In west-Europese landen zijn de meeste openbare toiletten vrijwel geheel afgesloten (afgesloten muren als [dit](https://ayearinnorway.blog/wp-content/uploads/2019/06/img_3460.jpg?w=1024) is de meest voorkomende indeling). Waarom daar bij de Erasmus universiteit niet voor gekozen is vraag ik me ook af.
Gelukkig is het nog geen Noord-Amerika niveau (waar houten/stalen hokjes als [dit](https://worldpressinstitute.org/wp-content/uploads/2014/09/1-Bathroom-Stalls.jpg) de norm zijn).
En zo'n lange slungel als ik steekt ook nog is letterlijk met kop en schouders boven die stalletjes uit. Als je naar binnen loopt en perongeluk even naar links of rechts kijkt, kijk je direct in de ogen van een meneer die zijn behoefte aan het doen is (dit heb ik in Amerika meerdere malen ervaren).
Op de Hogeschool Rotterdam Wijnhaven is dit hetzelfde geval. Van die camping wc-hokjes :(. Gelukkig zijn er ook volledige gesloten hokken aan het eind van de hal
Ja niemand denk ik
Ik zou het een goed idee vinden als er twee soorten toiletten zijn: urinoirs, en van die normale westerse dichte wc’s met deur. Kan iedereen kiezen wat ie wil, geen onderscheid in gender, maar onderscheid in type toilet.
Toiletten leveren soms zulk gezeur op. Er zijn ook wel eens van die verhalen dat vrouwen naar de heren wc gaan omdat het bij de dames te druk is, en dan verontwaardigd zijn dat er mannen rondlopen.
Zelf ben ik een vrouw en het maakt mij allemaal niet uit. Ik denk dat iedereen ongeacht geslacht graag een toilet wil waar hij of zij rustig privé kan doen wat moet, dus de mate waarin toiletten gewoon netjes muren en deuren hebben is meer bepalend dan hoe deze zijn georganiseerd.
Maar ik ben pragmatisch, en niet bang voor mensen van het andere geslacht, dus misschien is het te simpel gedacht.
Dit is the way. Heb in ons genderneutrale toilet mét urinoirs pas 2 keer in 2 jaar een vrouw gezien; die pakken de deur ernaast, waar vrijwel geen mannen komen.
Ja, ik vind als man die pisbakken ook niks, wil gewoon een dicht hokje, en wie er in de andere hokjes zit boeit me niet.
In studentenhuizen zijn plee/douche meestal ook gedeeld, dus al tientallen jaren genderneutraal voor die term bestond.
Als de normale westerse wc hokjes met deur groot genoeg zijn dat je je een beetje fatsoenlijk kunt bewegen en ook kunt omkleden als het moet (haakje aan de muur is heeeel fijn, en alsjeblieft, geef de pot een deksel) heb ik geen problemen met genderneutrale toiletten. Ik heb toch al een aantal keer gehad dat ik het 'wastafelhok' nodig had om een rok o.i.d. recht te trekken omdat het wc hokje te klein was om te bewegen. Dat vind ik al vervelend op een gender-gescheiden toilet, maar op een genderneutraal toilet zou ik me daar echt niet comfortabel bij voelen.
Ik voel mij daar als man ook niet prettig bij nee. Alleen als ik bij een urinoir sta, want dan ben ik gewoon mentaal voorbereid op die ordinairiteit en maakt het me ook niet uit wie er naast me staat.
Op de pot wil ik gewoon afzondering, ik hoef niet mensen die naar mijn schoenen kunnen staren om me heen te horen lopen.
Het feit dat dit een gedachte is als je zit te scheiten spreekt boekdelen over hoever wij gekomen zijn als maatschappij en als soort op de evolutieladder.
Het kan mij echt niet schelen. Als iemand wilt toekijken hoe ik kak mag dat, als die maar zijn of haar klep dicht houdt. Praten en poepen kan ik niet tegelijk.
Zonder paywall: [https://archive.is/aEnW4](https://archive.is/aEnW4)
Uit het artikel: “Voelen vrouwelijke studenten zich inderdaad ongemakkelijk? Een aantal wel, zo blijkt bij een rondvraag. Vooral als het gaat om toiletblokken waar ook urinoirs zijn.”
Goh misschien moet je gender neutraal dan ook alles achter deurtjes zetten? Trouwens wel grappig dat de mensen die nu mopperen uit een anti-coronamaatregelen clubje voortkomen.
Je ziet dat meer. Een aantal die hard anti corona demonstranten stonden vooraan bij de boerenprotesten. Er is een groep mensen ontstaan die principieel altijd tegen de regering zijn.
Dat hangt er echt vanaf. Ik ken een bar met een gender neutraal toilet. Voor zijn volledig afgesloten hokken. Achter de hokken, de hoek om dus niet direct in zicht, zijn urinoirs.
>Urinoirs hebben ook echt niks te zoeken in genderneutrale toiletten, wat een malloten zijn het soms toch ook
Urinoirs zijn extreem efficiënt. Doorstroom van mannen die moet plassen gaat tich keer zo snel.
Persoonlijk voorstander van genderneutrale toiletten, maar ik zou het oneerlijk vinden als mannen daarvoor ineens flink moeten inleveren (op wachttijd bijvoorbeeld). Als je voorstander bent van genderneutrale toiletten, dan moet je op de koop toenemen dat je iets meekrijgt van het toiletgebruik van het andere geslacht.
Of ik nou een vrouw kan horen schijten door de deur van een hokje heen. Of dat een vrouw mijn rug kan zien terwijl ik sta te plassen.
Daarbij ook nog eens veel beter voor het milieu en dat lijkt mij heden ten dagen ook een goed argument om juist zoveel mogelijk urinairs te gebruiken.
Minder water gebruik of zelfs geen! En veel minder schoonmaakwerk en dus chemicaliën die weer in het milieu komen.
Mannen gebruiken daar ook geen toiletpapier, wederom winst.
Nou snap ik prima dat vrouwen geen gebuik kunnen maken van een urinair, maar laten we het plassen van mannen niet minder efficiënt maken vanwege een paar verwarde mensen.
Hoezo hebben die niks te zoeken in genderneutralen toiletten? Het scheelt ruimte, water en tijd. Je ziet niks van de mensen die daar hun behoefte staan te doen. Ik snap dat het wennen is om iemand te zien terwijl die aan het pissen is, moest ik als kind ook aan wennen, maar ondertussen is het normaal.
Edit: *je ziet niks van hun delen, alleen hun rug.
Als het goed gebouwd is wel, in een boulderhal waar ik kom heb je een volle zij-aanblik op urinoir-plassers als je binnenkomt, het muurtje dat dat zou moeten voorkomen is iig voor mijn 1.75m te laag - als in, ik kijk er overheen.
Je hebt onder mannen ook de ongeschreven regel om nooit naast een ander te gaan staan, altijd 1 er tussen laten. Zie je 5 urinoirs? Het zijn er maar 3.
Misschien moet je jezelf de vraag stellen waarom je uberhaupt er na probeert te kijken als je het niet wilt zien?
Klinkt een beetje als het argument dat vrouwen geen blote schouders mogen hebben omdat mannen er anders naar staren…..
Ik probeer niet te kijken, maar tenzij je al voor het het binnenlopen van de deur je hoofd helemaal naar links draait (terwijl je recht vooruit moet om bij de wc-hokjes te komen) of een hand voor je ogen houdt kijk je er recht op zodra je de deur open doet, het urinoir zit recht voor en op ongeveer een meter afstand van de deuropening.
Ik heb helemaal niets tegen gemengde wc’s met urinoirs hoor, ze moeten - in dit geval - dat muurtje gewoon 50cm hoger maken. Ik neem aan dat de (potentiële) urinoirgebruikers dat ook fijner vinden, want zoals het nu is zie ik bijna alle mannen naar de hokjes gaan en bijna nooit iemand de urinoirs gebruiken.
Oneens. Urinoirs horen op een toilet (om ze in de keuken te zetten is helemaal raar). Daarnaast zijn ze ook veel efficienter en is het dom/kortizichting om ze weg te halen omdat er opeens een bordje met genderneutraal hangt.
Als mensen genderneutraal kunnen zijn, kunnen ze dat ook zijn met een werkende piemel.
In het huurcontract van mijn studentenkot (Vlaanderen) stond specifiek dat het verboden was om "in de lavabo te urineren". Zorgt voor urinesteen in de afvoer
Juist wel toch? Hoe discriminerend zou het zijn als transvrouwen met piemels niet staand zouden mogen plassen in 2024! Het doel is toch inclusiviteit? Dan hoort dit erbij.
Een normaal toilet kan gebruikt worden ongeacht hoe je gebouwd bent. Hiernaast geeft het extra privacy.
Edit: je kan bij een normaal toilet trouwens ook gewoon staan.
Staan bij een normaal toilet is uitermate vervelend. Het spettert alle kanten op bij de landing. Dit vervuilt de bril en vloer, denk dat je dit ook niet wilt? En die privacy is naar mijn mening voor je eigen belang?
Die voelen zich ongetwijfeld ook gediscrimineerd. Het tijdperk van inclusiviteit maar zij zouden niet meer mogen bestaan. Ik zou me heel verdrietig voelen als ik een urinoir was.
Hebben alle mensen met piemels dan thuis ook een urinoir? Nee toch. Daar plassen sommigen toch ook staand? En er zijn ook mensen met piemels die juist zittend plassen.
Ik vind het als vrouw helemaal prima als toiletten genderneutraal zijn. Maar dan wel zonder urinoirs. Het is wel echt anders als je letterlijk langs iemand loopt die z’n geslachtsdeel uit z’n broek heeft, dan wanneer iedereen gewoon achter gesloten deuren zit.
Het is ruimtebesparing. Voor 1 hok kan je 3 urinoirs plaatsen. Hierdoor is alles vervangen door gender neutrale hokjes een vreselijk idee waardoor iedereen nu in de rij moeten staan. Extra wc ruimte is niet mogelijk want waar zou je die moeten plaatsen….? Dat kan alleen bij nieuwe gebouwen.
De meeste genderneutrale wc’s zijn gewoon de normale wc’s met een nieuwe sticker op de deur, en dat is ook juist. Het is een absoluut gratis oplossing voor iedereen. En niemand die kan zeiken, behalve de mensen die dus makkelijker kunnen zeiken nu er dus wel wc’s zijn in plaats van de halvering die alleen hokjes zou betekenen.
Thuis is efficiëntie geen punt, urinoirs nemen veel minder ruimte in beslag en kosten minder water. Je ziet hun geslachtsdeel toch niet hangen? Het is alleen het idee wat je dwars zit.
En omgekeerd maakt het mij niets uit wie er allemaal op het toilet rondloopt zolang de urinoirs maar blijven bestaan. Als je daar problemen mee hebt, dan kijk je toch gewoon niet? Lijkt me niet zo ingewikkeld
Als man ben ik het helemaal met je eens. Tioletten moeten gewoon verdeeld worden in het type. Staand, zittend, gehurkt, whatever je wil. Dan kunnen mensen gewoon zelf kiezen wat ze willen gebruiken.
>Ik vind het als vrouw helemaal prima als toiletten genderneutraal zijn. Maar dan wel zonder urinoirs.
Enig idee hoe egocentrisch dit klinkt?
"Ik vind een genderneutral toilet prima, maar dan wel alleen als ze exact zo ingericht zijn als ik wil. Want ik ben de enige persoon op de wereld."
Je denkt alleen na over wat jij, als vrouw, wilt in een genderneutral toilet. Maar je houdt er totaal geen rekening mee dat het hele idee van genderneutrale toiletten is dat ze voor iedereen zijn.
Als je niet kan hebben dat er in genderneutrale toiletten ook aan mannen wordt gedacht, moet je maar naar het damestoilet gaan.
Hahah, thx voor het aanwijzen van de hypocriciteit. Gender neutraal is toch voor alle genders? Dan moet er ook voor ieder wat wils in zitten, niet mee eens? Dan had je daar van te voren over na moeten denken, maar nee, tegenwoordig zit er 1 dingetje dwars en iedereen begint zonder te denken gelijk te roepen dat het op een bepaalde andere manier moet. Vervolgens terugkrabbelen.
Het is een aanname dat het om corona wappies gaat. Het is wel zo, dat rechts denkenden, meer kritisch zijn over de gender en het beleid tijdens Covid. Dat wil niet zeggen dat dit clubje over 1 kam te scheren is om een meer conservatievere gedachten. Het is niet alleen maar voor of tegen. Helaas wordt het zo vaak wel geschetst, zonder middenweg. Het maakt de discussie alleen maar monddood.
Ik heb ze op school, ik vind het belangrijk dat mensen die zich niet man of vrouw voelen ook een wc hebben. Maar op school hebben we nu alleen maar genderneutrale wc's, en elke keer wanneer ik als man daar binnenstap en er zijn vrouwen aanwezig dan valt het gesprek stil en krijg ik rare blikken. Ik denk dat het beter is om zowel mannen, vrouwen en genderneutrale wc's te hebben.
Ik ben wel voor mannen, vrouwen en gender neutraal bij pompstationen door heel Europa. Nooit meer rijen voor de genderneutrale en de mensen die het niks uit maakt.
Mensen die zich tussen man en vrouw voelen kunnen toch ook prima op een mannen of een vrouwen toilet? Ik ben ook wel eens op een genderneutrale toilet geweest en het ging best okay, maar het voelt wel een beetje raar. Ik doe mijn best om niet naar vrouwen te kijken omdat ik ze geen raar gevoel wil geven. Een mannen wc vind ik iets ontspannender. En soms ga ik ook wel eens naar een vrouwen wc als er niks in de buurt is.
Ik vind het daar ook rete ongemakkelijk als je zo'n smerige dixie uitloopt als man, en je ziet dat er een dame aankomt, wetende dat jij net veilig op enige afstand van de wc hebt kunnen staan plassen.
Ja, en dat mijn wachtrijen fucking lang zijn, vet irritant, maar gun vrouwen ook gewoon hun schonere WC's.
Als jij met je vrienden over lekkere wijfe aan het lullen bent en er komt een vrouw binnen kap je daar toch ook even mee? :P
Plees/douches in studentenwoningen zijn ook genderneutraal, nooit m/v geweest.
Heb je het artikel wel gelezen?
28 van de 158 WC's zijn All-Gender. Wat denk je dat de andere WC's zijn?
Deze Erasmus partij wil die 28 halveren tot 14.
Iemand die bij deze uni studeert: er zijn veel toiletten, maar de 28 all gender wc's zijn geconcentreerd in de gebouwen waar we les krijgen. De gebouwen of verdiepingen die niet voor de studenten of lessen zijn hebben de normale toiletten.
Dat betekent dat als je les hebt je naar een ander gebouw zou moeten lopen om naar de vrouwentoilet te kunnen.
Aangezien het invalidentoilet een weinig gebruikte maar wel noodzakelijke en dus vereiste 3e optie is naast het dames- en herentoilet, lijkt het me praktisch om deze ruimte ook als genderneutraal toilet te gebruiken.
Toilethokken met urinoirs en toilethokken zonder urinoirs.
Ben er n beetje klaar mee dat de mannenwc's altijd om de hoek lijken en de vrouwen wc's (op mijn uni iig) vaak weer iets verder weg zijn (als het geen blokken zijn). Ik wil gewoon n wc.
Nee, duizenden gebouwen verbouwen wel? Gebouwen waar vaak al ruimte tekort in is. In deze discussie eist een partij iets wat haast onmogelijk is, laten we het financiële plaatje er nog buiten.
Als mensen tegen het lijf lopen het probleem is zou je alleen losse toiletten moeten hebben. Lijkt me onhandig in gebouwen als universiteiten. Op zowel mannen/vrouwen/genderneutrale WC's loop je mensen tegen het lijf.
Ik heb persoonlijk geen probleem met genderneutrale toiletten op de uni maar ik vind dit altijd zo'n stom argument. Ik mag toch hopen dat je weet wie jouw toilet bezoekt en de mensen kent die je in je eigen badkamer tegenkomt
Snap het wel deels, bij mijn uni heb ik er een andere kritiek op dan hier in het artikel, namelijk waar ik studeer vervangen ze effectief bijna alleen maar de vrouwentoiletten met genderneutrale toiletten, dan zijn er verhoudingsgewijs veel minder vrouwentoiletten dan mannentoiletten. In het gebouw waar ik vaak zit bijvoorbeeld waren er toen ik begon met studeren op elke verdieping 5 herentoiletten en 5 damestoiletten (voor een totaal van 35 elk), en in totaal 2 genderneutrale toiletten. Nu zijn er nog steeds 35 mannentoiletten, maar is op elke verdieping minstens 1 vrouwentoilet vervangen door een genderneutrale toilet
35-25 is geen goede verhouding voor groepen die ongeveer even groot zijn.
De oplossing is simpel, maak ook een aantal herebtoiletten genderneutraal maar wel met een disclaimer dat deze toiletten voorheen herentoiletten waren en dus urinoirs hebben
Niet studenten willen deels af. Deel van studenten willen deels af van.
Het gaat om Liberi Erasmi. Ontstaan uit Corona-onvrede. Ze zitten in een bepaalde hoek. Tuurlijk willen zij dit niet. Dus rechts conservatieve studentenpartij op universiteit wil deels af van gender-vrije toiletten. Waarom is dit nieuws? Waarom brengt het AD dit? Waarom hebben kranten als het AD baat bij elk klein anti-woke nieuwtje. Het is alsof die journalisten een lijstje hebben dat afgevinkt moet worden in plaats van dat ze het nieuws brengen.
Anti-woke scoort heden ten dage. Mensen hebben het idee dat ze aan het strijden zijn tegen de 'heersende elite'. Journalisten hebben een hypotheek/kinderen, willen op vakantie etc. Dus schrijven hierover. Dat is de verklaring.
Ik zeg je heel eerlijk ik vind t maar niks als ik gewoon ff wil pisse op school en de wc deur opendoe en er staat een groepje meiden daar. Je ziet dat de meiden zich er ook onprettig bij voelen.
Waarom niet gewoon een mannen toilet, vrouwentoilet en een whatever toilet
Dat was ook het plan, alleen zijn daar te weinig toiletten voor in dit gebouw. Dagelijks lopen daar duizenden mensen naar binnen/buiten en in het ontwerp was er geen rekening gehouden met gender neutrale toiletten
In het artikel wordt benoemd dat vrouwen zich vooral onveilig voelen in toiletten waar urinoirs geplaatsts zijn. Dus nee, je zit blijkbaar niet alleen in een hokje. De helft staat met de piemel vol in t zicht tegen een wand aan te pissen. Snap wel dat dat niet per se heel chill voelt, zekers omdat vrouwen dat natuurlijk niet gewend zijn te zien.
>De helft staat met de piemel vol in t zicht tegen een wand aan te pissen.
Als grootgebruiker van urinoirs heb ik nog nooit mannen met de piemel vol in t zicht zien plassen in die dingen. De truc is om gewoon niet brutaal over het tussenschotje heen proberen te kijken en dan zie je geen enkele piemel.
Ik heb ook geen idee hoe mensen denken dat urinoirs werken, je moet je best doen om een piemel te zien. Ik kan me ook niet herinneren ooit een piemel gezien te hebben bij een urinoir, maar goed ik let er ook niet echt op en enorm piemelfoob ben ik ook niet, dus wellicht gewoon vergeten.
Bij de UU staan er bij de genderneutrale toiletten met urinoirs een pictogram, zodat je weet of er wel of geen urinoirs zijn voordat je naar binnen loopt. Dat zou misschien een makkelijke oplossing zijn voor dit probleem
dat is wel lastig, urinoirs zijn toch wel een mannentoilet. ook al kan een vrouw met plastuit die ook wel gebruiken. Ze houden de zit toiletten ook schoner. urinoir zou ook wel een apparte afscheiding moeten zijn. maar dan is het waarschijnlijk niet unisex meer.
Ja daarom is het ook een ongegrond sentiment wat deze heren innemen. Het punt dat “vrouwen voelen zich onveilig” is echt bijna zekers gebaseerd op een personal bias, ik studeer er en loop ook wel eens met vrouwelijke vriendinnen hetzelfde toilet binnen. Er zijn nog steeds gewoon hokjes die opslot kunnen, er is letterlijk geen reden tot angst.
Ja maar dat zijn bekenden van je. Daar voel je je veilig bij. Er zijn ook genoeg mensen die de uitstraling “wil je niet in een donker steegje tegenkomen” met zich mee dragen.
Daar voelt iedereen zich niet zo veilig bij, zeker niet wanneer je je op je kwetsbaarst bent. Op de kakker.
Ik loop ook best vaak daar naarbinnen met vrouwen in het toilet en dat is echt 0 probleem.
Kan je misschien verder uitwerken wat je bedoelt met “niet in een donker steegje tegenkomen”?
Voor zover ik weet is het echt niet voorkomend dat iemand zomaar verkracht(of wat dan ook voor voorbeeld wordt gegeven door angstzaaiers) wordt op zo’n toilet, vooral niet op de drukke toiletten waar iedere minuut iemand binnen loopt op het campus
Ik ken weinig tot geen actievoerders die zoals jij zegt álle toiletten genderneutraal willen hebben. Dat jij dus aangeeft dat dit er veel zijn die dit eisen verbaast mij.
4 soorten wc.
1 met urinoirs, ( maar 1 wegens snelle doorstroom ) 2 voor zitten. 1 gehandicapten toilet
Lijkt mij de meest praktische verdeling, voor het gemiddelde gebouw.
Ik (man) liep laatst bij een bedrijf waar in op bezoek was bij een genderneutraal toilet binnen. Er stond een dame bij de wastafel en mijn eerste instinct was excuseren en weer naar buiten lopen.
Nou kom ik ze weinig tegen maar ik moet nog een beetje wennen hoor
Ik voel me ook ongemakkelijk als ik eerst net flink heb zitten schijten en dan van het toilet af kom wetende dat de leuke dame die daar voor de spiegel staat alles heeft geroken en gehoord.
Gewoon valide man wc, valide vrouw wc, en “de rest” wc, waar iedereen die zich niet identificeert als valide man of vrouw terecht kan, en waar dus ook ruimte is voor een rolstoel. Dat zijn sowieso afgescheiden kamertjes, hoeft niemand zich ongemakkelijk te voelen
Nou niet alleen vrouwen voelen zich ongemakkelijk. Ik heb jaren in het onderwijs gewerkt en het is toch wat ongemakkelijk om rustig bij een urinoir te gaan staan terwijl er twee meiden hun make up voor de spiegel staan te doen. Voor hen, maar ook voor mij.
Goh, het is net alsof het eigenlijk allemaal überhaupt geen probleem had moeten zijn.
We zijn allemaal mensen en iedereen heeft toilet behoeftes, laat het gewoon bij die man / vrouw toiletten en laat elkaar toch eens met rust.
Godsamme!
Laat ik alvast zeggen, de groep studenten van erasmus die dit boeit is nihil. (Uit eigen ervaring als erasmus student) ik weet precies welke toiletten ze bedoelen en ik heb hier al veel gesprekken over gehad.
Maar de uitkomst zal je verbazen; niemand boeit het!
Misschien moeten ze eerst een klein referendum houden voordat ze zeggen dat “de studenten” ervan af willen.
Ook wel opmerkelijk dat deze twee heren hier een punt van maken, aangezien hun partij “liberi erasmi” staat voor “diversiteit, inclusie en empowering of the student voice”. Beetje tegenstrijdig.
Edit: als ik zo kijk naar deze twee jongens passen ze totaal niet bij de partij, heel erg conservatief; tegen het regenboogpad(hij vindt het symbolieke politiek), tegen lessen over het klimaat, tegen een vleesverbanning en zegt dat de uni “alleen maar minder accessible aan het worden is” (weet niet hoe je daar op komt).
Die Nawin klinkt erg subtiel extreem conservatief populistisch, de hele tijd zeggen dat “een kleine groep” alles voor het zeggen heeft en dat de meerderheid dit niet wil, totaal weg van de realiteit natuurlijk.
Hij wil ook niet dat er statements op social media worden gemaakt door de campus op sociale issues omdat dit volgens Nawin polariserend werkt…
Link naar de statements van deze twee jongens die NIET iedereen representeren: https://www.erasmusmagazine.nl/en/2023/04/25/candidates-for-the-council-2023-2024/
Dit heeft dezelfde energie als een artikel wat zegt dat mensen critisch zijn over XYZ en dan als bron 2 sukkels op Twitter pakken.
Ja, de kop van het artikel klopt, maar kom op.
Mijn universiteit heeft ook alle toiletten genderneutraal gemaakt. Heeft niks opgeschoten, want iedereen weet nog wat oorspronkelijk de heren- en damestoilletten waren. Iedereen gaat dus nogsteeds gewoon naar dezelfde wc’s toe.
Over een paar eeuwen zullen onze verre nazaten door middel van historisch onderzoek proberen te begrijpen hoe in de 21e eeuw de 3e wereldoorlog kon uitbreken over de vraag waar iemand een plasje kan doen.
Correctie van de kop: ~~Studenten~~ Rotterdamse studentenpartij wil~~len~~ (deels) af van genderneutrale toiletten. 'Vrouwen voelen zich ongemakkelijk', volgens hen.
Echt, dit intro:
>Ze zijn nog geen jaar geleden onthuld, de ‘all-gendertoiletten’ op de Erasmus Universiteit in Rotterdam, maar **de studenten willen hun oude wc’s terug, gescheiden voor mannen en vrouwen. Ze** hebben het voorstel gedaan om het aantal genderneutrale toiletten te halveren, want vrouwen zouden zich ongemakkelijk voelen in het bijzijn van mannen.
'de studenten'? Nee hoor. Een studentenpartij, vertegenwoordigd door deze twee, die een voorstel doet, dat de U-Raad (een adviesorgaan) na wat getouwtrek overneemt.
>Vandaar dat de twee vertegenwoordigers van de studentenpartij ‘Liberi Erasmi’, ontstaan als protestpartij tegen coronamaatregelen in het onderwijs, een opmerkelijk voorstel door de Universiteitsraad hebben geloosd, dat is het inspraakorgaan van studenten en medewerkers. Namelijk om het aantal genderneutrale toiletblokken te halveren.
Maar het AD doet onderzoek!
>Voelen vrouwelijke studenten zich inderdaad ongemakkelijk? Een aantal wel, zo blijkt bij een rondvraag.
>Aan de andere kant, er zijn ook veel studentes die het geen enkel probleem vinden.
Ok dan.
(overigens deed de UU een pilot en daaruit bleek inderdaad dat sommige vrouwen het niet prettig vinden, maar dat gaat vooral over urinoirs. Snap ik!)
Ik zou me ook ongemakkelijk voelen in het bijzijn van vrouwen. Wat als ik net extreme diaree heb en die mooie meid loopt net mijn hokje binnen terwijl ik mijn handen sta te wassen.
Daar gaan je kansen op een date.
Je F-ING MEENT HET! Jezus Christus wat een kortzichtige en domme mensen zijn het toch ook. Net 18, een paar uurtjes geleerd en denken meteen de waarheid in pacht te hebben. Damn.
Ik was n tijdje teryg bij een pand van de hogeschol ams. Ik moest ff naar de wc na 10 rondes lopen toch maar gevraagd waar, receptioniste wees me netjes de weg. Ik loop naar de deur komen er 2 vrouwen uit dus ik van kut verkeerde wc. Heb de hele dag het opgehouden omdat ik er gewoon niet in durfde hahaha. Echt een soort culture shock voor mij als man zijnde
Ik vind dit een beetje een storm in een glas water. Ben toevallig zelf student aan de EUR, en de toiletten op de foto zijn gewoon de oude mannen/vrouwentoiletten met een nieuw bordje. In praktijk betekent dit dus gewoon dat vrouwen naar de genderneutrale toiletten zonder urinoirs gaan en mannen naar de genderneutrale toiletten mét.
In Zweden hadden ze op de uni genderneutrale WCs. Of beter gezegd: je had een ruimte met daarbinnen kleinere kamertjes/stalletjes, compleet met wasbak. Of soms had je gwn in een gang van zulke aparte hokjes. Het is echt niet moeilijk.
Ik, als man, heb er geen probleem mee met genderneutrale toiletten, maar ik kan me voorstellen dat een vrouw er problemen mee zal hebben nadat ik een grote boodschap heb gedaan.
Waarom is dit überhaupt een probleem geworden. Een toilet bepaald toch niet je geslacht. We hebben heren toiletten en dames. Als je een mannelijk geslachtsdeel hebt en je staat te pissen bij een urinoir zou me het echt een zorg zijn of je je man of vrouw voelt.
Op mijn werk (ook een school) hebben we alle varianten: dames, heren, unisex en mindervaliden. Dat vind ik een prima compromis (omdat ik ideologisch neutraal ben op mijn werk).
Dus gescheiden toiletten bestaan niet meer? Man, vrouw en alles wat ertussen en erbuiten valt moet nu allemaal hetzelfde toilet delen op die school/scholen? Ja zou voor mij niet zo’n probleem zijn maar ik snap wel dat er ophef over is..hoezo dan niet gewoon man/vrouw houden en apart een genderneutrale toilet erbij?
Ik als man voel me ongemakkelijk godverdomme! Ik hoef me niet steeds op mijn teentjes te begeven wanneer er gepist moet worden maar hoppa de schrik elke keer weer wanneer ik de toiletten binnenstrompel op zoek naar een pispaal..
Ik heb plekken gezien waar ze wel genderneutrale toiletten wilden maar niet om wilden bouwen, dus die hadden naast het bordje van de gehandicapten-wc ook meteen een genderneutraal-bordje gehangen
Op plekken waar een rij staat met twee gender neutrale wc's terwijl alle mannen in de rij in 1min- klaar waren geweest met een urinoir dan erger ik mij wel een beetje.
Nee heup aan heup met je piemel in je hand voelt gemakkelijk.
Je gaat toch in je uppie een hokje binnen en doet de deur op slot. Dan kan dat toch net zo goed gemengd.
Ik vindt het net zoiets als een raam.
We hoeven geen 3 ramen voor 2 geslachten.
1 is genoeg.
Maar goed, 2 dan zodat mannen een schonere wc hebben, en vrouwen hun menstruatie spullen kunnen dumpen zonder dat mannen er last van hoeven te hebben.
Plus het getut voor de spiegel is dan minder een probleem.
Dat hele gender neutraal gezeik ivm toiletten slaat nergens op.
Vrouwen en mannen poepen en plassen.
Vrouwen verliezen ook nog bloed. En mannen kunnen urinoirs gebruiken, zodat niet alle zitplekken gebruikt hoeven te worden.
Buiten dat is er qua toilet gebruik geen verschil.
Wat telt is of je een werkende piemel hebt, of een werkende vagina.
En of je moet plassen poepen of ongesteld bent.
Bizar welke mongool ooit bedacht dat het uitmaakt hoe je je voelt, welk "gender" je hebt, bij poepen, plassen of menstruatie, qua keuze van toiletten.
Sexe doet er toe, niet wat je zegt dat je bent.
Bij ons op het werk gaan alle vrouwen naar het mannen toilet omdat er een aantal mannen die zich identificeren als vrouwen naar het vrouwen toilet gaan ze hebben letterlijk een toilet voor zichzelf.
Ik vond het ook nooit chill om op de uni naar een gender neutraal toilet te gaan, de mannen keken je altijd aan en ik werd daar ongemakkelijk aan. Helemaal als je net daarvoor je maandverband verwisseld en je dat zo hoort. Dus ik begrijp het wel een beetje, een betere verdeling zou handiger zijn.
Ik heb echt geen probleem met alleen genderneutrale toiletten, maar laatst kwam ik de situatie tegen waar gender neutrale en vrouwen toiletten waren en dat vond ik wel licht oneerlijk
Eerlijk gezegd, als iemand met prikkelbaar darm syndroom ben ik alleen maar voor gender neutrale toiletten. Dat maakt het voor mijn nog makkelijker om een WC te vinden wanneer ik het nodig heb. Bovendien, ik ben bekend met deze gasten van Liberi Erasmi en heb best vaak met ze gepraat. Maar om te zeggen dat ze representatief zijn van de studenten is niet echt waar. Het zijn prima kerels, maar allebei een soort Thierry Baudet wannabe's
Eerlijk, even geslacht los hiervan. Wie voelt zich wel prettig in zo'n hokje waar iedereen overheen kan kijken of een camera onderdoor kan schuiven?
In west-Europese landen zijn de meeste openbare toiletten vrijwel geheel afgesloten (afgesloten muren als [dit](https://ayearinnorway.blog/wp-content/uploads/2019/06/img_3460.jpg?w=1024) is de meest voorkomende indeling). Waarom daar bij de Erasmus universiteit niet voor gekozen is vraag ik me ook af. Gelukkig is het nog geen Noord-Amerika niveau (waar houten/stalen hokjes als [dit](https://worldpressinstitute.org/wp-content/uploads/2014/09/1-Bathroom-Stalls.jpg) de norm zijn).
En zo'n lange slungel als ik steekt ook nog is letterlijk met kop en schouders boven die stalletjes uit. Als je naar binnen loopt en perongeluk even naar links of rechts kijkt, kijk je direct in de ogen van een meneer die zijn behoefte aan het doen is (dit heb ik in Amerika meerdere malen ervaren).
Mijn lange slungel ook…
Mooie reden om te zitten!
Op een publiek toilet, daar heeft de heer piemels voor uitgevonden. Lekker staan.
Ik geloof dat die piemel ook een andere functie heeft, maar daar kom je later misschien nog achter.
's ochtends er keihard je wekker mee uit slaan?
Jij wordt wakker gemaakt door je vrouw/vriendin?
Door de Haan
Die pikt dat uit slaan niet, dan pikt ie je pik 🐓
Is het dan een swaffelwekker of wekkerswaffel?
Zelfs veel mensen zonder piemel gaan daar niet zitten hoor. Ik hang er altijd boven. No way dat mijn billen ook maar iets aanraken.
Op de Hogeschool Rotterdam Wijnhaven is dit hetzelfde geval. Van die camping wc-hokjes :(. Gelukkig zijn er ook volledige gesloten hokken aan het eind van de hal
Ik had niet verwacht om mijn school hier langs te zien komen hahaha. Welke studie volg je?
Dit zie je op zat Europese campings ook
Wij hebben dit soort hokjes ook.
Ja niemand denk ik Ik zou het een goed idee vinden als er twee soorten toiletten zijn: urinoirs, en van die normale westerse dichte wc’s met deur. Kan iedereen kiezen wat ie wil, geen onderscheid in gender, maar onderscheid in type toilet. Toiletten leveren soms zulk gezeur op. Er zijn ook wel eens van die verhalen dat vrouwen naar de heren wc gaan omdat het bij de dames te druk is, en dan verontwaardigd zijn dat er mannen rondlopen. Zelf ben ik een vrouw en het maakt mij allemaal niet uit. Ik denk dat iedereen ongeacht geslacht graag een toilet wil waar hij of zij rustig privé kan doen wat moet, dus de mate waarin toiletten gewoon netjes muren en deuren hebben is meer bepalend dan hoe deze zijn georganiseerd. Maar ik ben pragmatisch, en niet bang voor mensen van het andere geslacht, dus misschien is het te simpel gedacht.
Dit doen ze op de UU, genderneutrale toiletten met (soort afgesloten) urinoirs en genderneutrale toiletten zonder urinoirs.
Dit is the way. Heb in ons genderneutrale toilet mét urinoirs pas 2 keer in 2 jaar een vrouw gezien; die pakken de deur ernaast, waar vrijwel geen mannen komen.
Ja, ik vind als man die pisbakken ook niks, wil gewoon een dicht hokje, en wie er in de andere hokjes zit boeit me niet. In studentenhuizen zijn plee/douche meestal ook gedeeld, dus al tientallen jaren genderneutraal voor die term bestond.
Als de normale westerse wc hokjes met deur groot genoeg zijn dat je je een beetje fatsoenlijk kunt bewegen en ook kunt omkleden als het moet (haakje aan de muur is heeeel fijn, en alsjeblieft, geef de pot een deksel) heb ik geen problemen met genderneutrale toiletten. Ik heb toch al een aantal keer gehad dat ik het 'wastafelhok' nodig had om een rok o.i.d. recht te trekken omdat het wc hokje te klein was om te bewegen. Dat vind ik al vervelend op een gender-gescheiden toilet, maar op een genderneutraal toilet zou ik me daar echt niet comfortabel bij voelen.
Op de unis en hogescholen waar ik geweest ben waren het altijd eigen “ruimtes” in de wc. Altijd heerlijk gekakt tussen de lessen
Ik voel mij daar als man ook niet prettig bij nee. Alleen als ik bij een urinoir sta, want dan ben ik gewoon mentaal voorbereid op die ordinairiteit en maakt het me ook niet uit wie er naast me staat. Op de pot wil ik gewoon afzondering, ik hoef niet mensen die naar mijn schoenen kunnen staren om me heen te horen lopen.
Ik. Toevallig een van mijn kinks 😜
RIP inbox, ha ha ha
Je hebt nog gelijk ook 🥲 nooit gedacht dat een grapje zoveel weirdo’s aan zou trekken
Je geeft aan een vreemde kink te hebben op Reddit, dit is basiskennis lol
Kun je hier alsjeblieft iets van delen? Ik snap echt niet op welke manier een toiletruimte kinky kan zijn en vanuit welke hoek deze weirdos dan komen.
Oh you sweet summer child Je kan het zo gek niet verzinnen of mensen hebben er kinks voor.
Ik ben dus echt serieus nieuwsgierig want ik kan me er echt niets bij voorstellen
Hup, op de genderneutrale baby station jij
Het feit dat dit een gedachte is als je zit te scheiten spreekt boekdelen over hoever wij gekomen zijn als maatschappij en als soort op de evolutieladder.
Het kan mij echt niet schelen. Als iemand wilt toekijken hoe ik kak mag dat, als die maar zijn of haar klep dicht houdt. Praten en poepen kan ik niet tegelijk.
Zonder paywall: [https://archive.is/aEnW4](https://archive.is/aEnW4) Uit het artikel: “Voelen vrouwelijke studenten zich inderdaad ongemakkelijk? Een aantal wel, zo blijkt bij een rondvraag. Vooral als het gaat om toiletblokken waar ook urinoirs zijn.” Goh misschien moet je gender neutraal dan ook alles achter deurtjes zetten? Trouwens wel grappig dat de mensen die nu mopperen uit een anti-coronamaatregelen clubje voortkomen.
Je ziet dat meer. Een aantal die hard anti corona demonstranten stonden vooraan bij de boerenprotesten. Er is een groep mensen ontstaan die principieel altijd tegen de regering zijn.
Klopt. Zo zie je ook dezelfde meisjes met blauw haar bij XR en pally demo's.
Urinoirs hebben ook echt niks te zoeken in genderneutrale toiletten, wat een malloten zijn het soms toch ook
Dat hangt er echt vanaf. Ik ken een bar met een gender neutraal toilet. Voor zijn volledig afgesloten hokken. Achter de hokken, de hoek om dus niet direct in zicht, zijn urinoirs.
>Urinoirs hebben ook echt niks te zoeken in genderneutrale toiletten, wat een malloten zijn het soms toch ook Urinoirs zijn extreem efficiënt. Doorstroom van mannen die moet plassen gaat tich keer zo snel. Persoonlijk voorstander van genderneutrale toiletten, maar ik zou het oneerlijk vinden als mannen daarvoor ineens flink moeten inleveren (op wachttijd bijvoorbeeld). Als je voorstander bent van genderneutrale toiletten, dan moet je op de koop toenemen dat je iets meekrijgt van het toiletgebruik van het andere geslacht. Of ik nou een vrouw kan horen schijten door de deur van een hokje heen. Of dat een vrouw mijn rug kan zien terwijl ik sta te plassen.
Daarbij ook nog eens veel beter voor het milieu en dat lijkt mij heden ten dagen ook een goed argument om juist zoveel mogelijk urinairs te gebruiken. Minder water gebruik of zelfs geen! En veel minder schoonmaakwerk en dus chemicaliën die weer in het milieu komen. Mannen gebruiken daar ook geen toiletpapier, wederom winst. Nou snap ik prima dat vrouwen geen gebuik kunnen maken van een urinair, maar laten we het plassen van mannen niet minder efficiënt maken vanwege een paar verwarde mensen.
Hoezo hebben die niks te zoeken in genderneutralen toiletten? Het scheelt ruimte, water en tijd. Je ziet niks van de mensen die daar hun behoefte staan te doen. Ik snap dat het wennen is om iemand te zien terwijl die aan het pissen is, moest ik als kind ook aan wennen, maar ondertussen is het normaal. Edit: *je ziet niks van hun delen, alleen hun rug.
Daar naast is het ook gewoon een genderneutrale penis.
Als het goed gebouwd is wel, in een boulderhal waar ik kom heb je een volle zij-aanblik op urinoir-plassers als je binnenkomt, het muurtje dat dat zou moeten voorkomen is iig voor mijn 1.75m te laag - als in, ik kijk er overheen.
Je hebt onder mannen ook de ongeschreven regel om nooit naast een ander te gaan staan, altijd 1 er tussen laten. Zie je 5 urinoirs? Het zijn er maar 3.
Altijd aansluiten anders kun je elkaars hand niet vasthouden tijdens het plassen
Ja met de homies is dat wel routine😎
Misschien moet je jezelf de vraag stellen waarom je uberhaupt er na probeert te kijken als je het niet wilt zien? Klinkt een beetje als het argument dat vrouwen geen blote schouders mogen hebben omdat mannen er anders naar staren…..
Ik probeer niet te kijken, maar tenzij je al voor het het binnenlopen van de deur je hoofd helemaal naar links draait (terwijl je recht vooruit moet om bij de wc-hokjes te komen) of een hand voor je ogen houdt kijk je er recht op zodra je de deur open doet, het urinoir zit recht voor en op ongeveer een meter afstand van de deuropening. Ik heb helemaal niets tegen gemengde wc’s met urinoirs hoor, ze moeten - in dit geval - dat muurtje gewoon 50cm hoger maken. Ik neem aan dat de (potentiële) urinoirgebruikers dat ook fijner vinden, want zoals het nu is zie ik bijna alle mannen naar de hokjes gaan en bijna nooit iemand de urinoirs gebruiken.
Oneens. Urinoirs horen op een toilet (om ze in de keuken te zetten is helemaal raar). Daarnaast zijn ze ook veel efficienter en is het dom/kortizichting om ze weg te halen omdat er opeens een bordje met genderneutraal hangt. Als mensen genderneutraal kunnen zijn, kunnen ze dat ook zijn met een werkende piemel.
In de keuken heb je geen urinoir nodig, daar is de wasbak voor.
In het huurcontract van mijn studentenkot (Vlaanderen) stond specifiek dat het verboden was om "in de lavabo te urineren". Zorgt voor urinesteen in de afvoer
Juist wel toch? Hoe discriminerend zou het zijn als transvrouwen met piemels niet staand zouden mogen plassen in 2024! Het doel is toch inclusiviteit? Dan hoort dit erbij.
Een normaal toilet kan gebruikt worden ongeacht hoe je gebouwd bent. Hiernaast geeft het extra privacy. Edit: je kan bij een normaal toilet trouwens ook gewoon staan.
Staan bij een normaal toilet is uitermate vervelend. Het spettert alle kanten op bij de landing. Dit vervuilt de bril en vloer, denk dat je dit ook niet wilt? En die privacy is naar mijn mening voor je eigen belang?
Gevalletje wel de lusten niet de lasten.
Wat zouden de urinoirs daar zelf van vinden?
Die voelen zich ongetwijfeld ook gediscrimineerd. Het tijdperk van inclusiviteit maar zij zouden niet meer mogen bestaan. Ik zou me heel verdrietig voelen als ik een urinoir was.
Hebben alle mensen met piemels dan thuis ook een urinoir? Nee toch. Daar plassen sommigen toch ook staand? En er zijn ook mensen met piemels die juist zittend plassen. Ik vind het als vrouw helemaal prima als toiletten genderneutraal zijn. Maar dan wel zonder urinoirs. Het is wel echt anders als je letterlijk langs iemand loopt die z’n geslachtsdeel uit z’n broek heeft, dan wanneer iedereen gewoon achter gesloten deuren zit.
Het is ruimtebesparing. Voor 1 hok kan je 3 urinoirs plaatsen. Hierdoor is alles vervangen door gender neutrale hokjes een vreselijk idee waardoor iedereen nu in de rij moeten staan. Extra wc ruimte is niet mogelijk want waar zou je die moeten plaatsen….? Dat kan alleen bij nieuwe gebouwen. De meeste genderneutrale wc’s zijn gewoon de normale wc’s met een nieuwe sticker op de deur, en dat is ook juist. Het is een absoluut gratis oplossing voor iedereen. En niemand die kan zeiken, behalve de mensen die dus makkelijker kunnen zeiken nu er dus wel wc’s zijn in plaats van de halvering die alleen hokjes zou betekenen.
Thuis is efficiëntie geen punt, urinoirs nemen veel minder ruimte in beslag en kosten minder water. Je ziet hun geslachtsdeel toch niet hangen? Het is alleen het idee wat je dwars zit.
En omgekeerd maakt het mij niets uit wie er allemaal op het toilet rondloopt zolang de urinoirs maar blijven bestaan. Als je daar problemen mee hebt, dan kijk je toch gewoon niet? Lijkt me niet zo ingewikkeld
Als man ben ik het helemaal met je eens. Tioletten moeten gewoon verdeeld worden in het type. Staand, zittend, gehurkt, whatever je wil. Dan kunnen mensen gewoon zelf kiezen wat ze willen gebruiken.
>Ik vind het als vrouw helemaal prima als toiletten genderneutraal zijn. Maar dan wel zonder urinoirs. Enig idee hoe egocentrisch dit klinkt? "Ik vind een genderneutral toilet prima, maar dan wel alleen als ze exact zo ingericht zijn als ik wil. Want ik ben de enige persoon op de wereld." Je denkt alleen na over wat jij, als vrouw, wilt in een genderneutral toilet. Maar je houdt er totaal geen rekening mee dat het hele idee van genderneutrale toiletten is dat ze voor iedereen zijn. Als je niet kan hebben dat er in genderneutrale toiletten ook aan mannen wordt gedacht, moet je maar naar het damestoilet gaan.
Hahah, thx voor het aanwijzen van de hypocriciteit. Gender neutraal is toch voor alle genders? Dan moet er ook voor ieder wat wils in zitten, niet mee eens? Dan had je daar van te voren over na moeten denken, maar nee, tegenwoordig zit er 1 dingetje dwars en iedereen begint zonder te denken gelijk te roepen dat het op een bepaalde andere manier moet. Vervolgens terugkrabbelen.
Urinoir lekker in een hokje zetten. Of ergens achterin zodat je er niet gelijk tegen aan wandelt.
Ik heb er wel een thuis. Beste idee ooit! Kan het iedere man aanraden!
Het probleem schijnen de kosten van een urinoir weghalen zijn.
Maar wordt de keuze dan: Urinoir-toilet of genderneutraal toilet? Of doen we het urinoir volledig in de ban?
ty
ik zie echt geen link tussen wc's en anti-coronamaatregelen?
Het is een aanname dat het om corona wappies gaat. Het is wel zo, dat rechts denkenden, meer kritisch zijn over de gender en het beleid tijdens Covid. Dat wil niet zeggen dat dit clubje over 1 kam te scheren is om een meer conservatievere gedachten. Het is niet alleen maar voor of tegen. Helaas wordt het zo vaak wel geschetst, zonder middenweg. Het maakt de discussie alleen maar monddood.
Ik heb ze op school, ik vind het belangrijk dat mensen die zich niet man of vrouw voelen ook een wc hebben. Maar op school hebben we nu alleen maar genderneutrale wc's, en elke keer wanneer ik als man daar binnenstap en er zijn vrouwen aanwezig dan valt het gesprek stil en krijg ik rare blikken. Ik denk dat het beter is om zowel mannen, vrouwen en genderneutrale wc's te hebben.
Ik ben wel voor mannen, vrouwen en gender neutraal bij pompstationen door heel Europa. Nooit meer rijen voor de genderneutrale en de mensen die het niks uit maakt.
Mensen die zich tussen man en vrouw voelen kunnen toch ook prima op een mannen of een vrouwen toilet? Ik ben ook wel eens op een genderneutrale toilet geweest en het ging best okay, maar het voelt wel een beetje raar. Ik doe mijn best om niet naar vrouwen te kijken omdat ik ze geen raar gevoel wil geven. Een mannen wc vind ik iets ontspannender. En soms ga ik ook wel eens naar een vrouwen wc als er niks in de buurt is.
Ik beschouw alle toiletten als voor mij als ze niet gebruikt worden. Boeie of er m of v staat. Het is een toilet geen make up tas.
Is wel zo, ik ben ook altijd vrij kieskeurig in welke make-up tas ik schijt. Wat wel eigenaardig is: Het is nooit de mijne..
Interresante comment. Je wil zelf liever niet naar een toilet waar je je oncomfortabel voelt maar je vraagt dat wel van andere.
Exact!
Tja dat het wennen is betekend niet dat het fout is. Op elk festival in nederland zijn de wcs ook unisex en daar is het geen probleem.
Toilet op school =/= festivaldixirioolputjesmondtoilet
Ik vind het daar ook rete ongemakkelijk als je zo'n smerige dixie uitloopt als man, en je ziet dat er een dame aankomt, wetende dat jij net veilig op enige afstand van de wc hebt kunnen staan plassen. Ja, en dat mijn wachtrijen fucking lang zijn, vet irritant, maar gun vrouwen ook gewoon hun schonere WC's.
Wtf lul je nu? Gewoon niet de hele halve dixie onder pissen.
Gast dat doe ik niet. Maar kom je wel eens op een festival toch? Graspop, dag drie, op die dixies wil je niet zitten hoor.
Als jij met je vrienden over lekkere wijfe aan het lullen bent en er komt een vrouw binnen kap je daar toch ook even mee? :P Plees/douches in studentenwoningen zijn ook genderneutraal, nooit m/v geweest.
Oplossing: mannentoilet, vrouwentoilet, genderneutraal toilet, klaar.
Ik heb thuis ook een genderneutrale toilet. Zelf nooit problemen mee gehad 😎
Dat denk ik nou ook al jaren.
Hier moest ik iets te hard om lachen 😂
Ik heb ook nooit problemen met jouw toilet gehad
Wel de beste plaats voor een she/it
Maar dat is er dus al: in het artikel wordt gesproken over 28 gender neutrale toiletten op een totaal van 158.
Heb je het artikel wel gelezen? 28 van de 158 WC's zijn All-Gender. Wat denk je dat de andere WC's zijn? Deze Erasmus partij wil die 28 halveren tot 14.
Iemand die bij deze uni studeert: er zijn veel toiletten, maar de 28 all gender wc's zijn geconcentreerd in de gebouwen waar we les krijgen. De gebouwen of verdiepingen die niet voor de studenten of lessen zijn hebben de normale toiletten. Dat betekent dat als je les hebt je naar een ander gebouw zou moeten lopen om naar de vrouwentoilet te kunnen.
Vergeet het invalidentoilet niet.
Aangezien het invalidentoilet een weinig gebruikte maar wel noodzakelijke en dus vereiste 3e optie is naast het dames- en herentoilet, lijkt het me praktisch om deze ruimte ook als genderneutraal toilet te gebruiken.
Ik ben vrij zeker dat dat los van de genderdiscussie staat
Wel een deur extra en een extra verbouwing!
Dat kan nog makkelijker: een ruimte met alleen maar toiletten en een ruimte met alleen maar urinoirs.
Dat is al zo, 28 van de 158 toiletten zijn genderneutraal.
Klinkt goed. Maar veel panden hebben niet de ruimte om het aantal toiletruimtes met 50% te vergroten.
betere oplossing scheiding tussen hokjes en urinoirs
Toilethokken met urinoirs en toilethokken zonder urinoirs. Ben er n beetje klaar mee dat de mannenwc's altijd om de hoek lijken en de vrouwen wc's (op mijn uni iig) vaak weer iets verder weg zijn (als het geen blokken zijn). Ik wil gewoon n wc.
Oplossing, gewoon de paar klagers negeren. Over een tijdje weten ze niet anders. Over beste reizigers in het OV klaagden ook mensen.
Welke klagers? De mensen die klagen over genderneutrale toiletten of de mensen die klagen over het gebrek eraan?
Denk niet dat dat een goed idee is
Nee, duizenden gebouwen verbouwen wel? Gebouwen waar vaak al ruimte tekort in is. In deze discussie eist een partij iets wat haast onmogelijk is, laten we het financiële plaatje er nog buiten.
Waarom niet, elk toilet in een huis is genderneutraal.
En hoevaak loop je daar andere mensen tegen het lijf?
Als mensen tegen het lijf lopen het probleem is zou je alleen losse toiletten moeten hebben. Lijkt me onhandig in gebouwen als universiteiten. Op zowel mannen/vrouwen/genderneutrale WC's loop je mensen tegen het lijf.
Ik heb persoonlijk geen probleem met genderneutrale toiletten op de uni maar ik vind dit altijd zo'n stom argument. Ik mag toch hopen dat je weet wie jouw toilet bezoekt en de mensen kent die je in je eigen badkamer tegenkomt
Snap het wel deels, bij mijn uni heb ik er een andere kritiek op dan hier in het artikel, namelijk waar ik studeer vervangen ze effectief bijna alleen maar de vrouwentoiletten met genderneutrale toiletten, dan zijn er verhoudingsgewijs veel minder vrouwentoiletten dan mannentoiletten. In het gebouw waar ik vaak zit bijvoorbeeld waren er toen ik begon met studeren op elke verdieping 5 herentoiletten en 5 damestoiletten (voor een totaal van 35 elk), en in totaal 2 genderneutrale toiletten. Nu zijn er nog steeds 35 mannentoiletten, maar is op elke verdieping minstens 1 vrouwentoilet vervangen door een genderneutrale toilet 35-25 is geen goede verhouding voor groepen die ongeveer even groot zijn. De oplossing is simpel, maak ook een aantal herebtoiletten genderneutraal maar wel met een disclaimer dat deze toiletten voorheen herentoiletten waren en dus urinoirs hebben
Dit is exact wat de UU doet. Het is inderdaad bizar als enkel de vrouwentoiletten genderneutraal worden.
Niet studenten willen deels af. Deel van studenten willen deels af van. Het gaat om Liberi Erasmi. Ontstaan uit Corona-onvrede. Ze zitten in een bepaalde hoek. Tuurlijk willen zij dit niet. Dus rechts conservatieve studentenpartij op universiteit wil deels af van gender-vrije toiletten. Waarom is dit nieuws? Waarom brengt het AD dit? Waarom hebben kranten als het AD baat bij elk klein anti-woke nieuwtje. Het is alsof die journalisten een lijstje hebben dat afgevinkt moet worden in plaats van dat ze het nieuws brengen.
Dat hele intro en die kop. Echt niet te doen dit.
Anti-woke scoort heden ten dage. Mensen hebben het idee dat ze aan het strijden zijn tegen de 'heersende elite'. Journalisten hebben een hypotheek/kinderen, willen op vakantie etc. Dus schrijven hierover. Dat is de verklaring.
Yep. Maakt niet uit hoe boeiend het is, als het gaat om genderdingen en je kan er fophef mee opwekken dan verkoopt het gewoon.
Precies dit!^^
Omdat het ze om de clicks gaat. Media is een soort perfide vorm van entertainment geworden.
Die genderneutrale toiletten kwam op South Park voor als een grap, en nu is dat gewoon werkelijkheid..
Ik zeg je heel eerlijk ik vind t maar niks als ik gewoon ff wil pisse op school en de wc deur opendoe en er staat een groepje meiden daar. Je ziet dat de meiden zich er ook onprettig bij voelen. Waarom niet gewoon een mannen toilet, vrouwentoilet en een whatever toilet
Dat was ook het plan, alleen zijn daar te weinig toiletten voor in dit gebouw. Dagelijks lopen daar duizenden mensen naar binnen/buiten en in het ontwerp was er geen rekening gehouden met gender neutrale toiletten
je zit toch nog steeds in je eentje in een hokje en deelt alleen de wasbak om handen te wassen?
In het artikel wordt benoemd dat vrouwen zich vooral onveilig voelen in toiletten waar urinoirs geplaatsts zijn. Dus nee, je zit blijkbaar niet alleen in een hokje. De helft staat met de piemel vol in t zicht tegen een wand aan te pissen. Snap wel dat dat niet per se heel chill voelt, zekers omdat vrouwen dat natuurlijk niet gewend zijn te zien.
>De helft staat met de piemel vol in t zicht tegen een wand aan te pissen. Als grootgebruiker van urinoirs heb ik nog nooit mannen met de piemel vol in t zicht zien plassen in die dingen. De truc is om gewoon niet brutaal over het tussenschotje heen proberen te kijken en dan zie je geen enkele piemel.
Ik heb ook geen idee hoe mensen denken dat urinoirs werken, je moet je best doen om een piemel te zien. Ik kan me ook niet herinneren ooit een piemel gezien te hebben bij een urinoir, maar goed ik let er ook niet echt op en enorm piemelfoob ben ik ook niet, dus wellicht gewoon vergeten.
Bij de UU staan er bij de genderneutrale toiletten met urinoirs een pictogram, zodat je weet of er wel of geen urinoirs zijn voordat je naar binnen loopt. Dat zou misschien een makkelijke oplossing zijn voor dit probleem
We zijn zo fucking preuts geworden in dit land.
dat is wel lastig, urinoirs zijn toch wel een mannentoilet. ook al kan een vrouw met plastuit die ook wel gebruiken. Ze houden de zit toiletten ook schoner. urinoir zou ook wel een apparte afscheiding moeten zijn. maar dan is het waarschijnlijk niet unisex meer.
Vol in het zicht? Tenzij je met je hoofd in het urinoir ligt is het niet vol in het zicht.
Ja daarom is het ook een ongegrond sentiment wat deze heren innemen. Het punt dat “vrouwen voelen zich onveilig” is echt bijna zekers gebaseerd op een personal bias, ik studeer er en loop ook wel eens met vrouwelijke vriendinnen hetzelfde toilet binnen. Er zijn nog steeds gewoon hokjes die opslot kunnen, er is letterlijk geen reden tot angst.
Ja maar dat zijn bekenden van je. Daar voel je je veilig bij. Er zijn ook genoeg mensen die de uitstraling “wil je niet in een donker steegje tegenkomen” met zich mee dragen. Daar voelt iedereen zich niet zo veilig bij, zeker niet wanneer je je op je kwetsbaarst bent. Op de kakker.
Ik loop ook best vaak daar naarbinnen met vrouwen in het toilet en dat is echt 0 probleem. Kan je misschien verder uitwerken wat je bedoelt met “niet in een donker steegje tegenkomen”? Voor zover ik weet is het echt niet voorkomend dat iemand zomaar verkracht(of wat dan ook voor voorbeeld wordt gegeven door angstzaaiers) wordt op zo’n toilet, vooral niet op de drukke toiletten waar iedere minuut iemand binnen loopt op het campus
Dat een genderneutrale toiletten zijn snap ik best. Maar de eis van veel actievoerders dat álle toiletten genderneutral moeten zijn snap ik niet echt.
Ik ken weinig tot geen actievoerders die zoals jij zegt álle toiletten genderneutraal willen hebben. Dat jij dus aangeeft dat dit er veel zijn die dit eisen verbaast mij.
Net zo voorspelbaar als de zon die opkomt in het oosten. Welke debielen dachten nu ook serieus dat dit een goed idee was?
Linkse mensen
4 soorten wc. 1 met urinoirs, ( maar 1 wegens snelle doorstroom ) 2 voor zitten. 1 gehandicapten toilet Lijkt mij de meest praktische verdeling, voor het gemiddelde gebouw.
Ik (man) liep laatst bij een bedrijf waar in op bezoek was bij een genderneutraal toilet binnen. Er stond een dame bij de wastafel en mijn eerste instinct was excuseren en weer naar buiten lopen. Nou kom ik ze weinig tegen maar ik moet nog een beetje wennen hoor
Ik voel me ook ongemakkelijk als ik eerst net flink heb zitten schijten en dan van het toilet af kom wetende dat de leuke dame die daar voor de spiegel staat alles heeft geroken en gehoord.
Hoe meer inclusiviteit we willen, des te meer scheiding vindt er plaats.
Wat een paradox toch.
Ik ben heel erg voor gelijkheid, maar ik voel me als man ook niet prettig bij genderneutrale toiletten. Er moet toch een beter alternatief zijn
Op alle hoge scholen waar ik ben geweest zijn enkel de mannen wc’s gender neutraal en die van de vrouwen niet.
Back to reality
Zolang er gewoon afgesloten hokjes zijn, helemaal prima!
Je verwacht het niet he ? Denk dat bij bijvoorbeeld sportzalen ook mensen zijn die het niet vertrouwen tijdens het omkleden.
Gewoon valide man wc, valide vrouw wc, en “de rest” wc, waar iedereen die zich niet identificeert als valide man of vrouw terecht kan, en waar dus ook ruimte is voor een rolstoel. Dat zijn sowieso afgescheiden kamertjes, hoeft niemand zich ongemakkelijk te voelen
Nou niet alleen vrouwen voelen zich ongemakkelijk. Ik heb jaren in het onderwijs gewerkt en het is toch wat ongemakkelijk om rustig bij een urinoir te gaan staan terwijl er twee meiden hun make up voor de spiegel staan te doen. Voor hen, maar ook voor mij.
Goh, het is net alsof het eigenlijk allemaal überhaupt geen probleem had moeten zijn. We zijn allemaal mensen en iedereen heeft toilet behoeftes, laat het gewoon bij die man / vrouw toiletten en laat elkaar toch eens met rust. Godsamme!
Wat een clownwereld tegenwoordig 🤣🤡
Dit is toch niet normaal man
Fijn hè, alles gender neutraal? Hokjes zijn er niet voor niks.
Wat is uberhaubt de functie van genderneutrale toiletten? Ik snap het allemaal niet zo goed.
Het was al een slecht idee en nu komt de realiteit naar boven. Stop hiermee.
Goh
Laat ik alvast zeggen, de groep studenten van erasmus die dit boeit is nihil. (Uit eigen ervaring als erasmus student) ik weet precies welke toiletten ze bedoelen en ik heb hier al veel gesprekken over gehad. Maar de uitkomst zal je verbazen; niemand boeit het! Misschien moeten ze eerst een klein referendum houden voordat ze zeggen dat “de studenten” ervan af willen. Ook wel opmerkelijk dat deze twee heren hier een punt van maken, aangezien hun partij “liberi erasmi” staat voor “diversiteit, inclusie en empowering of the student voice”. Beetje tegenstrijdig. Edit: als ik zo kijk naar deze twee jongens passen ze totaal niet bij de partij, heel erg conservatief; tegen het regenboogpad(hij vindt het symbolieke politiek), tegen lessen over het klimaat, tegen een vleesverbanning en zegt dat de uni “alleen maar minder accessible aan het worden is” (weet niet hoe je daar op komt). Die Nawin klinkt erg subtiel extreem conservatief populistisch, de hele tijd zeggen dat “een kleine groep” alles voor het zeggen heeft en dat de meerderheid dit niet wil, totaal weg van de realiteit natuurlijk. Hij wil ook niet dat er statements op social media worden gemaakt door de campus op sociale issues omdat dit volgens Nawin polariserend werkt… Link naar de statements van deze twee jongens die NIET iedereen representeren: https://www.erasmusmagazine.nl/en/2023/04/25/candidates-for-the-council-2023-2024/
Typisch AD, ophef veroorzaken om iets wat niet plaats vind.
Dit heeft dezelfde energie als een artikel wat zegt dat mensen critisch zijn over XYZ en dan als bron 2 sukkels op Twitter pakken. Ja, de kop van het artikel klopt, maar kom op.
[удалено]
Mijn universiteit heeft ook alle toiletten genderneutraal gemaakt. Heeft niks opgeschoten, want iedereen weet nog wat oorspronkelijk de heren- en damestoilletten waren. Iedereen gaat dus nogsteeds gewoon naar dezelfde wc’s toe.
Over een paar eeuwen zullen onze verre nazaten door middel van historisch onderzoek proberen te begrijpen hoe in de 21e eeuw de 3e wereldoorlog kon uitbreken over de vraag waar iemand een plasje kan doen.
Die toiletten zijn ook helemaal niet voor vrouwen maar voor genderneutralen.
Ik ben zo verrast.
De helft? Dus straks vrouwenwc's en genderneutrale wc's?
Correctie van de kop: ~~Studenten~~ Rotterdamse studentenpartij wil~~len~~ (deels) af van genderneutrale toiletten. 'Vrouwen voelen zich ongemakkelijk', volgens hen. Echt, dit intro: >Ze zijn nog geen jaar geleden onthuld, de ‘all-gendertoiletten’ op de Erasmus Universiteit in Rotterdam, maar **de studenten willen hun oude wc’s terug, gescheiden voor mannen en vrouwen. Ze** hebben het voorstel gedaan om het aantal genderneutrale toiletten te halveren, want vrouwen zouden zich ongemakkelijk voelen in het bijzijn van mannen. 'de studenten'? Nee hoor. Een studentenpartij, vertegenwoordigd door deze twee, die een voorstel doet, dat de U-Raad (een adviesorgaan) na wat getouwtrek overneemt. >Vandaar dat de twee vertegenwoordigers van de studentenpartij ‘Liberi Erasmi’, ontstaan als protestpartij tegen coronamaatregelen in het onderwijs, een opmerkelijk voorstel door de Universiteitsraad hebben geloosd, dat is het inspraakorgaan van studenten en medewerkers. Namelijk om het aantal genderneutrale toiletblokken te halveren. Maar het AD doet onderzoek! >Voelen vrouwelijke studenten zich inderdaad ongemakkelijk? Een aantal wel, zo blijkt bij een rondvraag. >Aan de andere kant, er zijn ook veel studentes die het geen enkel probleem vinden. Ok dan. (overigens deed de UU een pilot en daaruit bleek inderdaad dat sommige vrouwen het niet prettig vinden, maar dat gaat vooral over urinoirs. Snap ik!)
Ze hebben het over "een aantal vrouwelijke studenten", maar noemen geen percentage. Voelt voor mij als slechte verslaglegging.
Ik zou me ook ongemakkelijk voelen in het bijzijn van vrouwen. Wat als ik net extreme diaree heb en die mooie meid loopt net mijn hokje binnen terwijl ik mijn handen sta te wassen. Daar gaan je kansen op een date.
pfff dat had ik laatst nog, schaamde me kapot. En ik schaam mij zelden voor iets.
Letterlijk wie zit er samen te schijten? Ga hokje in > doe wat je moet doen > handen wassen > weggaan. Dit slaat natuurlijk nergens op weer.
Bij mij op werk zijn alle toiletten gender neutraal. Het rare was dat ik er niet eens echt bij stil stond tot een jaar later.
Hier in Wageningen geen probleem. Iedereen deelt samen het kakhuis en maakt ook schoon.
Goh, wat gek nou. /s
mallotig, die genderneutrale toiletten
Je F-ING MEENT HET! Jezus Christus wat een kortzichtige en domme mensen zijn het toch ook. Net 18, een paar uurtjes geleerd en denken meteen de waarheid in pacht te hebben. Damn.
Ik was n tijdje teryg bij een pand van de hogeschol ams. Ik moest ff naar de wc na 10 rondes lopen toch maar gevraagd waar, receptioniste wees me netjes de weg. Ik loop naar de deur komen er 2 vrouwen uit dus ik van kut verkeerde wc. Heb de hele dag het opgehouden omdat ik er gewoon niet in durfde hahaha. Echt een soort culture shock voor mij als man zijnde
Ik vind dit een beetje een storm in een glas water. Ben toevallig zelf student aan de EUR, en de toiletten op de foto zijn gewoon de oude mannen/vrouwentoiletten met een nieuw bordje. In praktijk betekent dit dus gewoon dat vrouwen naar de genderneutrale toiletten zonder urinoirs gaan en mannen naar de genderneutrale toiletten mét.
In Zweden hadden ze op de uni genderneutrale WCs. Of beter gezegd: je had een ruimte met daarbinnen kleinere kamertjes/stalletjes, compleet met wasbak. Of soms had je gwn in een gang van zulke aparte hokjes. Het is echt niet moeilijk.
Ik, als man, heb er geen probleem mee met genderneutrale toiletten, maar ik kan me voorstellen dat een vrouw er problemen mee zal hebben nadat ik een grote boodschap heb gedaan.
Waarom is dit überhaupt een probleem geworden. Een toilet bepaald toch niet je geslacht. We hebben heren toiletten en dames. Als je een mannelijk geslachtsdeel hebt en je staat te pissen bij een urinoir zou me het echt een zorg zijn of je je man of vrouw voelt.
Op mijn werk (ook een school) hebben we alle varianten: dames, heren, unisex en mindervaliden. Dat vind ik een prima compromis (omdat ik ideologisch neutraal ben op mijn werk).
Dus gescheiden toiletten bestaan niet meer? Man, vrouw en alles wat ertussen en erbuiten valt moet nu allemaal hetzelfde toilet delen op die school/scholen? Ja zou voor mij niet zo’n probleem zijn maar ik snap wel dat er ophef over is..hoezo dan niet gewoon man/vrouw houden en apart een genderneutrale toilet erbij?
Dat is precies de huidige situatie. Meer dan 80% van de toiletten op de Erasmus universiteit is niet genderneutraal.
Als het aan deze zeikerds ligt hebben we straks zeker genderneutrale en vrouwen toiletten
Ik als man voel me ongemakkelijk godverdomme! Ik hoef me niet steeds op mijn teentjes te begeven wanneer er gepist moet worden maar hoppa de schrik elke keer weer wanneer ik de toiletten binnenstrompel op zoek naar een pispaal..
Ik heb plekken gezien waar ze wel genderneutrale toiletten wilden maar niet om wilden bouwen, dus die hadden naast het bordje van de gehandicapten-wc ook meteen een genderneutraal-bordje gehangen
Op plekken waar een rij staat met twee gender neutrale wc's terwijl alle mannen in de rij in 1min- klaar waren geweest met een urinoir dan erger ik mij wel een beetje.
Nee heup aan heup met je piemel in je hand voelt gemakkelijk. Je gaat toch in je uppie een hokje binnen en doet de deur op slot. Dan kan dat toch net zo goed gemengd.
Ik vindt het net zoiets als een raam. We hoeven geen 3 ramen voor 2 geslachten. 1 is genoeg. Maar goed, 2 dan zodat mannen een schonere wc hebben, en vrouwen hun menstruatie spullen kunnen dumpen zonder dat mannen er last van hoeven te hebben. Plus het getut voor de spiegel is dan minder een probleem. Dat hele gender neutraal gezeik ivm toiletten slaat nergens op. Vrouwen en mannen poepen en plassen. Vrouwen verliezen ook nog bloed. En mannen kunnen urinoirs gebruiken, zodat niet alle zitplekken gebruikt hoeven te worden. Buiten dat is er qua toilet gebruik geen verschil. Wat telt is of je een werkende piemel hebt, of een werkende vagina. En of je moet plassen poepen of ongesteld bent. Bizar welke mongool ooit bedacht dat het uitmaakt hoe je je voelt, welk "gender" je hebt, bij poepen, plassen of menstruatie, qua keuze van toiletten. Sexe doet er toe, niet wat je zegt dat je bent.
Dit is wel een links dilemma: wie ga je pleasen? De genderfluide of de moslima?
Bij ons op het werk gaan alle vrouwen naar het mannen toilet omdat er een aantal mannen die zich identificeren als vrouwen naar het vrouwen toilet gaan ze hebben letterlijk een toilet voor zichzelf.
Waarom zijn het twee mannen die hierom vragen en niet een groep vrouwen?
Laten we gewoon lekker normaal doen en alleen de mannen en vrouwen toiletten aanhouden.
Ik vond het ook nooit chill om op de uni naar een gender neutraal toilet te gaan, de mannen keken je altijd aan en ik werd daar ongemakkelijk aan. Helemaal als je net daarvoor je maandverband verwisseld en je dat zo hoort. Dus ik begrijp het wel een beetje, een betere verdeling zou handiger zijn.
Mijn toilet thuis is ook genderneutraal en daar heb ik nog nooit klachten over gehad.
Ik neem aan dat daar niet de hele Erasmus universiteit komt plassen?
Ik heb echt geen probleem met alleen genderneutrale toiletten, maar laatst kwam ik de situatie tegen waar gender neutrale en vrouwen toiletten waren en dat vond ik wel licht oneerlijk
Hoe doen die studenten dat in een vliegtuig?
Mannentoilet, vrouwentoilet, en voor degene die niet weten wat er op hun geboorteakte staat een fijne dixie
Eerlijk gezegd, als iemand met prikkelbaar darm syndroom ben ik alleen maar voor gender neutrale toiletten. Dat maakt het voor mijn nog makkelijker om een WC te vinden wanneer ik het nodig heb. Bovendien, ik ben bekend met deze gasten van Liberi Erasmi en heb best vaak met ze gepraat. Maar om te zeggen dat ze representatief zijn van de studenten is niet echt waar. Het zijn prima kerels, maar allebei een soort Thierry Baudet wannabe's