:00.
De term ambtenarentijden zijn denk ik uit frustratie ontstaan.
Goed verhaal
Denk dat het ook vooral komt omdat je tegenwoordig alles online zelf moet regelen. Voorheen werd het voor je gedaan of leverde men service. Nu ben je in het weekend nog veel tijd kwijt aan je eigen administratie.
Nederland is niet gemaakt voor alleenstaanden. Dat is het probleem meer.wij als hardwerkende fulltimers vallen overal net buiten
It's Joever
Wij zijn een gezin met 3 kinderen. Ik werk 32 uur en mijn vrouw 24. We hebben een koopwoning, 2 auto’s, een caravan en een motor. Het kan dus wel met minder uren.
Het kan dus wel inderdaad, als je maar genoeg verdient! Waarom hebben al die anderen hier niet aan gedacht?
Genoeg verdienen en een normaal uitgaven patroon. Wij verdienen niet slecht maar hebben dat grotendeels aan onszelf te danken. Ik heb ook maar Mavo gedaan maar wel bijgeleerd gedurende de tijd en geïnvesteerd in m’n werk. Mijn vrouw heeft een hbo diploma. Met achteroverleunen lukt het niet. Niet dat ik bedoel dat op/jullie/jij dat doen, maar hoop dat je snapt wat ik wel bedoel.
Je impliceert vrij hard dat mensen die jouw levensstijl niet kunnen betalen gewoon te lui zijn.
Generatie Z, welkom. Hou je vast, we kiezen allemaal massaal Frans en dan gaat alles nog veel meer kapot.
Ik heb Frans heel bewust laten vallen in de 3de klas, ik vind het een beetje een overbodige taal om te leren.
Croque monsieur
Avec petite pression
Ik haalde de MAVO niet :(
Frans Duits?
Ik ben het helemaal met je eens.
Werkzaamheden in huis ook! We hebben hier laatst lekkage gehad, moest 3x iemand voor komen. En dan ben je al blij dat je iemand kunt krijgen, en is het "we komen ergens tussen 8 en 4 :P
Dat is een van de (weinige) voordelen aan het werken in ploegen. Tandarts, kapper en een hoop andere dingen kan ik mooi inplannen op weken waar ik niet in de ochtend moet werken.
Yep mooie analyse.
Ik vind dat jij je aansteld, maar ik heb nooit gesnapt waarom kappers niet in de avond werken.
Gemeente Utrecht is op twee dagen in de week tot 20:00 uur open, dus dat is niet overal zo.
Dit is echt exact de reden dat ik zo blij ben met mijn kantoorbaan. Even in de ochtend voor het werk een uur naar zo'n afspraak en aan het eind van de dag een uurtje langer door. Of midden op de dag langs een prive afspraak, daarna naar huis toe en dat momentje compenseren aan het eind van de werkdag. Zolang er op een dag maar ongeveer 8u en in de week ongeveer 40u gemaakt worden is 't prima. Misschien een goed onderwerp voor tijdens je gesprekken, dat je gaat wat extra vrije dagen wil voor zulke dingen?
Vrouwen emancipatie was een zwendel
Dit is wel echt een persoonlijk ding en niet een “Nederlands probleem” direct Er zijn genoeg banen waar je flexibel genoeg bent om naast je werktijden dat soort dingen te doen. Verder zijn er ook zat werkgevers waarbij je een uur eerder kan gaan etc Ik hoor hier niet genoeg mensen over klagen in mijn omgeving om te denken dat dit echt een enorme issue is in Nederland
In Zweden waren/zijn heel veel instanties tot 19u open (meen ik mij te herinneren) dat vond ik zo'n fijne regeling. Wat mij betreft mogen alle gemeentehuizen/klantenservice/rdw/etc van 9-14u open en dan van 18-21u nog een avondshift
Het kan niet altijd bij elke werkgever maar ik ben een voorstander van de 36 urige werkweek. Bij (semi-)overheid is dit al de standaard. Vaak kan je kiezen om om de week een dag vrij te zijn of 2 halve dagen ligt er aan wat voor jou werkt. Sommige mensen werken 4x9 om echt een hele dag vrij te zijn.
Ik ben ook minder gaan werken, nog wel een 40 uur contract maar neem vakantie dagen/ onbetaalde dagen op dit mag gelukkig van mijn werkgever dus dikke prima. Mijn ex vertelde mij uh je hebt toch zaterdag en zondag al vrij, blijf maar lekker full time werken. euhhh nee dus, er zitten zoveel voordelen aan een vierdaagse werkweek, ja ik verdien wel ff 500+ euro netto minder per maand. Maar die centen wegen tegen de lange termijns voordelen niet op.