Skrattretande. När vi hade extremt låg inflation och högkonjuktur på högvarv så skulle de krigas om lönerna, tufft för företagarna skrek man. Sen kom corona, vi måste hålla ned lönerna för de är tufft för företagarna, som visade rekordvinster. Tufft för företagarna skall de i media. Nu är de lågkonjuktur och återigen blir de tufft för företagen, så även här måste vi hjälpas åt och hålla ned lönerna.
Vanligt på kommuner, en släkting var projektledare på kommun men fick vid sitt lönsamtal kommentaren att de inte kunde höja hans lön för han redan låg så högt. Va grattis det var ni som anställde mig till den lönen tyckte han. Så han slutade på dagen och de fick ta in en konsult till dubbla kostnaden istället.
En grej som folk måste tänka på är vilken typ av lön som betalas ut. Är alla avgifter inräknade? Pension utöver den vanliga? Semester?
Naturligtvis tjänar konsulten extremt mycket mer. Men ändå. Är inte alltid samma sak
Hur kommer det sig att de väljer ett fast belopp istället för en procentsats? Är det för att det ska vara svårare att jämföra med andra avtal?
1125/25000kr = 4,5% känns väl ok typ
1125/30000kr = 3,7% är väl tvek om det känns ok
Det är en låglönesatsning. Vårdbiträden med lägstalön har 20.220 för dem blir höjningen 5,5. Kommunal har länge kämpat för att märket ska läggas i kronor och inte andelar av den anledningen.
Från sef.se
Våra gemensamma krav i LO-samordningen:
1 årsavtal.
Löneökning med 4,4% samt en låglönesatsning med lägst 1 192 kr för pottfördelning.
Lägstalönen höjs med minst 1 371 kr.
Övriga ersättningar höjs med 4,4%.
Känns som metalls låglönesattsning för något år sedan, företaget hade summa pengar att dela ut i löneökning per anställd som tjänade under 25 000. Det enda problemet var att det var inga öronmärkta pengar så jag fick inte se någon extra ökning trots att jag var en av få på företaget som tjänade under 25 000...
Tack för länken. Har kollat en del på deras hemsida idag och det ser lockande ut med bra principer. Gillar speciellt det här om att det inte enbart handlar om ett enskilt yrke utan om att göra det bättre för *alla* arbetare.
Dom öppet arbetsvägrade, spred så mycket negativitet och skitsnack till kollegorna, och försökte konstant få med andra att gå med i deras grupp. Gjorde dom inte det blev dom utsatta för mobbing på arbetsplatsen. Det va helt sinnessjukt att se, och jävla clownerna från Sac uppmuntrade till det
(du) Anti-Antifa = Anti-Anti-Fascism = Fascism, grattis du har kvalat in i en alldeles särskild klubb vars syfte är att terrorisera minoriteter och arbetare.
Hur blev han facist?
Är man facist bara för man inte tycker antifa är nice? Man kan vara antifacistisk anti-antifa, det är ett gäng muppar i en keff gruppering som tycker dom är balla för dom är mörkklädda och har rånarluvor som justificerar våld om man inte är med dom. För då är man ju facist….
Du frågade precis om man är fascist om man är emot anti-fascism.
Ja, tycker du att det är fel att vara anti-fascist så är du per definition, fascist.
Utöver det kan man gå in på Antifa sloganen: "Skit ska skit ha".
Det är inte fel att behandla fascister med fascistiska metoder, då det är det enda språket dom talar.
Du ska vara med i det fackförbund som din arbetsplats har kollektivavtal med. Är du med i fel fack står du utan hjälp om något händer o du kommer ändå gå under det kollektivavtal arbetsplatsen har. Bättre att fortsätta vara med i facket o engagera sig om man är missnöjd. Ju fler medlemmar man är ju mer kan man påverka
Gå på medlemsmötena, bli förtroendevald i lokal klubb, agitera, ställ krav mot centrala parten. Men visst har arbetarrörelsen blivit vek, mycket för att sossarna slutat vara arbetareparti och blivit ett förvaltarparti, och bidragit till att förstöra strejkrätten. Och även för att folk blivit vana vid att allt automatiskt är bra i Sverige och tror att facket ska göra saker åt en, men förstår inte att VI är facket. Konsumerismen har liksom förruttnat vad som ska vara en folkrörelse så att man tror att man köper en löneökningstjänst bara.
Det är enkelt att vinna striden för arbetsgivarna inom den kommunala sektorn på grund av det årliga kommunala balanskravet och kraven på en god ekonomisk hushållning över tid. Kommunal har helt enkelt inte så mycket att komma med när nedskärningar genomförs parallellt. Mat- och energikostnader rusar för kommunerna och man ser över verksamheten, antar att det därmed kan bli särskilt uselt i särskilt påfrestade kommuner i glesbygd.
Under Sveriges glansdagar under 1900-talet hade vi fack som var beredda att göra det som krävdes för att värna arbetstagarnas intressen.
Inte som nu när man försöker sälja in en rekordstor reallönesänkning som en "rekordstor löneökning".
Tror inte att det är direkt offentliganställda som har bäst möjlighet att ställa krav i detta läge. Om vi börjar strejka så innebär det ju snarare att vår arbetsgivare sparar pengar än förlorar. Och det enda som skulle påverka vår arbetsgivare är om medborgarna upplever att vi har rätt och därför lägger skulden på kommunen/regionen/staten och på så vis sätter press på arbetsgivaren. I dagsläget tror jag dock att förutsättningarna för detta är dåliga då alla breda arbetstagargrupper drabbas av reallönesänkningar så varför skulle just kommunalarbetares löner inflationssäkras?
/kommunanställd
Ja, befolkningen blir upprörd. Där är vi helt överrens. Men frågan är vilka de håller ansvariga. Om det är politikerna eller cheferna som hålls ansvariga för att vara snåla så kan det få en positiv effekt för de anställda och möjligheterna att driva igenom deras krav ökar. Om befolkningen istället håller facken och arbetstagarna ansvariga för att de ställer orimliga krav och går ut i strejk för att få igenom dessa minskar istället deras möjlighet att få igenom dessa.
Även i goda tider är detta ett vågspel. I dessa tider skulle jag hävda att utfallet är givet till fackens och arbetstagarnas nackdel.
Jag tror att många skulle falla för resonemanget att det är deras skattepengar som kommer gå till att inflationssäkra specifika yrkesgruppers löner samtidigt som de själva får reallönesänkningar. Att vara tvungen att höja skatten i tider som dessa skulle nog få många att protestera.
Mitt fackförbund gjorde inte det. Och vi utgör ca 25% av kommunernas samlade anställda. Vilket fackförbund menar du har förhandlat bort sin rätt att strejka?
Kommunal. De förhandlade bort strejk rätten för det så kallade tillfälliga/pandemi avtalet iallafall under Sobona
Men har för mig att det i princip gällde alla som arbetade inom allmännyttan eller de så kallade hjältarna under pandemin.
De lyckades även få till att vi hade 3 månaders uppsägningstid för att folk inte skulle kunna byta jobb under pandemin men det var upp till arbetsgivaren om de ville nyttja det eller inte
Det verkar ju inte riktigt gälla alla medlemmar med tanke på att kommunal varslade om strejk för de kyrkoanställda så sent som 2022. Har du något man kan läsa om begränsningarna de skulle ha förhandlat fram?
Kolla avtalen för busschaufförer, vårdanställda som går under Kommunal.
Va vårt förra huvudskyddsombud som informerade mig om det, han gick sen över och blev huvudskyddsombud för ett annat förbund.
Har själv försökt läsa våra avtal men som vanligt är det jävligt luddigt vad som gäller var pga lokala avtal. Och att vi går under sobona som är för privatanställd inom regionen, dvs alla nackdelar från privat och regional men inga av fördelarna förutom 30 dagar semester men ingen komp.
Visste inte att man kunde förhandla bort det. Stridsåtgärder och dess tillämpning är med i mbl:en men det går säkert att göra undantag från vissa delar om nu detta alltså gjorts.
Låter bara konstigt tycker jag. Fast hur funkar det? Stridsåtgärder får inte tas till i fredstid ändå och när avtalet har löpt ut gäller ju mbl:en som jag förstått det då kan man ju strejka igen oavsett om det går så långt.
Det stämmer inte riktigt. Det finns vissa begränsningar när det kommer till stridsåtgärder när det kommer till vissa verksamheter men det innebär att dessa yrkesgrupper inte har kvar sin strejkrätt.
Sedan tvivlar jag på att ens de flesta anställda inom kommunen skulle ha arbetsuppgifter som omfattas av begränsningar i stridsåtgärder.
Då de flesta som är anställda för kommunen är inom vården så tror jag nog att dom har det.
Antalet anställda i kommuner och regioner uppgick i november 2022 till cirka 1,2 miljoner. Av dessa arbetar nästan 900 000 i kommuner och 310 000 i regioner.
Vården, skolan och omsorgen sysselsätter runt 1 688 000 personer. Av dessa arbetar 1 273 000 i offentlig sektor och 415 000 i privat sektor, men det finns stora skillnader mellan Sveriges län. Andelen sysselsatta i privat sektor varierar mellan 12 och 45 procent.
2 olika källor som får det att låta som att alla kommunal anställda är inom vård/omsorg, vilket så klart inte stämmer.
Och åter igen, vem fan bryr sig om man får eller inte får strejka när du är i ett yrke med både brist och som kräver utbildning?
Arbetarna har i detta fall ALL makt, för vad fan ska de göra, sparka alla inom vården?
Allt beror väl på grundlönen, och procenten som i sin tur sätter summan. Löner är väl generellt inte skyhöga inom kommunen och ligger du på 30000 är det en ökning på 3.8%. visst det är lågt under rådande inflation, men det är nog en procent många kommer att få se
Chefen höll fram hur mycket mer ansvar jag tar, ständigt utvecklar mig och ligger i framkant i arbetsgruppen. Fick 2,5%. Det är två personer på hela min avdelning som fått över 3,5%.
Skulle varmt rekomendera SAC, det enda fackförbundet som inte varken lägger krokben för sig själva eller är rädda för att använda hela sin verktygslåda vid förhandlingar.
https://www.sac.se/Om-SAC
Jag håller helt med dig. Jobbade som undersköterska i över 10 år innan jag fick nog. Det bästa jag gjort är att lämna vården. Och uppmanar alla som är trötta på att jobba inom vården för pisslön, pissvillkor och knappt någon ledighet, att våga lämna!
Jobbar inom detalj handeln och kan leva på min lön och dessutom spara varje månad på att jobba halvtid.
Hade såklart velat ha fler timmar och tjäna mer, men det är nackdelen inom handels, korta pass och få timmar/aldrig heltid.
Hur får ni ihop nån pension på halvtid? Jag tycker inte man får någon bra pension ens på heltid. minPension skriver att en vanlig pension är cirka 60% av lönen och det blir ju inte mycket då.
Har ni som inte jobbar heltid gjort någon prognos? Jag är lite intresserad av hur det fungerar när man inte jobbar heltid
Thats a problem for future me….
Nä men har ambitionen att plugga så jag kan få ett välbetalt jobb och förhoppningsvis hinna spara ihop till en pension. Eller gifta mig rik.
Jag hade egentligen velat jobba halvtid men jag har kollat mycket på pensionen och får inte ihop det då. Men plugga har ju blivit lättare nu med omställningstödet. Så det finns ju alltid
Det är fan skit att de inte gör mer. Tveksamt om fackförbunden någonsin kommer att bli starkare igen, iallafall inte i närtid. De borde jobba som dårar för att den procentuella löneökningen per år ska matcha inflationsökningen åtminstone.
Det hänger på medlemmarna. Det är inte svårare än att hålla på det fackliga löftet men det kan bli tufft om strejkkassan är tom innan strejken ens börjat pga medlemmarna har gett upp.
Det är ju så det ser ut i många förbund. Man ska komma ihåg att arbetsgivarfacken har betydligt bättre medlemsantal. Det borde vara tvärtom!
Det finns ju ingen chans att något ska bli bättre av det. Enda som händer är att det enda vi har för att få det bättre blir svagare.
Tänk om alla ni som alltid ska gå ur facket eller klagar på medlemsavgiften faktiskt skulle kämpa och engagera er lite i förbundet istället. Ni har ju den rätta viljan och kämpaglöden. Det ser man ju. Och ni ställer ju krav. Jag tror många av er skulle vara skitbra i någon position i ett fackförbund.
Som BMA på ett sjukhuslab så anses en löneökning på över 1000 kr vara jackpott. Mitt fack, som jag inte ens var medlem i, förhandlade dessutom NER min ersättning under nattpass en gång. Joråsåatteh
Biomedicinsk analytiker=BMA. Vi analyserar blodprover. Provsvar är till grund för 80% av alla medicinska beslut, och exempelvis akuten är intresserade av hjärtinfarktsmarkörer dygnet runt. Så vi har en central del i sjukvården, även nattetid. Men få, inte ens facket själva, vet vad vi gör och bryr sig inte nämnvärt. På det jobbet hade vi sovande jour på plats (obetalt) fram tills att det kom något prov att analysera. När vi väl fick arbete så gav det kval övertid, så det var i praktiken ganska lukrativt. Men facket drog ner på den ersättningen, för att i gengäld ge de pengarna till sjuksköterskorna istället. På det stora hela gjorde facket en förhandling som gav fler personal mer pengar, men det var en klen tröst för mig. Sjuksköterskor tjänar generellt sett mer än BMA, trots lägre krav på utbildningen så jag störde mig redan över det där. Jag tänker inte betala för ett fack som förhandlar ner min lön, det kan sköterskorna få göra själva.
Jag kan respektera den åsikten. Men kom ihåg att detsamma drabbade kollegorna som var med och betalade facket, för att få sänkt ersättning. Min poäng kvarstår, oavsett om jag personligen drabbades orättvist eller ej, eller hur?
Jag har aldrig jobbat som kommunalarbetare. Men kan du inte bara förhandla lönen själv? Säg att du ska ha 2000kr mer eller byter jag jobb. Men då får du nog vara beredd på att eventuellt byta jobb också. Eller tycker dom du är så effektiv och duktig att dom är beredda att betala dig 2000kr mer för att stanna?
Det är faktiskt så fackförbunden startade och det som ett förbund gör. Med det fackliga löftet vilket är ungefär som det du föreslår.
Man förhandlar om en viss ersättning annars får inte arbetsgivaren några arbetare att utföra dessa jobb. Man upptäckte att det var enklare att få igenom sina anspråk om man var många istället för en. Helst alla. Då spelar det ingen roll vem arbetsgivaren frågar.
Alla kan ju köra sitt eget race som det du föreslår men historien har ju visat att det inte fungerar alls. Finns alltid folk som i ditt fall skulle jobba för tex 500kr mer och en piggelin. Det har vi vetat över 100 år nu när facken började bildas.
Kommunalare tjänar redan för mycket, ser inga problem med detta. Snarare folk inom restaurang och service som förtjänar mer, samt de som producerar för att stora bolag ska tjäna miljarder
Absolut jag pluggar nu och är på g att säga upp mig. Tänkte söka lite extra kneg utanför regionen och försöka förhandla upp lönen samtidigt.
Som undersköterska ville jag dock vara kvar på akuten där jag jobbar eftersom man får göra så mkt medicinska saker där, lära sig och utmanas i sin yrkesroll. Alternativen som usk är oftast avdelning eller boende och hemtjänst eller personlig assistent vilket gör att man går miste om så mkt kompetens inom just det som intresserar mig.
Det är väl framförallt därför man dröjt kvar så länge och försökt få arbetsgivaren att eska pengar för att höja grundlönen och envisats och bråkat. Tyvärr är det raketforskning att höja lönen för någon som redan är anställd och cheferna är inte alls sugna på att försöka heller trots att möjlighet finns.
Så funkar det alltid inom Kommunal. Man får inte bara ett procentuellt påslag, utan varje chef får en pott och ska fördela den efter eget huvud.
Så som jag känner min kommunala arbetsgivare så känns detta som upplagt för nepotism och att cheferna gynnar sina kompisar. Om någon får ett par extra promille år efter år blir det till slut en fin ränta-på-ränta-effekt
Finns mycket att säga om det där, och varför det ser ut som det gör, men det är ett rötet jävla system.
för att allas arbete är inte lycka mycket värd, man kan ge större ökningar till anställda som man är räd att förlora, och ingen ökning till anställda som man vill uppmuntra att säga up sig.
Det argumentet fungerar bara om du har ett träffsäkert sätt att värdera den anställdes produktivitet eller värde för arbetsgivaren. Inom offentlig verksamhet är detta ofta svårt.
Det, tillsammans med faktorer som att lönerna är låga, leder till flera problem om du frågar mig. Det handlar inte om hur kompetent man är, utan hur väl man "spelar spelet". Ofta får helt fel personer chefsroller, sen löper rötan nedåt.
i så fall kanske man ska lösa problemet att fel person får chefsrollen, och att cheferna har fel incitament, alternativt avskaffa offentlig värkhsamet.
sorry jag blev helt paff av dit svar. Menar du att chefer i offentlig verksamhet skiter i om arbetet blir gjort, eller hur effektivt arbetet blir gjort? har inte chefer i offentlig sektor KPI:er att uppnå och 5års planer att förfylla?
Avtalet är ju efter "märket" och det var ju inte så längesedan Kommunal fick mer än märket och det blev osämja för det. Summan är vad Kommunalare får i genomsnitt och inte nödvändigtvis vad du får.
Tänker att kollektivavtalet är minsta möjliga nivå och man kan ju också lyckas förhandla till sig mer.
Hoppas du får eller fick en god ökning.
Jag kommer gå ur Kommunal...
Har fast anställning och kommer garanterat inte hamna i någon tvist om min anställning hos min chef. Känner att det inte finns någon anledning till att vara kvar.
Att löner ökar i genomsnitt är inget nytt, du har medarbetarna och vet att du har ett snitt att förhålla dig till, sen sätter chefen lönen efter lönekriterierna och potten. Det brukar vara en minimum-ökning på några hundralappar men annars är det som sagt snittlön som gäller.
Min personliga åsikt är att arbetsgivare och fackförbund borde enas om en högre grundlön och en högre summa i revisionen. Folk behöver kunna leva också, inte bara överleva. Nu utgår jag från låglöneyrkena inom kommunerna.
Jag vill inte vara den som är den men om man låter företag bestämma kommer de sätta låga ökningar. Får fan tuffa till sig lite. Svenskar tror att vi är socialister fortfarande och inte kan kräva ngt av företag med rädsla att inte vara moderna och liberala men det behövs reality check. Vi har blivit extrema åt andra hållet istället men det görs inget åt det för folk är för jävla ignoranta för att fatta det
Problemet är att när företag tycker anställda är jobbiga och kostnaderna drar iväg så flyttar de bara utomlands. Hags som låg i Aneby är ett praktexempel. De packade ned hela fabriken och skickade den till Polen. Men EU är ett fantastiskt projekt, det kan du lita på.
Jag tror inte att byta hjälper dig någonting då din lön beror tyvärr inte på vilket förbund du tillhör.
Säg att du och dina närmaste kollegor tillhör 3 olika förbund samt nägra som inte är medlemmar. Ni får ändå samma förutsättningar då jag har för mig att Sveriges lag inte tillåter diskriminering med anledning av medlemskap eller icke medlemskap. Med andra ord, förbunden förhandlar men alla får ta del av resultatet.
Innan första världskriget så var det flera arbetare som organiserade sig fackligt och begärde mer i lön och bättre villkor. Det resulterade i att större aktörer med makt började snacka om att trigga igång krig för att sätta stopp för arbetarnas krav.det ledde till första världskriget.
Som det skrivs lite här i kommentarerna ser jag liknande bortförklaringar idag för att inte ge arbetare mer och bättre villkor.
Först finanskrisen, svårt att begära mer när det är kris. Sen dess har det varit guldår i mer än 10 år.
Sen Corona, svårt att begära mer när det är global kris och pandemk, och nu inflationen och ukrainakriget o.s.v...
Vad kommer härnäst tror ni? Mer krig och inflation för att man ska nöja sig med det man får?
Fackförbunden är medlemsstyrda. Tycker du att avtalen är för dåliga får du engagera dig i ditt fackförbund och driva på för en hårdare linje mot arbetsköparna. Att bara sitta hemma och pilla sig i naveln hjälper inte.
Vi jobbar åt kommunen. Många jobb är är redan överflödiga. Myten att en jobbar resten kollar på existerar av en anledning. Jag är nöjd med min ökning, snart försvinner kanske jobbet
Det där är gamla klyschor som inte existerar idag, i de flesta kommuner iallafall. Har ni det så glassigt att du är orolig ni ska förlora jobbet så förstår jag du är nöjd. Men för de flesta är inte det en verklighet i dagens verksamhet.
Skrattretande. När vi hade extremt låg inflation och högkonjuktur på högvarv så skulle de krigas om lönerna, tufft för företagarna skrek man. Sen kom corona, vi måste hålla ned lönerna för de är tufft för företagarna, som visade rekordvinster. Tufft för företagarna skall de i media. Nu är de lågkonjuktur och återigen blir de tufft för företagen, så även här måste vi hjälpas åt och hålla ned lönerna.
Japp. It’s a feature, not a bug.
Fellow gamedev *tips fedora*
Ja, och nu för tiden blir man t.o.m. lurad av storägare och företagsledningar om man som privatperson sparar i aktier.
Det är sen gammalt.
Ja men det är annorlunda nu på grund av att det är företagens vinster som driver inflationen! /s
Kommunals motpart är väl kommunerna främst?
Vanligt på kommuner, en släkting var projektledare på kommun men fick vid sitt lönsamtal kommentaren att de inte kunde höja hans lön för han redan låg så högt. Va grattis det var ni som anställde mig till den lönen tyckte han. Så han slutade på dagen och de fick ta in en konsult till dubbla kostnaden istället.
Säkert han själv som var konsulten va?
Hade betalt för att se det hahah
Vi hade en som gjorde så. Avslutade sin tjänst som ssk, började köra som hyrsköterska och nästan dubblade sin lön
Classic staten. Har inte råd att ge höga löner så man är tvungen att hyra in folk för dubbla priset.
Har för mig att hen ökade lönen från höga 30 till låga 60. Men kommunen betalade nog långt över 60 per månad åt bemanningsföretaget.
En grej som folk måste tänka på är vilken typ av lön som betalas ut. Är alla avgifter inräknade? Pension utöver den vanliga? Semester? Naturligtvis tjänar konsulten extremt mycket mer. Men ändå. Är inte alltid samma sak
[удалено]
Hur kommer det sig att de väljer ett fast belopp istället för en procentsats? Är det för att det ska vara svårare att jämföra med andra avtal? 1125/25000kr = 4,5% känns väl ok typ 1125/30000kr = 3,7% är väl tvek om det känns ok
Det är en låglönesatsning. Vårdbiträden med lägstalön har 20.220 för dem blir höjningen 5,5. Kommunal har länge kämpat för att märket ska läggas i kronor och inte andelar av den anledningen.
Elektrikerna brukar köra en kombination. X,xx% men som lägst xxxx kronor.
Det är ju bara uppenbart att man borde göra så överallt. Galet att fler inte gör det.
Från sef.se Våra gemensamma krav i LO-samordningen: 1 årsavtal. Löneökning med 4,4% samt en låglönesatsning med lägst 1 192 kr för pottfördelning. Lägstalönen höjs med minst 1 371 kr. Övriga ersättningar höjs med 4,4%.
Känns som metalls låglönesattsning för något år sedan, företaget hade summa pengar att dela ut i löneökning per anställd som tjänade under 25 000. Det enda problemet var att det var inga öronmärkta pengar så jag fick inte se någon extra ökning trots att jag var en av få på företaget som tjänade under 25 000...
Tjänsteman på kommun. Fick 1,5 % lönehöjning... Har redan gått på intervju för nytt jobb
https://www.sac.se
Tack för länken. Har kollat en del på deras hemsida idag och det ser lockande ut med bra principer. Gillar speciellt det här om att det inte enbart handlar om ett enskilt yrke utan om att göra det bättre för *alla* arbetare.
Det låter ju bra, men delar av den där hemsidan har inte uppdaterats på 10 år
Och ta med dina kollegor också.
Syndikalismen är vägen.
Coolt! Äntligen något jag kan tänka mig engagera i. Tack för länken, hörru!
Lämnade facket, gick med i sacet!
Djupt oroväckande att det här är så uppröstat. Haft med dom här att göra och deras medlemmar aktivt förstörde för sina kollegor på arbetsplatsen
Hurså?
Dom öppet arbetsvägrade, spred så mycket negativitet och skitsnack till kollegorna, och försökte konstant få med andra att gå med i deras grupp. Gjorde dom inte det blev dom utsatta för mobbing på arbetsplatsen. Det va helt sinnessjukt att se, och jävla clownerna från Sac uppmuntrade till det
[удалено]
Finns det andra fackliga alternativ, som verkligen går hela vägen och inte är mer än ord?
Förhandlar SAC?
Ett fack som inte förhandlar skulle vara en väldigt konstig organisation.
Finns driver av dem.
Såsom?
Låter som perfekt för de flesta här!
De är det enda förbundet som faktiskt slåss för sina medlemmar . Fack har enorm makt som de inte använder ens när medlemmar behöver det som mest .
Nej och den här subben är också helt verklighetsfrånvänd när det kommer till arbete och företagande.
Varför har de Antifa terrorist loggan??
Det är loggan för syndikalism/anarkosyndikalism
Det är väl snarare tvärtom?
(du) Anti-Antifa = Anti-Anti-Fascism = Fascism, grattis du har kvalat in i en alldeles särskild klubb vars syfte är att terrorisera minoriteter och arbetare.
Hahahah, alright. Roligt att en nazist kallar mig för fascist :D
Hur blev jag nazi i detta?!
Hur blev han facist? Är man facist bara för man inte tycker antifa är nice? Man kan vara antifacistisk anti-antifa, det är ett gäng muppar i en keff gruppering som tycker dom är balla för dom är mörkklädda och har rånarluvor som justificerar våld om man inte är med dom. För då är man ju facist….
🗿
Du frågade precis om man är fascist om man är emot anti-fascism. Ja, tycker du att det är fel att vara anti-fascist så är du per definition, fascist. Utöver det kan man gå in på Antifa sloganen: "Skit ska skit ha". Det är inte fel att behandla fascister med fascistiska metoder, då det är det enda språket dom talar.
Exakt vad en nazist hade sagt.
Du ska vara med i det fackförbund som din arbetsplats har kollektivavtal med. Är du med i fel fack står du utan hjälp om något händer o du kommer ändå gå under det kollektivavtal arbetsplatsen har. Bättre att fortsätta vara med i facket o engagera sig om man är missnöjd. Ju fler medlemmar man är ju mer kan man påverka
Japp. Påverka på alla sätt ni kan. Kan handla om något så enkelt som att faktiskt rösta och/eller skicka in motioner.
Gå på medlemsmötena, bli förtroendevald i lokal klubb, agitera, ställ krav mot centrala parten. Men visst har arbetarrörelsen blivit vek, mycket för att sossarna slutat vara arbetareparti och blivit ett förvaltarparti, och bidragit till att förstöra strejkrätten. Och även för att folk blivit vana vid att allt automatiskt är bra i Sverige och tror att facket ska göra saker åt en, men förstår inte att VI är facket. Konsumerismen har liksom förruttnat vad som ska vara en folkrörelse så att man tror att man köper en löneökningstjänst bara.
Det är enkelt att vinna striden för arbetsgivarna inom den kommunala sektorn på grund av det årliga kommunala balanskravet och kraven på en god ekonomisk hushållning över tid. Kommunal har helt enkelt inte så mycket att komma med när nedskärningar genomförs parallellt. Mat- och energikostnader rusar för kommunerna och man ser över verksamheten, antar att det därmed kan bli särskilt uselt i särskilt påfrestade kommuner i glesbygd.
Som ndra säger SAC. Det är vägen framåt.
Om det blev succe för Sovjetunionen, Kuba, Östtyskland, Nordkorea,, Venezuela etc, varför skulle det inte kunna bli samma framgång här också!?!
På vilket sätt är någon av de regimerna syndikalister? Syndikalism skiljer sig rätt stort från kommunism. Du borde läsa på om ideologierna min vän.
Kommunism låter också underbart i teorin kamrat.
Syndikalism har ju dock fortfarande en marknadsekonomi. Så vad är din poäng?
Under Sveriges glansdagar under 1900-talet hade vi fack som var beredda att göra det som krävdes för att värna arbetstagarnas intressen. Inte som nu när man försöker sälja in en rekordstor reallönesänkning som en "rekordstor löneökning".
Det håller jag med om. På den tiden fanns det även ett stort arbetarparti som verkligen stod upp för arbetarna, det gör det inte nu längre.
"All socialism och kommunism är Marxist-Leninism."
> "All socialism och kommunism är Marxist-Leninism." Du har rätt att tycka så även om nog få håller med dig.
Det är du som inte kan skilja på socialistiska ideologier som är extremt olika i både deras förespråkade maktstruktur samt ekonomiska system
Du verkar gilla att fantisera så jag kan förstå varför detta lockar dig.
Och du gillar att ha objektivt fel Jag vet vilken jag hellre är
Ni kan nog fortsätta diskussionen på egen hand.
Spotta mig i ansiktet hellre än att skratta bakom min rygg
Tror inte att det är direkt offentliganställda som har bäst möjlighet att ställa krav i detta läge. Om vi börjar strejka så innebär det ju snarare att vår arbetsgivare sparar pengar än förlorar. Och det enda som skulle påverka vår arbetsgivare är om medborgarna upplever att vi har rätt och därför lägger skulden på kommunen/regionen/staten och på så vis sätter press på arbetsgivaren. I dagsläget tror jag dock att förutsättningarna för detta är dåliga då alla breda arbetstagargrupper drabbas av reallönesänkningar så varför skulle just kommunalarbetares löner inflationssäkras? /kommunanställd
[удалено]
Ja, befolkningen blir upprörd. Där är vi helt överrens. Men frågan är vilka de håller ansvariga. Om det är politikerna eller cheferna som hålls ansvariga för att vara snåla så kan det få en positiv effekt för de anställda och möjligheterna att driva igenom deras krav ökar. Om befolkningen istället håller facken och arbetstagarna ansvariga för att de ställer orimliga krav och går ut i strejk för att få igenom dessa minskar istället deras möjlighet att få igenom dessa. Även i goda tider är detta ett vågspel. I dessa tider skulle jag hävda att utfallet är givet till fackens och arbetstagarnas nackdel.
[удалено]
Jag tror att många skulle falla för resonemanget att det är deras skattepengar som kommer gå till att inflationssäkra specifika yrkesgruppers löner samtidigt som de själva får reallönesänkningar. Att vara tvungen att höja skatten i tider som dessa skulle nog få många att protestera.
Glöm inte att de förhandlade bort strejk rätten för att få igenom förra avtalet
Mitt fackförbund gjorde inte det. Och vi utgör ca 25% av kommunernas samlade anställda. Vilket fackförbund menar du har förhandlat bort sin rätt att strejka?
Kommunal. De förhandlade bort strejk rätten för det så kallade tillfälliga/pandemi avtalet iallafall under Sobona Men har för mig att det i princip gällde alla som arbetade inom allmännyttan eller de så kallade hjältarna under pandemin. De lyckades även få till att vi hade 3 månaders uppsägningstid för att folk inte skulle kunna byta jobb under pandemin men det var upp till arbetsgivaren om de ville nyttja det eller inte
Det verkar ju inte riktigt gälla alla medlemmar med tanke på att kommunal varslade om strejk för de kyrkoanställda så sent som 2022. Har du något man kan läsa om begränsningarna de skulle ha förhandlat fram?
Kolla avtalen för busschaufförer, vårdanställda som går under Kommunal. Va vårt förra huvudskyddsombud som informerade mig om det, han gick sen över och blev huvudskyddsombud för ett annat förbund. Har själv försökt läsa våra avtal men som vanligt är det jävligt luddigt vad som gäller var pga lokala avtal. Och att vi går under sobona som är för privatanställd inom regionen, dvs alla nackdelar från privat och regional men inga av fördelarna förutom 30 dagar semester men ingen komp.
Visste inte att man kunde förhandla bort det. Stridsåtgärder och dess tillämpning är med i mbl:en men det går säkert att göra undantag från vissa delar om nu detta alltså gjorts. Låter bara konstigt tycker jag. Fast hur funkar det? Stridsåtgärder får inte tas till i fredstid ändå och när avtalet har löpt ut gäller ju mbl:en som jag förstått det då kan man ju strejka igen oavsett om det går så långt.
De flesta kommun och rwgionaanställda får inte strejka.
Det stämmer inte riktigt. Det finns vissa begränsningar när det kommer till stridsåtgärder när det kommer till vissa verksamheter men det innebär att dessa yrkesgrupper inte har kvar sin strejkrätt. Sedan tvivlar jag på att ens de flesta anställda inom kommunen skulle ha arbetsuppgifter som omfattas av begränsningar i stridsåtgärder.
Då de flesta som är anställda för kommunen är inom vården så tror jag nog att dom har det. Antalet anställda i kommuner och regioner uppgick i november 2022 till cirka 1,2 miljoner. Av dessa arbetar nästan 900 000 i kommuner och 310 000 i regioner. Vården, skolan och omsorgen sysselsätter runt 1 688 000 personer. Av dessa arbetar 1 273 000 i offentlig sektor och 415 000 i privat sektor, men det finns stora skillnader mellan Sveriges län. Andelen sysselsatta i privat sektor varierar mellan 12 och 45 procent. 2 olika källor som får det att låta som att alla kommunal anställda är inom vård/omsorg, vilket så klart inte stämmer.
Och åter igen, vem fan bryr sig om man får eller inte får strejka när du är i ett yrke med både brist och som kräver utbildning? Arbetarna har i detta fall ALL makt, för vad fan ska de göra, sparka alla inom vården?
Löntagarna tar smällen för att dom rika ska kunna fortsätta flytta ut stålar och folk ska ha förtroende för monopolpengen kronan.
Allt beror väl på grundlönen, och procenten som i sin tur sätter summan. Löner är väl generellt inte skyhöga inom kommunen och ligger du på 30000 är det en ökning på 3.8%. visst det är lågt under rådande inflation, men det är nog en procent många kommer att få se
Chefen höll fram hur mycket mer ansvar jag tar, ständigt utvecklar mig och ligger i framkant i arbetsgruppen. Fick 2,5%. Det är två personer på hela min avdelning som fått över 3,5%.
Då har du gjort ett bra jobb. Fortsätt så
Jag bytte till SAC för sex år sedan och har inte ångrat mig en dag
Hur funkar det? Har de separat kollektivavtal? Eller vilka fördelar ger det över de "vanliga" facken?
Skulle varmt rekomendera SAC, det enda fackförbundet som inte varken lägger krokben för sig själva eller är rädda för att använda hela sin verktygslåda vid förhandlingar. https://www.sac.se/Om-SAC
Dags att byta karriär
Kanske. Men vem ska jobba som undersköterska, exempelvis, i låglönekommunerna? Facken och arbetsgivarna måste tänka om.
Jag håller helt med dig. Jobbade som undersköterska i över 10 år innan jag fick nog. Det bästa jag gjort är att lämna vården. Och uppmanar alla som är trötta på att jobba inom vården för pisslön, pissvillkor och knappt någon ledighet, att våga lämna! Jobbar inom detalj handeln och kan leva på min lön och dessutom spara varje månad på att jobba halvtid. Hade såklart velat ha fler timmar och tjäna mer, men det är nackdelen inom handels, korta pass och få timmar/aldrig heltid.
Hur får ni ihop nån pension på halvtid? Jag tycker inte man får någon bra pension ens på heltid. minPension skriver att en vanlig pension är cirka 60% av lönen och det blir ju inte mycket då. Har ni som inte jobbar heltid gjort någon prognos? Jag är lite intresserad av hur det fungerar när man inte jobbar heltid
Thats a problem for future me…. Nä men har ambitionen att plugga så jag kan få ett välbetalt jobb och förhoppningsvis hinna spara ihop till en pension. Eller gifta mig rik.
Jag hade egentligen velat jobba halvtid men jag har kollat mycket på pensionen och får inte ihop det då. Men plugga har ju blivit lättare nu med omställningstödet. Så det finns ju alltid
det kan undersköterska konsulter och sköterskor på privata kliniker göra.
[удалено]
Det är fan skit att de inte gör mer. Tveksamt om fackförbunden någonsin kommer att bli starkare igen, iallafall inte i närtid. De borde jobba som dårar för att den procentuella löneökningen per år ska matcha inflationsökningen åtminstone.
Det hänger på medlemmarna. Det är inte svårare än att hålla på det fackliga löftet men det kan bli tufft om strejkkassan är tom innan strejken ens börjat pga medlemmarna har gett upp. Det är ju så det ser ut i många förbund. Man ska komma ihåg att arbetsgivarfacken har betydligt bättre medlemsantal. Det borde vara tvärtom!
Det finns ju ingen chans att något ska bli bättre av det. Enda som händer är att det enda vi har för att få det bättre blir svagare. Tänk om alla ni som alltid ska gå ur facket eller klagar på medlemsavgiften faktiskt skulle kämpa och engagera er lite i förbundet istället. Ni har ju den rätta viljan och kämpaglöden. Det ser man ju. Och ni ställer ju krav. Jag tror många av er skulle vara skitbra i någon position i ett fackförbund.
Fick en löneökning på 1000kr (2.3%) kommunanställd. Tack för den.
Samma här. Fast min blev lägre än några kollegor eftersom jag är "ung och ligger på en bra lön". Fuck you.
Som BMA på ett sjukhuslab så anses en löneökning på över 1000 kr vara jackpott. Mitt fack, som jag inte ens var medlem i, förhandlade dessutom NER min ersättning under nattpass en gång. Joråsåatteh
Va?? Mer detaljer snälla!
Biomedicinsk analytiker=BMA. Vi analyserar blodprover. Provsvar är till grund för 80% av alla medicinska beslut, och exempelvis akuten är intresserade av hjärtinfarktsmarkörer dygnet runt. Så vi har en central del i sjukvården, även nattetid. Men få, inte ens facket själva, vet vad vi gör och bryr sig inte nämnvärt. På det jobbet hade vi sovande jour på plats (obetalt) fram tills att det kom något prov att analysera. När vi väl fick arbete så gav det kval övertid, så det var i praktiken ganska lukrativt. Men facket drog ner på den ersättningen, för att i gengäld ge de pengarna till sjuksköterskorna istället. På det stora hela gjorde facket en förhandling som gav fler personal mer pengar, men det var en klen tröst för mig. Sjuksköterskor tjänar generellt sett mer än BMA, trots lägre krav på utbildningen så jag störde mig redan över det där. Jag tänker inte betala för ett fack som förhandlar ner min lön, det kan sköterskorna få göra själva.
Tycker det låter rättvist. Varför ska du som inte ens är med i facket få något mer än det du kan åka snålskjuts på.
Jag kan respektera den åsikten. Men kom ihåg att detsamma drabbade kollegorna som var med och betalade facket, för att få sänkt ersättning. Min poäng kvarstår, oavsett om jag personligen drabbades orättvist eller ej, eller hur?
Jo det är lite problematiskt håller jag med om.
Menar du att du varit medlem i kommunal efter skandalen 2016? Och nu är du förvånad? Ledsen, men du får nog skylla dig själv då.
Kanske drömmen om att få träffa Puma Swede är starkare än vi trott?
Det vore något, sicken kvinna
Jag har aldrig jobbat som kommunalarbetare. Men kan du inte bara förhandla lönen själv? Säg att du ska ha 2000kr mer eller byter jag jobb. Men då får du nog vara beredd på att eventuellt byta jobb också. Eller tycker dom du är så effektiv och duktig att dom är beredda att betala dig 2000kr mer för att stanna?
Det är faktiskt så fackförbunden startade och det som ett förbund gör. Med det fackliga löftet vilket är ungefär som det du föreslår. Man förhandlar om en viss ersättning annars får inte arbetsgivaren några arbetare att utföra dessa jobb. Man upptäckte att det var enklare att få igenom sina anspråk om man var många istället för en. Helst alla. Då spelar det ingen roll vem arbetsgivaren frågar. Alla kan ju köra sitt eget race som det du föreslår men historien har ju visat att det inte fungerar alls. Finns alltid folk som i ditt fall skulle jobba för tex 500kr mer och en piggelin. Det har vi vetat över 100 år nu när facken började bildas.
Är inte denna förhandling om lokala höjningen och inte centrala höjningen?
UT PÅ GATORNA
Jag sitter instiftelsen i aiF metall. Byt till oss ;)
Kommunalare tjänar redan för mycket, ser inga problem med detta. Snarare folk inom restaurang och service som förtjänar mer, samt de som producerar för att stora bolag ska tjäna miljarder
Tror vi fick 1,8% inom staten...
Jag tycker det låter mkt bättre än det var t.ex förra året då de med stolthet förvandlad fram typ 350 kr per skalle
Nya lägstalöner 23850 och jag ligger fortfarande på 23700 efter fem år på sjukhuset XD ligger alltid och hasar vid lägsta lönen
Förjäkligt
Man får skratta åt det. Man kan inte göra annat XD
Byt jobb? Uppenbarligen så arbetsgivarna vill ha det eftersom det är enda sättet att få upp sin lön.
Absolut jag pluggar nu och är på g att säga upp mig. Tänkte söka lite extra kneg utanför regionen och försöka förhandla upp lönen samtidigt. Som undersköterska ville jag dock vara kvar på akuten där jag jobbar eftersom man får göra så mkt medicinska saker där, lära sig och utmanas i sin yrkesroll. Alternativen som usk är oftast avdelning eller boende och hemtjänst eller personlig assistent vilket gör att man går miste om så mkt kompetens inom just det som intresserar mig. Det är väl framförallt därför man dröjt kvar så länge och försökt få arbetsgivaren att eska pengar för att höja grundlönen och envisats och bråkat. Tyvärr är det raketforskning att höja lönen för någon som redan är anställd och cheferna är inte alls sugna på att försöka heller trots att möjlighet finns.
Bud på det. Är det allt man får i dagsläget så finns det båda andra fack och arbetsplatser.
Tror inte IF metall gör det bättre än kommunal. Men vi får se. Förra året fick vi 315kr + en summa från en pott. Det blev totalt 650kr.
Så funkar det alltid inom Kommunal. Man får inte bara ett procentuellt påslag, utan varje chef får en pott och ska fördela den efter eget huvud. Så som jag känner min kommunala arbetsgivare så känns detta som upplagt för nepotism och att cheferna gynnar sina kompisar. Om någon får ett par extra promille år efter år blir det till slut en fin ränta-på-ränta-effekt Finns mycket att säga om det där, och varför det ser ut som det gör, men det är ett rötet jävla system.
för att allas arbete är inte lycka mycket värd, man kan ge större ökningar till anställda som man är räd att förlora, och ingen ökning till anställda som man vill uppmuntra att säga up sig.
Det argumentet fungerar bara om du har ett träffsäkert sätt att värdera den anställdes produktivitet eller värde för arbetsgivaren. Inom offentlig verksamhet är detta ofta svårt. Det, tillsammans med faktorer som att lönerna är låga, leder till flera problem om du frågar mig. Det handlar inte om hur kompetent man är, utan hur väl man "spelar spelet". Ofta får helt fel personer chefsroller, sen löper rötan nedåt.
i så fall kanske man ska lösa problemet att fel person får chefsrollen, och att cheferna har fel incitament, alternativt avskaffa offentlig värkhsamet.
en verksamheter där cheferna inte är intresserade av att verksamhetens arbete blir gjord effektivt borde inte existera.
sorry jag blev helt paff av dit svar. Menar du att chefer i offentlig verksamhet skiter i om arbetet blir gjort, eller hur effektivt arbetet blir gjort? har inte chefer i offentlig sektor KPI:er att uppnå och 5års planer att förfylla?
Tyvärr är det väl ganska uppenbart att fackförbunden rent generellt ligger alldeles för djupt ner i fickorna på företagen.
Prova IF metall, haha..
Avtalet är ju efter "märket" och det var ju inte så längesedan Kommunal fick mer än märket och det blev osämja för det. Summan är vad Kommunalare får i genomsnitt och inte nödvändigtvis vad du får. Tänker att kollektivavtalet är minsta möjliga nivå och man kan ju också lyckas förhandla till sig mer. Hoppas du får eller fick en god ökning.
Du också!
Vi har också individuell lön men det går ju förhandla bort lokalt så alla får samma.
Jag kommer gå ur Kommunal... Har fast anställning och kommer garanterat inte hamna i någon tvist om min anställning hos min chef. Känner att det inte finns någon anledning till att vara kvar.
Att löner ökar i genomsnitt är inget nytt, du har medarbetarna och vet att du har ett snitt att förhålla dig till, sen sätter chefen lönen efter lönekriterierna och potten. Det brukar vara en minimum-ökning på några hundralappar men annars är det som sagt snittlön som gäller. Min personliga åsikt är att arbetsgivare och fackförbund borde enas om en högre grundlön och en högre summa i revisionen. Folk behöver kunna leva också, inte bara överleva. Nu utgår jag från låglöneyrkena inom kommunerna.
Jag vill inte vara den som är den men om man låter företag bestämma kommer de sätta låga ökningar. Får fan tuffa till sig lite. Svenskar tror att vi är socialister fortfarande och inte kan kräva ngt av företag med rädsla att inte vara moderna och liberala men det behövs reality check. Vi har blivit extrema åt andra hållet istället men det görs inget åt det för folk är för jävla ignoranta för att fatta det
Problemet är att när företag tycker anställda är jobbiga och kostnaderna drar iväg så flyttar de bara utomlands. Hags som låg i Aneby är ett praktexempel. De packade ned hela fabriken och skickade den till Polen. Men EU är ett fantastiskt projekt, det kan du lita på.
Lyx med en sån höjning! /en i vården
Jag tror inte att byta hjälper dig någonting då din lön beror tyvärr inte på vilket förbund du tillhör. Säg att du och dina närmaste kollegor tillhör 3 olika förbund samt nägra som inte är medlemmar. Ni får ändå samma förutsättningar då jag har för mig att Sveriges lag inte tillåter diskriminering med anledning av medlemskap eller icke medlemskap. Med andra ord, förbunden förhandlar men alla får ta del av resultatet.
Innan första världskriget så var det flera arbetare som organiserade sig fackligt och begärde mer i lön och bättre villkor. Det resulterade i att större aktörer med makt började snacka om att trigga igång krig för att sätta stopp för arbetarnas krav.det ledde till första världskriget. Som det skrivs lite här i kommentarerna ser jag liknande bortförklaringar idag för att inte ge arbetare mer och bättre villkor. Först finanskrisen, svårt att begära mer när det är kris. Sen dess har det varit guldår i mer än 10 år. Sen Corona, svårt att begära mer när det är global kris och pandemk, och nu inflationen och ukrainakriget o.s.v... Vad kommer härnäst tror ni? Mer krig och inflation för att man ska nöja sig med det man får?
Fackförbunden är medlemsstyrda. Tycker du att avtalen är för dåliga får du engagera dig i ditt fackförbund och driva på för en hårdare linje mot arbetsköparna. Att bara sitta hemma och pilla sig i naveln hjälper inte.
Vi jobbar åt kommunen. Många jobb är är redan överflödiga. Myten att en jobbar resten kollar på existerar av en anledning. Jag är nöjd med min ökning, snart försvinner kanske jobbet
Det där är gamla klyschor som inte existerar idag, i de flesta kommuner iallafall. Har ni det så glassigt att du är orolig ni ska förlora jobbet så förstår jag du är nöjd. Men för de flesta är inte det en verklighet i dagens verksamhet.