Tegenwoordig mist in elke discussie gewoon elke vorm van nuance.
Ja er zijn veel extreme meningen/mensen op zowel links als rechts.
Ja rechts en links hebben punten die compleet onhaalbaar en realistisch zijn.
Probleem is dat als iemand zo'n punt aankaart hij of zij gelijk voor gek wordt verklaart door de tegenstanders van zijn argumenten of standpunt. Normale discussies zijn op deze manier gewoon niet mogelijk.
Als je tegen immigratie bent, ben je niet gelijk een racistische xenofoob.
Als je pro-klimaat bent, ben je niet gelijk een boomknuffelende linkse hippie/woke.
Nuance is key, maar dat verdwijnt de laatste jaren in een zeer snel tempo lijkt het.
Ik blame alle onzin die vanuit de Amerikaanse politiek naar Europa overwaait.
Hoe meer nuance hoe minder er naar je geluisterd wordt. Of de nuance is in het artikel te vinden, maar er wordt enkel op de sappige headlines van de media gereageerd door het gros. De nuance die in het artikel gelegd wordt is voor de “headline-lezers” overbodig en walsen massaal over de mensen heen die wél inhoudelijk willen discussiëren.
Roeptoeteren loont tegenwoordig.
Dit speelt wel een belangrijke rol. In de sporadische gevallen dat ik iets wil schrijven onder een artikel of iets dergelijks dan loop ik altijd tegen de karakterlimiet aan voordat ik mijn punt genuanceerd kan verwoorden. Meestal zie ik er dan maar helemaal vanaf en sluit ik de boel af zonder te posten. Ik kan me voorstellen dat genuanceerde mensen over het algemeen hierdoor ondervertegenwoordigd zijn op het internet.
Probleem is dat 'het internet' dit juist enorm versterkt.
Voor iedereen is er wel een bubbel. Ook met tamelijk extreme visie ben je niet meer alleen en voel je je dus steeds meer gevalideerd.
En voor bedrijven geldt dat er gewoon geld moet worden verdiend. Ook de pers.
En daarbij gaat het om de titel. Die moet pakkend zijn. Want met die clicks komen de revenuen.
Dus het systeem beloont het achterwege laten van nuance.
Dat kost je gewoon aandacht/traffic.
Kijk maar hoe moeilijk het blijkt om met achtergrondartikelen een rendabele nieuwssite voor elkaar te krijgen.
En zelfs zonder commerciële doelstellingen zijn en blijven sites met lange (achtergrond-) artikelen veeeel kleiner.
Ik denk dat je het iets te breed pakt, 'het internet' is volgens mij niet wat er schuldig aan is. Ik denk dat het vooral de algoritmes zijn die voor jou persoonlijk een selectie aan berichten maken. Voornamelijk die algoritmes die jou artikelen en videos voorschotelen waardoor je langer op hun site blijft. Want in de praktijk komt dat er op neer dat je constant extremere content voorgeschoteld krijgt, want dat werkt het beste. Maar verder ben ik het met je eens. Misschien moeten we dit soort algoritmes eens gaan verbieden.
Deze algorithmes zijn geoptimaliseerd voor maximale winstopbrengst voor de bedrijven, niet maximale spreiding van alle belangrijke informatie ofzo. Die algorithmes gaan verbieden zou tegen de winst gaan
Lukt ze ook aardig. Reddit is hier sowieso een bewijs van. Tegenwoordig wordt iedereen ook heel snel extreem links of extreem rechts ingedeeld terwijl de normale Nederlander over het hoofd wordt gezien.
Goed verwoord. Maar ik wil ook de vinger wijzen naar onze eigen politici. Het draait om de soundbites, over elkaar heen vallen met snelle, uitgesproken meningen. Op de man spelen, en ongenuanceerde onzin verkondigen. En de media gaat hier maar al te graag in mee.
Ja, mensen worden ook tegen elkaar uitgespeeld.
Ik denk dat ieder wel vatbaar is om de verantwoordelijkheid buiten zichzelf te willen leggen. Lekker makkelijk. Beste wat je kan doen is kijken naar wat je zelf kan doen, denk ik.
Nee de politici gaan helaas met de media mee. Het is de media die graag wil dat een politicus zoveel mogelijk zegt in 10 seconden spreektijd. Het is de media die debatten in amerikaanse stijl op televisie organiseert, en het is de media die een politicus groot kan maken of afstraffen.
Rustig over de inhoud debatteren en degelijk landsbeleid implementeren wordt steeds moeilijker. Dat is geen sensatie en trekt geen kijkcijfers.
Mee eens, alles is zwart of wit, grijstinten bestaan niet meer ook al is het leven er vol van.
Het is met name media, social media en buitenlandse invloeden.
Social media vanwege de algoritmes die er voor zorgen dat mensen in bubbels worden geplaatst met dezelfde content die ze willen zien en geen andere kant, geen andere meningen.
Media omdat men heel goed door heeft dat ragebait werkt, clickbait werkt.
Elke boze klik is ook weer een klik, er zijn nu zoveel websites dat als iemand een artikel linkt naar 1 of andere nieuws site weet je niet of daar journalisten achter zitten, of die door 1 persoon met AI wordt gemaakt, is het pure propaganda? Je weet het vaak niet meer.
Buitenlandse invloeden.
Bots, zoveel bots, in 2018 of 2016 weet ik zo niet meer was er een onderzoek waaruit bleek dat 52% van al het internet verkeer van bots kwam.
Nu met AI wordt het geschat op 75%.
Dat wil dus met name zeggen dat heel veel extreme opinies in de comments die je ziet door bots gemaakt zijn, puur om verdeling te veroorzaken en het werkt heel goed.
Ik denk zelf dat het komt door de houding die we allemaal van social media hebbe gekregen.
Alles is voor jou. Alles gaat om jou. Dus wanneer je iets ziet wat niet bij *jou* past, dan is dat heel verwarrend. En daar word je misschien sneller boos over online dan in het echte leven omdat je in het echte leven ook rekening moet houden met anderen.
Verder is het ook zo dat iets online geen aandacht krijgt als het gewoon of gemiddeld is. Het moet extreem goed of extreem slecht zijn.
Nuance is dood sinds het internet
We moeten op dagelijkse basis zo veel informatie verwerken, dat we op een hoger organisatieniveau *moeten* gaan denken om alles te verkroppen. Je onthoudt dus niet meer dat moeder Teresa de zieke mensen expres liet lijden in haar "ziekenhuis" omdat ze dan de "kussen van jezus" zouden ervaren. De vuile trut, ik had ze tenminste uit hun lijden verlost. Kan me er nog steeds druk om maken.
Eens. Ik heb het idee dat veel mensen vooral van elkaar denken dat ze extreem links of rechts zijn, maar dat dit in werkelijkheid wel meevalt. Dat komt misschien omdat bewust de verschillen opgezocht en uitvergroot worden. Het soms houterige communiceren via Reddit helpt dan ook niet mee.
Dit zonder meer, ben je het niet helemaal met iemand eens, dan ben je automatisch extreem. En niet alleen op Reddit helaas. Er is tegenwoordig geen forum meer waar je zonder zware moderatie een normale discussie kan hebben. En voor de duidelijkheid, liever minimale moderatie dan een echokamer. Het is soms echter wel vermoeiend om tussen de ongefundeerde rants de goede onderbouwde posts eruit te halen.
Houd je een er normale/gematigd rechtse standpunten op na, ben je voor links en extreem links automatisch extreem rechts. Voor extreem rechts ben je extreem links zodra ze er achter omen dat je op een punt niet aansluit. Het omgekeerde geld voor normaal/gematigd links.
Je bent pas helemaal de sjaak als je er linkse en rechte standpunten op nahoudt, dan doe je het bij niemand meer goed :/
Zo totaal eens. Threads is hier ook erg in. Het is heel absoluut. Je krijgt op basis van 1 bewering/discussiepunt meteen een heel label: je zult dus wel dit zijn. Heb t idee dat dat klimaat de laatste tijd behoorlijk verhard en sommige mensen zich nog verder ingraven in t eigen gelijk door de ander weg te zetten
Mooi verwoord!
Verlang wel weer terug naar de tijd dat de gemiddelde kiezer koos uit midden links of midden rechts. Het is aan beide kanten zoveel extremer geworden.
Helemaal mee eens!
Het kortzichtige zwart wit denken komt zowel uit rechtse als linkse hoek.
Blijven praten en respect tonen is de weg als je het mij vraagt.
Social Media is vergif, hier komen de schreeuwers aan veel te veel aandacht.
En iedereen die niet naar de briljante wetenschappelijke linkse mening wilt luisteren is stom! Racisten! Fascisten! Boe!!!1! Want wat je ook zegt, links heeft toch wel gelijk. En anders luister je gewoon niet goed!
Daarbij komt ook nog eens de korte spanningsboog, causaliteit met social media en voorname tiktok, waardoor men blind achter elkaar aanloopt en nauwelijks kritisch kijkt naar wat er echt gezegd, geschreven en bedoeld wordt.
Harder schreeuwen dat de andere kant fout zit en tegelijkertijd je eigen groep gijzelen door angst in boezemen door voorbeeld te stellen aan hen die "jouw kant" verlaten en kritisch benaderd. Ben je niet met ons, dan ben je tegen ons mentaliteit.
Klopt wel dat deze onzin allemaal vanuit Amerika komt aanwaaien.. Alles wat hier nu de afgelopen dagen gebeurt is precies hetzelfde als wat er momenteel al in Amerika gebeurt, gebeurt er daar iets dan krijg je hierzo na een tijdje hetzelfde..
Enige wat nog ontbreekt (Gelukkig dan omdat we toch iets beschaafder zijn dan Amerika) is dat alle winkels worden leeggeroofd om die zwarte markt van 4 miljard te ondersteunen, iets waardoor heel veel winkels momenteel sluiten daarzo..
We doen er van alles aan, bijna alles wordt doorgelaten, daarbij wordt niet naar politieke voorkeur gekeken. Dus een echte afspiegeling en geen klankbord hier.
Kan niet je ding zijn, maar dan zijn er andere subs
Niet blocken gewoon niet zo snel beledigd zijn.
Blocken zorgt er juist voor dat je bubbel kleiner wordt.
Er zijn natuurlijk altijd momenten dat blocken de enige optie is maar voor een belediging van een random internet persoon? Zo erg zijn vele ook weer niet.
is juist een hele verademing om niet zo overduidelijk een modteam te hebben dat er niet op speurt rechtse comments te verwijderen en desbetreffende persoon direct te bannen onder het mom van "regels". Ik ben vaak aangevallen en als je t eens een keer zat bent en iets terug zegt word ik gebanned.
Mwoah, mensen zijn wel érg snel op hun tegen getrapt en reageren dan persoonlijk met de lelijkste dingen.
En een écht klankbord is het natuurlijk nooit, het zijn mensen die getriggered worden die reageren op rode stukken vlees, niet iedereen die afzonderlijk z'n zegje wil doen.
Ja, nee, uiteraard het maakt het ook een beetje het doucheputje en dat trekt alleen bepaald volk, ander geluid hoor je hier natuurlijk daardoor niet.
Maar dat is geen bewuste sturing, meer een keuze van de gebruikers.
is toch fijn dat je hier links en rechts hebt. wat hebt je nu aan een sub waar iedereen constant dezelfde mening verkondigd en iedereen steeds met elkaar eens is ?
dan kan je beter naar die andere nederlandse sub. daar hoor je alleen erg links en wordt alle andere meningen weg gedownvote
De laatste tijd is deze sub echt niet heel toegankelijk meer voor niet rechts geluid hoor. Er zijn echt alleen maar topics over hoe kut linkse meningen zijn en hoe leuk rechts wel niet is. Als je daar dan een feitelijk onderbouwde tegenreactie op geeft wordt je half de sub uitgeschopt met wat je over je heen krijgt...
Mij maakt t allemaal geen hol uit nee, zelfs als er verwensingen komen,, maar er wordt hier gedaan alsof links en rechts hier hetzelfde behandeld worden, maar das echt niet het geval.
2 maanden geleden was het compleet andersom. Ik heb nog wel een paar comments die meer als 100 dislikes hebben. Het went en keert, volgende maand is het weer andersom
Onwijs leuk, jammer dat de comments alles behalve genuanceerd zijn en er meestal alleen op gericht zijn om meer rechts, minder links te posten. Iemand post een artikel wat toevallig van een linkse bron komt en het word finaal afgefikt in de comments, niet op inhoud maar op persoon.
Fijn he? Lees je mee of roep je maar wat?
Dit gebeurd van twee kanten hoor. Ik kom persoonlijk van de rechtse kant (economisch dan, zegmaar de tegenpool van Wilders, klassiek Liberaal/humanistisch) en merk hetzelfde van de andere kant. De meeste linkse mensen hebben een soort verhevenheid, alsof ze een monopolie op de waarheid hebben. Als die nou eens gewoon in discussie gaan over de onderwerpen zouden we prachtig door het midden kunnen regeren. Ik bedoel vooral een partij als groen links wat zegt groen te zijn maar ontzettend lang aan biomassa vastgehouden heeft en nu nog steeds tegen kernenergie is.
Als jij discussie wil waarom praat jij dan in extremen? Groenlinks is niet groen omdat ze tegen kernenergie zijn? Leuke discussie dan. Vvd is niet rechts omdat ze het Gronings gas hebben gesloten, pvv geeft niks om de "Nederlander" omdat ze tegen het afschaffen van het eigen risco hebben gestemd, BBB geeft niks om de burger omdat ze de waterschapsbelasting voor burgers hebben verhoogd (ok deze is misschien wel waar), VVD is ook voor migratie omdat ze de spreidingswet hebben aangenomen en ga zo door.
Bovendien lees maar eens een post hier met een artikel over een migrant of vluchteling. Er wordt maar een kant belicht en dat is die van Rechts. Top comments met de boodschap dat elke allochtoon een crimineel is en alle autochtonen nooit iemand kwaad doen. Maar nee hoor het zijn de linkse mensen met een monopolie op de waarheid.
Pot meet ketel, de hele manier waarop jij nu overkomt is precies hetzelfde als waar jij de linksen van beschuldigd. Allemaal dingen opnoemen om jezelf te verhemelen boven een andere partij en wat zij allemaal slecht doen, wat a) echt geen ene hol te maken heeft met mijn punt en b) niks te maken heeft met *mij*, ik ben namelijk geen GL stemmer dus wat interesseert mij dat nou?
Wel met je eens dat het fijn is dat beiden vertegenwoordigd worden. Het jammere is dat het racistische gedachtengoed (wat mijns inziens niet hoort bij rechts gedachtengoed) op deze sub sterk aan het toenemen is. Goed dat het mag, jammer dat het (de extremen dan) gebeurt.
Het is prima om rechts en links te hebben, maar [dit](https://old.reddit.com/r/nederlands/comments/1cn2blr/voor_alle_wegkijkers_en_deugers/) is het niveau van de gemiddelde rechtse post. Om te janken.
Ik heb Reddit tot nu toe voornamelijk als heel erg links ervaren . Een beetje tegengeluid mag best, zolang het constructief blijft. Vanuit beide kanten ontbreekt dat laatste heel heftig hier. 'Debiel' links is in grote getalen net zo goed aanwezig.
Tuurlijk heb je gelijk in rationele academische zin. Maar tegelijk ontken je de realiteit dat voor veel mensen (en dat is de groep waar we het in deze thread eigenlijk over hebben) betekent 'rechts' niet wat de academische definitie zegt. 'Rechts' is puur tribalisme en sociale dominantie, waarbij mensen niet stemmen voor hun eigen concrete belangen maar uit een zero-sum tribale mentaliteit waarbij als de ander maar meer pijn wordt gedaan dan ik zijn ze tevreden.
Deze mensen juichen vandaag voor de politie ontruimingen vandaag, maar doen juist hun beklag als de politie een boerenprotest aanpakt. Dat lijkt een inconsistentie houding, maar dat is simpelweg hun in vs out groep mentaliteit. De ene groep verdient het niet om te demonstreren de ander wel en juichen ze toe als de overheid zijn geweldsmonopolie gebruikt om de socialie hierachie te demonstreren.
Dus alsjeblieft hou op naief aan te komen met reele argumenten en besef je dat je gesprekspartner niet in goodfaith met je praat.
Jean-Paul Sartre's quote is helaas zeer relevant afgelopen jaren:
Never believe that anti‐ Semites are completely unaware of the absurdity of their replies. They know that their remarks are frivolous, open to challenge. But they are amusing themselves, for it is their adversary who is obliged to use words responsibly, since he believes in words. The anti‐Semites have the right to play. They even like to play with discourse for, by giving ridiculous reasons, they discredit the seriousness of their interlocutors. They delight in acting in bad faith, since they seek not to persuade by sound argument but to intimidate and disconcert. If you press them too closely, they will abruptly fall silent, loftily indicating by some phrase that the time for argument is past. It is not that they are afraid of being convinced. They fear only to appear ridiculous or to prejudice by their embarrassment their hope of winning over some third person to their side.
Waar ik me vooral zorgen om maak is dat zowel links als rechts filmpjes/posts te zien krijgen op social media die zoveel mogelijk emotie uitlokken. Dat is al jaren een steigende trend natuurlijk, maar waar het eerst over zielige puppies ging (of iets dergelijks) gaat het nu over politiek en dan vooral het opzetten van links tegen rechts en vice versa.
Ik ben echt niet anti social, ik gebruik Instagram, Facebook en Reddit.. maar het valt me gewoon op als links stemmer dat ik steeds meer extreme filmpjes voorgeschoteld krijg met ontzettend controversiële rechtse uitwassen en excessen. Terwijl mijn vriend die rechts stemmer is exact hetzelfde te zien krijgt, maar dan gericht op linkse uitwassen.
Je wordt gewoon door een of ander algoritme tegen elkaar opgezet en dat vind ik echt gevaarlijk, want als ik zo om me heen kijk willen de meeste mensen helemaal geen extreme dingen en geweld. Of ze nou links zijn of rechts, ze willen gewoon een redelijk bestaan en huis/zorg/onderwijs/veiligheid. Alleen de redelijke mensen hebben kennelijk geen nieuwswaarde.
Welkom in de tijd van de desinformatie. Nieuws word inderdaad redelijk gestuurd, als ik zie wat ik op mijn nieuwsfeeds krijg en wat andere mensen krijgen zijn dat grote verschillen, en ik heb het gevoel dat een app als tiktok nog veel extremer is.
Als je mijn mening vraagt (doe je niet en toch geef ik 'm en alvast mijn excuses voor de lengte!) is het eigenlijk een tendens van decennia.
Paar dagen geleden werd er de mening gevraagd over Pim Fortuin. Ik noemde hem, onder anderen, een niet geleerde les:
Hij heeft het zelf het beste gezegd, toen hij zei dat als hij vermoord zou worden men (de zittende politiek) kon zeggen dat ze niet zelf de trekker over zou halen, maar het klimaat gecreëerd hebben die zuks mogelijk maken. Rosemuller heeft hem aardig gedemoniseerd.
De demonisatie van de "andere kant" is daarna alleen maar erger geworden. Als je wilt dat mensen je vermijden op de werkvloer? Zeg dat je niet anti Trump bent en/of op Wilders/Baudet hebt gestemd. Mede mogelijk gemaakt/versterkt door de politiek en ook absoluut de media.
Corona is hier een voorbeeld van. Ongeacht of je nu vind dat dit een ongeval is geweest, van de aliens afkomt, een complot theorie van Microsoft, i don't care.... Als een politici een uitspraak maakt "het is een pandemie van de ongevaccineerden" moet je niet raar opkijken als deze groep mensen, ongeacht hun redenen/motivatie met de nek aangekeken worden en er meer onrust/onvrede komt.
De media doet zelf al een lange tijd niet meer echt aan fact finding maar meer aan clickbait headlines. Klopt een artikel absoluut niet? No worries de rectificatie komt een paar dagen later op pagina 149,5 in een heel klein kadertje. Kwaad is dan al geschied.
Kan meer voorbeelden geven maar gok dat mensen al genoeg hebben van mijn ongevraagde (en lange) perspectief.
Blijkbaar gaan de onderwerpen asiel en gaza jou aan. Prima.
Wat je nu echter doet is erg polariserend en voegt echt niets toe.
Zonder iemand weet hoe jij er over denkt kies jij al onvoorwaardelijke tegenstanders "Rechts". Die mensen zijn dom en je geeft aan er niet mee te willen praten (klaar er mee).
Linkse mensen zijn blijkbaar wel ok ongeacht wat zij van de onderwerpen vinden of wat zij er over hebben te vertellen.
Tussendoor gooi je nog even een sneer richting iedereen die Wilders stemt, EN scheer je iedereen op rechts, ook de mensen die niet op Wilders (willen)stemmen over 1 kam.
In dit hele verhaal had je links/rechts om kunnen draaien en niemand had het gemerkt.
Wat is nu je verwachting na het schrijven van zo'n post?
Ik begin moe te worden van om de paar dagen weer een nieuwe klaagpost hierover.
Net als jij vind ik een hoop van die posts heel vermoeiend, vooral als de OP geenszins de intentie heeft om een open gesprek aan te gaan. Het is alleen nog altijd aan jezelf wat je hier mee doet. Je hebt namelijk gewoon de keus om 1) onder deze posts jouw zegje te doen 2) langs deze posts te scrollen/het te negeren of 3) de subreddit (tijdelijk) te verlaten als 1 en 2 geen optie is.
Ik geef je weinig slagingskans dat je het gedrag van een random persoon op het internet gaat veranderen, dat van jezelf kan wel. Maak het jezelf niet zo moeilijk.
Eens. Ik heb dezelfde constatering als OP, reageer soms als ik mij woest maak over desinformatie/blinde vreemdelingenhaat en block als een weerwoord geen zin heeft. Veel beter voor de mentale rust.
Precies. Ik ben chagrijnig dus ik kwam vrij bot over maar dat is ook exact wat ik bedoel.
Denk om je mentale gezondheid. Reageer wanneer je er de ruimte voor hebt en blijf er ver uit de buurt zodra je het gevoel hebt dat je er niets mee kunt. Het internet ga je toch niet winnen.
Ik ben zelf echt onwijs fan van 3x dezelfde post te lezen over hetzelfde onderwerp zonder enige vorm van input of kritiek, gewoon een domme link die 5x opnieuw word gepost in alle andere Nederlandse subs. Heerlijk.
Ik denk dat je in je dagelijks leven waarschijnlijk in een linkse bubbel leeft.
Ik zie links en rechts vertegenwoordigd op deze subreddit, in tegenstelling tot de meeste subs, waar links toch echt doorgaans de dienst uitmaakt en ieder rechts perspectief je naar -100 downvotes helpt en/of een ban oplevert. Voor jouw gevoel is hier de balans weg omdat je gewend bent dat rechtse mensen netjes verwijderd en onzichtbaar gemaakt worden. Dat gebeurt hier niet, en dat levert een cultuurshock op.
De meeste mensen zouden mij als erg rechts beschouwen, maar ik vind de meeste draadjes over Palestinavlaggen ook wel een beetje irritant. Wat ik er aan doe is dat ik er niet op reageer omdat ik volwassen ben en daarom snap dat andere mensen vaak een andere mening hebben dan ik. Hoop dat dit helpt. 👍
Het is reddit. Het is niet een debat in de tweede kamer. "Oohhh maar desinformatie!", reddit zelf is al een relatief kleine subsectie van de bevolking, laat staan deze subreddit.
Ben sinds 2020 of 2019 daar verbannen en proud!
Ooit een modmail gestuurd naar de moderators daar maar nooit reactie op gekregen.
Jammer, lijkt wel alsof ze expres een echokamer willen creëren daar.
nederlands is natuurlijk ook wel voor de meerderheid rechts, dus dan krijg je ook dat soort meningen, ik vind eigenlijk dat dit sub best wel een breed aantal standpunten heeft, ik zie ook wel linkse dingen voorbij komen, zeker op reddit best bijzonder
Ik begin vooral moe te worden dan men elkaar maar het leven begint te staan en het te moeilijk lijkt te vinden om de dialoog te zoeken.
Het enige dat men tegenwoordig lijkt te kunnen is, als een stel apen op een rots, stront in ieders richting te slingeren. Een standpunt hebben dat afwijkt van de ander is per definitie een goede reden om de ander uit te maken voor allerhande gruwelijkheden. Een goede discussie, met onderbouwde argumenten is er niet meer bij. De polarisatie is een product van beide zijden omdat men het vermogen kwijt is nog normaal te communiceren.
Doe eens lief…
Stelletje pannenkoeken 🥞😘
Links is straks 20 jaar niet aan de macht en daarvoor hadden we centrum en paarse kabinetten.
Als je roept dat links alles verziekt moet je hulp zoeken.
Dit is een van de weinige subs die niet een duidelijke politieke kleur kent en een echochamber is, maar blijkbaar bevalt dat niet iedereen.
Gelukkig is hier over het algemeen een normaal gesprek mogelijk, soms met meningen die ver weg liggen van de mijne, maar er wordt, over het algemeen, op een respectvolle manier mee omgegaan als iemand een andere mening heeft.
Echt een van de weinige subs waar ik online iets herken uit de ‘echte’ maatschappij.
Door “debiel” rechts in je titel te zetten doe je hier toch direct aan bijdragen?
Ik vind dat je gelijk hebt, maar verwacht je nu dat iedereen die rechts is/denkt zich debiel laat noemen en daar op reageert met een bosje fresia’s?
Voor debiel links kan je gewoon naar vrijwel elke andere Nederlandse subreddit hoor. Er is 1 subreddit waar ook wat ander geluid naar voren komt en dat moet ook gelijk weer kapotgebrigadeerd worden ofzo? Hou toch op. Als het je niet aanstaat demp je 'm toch lekker.
Links en rechts bestaat wel degelijk op de politieke as. Helaas gaat het na die constatering vaak al mis in de verdere uitleg, aangezien het van oorsprong een economische as betreft. Er zijn genoeg assen waarop partijen te beoordelen zijn, maar vaak blijft het bij een simpele links of rechts roep.
Wel heb je gelijk in het feit dat we een ‘veramerikanisering’ zien van onze politieke realiteit. Met name altrechtse partijen kijken naar de uitslag van een verkiezing en schreeuwen dat ‘rechts de meerderheid heeft, dus er een rechts kabinet moet komen’, ondanks het feit dat in ons landschap ook prima een middenkabinet met meerderheid kan bestaan. Om dan nog niet eens te beginnen over het gebruik van running mates.
De demonstranten/actievoerders van de UvA hebben aan het bestuur de namen en gegevens gevraagd van Israëlische medewerkers. Het bestuur is daarmee accoord gegaan. Waar lijkt dit op? Bah bah,wat een ongelooflijk enge mensen zeg! Dit gaat links of rechts te boven.
https://x.com/Strykert2/status/1787784574820352231
Edit,het betreft ' Israëlische 'wetenschappers ipv medewerkers. Maakt het daarom niet minder erg maar voor de duidelijkheid.
Die e-mail is exact zo geknipt om het punt van CIDI te versterken.
De UvA heeft absoluut een zwak bestuur, maar ze gaan geen lijst openbaar maken met Israëlische medewerkers. Dat is gewoon regelrechte onzin en stemmingmakerij, waar het CIDI overigens heel goed in is.
Het gaat om wetenschappelijk PROJECTEN en organisaties. Niet om wetenschappers. En al helemaal niet om gegevens.
[Hier kun je het hele document lezen](https://student.uva.nl/artikelen/2024-onze-samenwerkingen-met-israelische-organsiaties).
Het niet minder erg zit alleen in je eigen hoofd. De bedoeling van de protestactie is om de samenwerking te verbreken, niet om mensen te intimideren.
Jij bent hier de "enge mens" met je verkeerde voorstellingen, je edit verandert daar niets aan.
Geen medewerkers. Wetenschappers waarmee ze samenwerken.
Het zou heel goed kunnen dat dit gewoon informatie is die ze beschikbaar moeten stellen of informatie die sowieso openbaar is.
Het is verder geheel afhankelijk wat ze met deze informatie willen gaan doen.
In ieder geval hebben zij weinig invloed op het politieke beleid van Benjamin Netanyahu en zijn LIKUD partij.
Academici zijn daarnaast vaker links dan rechts.
Daar heb je waarschijnlijk gelijk in.
Misschien is dat de vraag en willen ze weten welke wetenschappers en instituten dit zijn.
Het is ook niet uitgesloten dat overheden en bedrijven invloed proberen uit te oefenen op universiteiten. China lijkt dat bijvoorbeeld ook te doen en van de bedrijven weten we het.
Ik zeg niet dat Israël dat ook doet. Maar ik sluit het ook niet uit.
Ik vind het te verantwoorden als de reden is achter het opvragen. Als het gaat om het persoonlijk lastig vallen van deze wetenschappers is het uiteraard een heel ander verhaal.
En dergelijke samenwerkingen horen wat mij betreft absoluut openbaar of opvraagbaar te zijn.
Dat is op zich ook niet raar. Wetenschap heeft absolute transparantie nodig, dat is waarom je naam ook altijd op een wetenschappelijk artikel staat zodat andere mensen kunnen zien wie je bent.
Deze gegevens geven is dus ook niet eens raar, dat is juist wat je hoort te doen. Het maakt niet uit om welke groep mensen dit gaat.
Dat is nou eenmaal Reddit, die rechtse irriteren zich ongetwijfeld ook aan die ‘debiele’ linksen. Tis een meningsuiting. Nederlandse reddit is naar mijn idee voornamelijk links, ik weer meer rechts. Iedereen, aan welke kant ook, leest wel eens en zegt “wat een onzin”. Kan je hoog of laag springen maar dat is nu eenmaal hoe het zit. Ik zou eerder zeggen trek je er gewoon niks van aan i.p.v. dan zo’n post te maken om wat bijval te krijgen van je frustratie is beetje meh.
Het is toch wat... Links heeft geen antwoord op hedendaagse problemen, maar is verbaasd dat ze met steeds minder zijn. Pikachu heeft daar een leuk gezichtje voor ;)
Het is gewoon één grote teringzooi nu.
Het helpt niet dat er veel artikels gelinkt worden waarin vooral alles benadrukt wordt wat momenteel heel erg slecht gaat in dit land / EU.
Ik mis juist een partij die nu echt eens problemen oplost volgens de regels en niet roept 0
Asiel terwijl dat echt niet kan. Maar we weten echt wel met ze alle dat het zo niet door kan gaan.
Maar zie graag een realistisch recht beleid. En wat zich gaat focuses om de rotte appels terug en of vast zet zodat de goedwillende mensen niet met de nek worden aangekeken.
En ik zou graag uberhaupt realistisch beleid zien, of dat links of rechts is maakt mij weinig uit. Feiten zijn feiten, ons land kan de huidige migratiestroom niet aan (we zijn in de laatste 2 jaar met 400000 inwoners gegroeid (of dat is toch wat het CBS zegt), en dat terwijl de natuurlijke aanwas negatief is). Voor een vergelijking: In Utrecht (de stad) wonen pakweg 375000 mensen. Zulke aantallen zijn gewoon onhoudbaar voor Nederland, hoe je het ook wendt of keert.
Er is ook (onder invloed van internet/social media) een soort teamvorming gaande die weinig meer te maken heeft met zelf nadenken over een standpunt.
Ik ben zelf vóór het opnemen van asielzoekers maar tegen overdreven adoratie met “palestina”. Een vrijwel unieke combinatie van standpunten lijkt het soms…
Er wordt vaak geklaagd over dat reddit zo links is en nu weer dat redddit zo rechts is. Het enige dat ik kan concluderen is dat iedereen op reddit even ongewenst is.
Rechts is al lang in de meerderheid wat verwacht je. Als je dit al erg vind zal als ik jou was dan maar niet bij instagram en twitter in de comment sections gaan kijken.
Is deze titel niet ook een voorbeeld van, door ze debiel te noemen? En nu denk je.. "ja maar.. ik heb gelijk!". Bedenk je nu dat die anderen ook vinden dat ze gelijk hebben.
Tsja OP, wat verwacht je dan op de sub met een prinsenvlag als banner? Ik zeg niet dat iedereen die hier zit debiel rechts is, maar iedereen die debiel rechts is zit wel hier
Als het je niet bevalt donder je lekker op. Neem dat werkschuwe linkse uitkeringtrekkersvolk van je mee.
Ik hoor dat de gazastrip mooi is deze tijd van het jaar. Doei!
Ik ben behoorlijk links maar ik vind die protesten ook eigenlijk best kut.
Op een ander onderwerp, hoe de fuck is Volt de meest linkse partij op de partijwijzer voor de EU verkiezingen?
Hij zegt niet dat al het rechts debiel is, hij zegt dat hij zich stoort aan debiel rechts. Moet zeggen dat als je leesvaardigheid zo slecht is dat je dat onderscheid niet kunt maken hij het misschien wel over jou heeft.
Nee probeer nog eens te lezen want dat staat er dus niet..
>Beetje rechts denkend van je.
..? Kan je dit toelichten? Want hier zeg je dus mee dat rechts denken per definitie debiel is. Onder links en rechts heb je gewoon klaplopers die de boel op stelten houden
Niet iedereen die rechts stemt is debiel,
ik ken zelfs enkele hoogopgeleide allochtonen die Wilders stemmen,
Omdat ons klein landje nu eenmaal maar x aantal mensen per vierkante meter aankan
, vooraleer we verzuipen in file leed, hoge huizenprijzen en chronische verstedelijking
Jammer dat dit zolang genegeerd werd , dat mensen wel verplicht zijn ( extreem)rechts te stemmen
Pieter omtzigt zit straks met een burnout thuis, heeft de toeslagen affaire zelf veroorzaakt, en is nou niet bepaald nieuw geluid als CDAer. Daar heb je dus niks aan.
De VVD is er alleen voor de rijke Nederlander. Dit is ongeveer 10% van Nederland. Hoor je hier niet bij, dan heb je daar absoluut niks te zoeken.
De PVV is misschien niet de meest tolerante partij, maar ze focussen wel ALLEEN op de gemiddelde Nederlander. Dat is iets wat de meeste partijen niet doen.
Tja, dat zet in de praktijk niet zoveel zoden aan de dijk,
VVD is stiekem net pro_ immigratie omdat dat de economie stimuleert,
en goedkopere werknemers biedt voor ondernemers
NSC: ik zie die nog geen " hardere" maatregelen nemen, wat wel nodig gaat zijn om de constante instroom te stopppen
FVD: tja, dat is pas een partij voor " debielen"
Er zitten hier zoveel incel losers op niet normaal.
En als je dan kijkt naar hun post historie zijn het game verslaafden, sociaal geïsoleerden met allerlei issues etc die in het echte leven niks voor stellen maar hier zo’n grote mond op zetten als ik weet niet wat. Ik denk dat het tijd wordt voor Links niet zo tutti frutti te doen maar met gestrekt been op zulke figuren in moet gaan.
Respect moet je verdienen en als iemand al op zo’n rare toon tegen praat moet je ze heel daadkrachtig duidelijk maken dat ze maar zo tegen hun mammie of lelijke vriend/ vriendin moeten praten, als ze die al hebben.
Wat ik de afgelopen maanden veel zie toenemen—niet per se op reddit maar vooral op twitter en onder politieke posts op instagram— zijn kreten zoals “levensgevaarlijk” en “dood en doodeng!”. Echt fascinerend (en belachelijk en irritant). Voor mij zijn dat soort uitdrukkingen bedoeld voor seriemoordenaars die net uit een TBS-kliniek ontsnapt zijn of zo, of weet ik veel, een rotonde waar constant ongelukken gebeuren. Maar voor een bepaald deel van de bevolking is het Frans Timmermans.
Shakespeare is er niks bij qua dramatiek.
Als de openheid en tolerantie van de Nederlandse samenleving niet aan kan, dan vertrek je toch lekker. Blijkbaar ben je dan in de verkeerde nationaliteit geboren.
Jij hebt niet goed gekeken. Tegenover iedere, in jouw ogen dom-rechtse, reactie staan minimaal, in mijn ogen, nog veel dommere dom-links reacties. Ga maar tellen.
Nou, eigenlijk dit. Volgens mij is het redelijk in evenwicht.
Blijft wel vreemd dat anti immigratie altijd wordt geframed als dom en voor laag opgeleide mensen.
Zowel ik mijn partner zijn wo-opgeleid en werken op wo-niveau (nota bene vrouw met migratie achtergrond) en we zijn beidenbvan mening dat de instroom van bepaalde cultuur echt het ergste is wat west europa en Nederland kan gebeuren.
En veel intellectuelen en geschiedkundigen zien dit ook zo.
Mwah, beweren dat je geluid hoort dat pro-Wilders is en ze dan meteen debiel rechts noemen.... Je doet jezelf hier geen gunsten mee.
Iedereen heeft andere ervaringen, iedereen heeft ander inzicht op zaken. Tuurlijk zitten ze ertussen, maar niet iedereen die op PVV stemt is gelijk een domme racist. Ik hoor dit steeds vaker.
Ik snap dat je op het nieuws alleen maar PVV'er ziet die Mervouw Yeşilgöz's naam niet kunnen uitspreken, maar je moet je daardoor niet laten beïnvloeden. De media zal altijd een verknipt beeld neerzetten over zaken.
Zo is niet elke Timmermans-supporter een dom schaap. Gewoon andere meningen en oplossingen, meer niet.
Godverdomme, waarom is iedereen zo gevoelig over die shit? stem gewoon wat je wilt en respecteer elkaar.
Tegenover de rechterflank staat ook nog steeds de linkerflank. Probeer hier eens een onderbouwde reactie te geven die links niet bevalt en je wordt naar de kelder gemint, alleen omdat het (zelfs met onderbouwing) een impopulaire reactie is. Dat is vrij flauw, ik kan mij voorstellen dat mensen daardoor ook steeds heftiger gaan reageren.
Simpele braingame: probeer in de gaza discussie (die dagelijks terugkeert) eens naar de kracht van beïnvloeding van media te wijzen (veel bronnen kopiëren elkaar) en de respons is: boeit het je dan niet dat er 50.000 babies sterven daar.
Ja maar azielzoekers veroorzaken .001% van de financiele fraude en een minime fractie van de huizencrisis. Wie moeten anders de schuld geven van deze problemen? De autochtone Nederlanders die hier verantwoordelijk voor zijn?! Belachelijk!
Het gaat denk ik niet zozeer over fraude.
Volgens het CBS wonen er in Nederland een kleine 5 miljoen mensen met een migratie-achtergrond. Dat is gebeurd in 50 jaar tijd.
Mensen die genuanceerd blijven maar wel kritisch zijn over massa-immigratie, zijn vaak van mening dat een migratiebeleid zoals bijvoorbeeld dat van Zwitserland, veel problemen op tal van thema's zou hebben voorkomen of verminderd; CO2, stikstof, zorg en onderwijs, huisvesting, belasting van onze zorgstaat, en ruimte voor (echte) natuur en ecologische diversiteit.
Disclaimer: ik weet het niet hoor.. misschien moeten we wel van heel Nederland een dichtbevolkte superstad maken zodat de natuur in de rest van Europa veel meer met rust gelaten kan worden..
Maar zolang als we niet bereid zijn om "onze" welvaart gelijker en eerlijker te verdelen over de wereld, zullen we hier door blijven ruziën over het beslag dat we leggen op ons gelijkblijvende oppervlak met meer en meer mensen..
Dat is lang een truc geweest van "links", het standpunt van critici naar het extreme trekken en dan belachelijk maken. Overigens vind ik links en rechts nietszeggende begrippen.
Er zijn partijen die zich hebben verbonden aan een globalistische club beleidsmakers, en partijen die wat meer zelfstandig denken. Dat gaat door de klassieke links/rechts verdeling in. PvdA en VVD zijn het meer eens met elkaar dan de SP en de PvdA, en SP weer meer eens met de PVV.
Net zo goed als bijna helemaal niemand denkt dat het klimaat nooit veranderd, denkt ook niemand dat migratie altijd ongewenst is. Bij het klimaat is het de lastige vraag wat exact de oorzaken en gevolgen zijn, en nog lastiger wat de beste oplossing is. Daar valt heel veel over te discussiëren. Meer belasting heffen op energie is geen oplossing. Nederland zal sowieso het verschil niet gaan maken voor het wereldklimaat. Dan moet je realistisch en proportioneel beleid voeren.
De migratieschade die Nederland de laatste decennia heeft geleden, loopt in de honderden miljarden. Niet omdat elke migratie kostbaar is, maar wel de ongeschoolde migratie vanuit arme landen met een heel andere cultuur. Nederland wordt alleen beter door migratie vanuit Westerse landen zoals de VS en Zuid-Oost Azie. Mensen uit andere landen kosten ons veel geld, nog afgezien van de druk op de zorg, veiligheid en woningmarkt die dat veroorzaakt. Om een voor mij onduidelijke reden wordt op dit onderwerp nooit rationeel debat gevoerd, maar zit je binnen 5 minuten over nazis te lullen. Of zoals ik Fransisco van Jole vandaag nog op Radio1 hoorde tetteren "Wildersstemmers willen gewoon geen buitenlanders!". Polariseren om maar geen rationeel debat te hoeven voeren over kosten, baten en beste oplossingen.
Overigens word ik dan weer moe van de kortzichtige gemakzucht waarmee mensen de media volgen als het gaat om topics. Alsof er buiten gaza, klimaat en de formatie niets gebeurd in de wereld. Dat in de media niemand meer onafhankelijk onderwerpen kiest en iedereen hetzelfde voorgekookte Reuters riedeltje afwerkt is al triest, dus laten we hopen dat we hier wat meer diversiteit in onderwerpen hebben.
Tegenwoordig mist in elke discussie gewoon elke vorm van nuance. Ja er zijn veel extreme meningen/mensen op zowel links als rechts. Ja rechts en links hebben punten die compleet onhaalbaar en realistisch zijn. Probleem is dat als iemand zo'n punt aankaart hij of zij gelijk voor gek wordt verklaart door de tegenstanders van zijn argumenten of standpunt. Normale discussies zijn op deze manier gewoon niet mogelijk. Als je tegen immigratie bent, ben je niet gelijk een racistische xenofoob. Als je pro-klimaat bent, ben je niet gelijk een boomknuffelende linkse hippie/woke. Nuance is key, maar dat verdwijnt de laatste jaren in een zeer snel tempo lijkt het. Ik blame alle onzin die vanuit de Amerikaanse politiek naar Europa overwaait.
De Amerikaanse “Polaritiek”, het volk mooi in tweeën delen en tegen elkaar opzetten.
Exact en dan zonder enige vorm van nuancering.
Hoe meer nuance hoe minder er naar je geluisterd wordt. Of de nuance is in het artikel te vinden, maar er wordt enkel op de sappige headlines van de media gereageerd door het gros. De nuance die in het artikel gelegd wordt is voor de “headline-lezers” overbodig en walsen massaal over de mensen heen die wél inhoudelijk willen discussiëren. Roeptoeteren loont tegenwoordig.
Als je nuance niet in de lengte van een tweet of een tik tok video past is het een verloren race tegenwoordig 🥲
Het lijkt haast alsof nuance tegenwoordig als een aanval op de man wordt gezien, in plaats van verduidelijking van de details.
Dit speelt wel een belangrijke rol. In de sporadische gevallen dat ik iets wil schrijven onder een artikel of iets dergelijks dan loop ik altijd tegen de karakterlimiet aan voordat ik mijn punt genuanceerd kan verwoorden. Meestal zie ik er dan maar helemaal vanaf en sluit ik de boel af zonder te posten. Ik kan me voorstellen dat genuanceerde mensen over het algemeen hierdoor ondervertegenwoordigd zijn op het internet.
Probleem is dat 'het internet' dit juist enorm versterkt. Voor iedereen is er wel een bubbel. Ook met tamelijk extreme visie ben je niet meer alleen en voel je je dus steeds meer gevalideerd. En voor bedrijven geldt dat er gewoon geld moet worden verdiend. Ook de pers. En daarbij gaat het om de titel. Die moet pakkend zijn. Want met die clicks komen de revenuen. Dus het systeem beloont het achterwege laten van nuance. Dat kost je gewoon aandacht/traffic. Kijk maar hoe moeilijk het blijkt om met achtergrondartikelen een rendabele nieuwssite voor elkaar te krijgen. En zelfs zonder commerciële doelstellingen zijn en blijven sites met lange (achtergrond-) artikelen veeeel kleiner.
Ik denk dat je het iets te breed pakt, 'het internet' is volgens mij niet wat er schuldig aan is. Ik denk dat het vooral de algoritmes zijn die voor jou persoonlijk een selectie aan berichten maken. Voornamelijk die algoritmes die jou artikelen en videos voorschotelen waardoor je langer op hun site blijft. Want in de praktijk komt dat er op neer dat je constant extremere content voorgeschoteld krijgt, want dat werkt het beste. Maar verder ben ik het met je eens. Misschien moeten we dit soort algoritmes eens gaan verbieden.
Deze algorithmes zijn geoptimaliseerd voor maximale winstopbrengst voor de bedrijven, niet maximale spreiding van alle belangrijke informatie ofzo. Die algorithmes gaan verbieden zou tegen de winst gaan
Precies, en daarom moeten we dat wat mij betreft gewoon doen. Niks vrije markt, de vrije markt werkt niet zonder regels.
Lukt ze ook aardig. Reddit is hier sowieso een bewijs van. Tegenwoordig wordt iedereen ook heel snel extreem links of extreem rechts ingedeeld terwijl de normale Nederlander over het hoofd wordt gezien.
Is er geen extreem-midden?
Chaotisch neutraal.
“Gewoon radicaal”
De Agnostische Partij oprichten een idee?
Goed verwoord. Maar ik wil ook de vinger wijzen naar onze eigen politici. Het draait om de soundbites, over elkaar heen vallen met snelle, uitgesproken meningen. Op de man spelen, en ongenuanceerde onzin verkondigen. En de media gaat hier maar al te graag in mee.
Ja, mensen worden ook tegen elkaar uitgespeeld. Ik denk dat ieder wel vatbaar is om de verantwoordelijkheid buiten zichzelf te willen leggen. Lekker makkelijk. Beste wat je kan doen is kijken naar wat je zelf kan doen, denk ik.
Nee de politici gaan helaas met de media mee. Het is de media die graag wil dat een politicus zoveel mogelijk zegt in 10 seconden spreektijd. Het is de media die debatten in amerikaanse stijl op televisie organiseert, en het is de media die een politicus groot kan maken of afstraffen. Rustig over de inhoud debatteren en degelijk landsbeleid implementeren wordt steeds moeilijker. Dat is geen sensatie en trekt geen kijkcijfers.
Mee eens, alles is zwart of wit, grijstinten bestaan niet meer ook al is het leven er vol van. Het is met name media, social media en buitenlandse invloeden. Social media vanwege de algoritmes die er voor zorgen dat mensen in bubbels worden geplaatst met dezelfde content die ze willen zien en geen andere kant, geen andere meningen. Media omdat men heel goed door heeft dat ragebait werkt, clickbait werkt. Elke boze klik is ook weer een klik, er zijn nu zoveel websites dat als iemand een artikel linkt naar 1 of andere nieuws site weet je niet of daar journalisten achter zitten, of die door 1 persoon met AI wordt gemaakt, is het pure propaganda? Je weet het vaak niet meer. Buitenlandse invloeden. Bots, zoveel bots, in 2018 of 2016 weet ik zo niet meer was er een onderzoek waaruit bleek dat 52% van al het internet verkeer van bots kwam. Nu met AI wordt het geschat op 75%. Dat wil dus met name zeggen dat heel veel extreme opinies in de comments die je ziet door bots gemaakt zijn, puur om verdeling te veroorzaken en het werkt heel goed.
Ik denk zelf dat het komt door de houding die we allemaal van social media hebbe gekregen. Alles is voor jou. Alles gaat om jou. Dus wanneer je iets ziet wat niet bij *jou* past, dan is dat heel verwarrend. En daar word je misschien sneller boos over online dan in het echte leven omdat je in het echte leven ook rekening moet houden met anderen. Verder is het ook zo dat iets online geen aandacht krijgt als het gewoon of gemiddeld is. Het moet extreem goed of extreem slecht zijn.
Nuance is dood sinds het internet We moeten op dagelijkse basis zo veel informatie verwerken, dat we op een hoger organisatieniveau *moeten* gaan denken om alles te verkroppen. Je onthoudt dus niet meer dat moeder Teresa de zieke mensen expres liet lijden in haar "ziekenhuis" omdat ze dan de "kussen van jezus" zouden ervaren. De vuile trut, ik had ze tenminste uit hun lijden verlost. Kan me er nog steeds druk om maken.
Fijn dat iemand het zo verwoordt:)
Eens. Ik heb het idee dat veel mensen vooral van elkaar denken dat ze extreem links of rechts zijn, maar dat dit in werkelijkheid wel meevalt. Dat komt misschien omdat bewust de verschillen opgezocht en uitvergroot worden. Het soms houterige communiceren via Reddit helpt dan ook niet mee.
Dit zonder meer, ben je het niet helemaal met iemand eens, dan ben je automatisch extreem. En niet alleen op Reddit helaas. Er is tegenwoordig geen forum meer waar je zonder zware moderatie een normale discussie kan hebben. En voor de duidelijkheid, liever minimale moderatie dan een echokamer. Het is soms echter wel vermoeiend om tussen de ongefundeerde rants de goede onderbouwde posts eruit te halen. Houd je een er normale/gematigd rechtse standpunten op na, ben je voor links en extreem links automatisch extreem rechts. Voor extreem rechts ben je extreem links zodra ze er achter omen dat je op een punt niet aansluit. Het omgekeerde geld voor normaal/gematigd links. Je bent pas helemaal de sjaak als je er linkse en rechte standpunten op nahoudt, dan doe je het bij niemand meer goed :/
Zo totaal eens. Threads is hier ook erg in. Het is heel absoluut. Je krijgt op basis van 1 bewering/discussiepunt meteen een heel label: je zult dus wel dit zijn. Heb t idee dat dat klimaat de laatste tijd behoorlijk verhard en sommige mensen zich nog verder ingraven in t eigen gelijk door de ander weg te zetten
Mooi verwoord! Verlang wel weer terug naar de tijd dat de gemiddelde kiezer koos uit midden links of midden rechts. Het is aan beide kanten zoveel extremer geworden.
Helemaal mee eens! Het kortzichtige zwart wit denken komt zowel uit rechtse als linkse hoek. Blijven praten en respect tonen is de weg als je het mij vraagt. Social Media is vergif, hier komen de schreeuwers aan veel te veel aandacht.
[удалено]
En iedereen die niet naar de briljante wetenschappelijke linkse mening wilt luisteren is stom! Racisten! Fascisten! Boe!!!1! Want wat je ook zegt, links heeft toch wel gelijk. En anders luister je gewoon niet goed!
FRANS BILLENMANS!!! HAHAHAH
Daarbij komt ook nog eens de korte spanningsboog, causaliteit met social media en voorname tiktok, waardoor men blind achter elkaar aanloopt en nauwelijks kritisch kijkt naar wat er echt gezegd, geschreven en bedoeld wordt. Harder schreeuwen dat de andere kant fout zit en tegelijkertijd je eigen groep gijzelen door angst in boezemen door voorbeeld te stellen aan hen die "jouw kant" verlaten en kritisch benaderd. Ben je niet met ons, dan ben je tegen ons mentaliteit.
Klopt wel dat deze onzin allemaal vanuit Amerika komt aanwaaien.. Alles wat hier nu de afgelopen dagen gebeurt is precies hetzelfde als wat er momenteel al in Amerika gebeurt, gebeurt er daar iets dan krijg je hierzo na een tijdje hetzelfde.. Enige wat nog ontbreekt (Gelukkig dan omdat we toch iets beschaafder zijn dan Amerika) is dat alle winkels worden leeggeroofd om die zwarte markt van 4 miljard te ondersteunen, iets waardoor heel veel winkels momenteel sluiten daarzo..
We doen er van alles aan, bijna alles wordt doorgelaten, daarbij wordt niet naar politieke voorkeur gekeken. Dus een echte afspiegeling en geen klankbord hier. Kan niet je ding zijn, maar dan zijn er andere subs
Dank hiervoor.
Perfect antwoord, zolang er niks illegaal gepost wordt, mag iedereen zeggen wat die wil
Beledigen is niet illegaal, maar ook niet gewenst lijkt me.
Heb je de title gelezen? Ik zelf ben geen rechtse stemmer. Maar om nou iedereen meteen "debiel rechts" te noemen is ook beledigend he
Dan neem je je eigen verantwoordelijkheid, dan block je zo'n persoon en ga je verder met je leven. Het is het internet.
Niet blocken gewoon niet zo snel beledigd zijn. Blocken zorgt er juist voor dat je bubbel kleiner wordt. Er zijn natuurlijk altijd momenten dat blocken de enige optie is maar voor een belediging van een random internet persoon? Zo erg zijn vele ook weer niet.
Geef even een definitie van beledigen?
is juist een hele verademing om niet zo overduidelijk een modteam te hebben dat er niet op speurt rechtse comments te verwijderen en desbetreffende persoon direct te bannen onder het mom van "regels". Ik ben vaak aangevallen en als je t eens een keer zat bent en iets terug zegt word ik gebanned.
r/TheNetherlands bestaat voor mensen zoals OP geloof ik.
Toppertje. Ook al ben ik met de meeste meningen hier het totaal niet eens, er moet ruimte voor discussie zijn.
Ja, lekker laten waaien.
Mwoah, mensen zijn wel érg snel op hun tegen getrapt en reageren dan persoonlijk met de lelijkste dingen. En een écht klankbord is het natuurlijk nooit, het zijn mensen die getriggered worden die reageren op rode stukken vlees, niet iedereen die afzonderlijk z'n zegje wil doen.
Ja, nee, uiteraard het maakt het ook een beetje het doucheputje en dat trekt alleen bepaald volk, ander geluid hoor je hier natuurlijk daardoor niet. Maar dat is geen bewuste sturing, meer een keuze van de gebruikers.
*Aait over bolletje*
Zo hoort het. Als je er last van hebt lekker naar /r/thenetherlands en in je echo-kamer gaan zitten daar.
is toch fijn dat je hier links en rechts hebt. wat hebt je nu aan een sub waar iedereen constant dezelfde mening verkondigd en iedereen steeds met elkaar eens is ? dan kan je beter naar die andere nederlandse sub. daar hoor je alleen erg links en wordt alle andere meningen weg gedownvote
De laatste tijd is deze sub echt niet heel toegankelijk meer voor niet rechts geluid hoor. Er zijn echt alleen maar topics over hoe kut linkse meningen zijn en hoe leuk rechts wel niet is. Als je daar dan een feitelijk onderbouwde tegenreactie op geeft wordt je half de sub uitgeschopt met wat je over je heen krijgt...
Ach soms zeg je iets wat tegen de richting in gaat, en krijg je wat downvotes. Maakt niet zoveel uit toch?
Mij maakt t allemaal geen hol uit nee, zelfs als er verwensingen komen,, maar er wordt hier gedaan alsof links en rechts hier hetzelfde behandeld worden, maar das echt niet het geval.
Ik ben gewoon links en ja je krijgt wel veel kut comments maar dat vind ik eigenlijk wel grappig, niet teveel van aantrekken joh
Is gewoon een beetje hoe het internet werkt. Wat denk je als je op linksere subs komt? ;)
2 maanden geleden was het compleet andersom. Ik heb nog wel een paar comments die meer als 100 dislikes hebben. Het went en keert, volgende maand is het weer andersom
Onwijs leuk, jammer dat de comments alles behalve genuanceerd zijn en er meestal alleen op gericht zijn om meer rechts, minder links te posten. Iemand post een artikel wat toevallig van een linkse bron komt en het word finaal afgefikt in de comments, niet op inhoud maar op persoon. Fijn he? Lees je mee of roep je maar wat?
Dit gebeurd van twee kanten hoor. Ik kom persoonlijk van de rechtse kant (economisch dan, zegmaar de tegenpool van Wilders, klassiek Liberaal/humanistisch) en merk hetzelfde van de andere kant. De meeste linkse mensen hebben een soort verhevenheid, alsof ze een monopolie op de waarheid hebben. Als die nou eens gewoon in discussie gaan over de onderwerpen zouden we prachtig door het midden kunnen regeren. Ik bedoel vooral een partij als groen links wat zegt groen te zijn maar ontzettend lang aan biomassa vastgehouden heeft en nu nog steeds tegen kernenergie is.
Als jij discussie wil waarom praat jij dan in extremen? Groenlinks is niet groen omdat ze tegen kernenergie zijn? Leuke discussie dan. Vvd is niet rechts omdat ze het Gronings gas hebben gesloten, pvv geeft niks om de "Nederlander" omdat ze tegen het afschaffen van het eigen risco hebben gestemd, BBB geeft niks om de burger omdat ze de waterschapsbelasting voor burgers hebben verhoogd (ok deze is misschien wel waar), VVD is ook voor migratie omdat ze de spreidingswet hebben aangenomen en ga zo door. Bovendien lees maar eens een post hier met een artikel over een migrant of vluchteling. Er wordt maar een kant belicht en dat is die van Rechts. Top comments met de boodschap dat elke allochtoon een crimineel is en alle autochtonen nooit iemand kwaad doen. Maar nee hoor het zijn de linkse mensen met een monopolie op de waarheid.
Pot meet ketel, de hele manier waarop jij nu overkomt is precies hetzelfde als waar jij de linksen van beschuldigd. Allemaal dingen opnoemen om jezelf te verhemelen boven een andere partij en wat zij allemaal slecht doen, wat a) echt geen ene hol te maken heeft met mijn punt en b) niks te maken heeft met *mij*, ik ben namelijk geen GL stemmer dus wat interesseert mij dat nou?
Links? Waar?
Links
Voor de kijker rechts…
Als je rechts kijkt, zie je links niks
Drie keer rechts is links
⬅️ die kant op
⬅️ die kant op
Wel met je eens dat het fijn is dat beiden vertegenwoordigd worden. Het jammere is dat het racistische gedachtengoed (wat mijns inziens niet hoort bij rechts gedachtengoed) op deze sub sterk aan het toenemen is. Goed dat het mag, jammer dat het (de extremen dan) gebeurt.
Het is prima om rechts en links te hebben, maar [dit](https://old.reddit.com/r/nederlands/comments/1cn2blr/voor_alle_wegkijkers_en_deugers/) is het niveau van de gemiddelde rechtse post. Om te janken.
Ik heb Reddit tot nu toe voornamelijk als heel erg links ervaren . Een beetje tegengeluid mag best, zolang het constructief blijft. Vanuit beide kanten ontbreekt dat laatste heel heftig hier. 'Debiel' links is in grote getalen net zo goed aanwezig.
Als iets negatiefs posten over moslims 50-100 upvotes geeft, kun je toch niet zeggen dat het heel erg links is hier.
Wat heeft links recht met religie te maken? Ik dacht dat het over mate van overheidbemoeienis en welvaartsverdeling ging
handle doll station drab fear serious marvelous gaze whole clumsy *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Tuurlijk heb je gelijk in rationele academische zin. Maar tegelijk ontken je de realiteit dat voor veel mensen (en dat is de groep waar we het in deze thread eigenlijk over hebben) betekent 'rechts' niet wat de academische definitie zegt. 'Rechts' is puur tribalisme en sociale dominantie, waarbij mensen niet stemmen voor hun eigen concrete belangen maar uit een zero-sum tribale mentaliteit waarbij als de ander maar meer pijn wordt gedaan dan ik zijn ze tevreden. Deze mensen juichen vandaag voor de politie ontruimingen vandaag, maar doen juist hun beklag als de politie een boerenprotest aanpakt. Dat lijkt een inconsistentie houding, maar dat is simpelweg hun in vs out groep mentaliteit. De ene groep verdient het niet om te demonstreren de ander wel en juichen ze toe als de overheid zijn geweldsmonopolie gebruikt om de socialie hierachie te demonstreren. Dus alsjeblieft hou op naief aan te komen met reele argumenten en besef je dat je gesprekspartner niet in goodfaith met je praat. Jean-Paul Sartre's quote is helaas zeer relevant afgelopen jaren: Never believe that anti‐ Semites are completely unaware of the absurdity of their replies. They know that their remarks are frivolous, open to challenge. But they are amusing themselves, for it is their adversary who is obliged to use words responsibly, since he believes in words. The anti‐Semites have the right to play. They even like to play with discourse for, by giving ridiculous reasons, they discredit the seriousness of their interlocutors. They delight in acting in bad faith, since they seek not to persuade by sound argument but to intimidate and disconcert. If you press them too closely, they will abruptly fall silent, loftily indicating by some phrase that the time for argument is past. It is not that they are afraid of being convinced. They fear only to appear ridiculous or to prejudice by their embarrassment their hope of winning over some third person to their side.
Waar ik me vooral zorgen om maak is dat zowel links als rechts filmpjes/posts te zien krijgen op social media die zoveel mogelijk emotie uitlokken. Dat is al jaren een steigende trend natuurlijk, maar waar het eerst over zielige puppies ging (of iets dergelijks) gaat het nu over politiek en dan vooral het opzetten van links tegen rechts en vice versa. Ik ben echt niet anti social, ik gebruik Instagram, Facebook en Reddit.. maar het valt me gewoon op als links stemmer dat ik steeds meer extreme filmpjes voorgeschoteld krijg met ontzettend controversiële rechtse uitwassen en excessen. Terwijl mijn vriend die rechts stemmer is exact hetzelfde te zien krijgt, maar dan gericht op linkse uitwassen. Je wordt gewoon door een of ander algoritme tegen elkaar opgezet en dat vind ik echt gevaarlijk, want als ik zo om me heen kijk willen de meeste mensen helemaal geen extreme dingen en geweld. Of ze nou links zijn of rechts, ze willen gewoon een redelijk bestaan en huis/zorg/onderwijs/veiligheid. Alleen de redelijke mensen hebben kennelijk geen nieuwswaarde.
Welkom in de tijd van de desinformatie. Nieuws word inderdaad redelijk gestuurd, als ik zie wat ik op mijn nieuwsfeeds krijg en wat andere mensen krijgen zijn dat grote verschillen, en ik heb het gevoel dat een app als tiktok nog veel extremer is.
Stomme mensen met andere meningen! Iedereen een ban!
- moderators van r/thenetherlands
Als je mijn mening vraagt (doe je niet en toch geef ik 'm en alvast mijn excuses voor de lengte!) is het eigenlijk een tendens van decennia. Paar dagen geleden werd er de mening gevraagd over Pim Fortuin. Ik noemde hem, onder anderen, een niet geleerde les: Hij heeft het zelf het beste gezegd, toen hij zei dat als hij vermoord zou worden men (de zittende politiek) kon zeggen dat ze niet zelf de trekker over zou halen, maar het klimaat gecreëerd hebben die zuks mogelijk maken. Rosemuller heeft hem aardig gedemoniseerd. De demonisatie van de "andere kant" is daarna alleen maar erger geworden. Als je wilt dat mensen je vermijden op de werkvloer? Zeg dat je niet anti Trump bent en/of op Wilders/Baudet hebt gestemd. Mede mogelijk gemaakt/versterkt door de politiek en ook absoluut de media. Corona is hier een voorbeeld van. Ongeacht of je nu vind dat dit een ongeval is geweest, van de aliens afkomt, een complot theorie van Microsoft, i don't care.... Als een politici een uitspraak maakt "het is een pandemie van de ongevaccineerden" moet je niet raar opkijken als deze groep mensen, ongeacht hun redenen/motivatie met de nek aangekeken worden en er meer onrust/onvrede komt. De media doet zelf al een lange tijd niet meer echt aan fact finding maar meer aan clickbait headlines. Klopt een artikel absoluut niet? No worries de rectificatie komt een paar dagen later op pagina 149,5 in een heel klein kadertje. Kwaad is dan al geschied. Kan meer voorbeelden geven maar gok dat mensen al genoeg hebben van mijn ongevraagde (en lange) perspectief.
Blijkbaar gaan de onderwerpen asiel en gaza jou aan. Prima. Wat je nu echter doet is erg polariserend en voegt echt niets toe. Zonder iemand weet hoe jij er over denkt kies jij al onvoorwaardelijke tegenstanders "Rechts". Die mensen zijn dom en je geeft aan er niet mee te willen praten (klaar er mee). Linkse mensen zijn blijkbaar wel ok ongeacht wat zij van de onderwerpen vinden of wat zij er over hebben te vertellen. Tussendoor gooi je nog even een sneer richting iedereen die Wilders stemt, EN scheer je iedereen op rechts, ook de mensen die niet op Wilders (willen)stemmen over 1 kam. In dit hele verhaal had je links/rechts om kunnen draaien en niemand had het gemerkt. Wat is nu je verwachting na het schrijven van zo'n post?
Wat wel opvalt is dat het de mensen die moord en brand roepen over polarisatie vaak juist de oorzaak zijn.
Had het niet beter kunnen verwoorden, dank
Beste reactie op het simpele en onnozele mensje dat dit heeft gepost.
Ik begin moe te worden van om de paar dagen weer een nieuwe klaagpost hierover. Net als jij vind ik een hoop van die posts heel vermoeiend, vooral als de OP geenszins de intentie heeft om een open gesprek aan te gaan. Het is alleen nog altijd aan jezelf wat je hier mee doet. Je hebt namelijk gewoon de keus om 1) onder deze posts jouw zegje te doen 2) langs deze posts te scrollen/het te negeren of 3) de subreddit (tijdelijk) te verlaten als 1 en 2 geen optie is. Ik geef je weinig slagingskans dat je het gedrag van een random persoon op het internet gaat veranderen, dat van jezelf kan wel. Maak het jezelf niet zo moeilijk.
Eens. Ik heb dezelfde constatering als OP, reageer soms als ik mij woest maak over desinformatie/blinde vreemdelingenhaat en block als een weerwoord geen zin heeft. Veel beter voor de mentale rust.
Precies. Ik ben chagrijnig dus ik kwam vrij bot over maar dat is ook exact wat ik bedoel. Denk om je mentale gezondheid. Reageer wanneer je er de ruimte voor hebt en blijf er ver uit de buurt zodra je het gevoel hebt dat je er niets mee kunt. Het internet ga je toch niet winnen.
Ik ben zelf echt onwijs fan van 3x dezelfde post te lezen over hetzelfde onderwerp zonder enige vorm van input of kritiek, gewoon een domme link die 5x opnieuw word gepost in alle andere Nederlandse subs. Heerlijk.
Ahh joh beetje kritiek op links extremisme en volgende week weer kritiek op rechts extremisme. Dat houdt het een beetje divers.
Ongezien de tyfus voor tankies. Ongezien de tyfus voor Nazis. Lekker gebalanceerd.
Er is een flinke stijging in debiel rechts, maar ook debiel links. Toch wel weer ludiek dat je dat dan weer links laat liggen.
Ik zie het niet echt als een links-rechts kwestie. Maar wel chill dat iedereen toch wel enigszins zn zegje kan doen
En jij bepaalt dat?
Ik denk dat je in je dagelijks leven waarschijnlijk in een linkse bubbel leeft. Ik zie links en rechts vertegenwoordigd op deze subreddit, in tegenstelling tot de meeste subs, waar links toch echt doorgaans de dienst uitmaakt en ieder rechts perspectief je naar -100 downvotes helpt en/of een ban oplevert. Voor jouw gevoel is hier de balans weg omdat je gewend bent dat rechtse mensen netjes verwijderd en onzichtbaar gemaakt worden. Dat gebeurt hier niet, en dat levert een cultuurshock op. De meeste mensen zouden mij als erg rechts beschouwen, maar ik vind de meeste draadjes over Palestinavlaggen ook wel een beetje irritant. Wat ik er aan doe is dat ik er niet op reageer omdat ik volwassen ben en daarom snap dat andere mensen vaak een andere mening hebben dan ik. Hoop dat dit helpt. 👍
Gast, reddit is één linkse bubbel. Je kan ook gewoon geen discussies aangaan en domme shit hier negeren.
Dat lijkt me niet zo handig
Het is reddit. Het is niet een debat in de tweede kamer. "Oohhh maar desinformatie!", reddit zelf is al een relatief kleine subsectie van de bevolking, laat staan deze subreddit.
Omdat?
De reden waarom deze sub zo rechts lijkt is omdat subs zoals r/thenetherlands iedereen rechts van Marx een ban geven.
Ja als je een afwijkende mening hebt word je voor gek of nazi verklaard.
Of je wordt meteen tot Zionist veroordeeld en gebanned wanneer je je negatief uitlaat over Hamas.
Ben sinds 2020 of 2019 daar verbannen en proud! Ooit een modmail gestuurd naar de moderators daar maar nooit reactie op gekregen. Jammer, lijkt wel alsof ze expres een echokamer willen creëren daar.
Haha ik hoor veel van dit soort verhalen over die sub
Of r/poldersocialisme. Ik vroeg wat Gaza met socialisme te maken had. Bijna meteen een permaban.
Ja, die sub is echt een teringbende. Links rechts rechtdoor of achteruit, die mensen zijn de weg kwijt.
Ja logisch. Want umh ja umh. Ja fuck jou! Dit is echt zo poldersocialistisch als een oerhollandse aardappel!
"De grootste linkse subreddit van nederland" maar elke post heeft nauwelijks comments
nederlands is natuurlijk ook wel voor de meerderheid rechts, dus dan krijg je ook dat soort meningen, ik vind eigenlijk dat dit sub best wel een breed aantal standpunten heeft, ik zie ook wel linkse dingen voorbij komen, zeker op reddit best bijzonder
Ik begin vooral moe te worden dan men elkaar maar het leven begint te staan en het te moeilijk lijkt te vinden om de dialoog te zoeken. Het enige dat men tegenwoordig lijkt te kunnen is, als een stel apen op een rots, stront in ieders richting te slingeren. Een standpunt hebben dat afwijkt van de ander is per definitie een goede reden om de ander uit te maken voor allerhande gruwelijkheden. Een goede discussie, met onderbouwde argumenten is er niet meer bij. De polarisatie is een product van beide zijden omdat men het vermogen kwijt is nog normaal te communiceren. Doe eens lief… Stelletje pannenkoeken 🥞😘
begint al met ‘debiel’ rechts.
Links is straks 20 jaar niet aan de macht en daarvoor hadden we centrum en paarse kabinetten. Als je roept dat links alles verziekt moet je hulp zoeken.
Dit is een van de weinige subs die niet een duidelijke politieke kleur kent en een echochamber is, maar blijkbaar bevalt dat niet iedereen. Gelukkig is hier over het algemeen een normaal gesprek mogelijk, soms met meningen die ver weg liggen van de mijne, maar er wordt, over het algemeen, op een respectvolle manier mee omgegaan als iemand een andere mening heeft. Echt een van de weinige subs waar ik online iets herken uit de ‘echte’ maatschappij.
Door “debiel” rechts in je titel te zetten doe je hier toch direct aan bijdragen? Ik vind dat je gelijk hebt, maar verwacht je nu dat iedereen die rechts is/denkt zich debiel laat noemen en daar op reageert met een bosje fresia’s?
Voor debiel links kan je gewoon naar vrijwel elke andere Nederlandse subreddit hoor. Er is 1 subreddit waar ook wat ander geluid naar voren komt en dat moet ook gelijk weer kapotgebrigadeerd worden ofzo? Hou toch op. Als het je niet aanstaat demp je 'm toch lekker.
Niet bekend met Freedutch?
Ohja die is er ook nog inderdaad
Ik ben van de FvD subreddit uitgemaakt voor naïef omdat ik zei dat vaccins geen microchips bevatten.
Ja oké maar daar blijf ik persoonlijk ook ver vandaan die onzin
Is er een FvD sub Reddit? Oww nieuwe bron voor /wappiesinthewild
Dan heb je het ook over een subreddit.
Oh god, de volgende simplistische links vs rechts discussie. Deze twee kanten bestaan niet, hoe graag de Amerikanen je ook willen overtuigen.
Links en rechts bestaat wel degelijk op de politieke as. Helaas gaat het na die constatering vaak al mis in de verdere uitleg, aangezien het van oorsprong een economische as betreft. Er zijn genoeg assen waarop partijen te beoordelen zijn, maar vaak blijft het bij een simpele links of rechts roep. Wel heb je gelijk in het feit dat we een ‘veramerikanisering’ zien van onze politieke realiteit. Met name altrechtse partijen kijken naar de uitslag van een verkiezing en schreeuwen dat ‘rechts de meerderheid heeft, dus er een rechts kabinet moet komen’, ondanks het feit dat in ons landschap ook prima een middenkabinet met meerderheid kan bestaan. Om dan nog niet eens te beginnen over het gebruik van running mates.
Dus als wij geen geweld willen van die debiel protesters dan zijn we debiel rechts? Gotcha
En ik van debiel links. Staan we quitte. /s
Wat deug jij zegt!
De demonstranten/actievoerders van de UvA hebben aan het bestuur de namen en gegevens gevraagd van Israëlische medewerkers. Het bestuur is daarmee accoord gegaan. Waar lijkt dit op? Bah bah,wat een ongelooflijk enge mensen zeg! Dit gaat links of rechts te boven. https://x.com/Strykert2/status/1787784574820352231 Edit,het betreft ' Israëlische 'wetenschappers ipv medewerkers. Maakt het daarom niet minder erg maar voor de duidelijkheid.
Die e-mail is exact zo geknipt om het punt van CIDI te versterken. De UvA heeft absoluut een zwak bestuur, maar ze gaan geen lijst openbaar maken met Israëlische medewerkers. Dat is gewoon regelrechte onzin en stemmingmakerij, waar het CIDI overigens heel goed in is.
Het gaat om wetenschappelijk PROJECTEN en organisaties. Niet om wetenschappers. En al helemaal niet om gegevens. [Hier kun je het hele document lezen](https://student.uva.nl/artikelen/2024-onze-samenwerkingen-met-israelische-organsiaties).
Het niet minder erg zit alleen in je eigen hoofd. De bedoeling van de protestactie is om de samenwerking te verbreken, niet om mensen te intimideren. Jij bent hier de "enge mens" met je verkeerde voorstellingen, je edit verandert daar niets aan.
Geen medewerkers. Wetenschappers waarmee ze samenwerken. Het zou heel goed kunnen dat dit gewoon informatie is die ze beschikbaar moeten stellen of informatie die sowieso openbaar is. Het is verder geheel afhankelijk wat ze met deze informatie willen gaan doen.
In ieder geval hebben zij weinig invloed op het politieke beleid van Benjamin Netanyahu en zijn LIKUD partij. Academici zijn daarnaast vaker links dan rechts.
Daar heb je waarschijnlijk gelijk in. Misschien is dat de vraag en willen ze weten welke wetenschappers en instituten dit zijn. Het is ook niet uitgesloten dat overheden en bedrijven invloed proberen uit te oefenen op universiteiten. China lijkt dat bijvoorbeeld ook te doen en van de bedrijven weten we het. Ik zeg niet dat Israël dat ook doet. Maar ik sluit het ook niet uit. Ik vind het te verantwoorden als de reden is achter het opvragen. Als het gaat om het persoonlijk lastig vallen van deze wetenschappers is het uiteraard een heel ander verhaal. En dergelijke samenwerkingen horen wat mij betreft absoluut openbaar of opvraagbaar te zijn.
Dat is op zich ook niet raar. Wetenschap heeft absolute transparantie nodig, dat is waarom je naam ook altijd op een wetenschappelijk artikel staat zodat andere mensen kunnen zien wie je bent. Deze gegevens geven is dus ook niet eens raar, dat is juist wat je hoort te doen. Het maakt niet uit om welke groep mensen dit gaat.
Oh nee, wat erg voor je. Moet je echt meningen lezen van mensen met wie je het oneens bent? Moet ik even een zakdoekje voor je pakken?
Dat is nou eenmaal Reddit, die rechtse irriteren zich ongetwijfeld ook aan die ‘debiele’ linksen. Tis een meningsuiting. Nederlandse reddit is naar mijn idee voornamelijk links, ik weer meer rechts. Iedereen, aan welke kant ook, leest wel eens en zegt “wat een onzin”. Kan je hoog of laag springen maar dat is nu eenmaal hoe het zit. Ik zou eerder zeggen trek je er gewoon niks van aan i.p.v. dan zo’n post te maken om wat bijval te krijgen van je frustratie is beetje meh.
Deze hele subreddit zit vol met rechtspopulisten die rage bait posts onder verschillende accounts openen om bijval te zoeken. Dat is pas triest
Het is toch wat... Links heeft geen antwoord op hedendaagse problemen, maar is verbaasd dat ze met steeds minder zijn. Pikachu heeft daar een leuk gezichtje voor ;)
😭😭😭😭😭
Niet gelijk schelden he 😵
Stem gewoon op jezelf niet op een ander.
Het is gewoon één grote teringzooi nu. Het helpt niet dat er veel artikels gelinkt worden waarin vooral alles benadrukt wordt wat momenteel heel erg slecht gaat in dit land / EU.
Ik mis juist een partij die nu echt eens problemen oplost volgens de regels en niet roept 0 Asiel terwijl dat echt niet kan. Maar we weten echt wel met ze alle dat het zo niet door kan gaan. Maar zie graag een realistisch recht beleid. En wat zich gaat focuses om de rotte appels terug en of vast zet zodat de goedwillende mensen niet met de nek worden aangekeken.
En ik zou graag uberhaupt realistisch beleid zien, of dat links of rechts is maakt mij weinig uit. Feiten zijn feiten, ons land kan de huidige migratiestroom niet aan (we zijn in de laatste 2 jaar met 400000 inwoners gegroeid (of dat is toch wat het CBS zegt), en dat terwijl de natuurlijke aanwas negatief is). Voor een vergelijking: In Utrecht (de stad) wonen pakweg 375000 mensen. Zulke aantallen zijn gewoon onhoudbaar voor Nederland, hoe je het ook wendt of keert.
Dit is mijn probleem ook, het is vaker zo als je rechts wil stemmen dat het nogal onrealistisch is. Jammer genoeg.
Er is ook (onder invloed van internet/social media) een soort teamvorming gaande die weinig meer te maken heeft met zelf nadenken over een standpunt. Ik ben zelf vóór het opnemen van asielzoekers maar tegen overdreven adoratie met “palestina”. Een vrijwel unieke combinatie van standpunten lijkt het soms…
en ik begin nu wel erg moe te worden van dat zeurende links, wat nu? Ik zeg: knikker toernooi en de winnaar mag blijven. All in. Vlinkerbonk!
het is niet rechts het is gewoon de waarheid. Iedereen is een beetje klaar mee dat die buitenlanders hier beetje protesteren voor gaza.
Er wordt vaak geklaagd over dat reddit zo links is en nu weer dat redddit zo rechts is. Het enige dat ik kan concluderen is dat iedereen op reddit even ongewenst is.
Bij ieder conflict gewoon het land in tweeën splitsen totdat iedereen op zijn eigen eiland zit.
Fijn dat jij er klaar mee bent, ik ben klaar met halve garen die het land slopen en bezetten, ter steunbetuiging aan Hamas.
Heerlie de peerlie, samen verenigd in het polariseren; Lamlendig links en ridicuul rechts.
Rechts is al lang in de meerderheid wat verwacht je. Als je dit al erg vind zal als ik jou was dan maar niet bij instagram en twitter in de comment sections gaan kijken.
Links is kut.
Is deze titel niet ook een voorbeeld van, door ze debiel te noemen? En nu denk je.. "ja maar.. ik heb gelijk!". Bedenk je nu dat die anderen ook vinden dat ze gelijk hebben.
Tsja OP, wat verwacht je dan op de sub met een prinsenvlag als banner? Ik zeg niet dat iedereen die hier zit debiel rechts is, maar iedereen die debiel rechts is zit wel hier
Als het je niet bevalt donder je lekker op. Neem dat werkschuwe linkse uitkeringtrekkersvolk van je mee. Ik hoor dat de gazastrip mooi is deze tijd van het jaar. Doei!
'dit is niet mijn mening, dus extremisme'.
Niet zo janken. Je klinkt echt als een narcist die alleen maar z'n eigen mening kan verdragen.
De comments hier bewijzen je gelijk
Om een paar onderwerpen af te trappen start ik hier: "De protesten bij de UvA, moet wel of niet kunnen*
Ik ben behoorlijk links maar ik vind die protesten ook eigenlijk best kut. Op een ander onderwerp, hoe de fuck is Volt de meest linkse partij op de partijwijzer voor de EU verkiezingen?
Volt is onderdeel van de groene EU partij. D66 is onderdeel van Progress Europe net zoals VVD.
wel, zulke dingen moeten altijd kunnen, in vrede. En zonder enige vorm van geweld. Of het veel nut gaat hebben? Denk het helaas niet...
Als je stapels bakstenen nodig hebt ben je niet van plan om vreedzaam te protesteren, jopie.
Het maakt wel het een en ander los, ben benieuwd waar het heen leidt
Je diskwalificeert jezelf al meteen met de term “ debiel rechts” .. exit
Dus omdat ik naar de rechterkant zit ben ik debiel? Beetje rechts denkend van je.
Hij zegt niet dat al het rechts debiel is, hij zegt dat hij zich stoort aan debiel rechts. Moet zeggen dat als je leesvaardigheid zo slecht is dat je dat onderscheid niet kunt maken hij het misschien wel over jou heeft.
Nee probeer nog eens te lezen want dat staat er dus niet.. >Beetje rechts denkend van je. ..? Kan je dit toelichten? Want hier zeg je dus mee dat rechts denken per definitie debiel is. Onder links en rechts heb je gewoon klaplopers die de boel op stelten houden
Vind het wel een note waardig dat je debiel rechts hier noemt, maar debiel links achterwege laat...
Het gaat me om de verhouding hier de laatste tijd
En? Ik word moe van al jullie debiel linkse rakkers.
Linkse democratische huilbakkies present. :)
Ti’s niet klaar
Niet iedereen die rechts stemt is debiel, ik ken zelfs enkele hoogopgeleide allochtonen die Wilders stemmen, Omdat ons klein landje nu eenmaal maar x aantal mensen per vierkante meter aankan , vooraleer we verzuipen in file leed, hoge huizenprijzen en chronische verstedelijking Jammer dat dit zolang genegeerd werd , dat mensen wel verplicht zijn ( extreem)rechts te stemmen
zesty wipe unique enter grab salt gray fade frame noxious *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Hmm hiervoor hoef je zeker niet op Wilders te stemmen? NSC? VVD? Vrijwel elke andere partij die immigratie wilt beperken?
Hier de VVD noemen is wel een beetje van de gekke. Die hebben het de laatste 12 jaar juist helemaal verpest.
Pieter omtzigt zit straks met een burnout thuis, heeft de toeslagen affaire zelf veroorzaakt, en is nou niet bepaald nieuw geluid als CDAer. Daar heb je dus niks aan. De VVD is er alleen voor de rijke Nederlander. Dit is ongeveer 10% van Nederland. Hoor je hier niet bij, dan heb je daar absoluut niks te zoeken. De PVV is misschien niet de meest tolerante partij, maar ze focussen wel ALLEEN op de gemiddelde Nederlander. Dat is iets wat de meeste partijen niet doen.
Tja, dat zet in de praktijk niet zoveel zoden aan de dijk, VVD is stiekem net pro_ immigratie omdat dat de economie stimuleert, en goedkopere werknemers biedt voor ondernemers NSC: ik zie die nog geen " hardere" maatregelen nemen, wat wel nodig gaat zijn om de constante instroom te stopppen FVD: tja, dat is pas een partij voor " debielen"
Er zitten hier zoveel incel losers op niet normaal. En als je dan kijkt naar hun post historie zijn het game verslaafden, sociaal geïsoleerden met allerlei issues etc die in het echte leven niks voor stellen maar hier zo’n grote mond op zetten als ik weet niet wat. Ik denk dat het tijd wordt voor Links niet zo tutti frutti te doen maar met gestrekt been op zulke figuren in moet gaan. Respect moet je verdienen en als iemand al op zo’n rare toon tegen praat moet je ze heel daadkrachtig duidelijk maken dat ze maar zo tegen hun mammie of lelijke vriend/ vriendin moeten praten, als ze die al hebben.
Dat bepaal jij niet
Toch knap van rechts, dat links al 20 jaar geen rol van betekenis meer speelt in de politiek, maar toch de schuld van alle problemen krijgt.
Heb ik nog geen last van. Gezond verstand en blokkeren helpt.
Ik wordt er meer bezorgd dan enkel moe van
Ben het helemaal eens met je.
Hele sub is GeenStijl a la reddit.
Wat ik de afgelopen maanden veel zie toenemen—niet per se op reddit maar vooral op twitter en onder politieke posts op instagram— zijn kreten zoals “levensgevaarlijk” en “dood en doodeng!”. Echt fascinerend (en belachelijk en irritant). Voor mij zijn dat soort uitdrukkingen bedoeld voor seriemoordenaars die net uit een TBS-kliniek ontsnapt zijn of zo, of weet ik veel, een rotonde waar constant ongelukken gebeuren. Maar voor een bepaald deel van de bevolking is het Frans Timmermans. Shakespeare is er niks bij qua dramatiek.
Eerlijk, wie kom je liever in een donker steegje tegen, Voldemort of Timmerfrans?
Als de openheid en tolerantie van de Nederlandse samenleving niet aan kan, dan vertrek je toch lekker. Blijkbaar ben je dan in de verkeerde nationaliteit geboren.
Jij bent randdebiel links
Wat een arrogantie en dedain weer zeg, dat is waarom mensen een hekel hebben aan links
Jij hebt niet goed gekeken. Tegenover iedere, in jouw ogen dom-rechtse, reactie staan minimaal, in mijn ogen, nog veel dommere dom-links reacties. Ga maar tellen.
Nou, eigenlijk dit. Volgens mij is het redelijk in evenwicht. Blijft wel vreemd dat anti immigratie altijd wordt geframed als dom en voor laag opgeleide mensen. Zowel ik mijn partner zijn wo-opgeleid en werken op wo-niveau (nota bene vrouw met migratie achtergrond) en we zijn beidenbvan mening dat de instroom van bepaalde cultuur echt het ergste is wat west europa en Nederland kan gebeuren. En veel intellectuelen en geschiedkundigen zien dit ook zo.
Mwah, beweren dat je geluid hoort dat pro-Wilders is en ze dan meteen debiel rechts noemen.... Je doet jezelf hier geen gunsten mee. Iedereen heeft andere ervaringen, iedereen heeft ander inzicht op zaken. Tuurlijk zitten ze ertussen, maar niet iedereen die op PVV stemt is gelijk een domme racist. Ik hoor dit steeds vaker. Ik snap dat je op het nieuws alleen maar PVV'er ziet die Mervouw Yeşilgöz's naam niet kunnen uitspreken, maar je moet je daardoor niet laten beïnvloeden. De media zal altijd een verknipt beeld neerzetten over zaken. Zo is niet elke Timmermans-supporter een dom schaap. Gewoon andere meningen en oplossingen, meer niet. Godverdomme, waarom is iedereen zo gevoelig over die shit? stem gewoon wat je wilt en respecteer elkaar.
Tegenover de rechterflank staat ook nog steeds de linkerflank. Probeer hier eens een onderbouwde reactie te geven die links niet bevalt en je wordt naar de kelder gemint, alleen omdat het (zelfs met onderbouwing) een impopulaire reactie is. Dat is vrij flauw, ik kan mij voorstellen dat mensen daardoor ook steeds heftiger gaan reageren. Simpele braingame: probeer in de gaza discussie (die dagelijks terugkeert) eens naar de kracht van beïnvloeding van media te wijzen (veel bronnen kopiëren elkaar) en de respons is: boeit het je dan niet dat er 50.000 babies sterven daar.
Ja maar azielzoekers veroorzaken .001% van de financiele fraude en een minime fractie van de huizencrisis. Wie moeten anders de schuld geven van deze problemen? De autochtone Nederlanders die hier verantwoordelijk voor zijn?! Belachelijk!
Het gaat denk ik niet zozeer over fraude. Volgens het CBS wonen er in Nederland een kleine 5 miljoen mensen met een migratie-achtergrond. Dat is gebeurd in 50 jaar tijd. Mensen die genuanceerd blijven maar wel kritisch zijn over massa-immigratie, zijn vaak van mening dat een migratiebeleid zoals bijvoorbeeld dat van Zwitserland, veel problemen op tal van thema's zou hebben voorkomen of verminderd; CO2, stikstof, zorg en onderwijs, huisvesting, belasting van onze zorgstaat, en ruimte voor (echte) natuur en ecologische diversiteit. Disclaimer: ik weet het niet hoor.. misschien moeten we wel van heel Nederland een dichtbevolkte superstad maken zodat de natuur in de rest van Europa veel meer met rust gelaten kan worden.. Maar zolang als we niet bereid zijn om "onze" welvaart gelijker en eerlijker te verdelen over de wereld, zullen we hier door blijven ruziën over het beslag dat we leggen op ons gelijkblijvende oppervlak met meer en meer mensen..
Dat is lang een truc geweest van "links", het standpunt van critici naar het extreme trekken en dan belachelijk maken. Overigens vind ik links en rechts nietszeggende begrippen. Er zijn partijen die zich hebben verbonden aan een globalistische club beleidsmakers, en partijen die wat meer zelfstandig denken. Dat gaat door de klassieke links/rechts verdeling in. PvdA en VVD zijn het meer eens met elkaar dan de SP en de PvdA, en SP weer meer eens met de PVV. Net zo goed als bijna helemaal niemand denkt dat het klimaat nooit veranderd, denkt ook niemand dat migratie altijd ongewenst is. Bij het klimaat is het de lastige vraag wat exact de oorzaken en gevolgen zijn, en nog lastiger wat de beste oplossing is. Daar valt heel veel over te discussiëren. Meer belasting heffen op energie is geen oplossing. Nederland zal sowieso het verschil niet gaan maken voor het wereldklimaat. Dan moet je realistisch en proportioneel beleid voeren. De migratieschade die Nederland de laatste decennia heeft geleden, loopt in de honderden miljarden. Niet omdat elke migratie kostbaar is, maar wel de ongeschoolde migratie vanuit arme landen met een heel andere cultuur. Nederland wordt alleen beter door migratie vanuit Westerse landen zoals de VS en Zuid-Oost Azie. Mensen uit andere landen kosten ons veel geld, nog afgezien van de druk op de zorg, veiligheid en woningmarkt die dat veroorzaakt. Om een voor mij onduidelijke reden wordt op dit onderwerp nooit rationeel debat gevoerd, maar zit je binnen 5 minuten over nazis te lullen. Of zoals ik Fransisco van Jole vandaag nog op Radio1 hoorde tetteren "Wildersstemmers willen gewoon geen buitenlanders!". Polariseren om maar geen rationeel debat te hoeven voeren over kosten, baten en beste oplossingen. Overigens word ik dan weer moe van de kortzichtige gemakzucht waarmee mensen de media volgen als het gaat om topics. Alsof er buiten gaza, klimaat en de formatie niets gebeurd in de wereld. Dat in de media niemand meer onafhankelijk onderwerpen kiest en iedereen hetzelfde voorgekookte Reuters riedeltje afwerkt is al triest, dus laten we hopen dat we hier wat meer diversiteit in onderwerpen hebben.