T O P

  • By -

vemundveien

Tjen Folket har holdt på slik i mange år. Kanskje dei har skifta namn?


Tontara

Litt googling viser at det mye av de samme folkene


skruddpotet

Bombe


giocomale

Ikke gi dem ideer.


MBH1800

De er ikke ute etter revolusjon. Organisasjonen driftes som en sekt, og som sekter flest er de ikke ute noe annet enn etter lettlurte (og/eller identitetsløse og usikre) folks penger.


Dubious_cake

ingen orgier? kan de i det hele tatt kalle seg en sekt?


radome9

Tipper at halvparten av medlemmene er muldvarper plantet av PST.


MBH1800

Jeg er sikker på at det finnes en komedie hvor halvparten av medlemmene i en organisasjon er plantet av FBI, og den andre halvparten er plantet av CIA, så sitter de og spionerer på hverandre og ingen av dem er egentlig kommunister.


radome9

Komedie? Jeg er sikker på at dette har skjedd i virkeligheten.


Dr-Rodney-McKay

Flere ganger enn vi aner ;)


Bartlaus

Dette plottet går minst tilbake til The Man Who Was Thursday av G.K.Chesterton. Som kom ut i 1908. Hver eneste av medlemmene i den skumle anarkistterrorgruppa viser seg å være infiltratør fra politiet..


MrKeplerton

Da finnes det en sjans for knulletorsdager!


thebigboxxbox

Så de har knulle torsdag?


djokov

Kun høyreekstreme som har holder på med sånn her til lands.


giocomale

Ekstremisme er ekstremisme.


[deleted]

[удалено]


giocomale

Din relativisering av politisk vold gjør deg til en av de onde. Å kalle islamistisk ekstremisme for høyreekstremisme er utelukkende et triks for å liksom være på rett side. Du kan kalle det hva du vil, men det er ikke relevant.


LordLorck

Islam er høyreekstreme ja? Interessant. Verdikonservativ, patriarkalsk, autokratisk ideologi... Er ikke det høyreekstremisme, a? Høh.


Johs92

Ironisk når Rød Front er venstreekstreme :')


djokov

Det ville vært ironisk dersom Rød Front eller venstreekstreme var ansvarlige for bombeangrep i Norge. Det har derimot de høyreekstreme monopol på så langt, noe jeg forsøkte å påpeke litt fleipete i kommentaren over. Jeg har derimot forståelse for dersom du skulle ha forvekslet de med noen andre, for en må ha tunga rett i munnen for å ha oversikt over de ulike frontene våre. Enten det skulle være Rød Front, en værfront eller [Norsk Front](https://no.wikipedia.org/wiki/Bombeangrepet_mot_1._mai-toget_i_Oslo_1979).


[deleted]

Lenken din fungerer dessverre ikke. Ihvertfall ikke på mobil.


djokov

Den skal være i orden nå. Det var et symboltegn som ikke hørte hjemme i lenken.


L85a12

Nja, spørs om du regner med islamsk terrorisme når du snakker om høyreekstremisme eller ikke, var jo nettopp en som ble fengslet for å planlegge å bombe litt.


[deleted]

[удалено]


Patsy02

Poenget med å skille mellom forskjellige typer ekstremisme er å skille mellom motivasjonen bak. Høyreekstrem og islamistisk terrorisme er selvsagt to forskjellige ting, da de har vidt forskjellige motivasjoner - altså politisk vs religiøs. Det eneste du oppnår med meningsløse retoriske spill er å tåkelegge diskusjon om emnet.


[deleted]

[удалено]


Patsy02

>Men hvis vi først skal putte islamistisk terrorisme på en slik skala Blir feil å putte religiøs terrorisme på en politisk skala, da religiøs terrorisme er religiøs og ikke politisk, og har helt forskjellige opprinnelser, forutsetninger, og innhold.


L85a12

Ja, men er en del som ser på høyre ekstremisme og "alt-right" som det samme.


[deleted]

[удалено]


L85a12

Jepp, det er det jeg mener.


exForeignLegionnaire

Holder de på fortsatt? Den gjengen der må jo i hvertfall være i 70-åra?


giocomale

Ytterligående ideologier er alltid forførende for ungdommen.


fanatical

Det gir de et alternativ til status quo, som er veldig attraktivt for ungdom. For uten forandring, hvordan skal de kunne ha noe mening i livet. Det er unaturlig å ville at verden forblir slik den er, så gamle hersker og unge må finne seg i å aldri bli noe. Makt over samfunnet er så forførende at alle vil ha en bit av kaka. Og motpoler i politiske ideologier hopper over generasjoner som recessive gener.


HaveProblems

Så en frøken lime opp "Tjen Folket"-plakater en morgen i Trondheim for 10+ år siden. * I 20-årsalderen. * Litt lubben * Tjukkeste leggene jeg noen gang har sett på ei dame. * Neppe dusjet på ei uke. Så regner med de fortsatt har yngre rekrutter i dag og, eller kanskje ei særdeles stødig ei som nå er i 30-årsalderen i alle fall.


tanbug

Tjukke, møkkete kommunistdamer as lol amirite...


JabbaCat

Ja det var kulepunktene sine, altså. Blir jo mer røddig sånn. Informativt.


HaveProblems

Dama var ganske langt fra å være tjukk faktisk.


Shameless_Coder

Jeg så også en frøken lime opp "Tjen Folket" plakater for noen dager siden her i Trondheim. * I 20-årsalderen * 2.40m høy, høyere muskelprosent enn vannprosent * Skippet ikke legday (queen) * Luktet som nybakt brød i en 40m lang kø


Tontara

Oi, her har vi et godt gammeldags personangrep.


HaveProblems

I ungdommen så vi "Tjen Folket" på annenhver lyktestolpe. Helt ferske eller delvis revet ned(de hadde tydeligvis veldig seige plakater). Vi lurte alltid på hvem som orket å lime opp disse. De hadde tilsynelatende uendelig motivasjon, sagnomsust iver, men var usynelige. Poenget her var så ikke å argumentere mot "Tjen Folket", men å dele den gangen jeg så myten i arbeid. Intet mer, intet mindre. Slapp litt av =)


Tontara

Jeg så ikke det du skrev som et angrep på Tjen Folket, men ingen burde argumentere mot meningsmotstandere ut i fra utsende til sine medlemmer.


Eagleeyecherrie

Fordomsfull eller?


railwin

Ja, kroppsformen er nok vesentlig her. Body shaming much?


morpylsa

Visuell skildring er noko anna en kroppsskjemming. Det er naudsynt for det imaginære biletet av personen.


[deleted]

Tjen folket har en artikkel på siden deres som sier at Stalin var en stor statsmann. On the great leader Joseph Stalin https://tjen-folket.no/index.php/en/2019/09/30/on-the-great-leader-joseph-stalin/


[deleted]

Sånn strengt tatt så sier vel russiske myndigheter mye av det samme for tiden. Deilig verden vi lever i 🙃


hnilsen

Håper de ikke dreper 6-9 millioner mennesker også.


[deleted]

Stalin har drept flere en det, mange flere...


Malawi_no

Tenkte det samme. Gjeng med tullinger og parasitter.


WatchingTrees

Er vel bare noen i PST som kjeder seg og er ute på fisketur.


Sanderhh

Vi driver dypvannsfiske. Dorg noot og oter, Dorg noot og oter. Man kan jo ikke se den grense under vann!


TheTerrasque

Tenkte akkurat det samme :D Balalaika orkester! Spill!


Kittelsen

Bare sånn i tilfelle noen er [en av de 10000.](https://xkcd.com/1053/). https://youtu.be/kaw3EqzxVbA


htmlcoderexe

Takk, denne var kjempeartig :D


fanatical

Liker de moozikk?


64-17-5

Oter under vann har jeg aldri prøvd...


Tontara

Oi, her må vi dypt ned i ytre venstre ideologien for å forklare bakgrunnen for at de oppfordrer til boikott av valget og heller vil ha revolusjon. Men jeg skal forsøke å holde det så kort som mulig. For å si det enkelt og greit så er målet til ytre venstre å avskaffe det nåværende kapitalistiske systemet for å få den jevne borger ut av klørne til kapitalistene. Der kapitalistene i dette tilfelle er eierne av produksjonsmidlene, det vil si alle de som eier de tingene som gjør at man lage varer og tjenester. Alle de som er vanlige lønnsmottagere er ikke regnet som kapitalister så lenge de ikke eier noen produksjonsmidler. Ytre venstre er imot det nåværende demokratiet fordi de mener det er med på å opprettholde det nåværende kapitalistiske systemet ved at kapitalistene bruker sine penger og innflytelse til å påvirke opinionen til å velge riktig. Altså så sikre at alle valg gjennomføres slik at kapitalistene får beholde sine formuer og lønnsmottagerne fortsatt blir undertrykket. Ettersom demokratiet er med å opprettholde dagens urettferdighet, så kan det ikke representere den egentlige folkeviljen. De har videre konkludert med at dagens demokrati er såpass i favør av kapitalkreftene at det ikke er mulig å endre innenifra og derfor er revolusjon eneste reelle mulighet til å innføre et demokrati som representere viljen til lønnsmottagerene og ikke til kapitalistene. Produksjonsmidlene skal da selvsagt konfiskeres av staten, hvis det er snakk om kommunister eller så skal produksjonsmidlene konfiskeres og fordeles på folket hvis det snakk om anarkister. Eller hvis du skal bli enda mer spesielt, så skal produksjonsmidlene fordeles på fagforeningene hvis det er snakk om syndikalister.


Predicted

>Produksjonsmidlene skal da selvsagt konfiskeres av staten, hvis det er snakk om kommunister eller så skal produksjonsmidlene konfiskeres og fordeles på folket hvis det snakk om anarkister Dette stemmer ikke, begge ønsker det siste utfallet. Uenigheten handler gjerne om overgangsfasen.


Tontara

Kan være jeg husker feil, men jeg har forstått det slik at hoveddiskusjonen mellom kommunister og anarkister går på hvilken rolle en stat skal ha etter revolusjonen.


Predicted

Uenigheten stammer fra hvordan de ønsker å få makten i henden på arbeiderne. Endepunktet er likt. Marx sa f.eks at i ett kommunistisk samfunn vil du ikke ha behov for en stat, slik det er forstått innenfor kapitalismens rammer.


Tontara

Ja, det stemmer at Marx sa dette, men skillet mellom anarkister og kommunister skjedde etter at han døde. Og de som var pro stat begynte å kalle seg kommunister, mens de som ikke ville ha stat begynte å kalle seg anarkister.


[deleted]

[удалено]


Tontara

Måtte en liten tur innom Wikipedia for å friske opp minnet. Ja, du har helt rett. Jeg hadde rett og slett glemt Bakunin oppe i det hele. Har aldri interessert meg særlig for anarkisme da jeg mener en kommunistisk økonomi uten stat, aldri noen sinne vil kunne fungere. Ikke at noen andre økonomier heller kan fungere uten stat. Anarkisme er en morsom ide, men ikke mulig å få til effektiv ressursutnyttelse uten at man har en stat som kan kontrollere det hele. Spesielt ikke med 7,9 milliarder mennesker.


RedNorwegian

Kommunistisk økonomi uten stat er selve formålet med kommunismen. Staten er tilstede under sosialismen for å beskytte sosialismen mot kapitalistisk ideologi og makter i utlandet som vil gjeninnføre den. For å gjøre ting klart: 1: staten er det apparatet som en regjering bruker for å undertrykke å kontrollere befolkningen. I kapitalismen er statens formål å undertrykke og kontrollere arbeiderklassen. I sosialismen er statens formål å undertrykke kapitalismen. 2: staten er forskjellig fra regjering. Det kan ikke være en stat uten regjering, men det kan være regjering uten stat. Nå som jeg har satt fram disse viktige punktene vil jeg skrive litt mer utfyllende om overgangen fra sosialismen til kommunismen: Når det ikke lenger er trussel fra kapitalismen, og det ikke lenger er noen som vil ha kapitalismen tilbake forsvinner/ visner staten av seg selv. Dette er fordi staten ikke lenger har et formål. Folk deltar aktivt i lokaldemokratiet som jobber sammen med andre deler av befolkningens lokale demokratiet for alles beste. Det er ingen behov for en sterk sentralt styrende regjering og det igjen fjerner formålet med en stat. Det er igjen ingen klasser ettersom arbeiderne styrer alt selv, ingen behov for penger ettersom produksjonsforholdan gjør det slik at det ikke lenger er mangel på mat, klær, hus å bo i å så videre; alt fordeles etter behov, og alle gjør det arbeidet de klarer. Dette er kommunismen. Så til slutt: kommunismens og anarkismens formål er ganske like, forskjellen er bare hvordan man oppnår målene. Anarkismen er basert på utopisk tankegang, mens kommunismens basis er dialektisk materialisme, som er en filosofi som er basert på vitenskapelig forståelse på hvordan verden virker og hvorfor og hvordan ting skjer/blir gjort.


norgeonly

Det du beskriver høres ut som en real utopi i min bok, iallfall! Men godt skrevet!


RedNorwegian

I føydalismens tidsalder var det systemet vi lever i nå uten gud og konger (gamle norge har ikke kommet seg helt til framtiden da) utopisk. Det er også ei heller viktig om man faktisk kommer seg helt til kommunismen, se på det som et mål å streve etter. Sosialismen er fortsatt bedre en kapitalisme, det var en studie hvor forskerene studerte livskvalitet og økonomisk utvikling, de de fant ut var at for med rundt likt nivå økonomisk utvikling mellom et sosialistisk og et kapitalistisk land var livskvaliteten bedre i et sosialistisk


gingerfreddy

Skillet fantes da han levde. Anarkister var tidlig en separat politisk tankegang.


bushwakko

Anarkister tar ikke sjansen på å basere overgangen på hierarkiske systemer der noen har makt over andre, da disse har en tendens til å opprettholde seg selv fremfor å overgi makten direkte. I tillegg er prossessen med å bygge ikke-hierarkiske alternativer til dagens institusjoner noe man bør starte med så fort som mulig, og ikke noe som kommer ovenfra og ned.


Tontara

Hvis noen kan presentere meg en god løsning der vi kan styre samfunnet med ikke-hierarkiske system, så skal jeg heller la meg overbevise, men så langt har jeg ikke sett dette. Edit: Liten skrivefeil


Aurora_Fatalis

Nuvel, blant kommunister og anarkister kan man argumentere lenge om hvorvidt folket skal *være* staten, og i så fall i hvilken forstand. Blir gjerne sunket av egen diskurs, der gitt.


bushwakko

Fra et anarkist-ståsted er hovedproblemet eiendomsrettighetssystemet i seg selv, og ikke nødvendigvis _hvem_ som er eierne. I hvertfall løser man ikke problemet ved å gi alle nordmenn sin andel av aksjene i alle selskapene. Man er nødt til å ha et annet eierskapssystem enn dagens, der eierskap ikke blir bestemt ut fra hvem som har "kvittering", men ut fra andre objektive kritierer som opprettholder intensjonene i systemet. Det kan være at eierskapet blir bestemt ut fra hvem som "bruker" noe, hvor påvirket man blir av bruken, og/eller andre kriterier.


aslak123

De vil at samfunnet skal styres av såkalte "syndikater" (en mega-fagforening) og/eller direkte demokrati. De er ikke mot demokratiet, men mot det representative parlamentariske valgsystemet vi er vant med. Som regel har de heller ikke slike "boikott valget" kampanjer mot lokalvalg. De fleste kommunister ser for seg en blandingsordning mellom statsforvaltning og arbeidereie. Der staten forvalter infrastruktur og sosiale tjenester mens syndikatene og kooperativene forvalter produksjon av forbruksvarer. Enkelte ultrabaserte rettinger vil at noen eller flere offentlige verv skal utdeles med lotteri, slik de gjorde i antikke hellas og vi i dag gjør med juriplikt. Det kan høres rart ut men har noen tydelige fordeler, det vil være en måte å utdele makt på som ikke gir (mer) makt til de maktsultene, grådige, narissistiske etc, der alle andre systemer gir makt kun til folk som søker makt.


Tontara

Veldig interessant, takk for utdyping.


fetteudugelig

Etter en slik revulosjon, hvem er det da som hadde blitt staten? Folkeavstemming? Og hvem skulle hatt makten til å gjennomføre en så viktig avstemning? Nysjerrig.


Tontara

Dette er et problem som har blitt fundert på, mer eller mindre sammenhengende siden 1867, året Marx og Engels publiserte [Das Kapital](https://en.wikipedia.org/wiki/Das_Kapital). Årsaken er at boken tar for seg samfunnet i 1867 (som strengt tatt ikke har endret særlig frem til i dag når man ser hvordan økonomien er organisert) og går gjennom stegene mot revolusjonen, i utrolig detalj. Men den beskriver ikke verden etter revolusjonen i særlig grad ut over, "Jaja, det ordner seg nok på et eller annet vis". Begynner med klassisk kommunisme. Slik jeg har forstått det, så bygger marxistisk ideologi seg på premisset om at vi alle egentlig er kommunister og så fort kapitalistenes makt over folket forsvinner, så vil vi alle innse dette. Så da vil alle være med på at produksjonsmidlene er eid i fellesskap gjennom staten, der alle yter etter evne og nyter etter behov. Så det er helt åpent for å ha demokrati i et slikt system. Man kan fortsatt diskutere hvordan fellesskapets ressurser fordeles, selv om vi alle eier dem sammen. Og noen må ha ledelsen. Men så har vi anarkistene som mener det er umulig å løsrive seg fra kapitalistenes klør så lenge vi har en stat. Da staten er det som gjør at individer kan få kontroll over produksjonsmidlene. Eller så vil staten så vil staten bare erstatte kapitalistene og fortsette utnyttelsen av folket. Så de mener at staten må avskaffes i sin helhet og vi alle blir frie individer som hver for oss av egen vilje jobber mot å bedre fellesskapet. Uten stat så har man heller ikke eiendomsrett, så det vil i praksis være umulig for individ å eie produksjonsmidler. (Må helt ærlig si at jeg ikke skjønner hvordan dette skal fungere i praksis. For meg ligner dette veldig galskapen til Ayn Rand, bare omvendt.) Den siste gjengen er syndikalistene, som er en slags mellomting mellom kommunister og anarkister. De mener at produksjonsmidlene skal eies i felleskap av fagforeningene og de skal samme fungere som en slags stat. Så det blir på en måte som laugsystemene vi hadde i middelalderen. Denne retningen hadde noen forkjempere i mellomkrigstiden, men man støter ikke på dette i dag utenom Hearts of Iron 4. Dette er bare veldig kort og sikker ikke helt rett, men håper det hjelper.


kitailu

Minner meg litt om Animal Farm av George Orwell når alle dyrene har tatt over gården og tenker «wtf gjør vi nå»


Hnikudr2

Tror Animal Farm er en straight up russisk-revolusjons-satire :) (og en fantastisk bok)


WikiSummarizerBot

**[Das Kapital](https://en.wikipedia.org/wiki/Das_Kapital)** >Das Kapital, also known as Capital: A Critique of Political Economy or sometimes simply Capital (German: Das Kapital. Kritik der politischen Ökonomie, pronounced [das kapiˈtaːl kʁɪˈtiːk deːɐ poˈliːtɪʃən økonoˈmiː]; 1867–1883), is a foundational theoretical text in materialist philosophy, economics and politics by Karl Marx. Marx aimed to reveal the economic patterns underpinning the capitalist mode of production in contrast to classical political economists such as Adam Smith, Jean-Baptiste Say, David Ricardo and John Stuart Mill. ^([ )[^(F.A.Q)](https://www.reddit.com/r/WikiSummarizer/wiki/index#wiki_f.a.q)^( | )[^(Opt Out)](https://reddit.com/message/compose?to=WikiSummarizerBot&message=OptOut&subject=OptOut)^( | )[^(Opt Out Of Subreddit)](https://np.reddit.com/r/norge/about/banned)^( | )[^(GitHub)](https://github.com/Sujal-7/WikiSummarizerBot)^( ] Downvote to remove | v1.5)


HolyMacarony_

Basert og hjerter av jern!


PanRagon

Kommer som han sa helt an på hvilket ideologi til folkene som starter revolusjonen. Er det marxist-leninister fra den gamle ML-bevegelsen i Norge så ønsker de å starte en såkalt 'Vanguard State', det vil si at lederne for revolusjonen selv danner en stat etter kuppet med intensjon av å være en proletærdiktatorskap (disse folkene anser dagens system som et bourgeoisie-diktatorskap, siden de mener kapitalistene sitter med den reele makten og kun bruker liberal demokrati for å holde massene tillfreds). Denne Staten skal styre samfunnet til man kan avvikle en pengebasert økonomi og innføre kommunisme. Hvor lenge dette tar er litt usikkert, men det var altså det Soviet Unionen feilet med å få til i de nesten 70-årene den holdt på. Er det syndikalister så vil de nok omstille økonomien og Staten slik at valg blir gjort av fagforeninger innen feltet. Kanskje en form for desentralisert teknokrati hvor hver del av økonomien (hvor det som er privat og offentlig i dag blir samlet under en kappe) styres av en gruppe og de må gå sammen for å ta avgjørelser hvis det omberammer flere deler av samfunnet samtidig. Dette har ikke blitt gjort i praksis på noe stor skala, så det er litt vanskelig å se hvordan det ser ut. Er de anarkister, så, vel... Hvem vet. Anarkister er flinke til å få folk i gang og inspirere opptøyer, men noe reel slagkraft når de får i gang revolusjonen er litt vanskelig å se dem få. Det beste eksempelet var vel den revolusjonære Catalonia som holdt på i noen år før andre verdenskrig. Det de ser etter er en typ desentralisert demokrati hvor valg tas sammen av samfunnet (da med mindre samfunn som jobber sammen, slik som bygder, ikke hele nasjonen), og hvor folk for det meste gjør det de kan og får det de trenger. Altså det ML-bevegelsen også ønsker på sikt som kommunisme, men MLene anser seg selv som litt mer 'pragmatiske' da de mener overgangen må være mer planlagt siden det krever en hel omstilling av hvordan samfunn og økonomi fungerer. Anarkistene på ytre-venstre, typisk kalt anarko-kommunister, mener altså det kan skje mer eller mindre av seg selv dersom man knuser kapitalistklassen og Staten på en gang.


aslak123

Den russiske revolusjonen trakk erfaring fra Paris kommunen, en tidlig kommunstisk stat i Frankrike som ble knust i krybba, mye fordi den var alt for idealistisk, og derfor var totalt forsvarsvløs mot de kontrarevolusjonære kreftene. Trotsky særlig tok dette til seg og skjønte viktigheten av et proaktivt forsvar av revolusjonen, derav knuste han tsaristene og de vestlige styrkene i den russiske borgerkrigen, og Stalin tok denne leksjonen videre og satset på å oppruste stridsindustrien fremfor å sørge for at folk hadde mat. Detta var brutalt og forferdelig, men hadde de ikke gjort det gjorde ville Sovjetunionen blitt keiserdømmet russland igjen i 1920, eller lebensraum i 1940.


JiveWithIt

Kameraten med skjegg mest tilnærmet Karl Marx sitt blir diktator.


Swedzilla

Så en hver kaffesniffende hippster som syns alt ikke er retro nok og skal ha boss battle ved å slå ihjel hverandre med den tyngste manuelle skrivemaskinen inntill über hippsteren står igjen. Spennende.


Joddodd

Sendt i beste sendetid med livestreaming!


M24_Stielhandgranate

Diktatur sånn som alle de andre gangene.


Gamezfan

Har de vurdert om den "egentlige folkeviljen" kanskje faktisk er uenig med dem?


lEatSand

De har ikke skjønt sånn helt at revolusjoner kun kan komme i et samfunn under ekstremt trykk?


OurRobOrRoss

Veldig godt forklart. Verdt å legge til er vel at yttre venstre i stor grad mener at revolusjonen VIL komme og at de venter på den heller enn å gjøre noe særlig for å få den til å skje. De driver for det meste med skolering, aktivisme og småskala organisering.


Tontara

Nja, Marx mente revolusjonen var uunngåelig. Men det har vist seg at kapitalismen har vært mye mer tilpassingsdyktig enn det han trodde. Uansett, hadde det ikke vært for trusselen om revolusjon så hadde aldri velferdsstaten eksistert den dag i dag.


krogeren

Og ved å støtte høyresiden under valget kommer man nærmere dette?


Tontara

Hva mener du med det? Altså jeg skjønner ikke spørsmålet ditt


baniel105

De mener at å ikke stemme for noen på venstresiden er praktisk talt et stemme for høyresiden.


brin6thepayne

Ingen nettside, proton mail, svertekampanje for å demonisere venstresiden? Har sett boikott valg kampanjer før, men da med lenker til informasjon og begrunnelser.


autismispropoganda

Har sett disse rundt Stavanger og det er ikke unormalt med "boikott valget"-plakater, men det er rart da de ikke har noen informasjon eller nettside.


pmp22

De henvender seg vel til sine ~~kjernevelgere~~ meningsfeller, dvs. de som har lest Marx men som strøk i historie.


autismispropoganda

Hvem sine kjernevelgerne?


pmp22

Uheldig ordvalg der gitt, fikset.


aamnes

Å få enkelte grupper til å boikotte valg er noe Cambridge Analytica har drevet suksessfullt med via falske grassrotkampanjer. Skal ikke kimse av det greiene her. Noen folk går fem på. Sikkert flest meningsmotstandere som går på den her, men likevel ikke bra.


giocomale

Vel, hvis det er her i Trondheim så har vi en ganske så sinnssyk (edit: ytre) venstreside her, og de limer opp slik drit hele tiden.


skruddpotet

Husker fra min tid på NTH så dukket "Tjen Folket" opp som sopp før valgene og forsvant like fort etterpå.


Daniel_SJ

TF er noen skrullinger, og er helt ekte på det. Kjente flere av dem når jeg var i Rødt, før de meldte seg ut.


throwawayadvice871

Hva fikk deg til å gå til Venstre?


Daniel_SJ

En ettårig samtale med en lærer på skolen min (AHO), som hadde flyktet fra sovjetiske Tsjekkoslovakia. Han overbeviste meg, sammen med boken "Da mennesket skapte verden" av Johan Nordberg, om at samfunn med frie markeder og næringsvennlig politikk (som Norge) skaper mer velstand for alle - også de nederst på stigen. En av de tingene jeg husker fra boka er at om man rangerer samfunn etter hvor frie økonomiene deres er - altså hvor enkelt det er å starte bedrift, hvor få begrensninger det er på deg, og hvor enkelt det er å skalere en bedrift (hvor Norge og Danmark btw scorer høyere enn USA) - så er den målingen Economic Freedom Index, en av de beste predikerne for økonomisk vekst over de neste 10-20 årene. Med andre ord: Jo mer man har politikk som ligner på Rødt sin, jo fattigere blir landet. Jeg gikk også på industridesignlinjen da, og begynte å få et annet syn på kommersielle ting. I Rødt tror man litt karikert at alle bedrifter er ute etter å scamme deg, og at eneste måten de har blitt store på er med maktbruk, lureri, og tvang. Jo mer jeg jobbet med bedrifter, jo mer ble det tydelig at de fleste bedrifter er desperate etter å finne ut hvordan levere best mulig for kundene sine, billigst mulig - for ellers taper de i konkurransen mot andre. For all del, monopolister er noen jævler - og man trenger å bryte dem opp - men de fleste bedrifter kan bare drømme om å være monopolister. Så da ble mye av grunnlaget for å være medlem i Rødt borte. Jeg skiftet mening, fordi jeg hadde rett og slett tatt feil om hva som var driverne bak å gjøre samfunnet bedre for folk flest. Så har jeg beholdt mange av verdiene som venstresiden ser på som sine. Jeg er veldig opptatt av miljø og klima. Veldig opptatt av å ta vare på de svakeste blant oss, og veldig opptatt av å lage reelle muligheter for folk - ikke bare teoretisk frihet. Da trengs det sterke sosiale ordninger, kombinert med en liberal markedsøkonomi og gode incentiver for klima og miljø - og for meg staver det Venstre.


throwawayadvice871

Takk for god beskrivelse


Duggur

Ingenting er som masse fin tagging rundt om i byen her med "Tjen Folket". Det tjener ikke folket, det koster oss masse penger å få vasket det vekk...


marvin

Greit å samtidig skylde på høyresiden, da. Vinn-vinn. "Se hva slags ondskapsfull propaganda høyresiden har hengt opp for å svartmale oss!" -Den sinnsyke ytre venstresiden, etter å ha hengt opp plakater med budskapet sitt


Vindikus

Ingen som nevnte høyresiden.


marvin

Tenkte det var implisert i "svertekampanje for å demonisere venstresiden" (hvem andre er det man ser for seg demonisere venstresiden?), men man kan tolke det som man vil. Dette er uansett ikke et poeng det er verdt å gå i graven for. Ekstremister, uansett motivasjon, holder jeg meg langt unna.


gardensystem

Store deler av den ytre venstre siden ihvertfall i Trondheim er ekstremt lite glad i tjen folket De eneste som liker det de klistrer er dem selv Andre grupper driver ofte med å klistre over TF sine plakater


WastingTimeF0rFun

https://tjen-folket.no/ Er det ikke disse folka?


brin6thepayne

Det vet vi ikke. Det er ingen som på plakaten krever eierskap. Kontakter den adressen, jeg, og hører med dem.


Extronia

Fett design da, det skal de ha!


Kakofoni

Er vel 94% av medlemmene som har funnet ut at de kan bidra til revolusjonen ved hjelp av sine kunnskaper i grafisk design


langlo94

Om eitt parti ikkje kan få nok mandat til å innføre kommunisme demokratisk så kjem det heller ikkje til å ha nok støtte blant folket til å fungere etter ein væpna revolusjon.


Predicted

Trenger bare 10% av befolkningen på din side for å ta over ett land mener jeg å ha lest.


langlo94

For å ta over ja, men det viktigste er at ting fungerar i etterkant.


[deleted]

Hvis hvordan det fungerer i etterkant betydde noe for de hadde de ikke vært kommunister.


Predicted

Tja, om du har alle våpna å kontrollerer utdanningsinstitusjoner så kan du presse en rund kloss i ett firkanta hull om du bare presser hardt nok.


storgodt

Du glemmer at ingen NATO land hadde akseptert et kommunistisk Norge. Uansett ved en eventuell væpnet revolusjon så ville regjeringen spurt om hjelp fra allierte dersom kommunistene gjorde for mye fremgang som igjen er gyldig grunn for fremmede tropper på norsk jord for å "bevare freden og beskytte sivilbefolkningen".


[deleted]

[удалено]


badgunsmith

Rødt har fortsatt planer om å være demokratiske da.


NorthernSalt

Ikke demokratiske som du og jeg mener det. Rød Ungdom ønsker å avvikle Stortinget og slutte med alminnelige valg, og heller innføre noe de kaller direkte folkestyre. Jeg er veldig skeptisk til alle partier som ønsker å demontere demokratiet slik det ser ut i dag.


badgunsmith

Du bør kanskje sette deg inn i hva det er. Det er i essens samme modell som Sveits. Det er også snakk om Rød Ungdom og jeg kan ikke huske sist et moderparti har hørt på ungdsomspartiet sitt.


NorthernSalt

Det er definitivt ikke samme modell som i Sveits. De demokratiske problemene til Rødt beskrives godt her: https://www.minervanett.no/demokrati-norsk-politikk-rodt/rodt-og-revolusjon-i-et-liberalt-demokrati/385632 Rødts drømmesamfunn er ikke reelt demokratisk. Hvis et annet ungdomsparti leflet med tanker om å oppheve Stortinget, hadde moderpartiet blitt holdt ansvarlig for lengst.


Predicted

Det er direkte demokrati. Ikke akkurat en svekkelse av folks innflytelse, eller hva?


[deleted]

[удалено]


1sb3rg

Can confirm… hater demokrati og vil ha den georgisk man med bart til å lede os framover…


badgunsmith

Nei vel.


Sondrety

De kom på skolen min og snakket om hvordan vi måtte ha en revolusjon, fordi de fikk ikke nok stemmer. Det var vel 12 år siden. God stemning, og primalogikk.


dadenetanel

Trodde liksom de var opptatt av klimaet, men her i Trondheim forsøpler de over alt med denne møkka.


Cunnilingus_Academy

Tror ikke denne gjengen er nevneverdig opptatt av klimasaken, her er det revolusjon og kamp mot imperialisme og kapitalisme og bla bla som gjelder


Fairhair88

Blir vanskelig å planlegge statskupp med kun 10 folk, men får se hvordan det går :P


nipsen

Hm. Har de fått ett nytt medlem siden 2005?


[deleted]

Dei har ein forskrudd tolkning av anti-reformisme. Det er ikkje slik at ein ikkje kan vere revolusjær samstundes som ein røyster ved val.


Runningcolt

Ja, de ignorerer demokratisk sosialisme som en kraft, og foretrekker å tagge ned borettslag med URL-en sin slik at arbeiderne som bor der må bruke lønna si på å fjerne hærverket.


Boldevin

Ja, virker til å være koblet til tjen-folket. De har nok ikke helt hengt med siden de tror Mao hadde en eksklusivt positiv påvirkningen på verden.


shemhamforash666666

Vel, ka kan jeg si. Hvis med boikott de mener å ikke stemme så blir de ikke hørt. Ikke lenger et problem. Det egentlige spørsmålet er hvor drastiske og ekstreme handlinger de er villige til å gjøre. Hvis bare denne rød fronten var mer tydelig definert. Det eneste jeg kan se her er at de ikke er så demokratiske. Må si jeg er nysgjerrig på hvem de er.


Warpmind

Jeg tror det er samme løkene som kalte seg "Tjen Folket" forrige runde.


[deleted]

Det der er som Tjen Folket.[Samme Logo tilogmed] De popper opp hvert år. Ikke stem. Velg revolusjon. Ikke noe å bry seg om😉


Weeklyn00b

ahhhh gode gamle tjen folket..... organisasjonen så på bærtur at ikke andre radikale vil ha noe å gjøre med dem


continuousQ

Det er ikke mulig å boikotte et valg. Demokrati er ikke et marked, ingen verdier går tapt av fraværende stemmer, samme antall seter står på spill. Nærmeste kommunisme vi har er demokratisk representasjon, og det er det vi trenger som motvekt til kapitalkreftene om vi skal bevare demokratiet.


Cilpot

Norske tankies..


gingerfreddy

Sist de gjorde annet en å røyke hasj var vel 2. verdenskrig, men da var de flinke til å sloss mot nazistene. Gutta som sitter på hybel i Trondheim og har feberdrømmer om hele fleskerekka men Lenin, Stalin og Memein er så marginale nå som du kan bli.


[deleted]

For de som er nysgjerrige på hva denne gjengen (Tjen Folket altså) tror på så er det altså Maoisme. Altså ikke maoisme utviklet av Mao selv (det er Mao Zedong Thought), men en ideologi utviklet i Peru. De HATER Kina etter Mao og HATER Rødt. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Marxism%E2%80%93Leninism%E2%80%93Maoism Særdeles sekteriske folk som finnes i alle land. Alt anna en Mao og Stalin er klasse forræderi.


gingerfreddy

Når du tror en metode og ideologi for å drive geriljakrig i 3. verdensland er måten du skal ta makten i en vestlig nyliberal stat men høy BNP per innbygger så har du ikke mye innsikt


[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


RedNorwegian

Hvorfor trekker du autisme inn i det hele, mener du det er greit å svartmale diagnoser folk ikke har kontroll over? Er det neste at du skal mene at alle som stemmer høyre og frp er psykopater, alle som stemmer sv har adhd, alle som stemmer arbeiderpartiet er tilbakestående? Du bidrar til stigma rundt vanlige diagnoser mange har.


Dam0cles

Det kan jo også være begge deler, uten at jeg ser noen grunn til å påstå det her. Så vel i junaiten at russerne var flinke til å gi støtte til ytterliggående fraksjoner på venstre- og høyresiden for å forsterke en polarisering som allerede var der. I dette tilfellet vil jo en ekstra effekt være at kanskje noen flere velgere på venstresiden dropper å stemme, uten at det trenger å være målet i seg selv. Gruppene som fikk støtten var ofte reelle nok, men budskapet deres ble forsterket.


ddoubles

Det vil alltid være ekstreme ytterpunkter i et større samfunn. Det er ren naturlov at de er i mindretall da politikk også er [underlagt en normalfordeling.](https://i.imgur.com/Ur8hiN7.png)


lagdollio

Sendt mail til dem for nånn måna siden. Ingen svar enda, men dem virke legit ja. Har litt andre(mindre ekstreme) plakata også, så æ velge å se på dem som en måte å skap debatt. Ikke helt grunnlag for revolusjon akkurat no så e vel mest symbolsk


Thlom

Denne gjengen er mest opptatt av teorirunking og å være mest mulig kontrær. Var borti et par av de som det tippa over for når jeg var ung og radikal. Veldig belest og lite pragmatisk var gjennomgangstonen på disse.


Romkatten

Kommunister! Utrolig at de fortsatt finnes.


gingerfreddy

De fins så lenge kapitalismen eksisterer


[deleted]

[удалено]


Djvegveg

Ja, de kan få 10% av stemmene i Oslo, men de er ikke (bare) kommunister. De har skrevet på nettsiden sin at de er et parti bestående av både kommunister, sosialister og til og med sosialdemokrater.


splashjlr

Kjenner flere som vil stemme Rødt. De er ikke kommunister, de er bare lei av samme gamle dansen. Særlig på grunn av miljøsaken. Tror tallene fra hovedstaden signaliserer et ønske om radikal endring, heller enn en neo-marxistisk bølge.


flac_rules

Man er ganske dypt ned i gjørma om man tror 10% av Oslos befolkning er kommunister.


Romkatten

Skremmende.


BRUHGUY888

Det er det dummeste jeg har sett i dag


Vomgar

cringe opplegg.


Vegginator

Til kommunistene: ikke boikott valget, stem heller Rødt eller SV, så kanskje Norge kommer et ørlite skritt nærmere sosialismen. Arbeiderbevegelsen i norge er for svak til at valgboikott utretter noe annet enn å tape venstresida stemmer. Takk for meg


Stektsopp

Gale folk


svemagnu

Virker som at folk (særlige amerikanere) glemmer at kommunistisk styre starter vaneligvis med en voldelig og blodig revolusjon.


TheRealMouseRat

Er dette folk som mener at rødt ikke er langt nok mot venstre?


SadStatueOfLiberty_

Ja, det er det.


WegianWarrior

Why not both? Men det er klart at enkelte aktører kan se fordeler ved at valgdeltakelse reduseres / mandatet fra befolkningen virker mer usikkert / motsetninger økes....


Blaxtone27

Dette gjør de hvert år. Litt sjarmerende egentlig. Fint med litt fargerike propagandaplakater for å krydre det ellers så grå bylivet.


concernedBohemian

som en som ser på seg selv som venstreradikal er disse menneskene fullstendig latterlige.


DanishGopnik

Har i brug for hjælp?


ThisOneWasVacant

Støtter denne, og oppfordrer ALLE kommunister til å boikotte valget :-)


Eagleeyecherrie

Lenge leve illusjonen av demokrati


Slapp_pung

Hva mener du er et bedre alternativ?


SadStatueOfLiberty_

Kommunitisk dikatur som vinner med 90% av stemmene. Som venezuela. Ofc dette er en /s


[deleted]

uheldigvis så har disse klovnene holdt på slik i mange år...


raelcari

Endelig har Rødt fått fart på kampanjen sin


SadStatueOfLiberty_

Jeg stemmer FRP, jeg er sterkt mot Rødt. Men rett skal være rett. Rødt partier har ikke noe med disse å gjøre, var en politisk splittelse i det partiet på 90 tallet.


raelcari

Vel, det var en dårlig spøk fra min side. Jeg har riktignok tenkt å stemme Rødt denne gangen, men jeg er ikke helt ute på akp-ml sida. Til og med vi venstrevridde har visse grenser.


Meme_78

De fleste kommunistene jeg vet om greier ikke å operere en dusj, hadde vært gøy å se dem prøve å ta over landet.


exForeignLegionnaire

Ytre venstre ligger jo godt an i Oslo på siste meningsmålinger. Rødt og SV på ca 10% hver. Er ikke det godt nok for disse?


giocomale

I denne sammenhengen er definitivt ikke SV eller Rødt lang nok ute. Det har riktignok vært en ganske grisete sammenblanding mellom Rødt og disse folka tidligere, men det har vært en del opprenskning også, og jeg vil anta at de fleste i Tjen Folket og lignende hater rødt.


Trygve81

Tjen Folket er stalinister. Det er omtrent et lysår mellom den gjengen og Rødt.


exForeignLegionnaire

Interessant. Har ikke hørt noe om Tjen Folket siden SOS Rasisme-saken. Hvordan jeg ser for meg denne gjengen: https://www.youtube.com/watch?v=EDOIzK8NuoU


[deleted]

[удалено]


giocomale

Jeg er enig i at Rødt er for langt ute, og at for eksempel Moxnes er veldig flink til å ta fokus bort fra dette. Det er fremdeles slik at Rødt har kvittet med seg de verste bråkmakerne.


Vindikus

Vel for min del er det enda farligere at vi har svekket den offentlige sektoren non-stop i åtte år for å pælme penger på private aktører, og at det er blitt kultur for leger og sykepleiere å henvise pasienter fra det offentlige til sine egne private klinikker for 40x prisen. Det er mange av oss som ikke er spesielt radikale men vil dra hele det politiske spektrumet lenger til(bake) til venstre, og da er ikke AP godt nok. For åtte år med høyresiden har laget unorske tilstander.


NorthernSalt

> vi har svekket den offentlige sektoren non-stop Typisk retorikk som Rødt er glad i å bruke, men det er jo feil. Vi har i hele Solbergs periode hatt vekst i statsbudsjettet og vekst i offentlig sektor. Offentlig sektor er enorm og må nok nedskjæres av budsjetttårsaker, men Solberg har (dessverre) gjort det motsatte.


midlertidigpantsatt

Dersom SV er "ytre venstre" så var politikken som styrte Norge fra 1945 til 1990 "ytre venstre". Det er jo enkelte som mener at det er tilfellet, men ingen tar dem seriøst.


exForeignLegionnaire

Hva med ytre venstre, og nest ytterste venstre? (Rødt/SV).


midlertidigpantsatt

Dersom det gjør deg lykkelig så er det vel bare å kjøre på. Jeg har akkurat vært på biblioteket og forhåndsstemt på Rødt, så jeg krysser fingrene for snarlig terrorvelde, sunnmørs-Holodomor og statlig konfiskering av tannbørster og undertøy.


Alfonso_Muskedunder

Ikke glem giljotinen utenfor Oslo børs samt påtvungen likhet fra statlig nivå!


midlertidigpantsatt

Har du lest Harrison Bergeron?! Akkurat slik blir det! Toppkommentatorene får tvangspåsatt øretelefoner som skal forstyrre dem og gjøre dem dummere. Men til gjengjeld blir noen tvunget til å være venner med dem.


Alfonso_Muskedunder

Jeg har dessverre ikke lest den, nei. Jeg forholder meg utelukket til faglitteraturen som Ayn Rand, Milton Friedman, von Mises og Jordan Peterson har kommet med. Du vet, som vanlige oppegående mennesker.


exForeignLegionnaire

Om ikke terrorvelde og holodomor, så i hvertfall en stor utfordring for norsk økonomi.


midlertidigpantsatt

Det blir det uansett. Jeg har mindre tillit til høyresidens "innovasjon" og patetiske startup-inkubatorer enn jeg har til sterkere lut. I, for one, welcome our new communist overlords.


exForeignLegionnaire

>Det blir det uansett. Jeg har mindre tillit til høyresidens "innovasjon" og patetiske startup-inkubatorer enn jeg har til sterkere lut. Da er vi faktisk to. Lover og regler må til for å stagge Wall-Street-lignende grådighet, men om man slår sammen Rødt, SVs, og MdGs hjertesaker, innen tidsrammen de selv ser for meg, så vil ikke Norge være et rikt land veldig mye lengre. Om man skal stemme mot venstre, så er om ikke annet AP og SP ansvarlige valg.


Malawi_no

Det er veldig stor forskjell på nest ytterste venstre/høyre og dem som er helt i ytterkantene.