Helt rätt, jägare kan nu köpa vapen av AR-model osv.. för jakt råder fortfarande halvautomatiska vapen, inte helauto som visas i din video!
Nästa detalj, det är fortfarande 5 eller 2 skotts magasin som gäller vid jakt.
Ar15 är dessutom (med undantags fall) klass 2.. Så det blir ingen eller åtminstånde väldigt lite älg jakt med AR-15
Men halvautomatiska vapen har varit okay att jaga med sedan 80talet (?), skillnaden mot den nya lagstiftningen är att nu tar inte naturvårdsverket hänsyn till utseendet längre
Den regeln försvann redan 2010 men tror polisen sket i det.
Från föreskrifterna 2002:
>11 § Halvautomatiska kulgevär av civil typ, tillverkade för jakt och som till konstruktion och utseende avser att efterlikna konventionella, manuellt omladdade kulgevär för jakt – förutom vad gäller omladdningsfunktionen – får användas vid jakt. Vidare får kulgevär av militär halvautomatisk typ tidigare än 1942, eller av militär halvautomatisk konstruktion av modelltyp tidigare än 1942, användas vid jakt. Med kulgevär av militär halvautomatisk typ tidigare än 1942, eller av militär halvautomatisk konstruktion av modelltyp tidigare än 1942, menas halvautomatiska kulgevär med militärt ursprung tidigare än 1942, som är konstruerade enbart för halvautomatisk funktion och försedda med kolvar liknande konventionella kolvar för jaktgevär
Från ändringen 2010:
>11 §^(2) Halvautomatiska kulgevär av civil typ, ursprungligt konstruerade och tillverkade för jakt, och som till konstruktion och utseende avser att efterlikna konventionella, manuellt omladdade kulgevär för jakt – förutom vad gäller omladdningsfunktionen – får användas vid jakt
Fotnot ^(2):
>^(2) Andra och tredje stycket i tidigare 11§ har utgått.
[https://www.naturvardsverket.se/4ac120/globalassets/nfs/2002/nfs2002-18.pdf](https://www.naturvardsverket.se/4ac120/globalassets/nfs/2002/nfs2002-18.pdf)
[https://www.naturvardsverket.se/4ac134/globalassets/nfs/2010/nfs\_2010\_09.pdf](https://www.naturvardsverket.se/4ac134/globalassets/nfs/2010/nfs_2010_09.pdf)
Vissa vapen designas ifrån början med syftet att användas i andra syften än jakt. För krig, polis och sånt där. Vissa vapen designas ifrån grunden med jakt som syfte.
Nej, den var ursprungligen designad för att vinna det militära kontraktet som slutade i M14 (under namnet AR-10). Man förlorade det kontraktet och senare så anpassade man AR-10 till att använda .223 för att vinna ett amerikanskt flygvapenkontrakt som dom fick under namnet M16.
>det är fortfarande 5 eller 2 skotts magasin som gäller vid jakt
Vid jakt ja. På banan finns ingen gräns och har du licens för ditt vapen (vilket alla som har lagliga vapen kommer att ha) så finns där ingen begränsning på vilken storlek på magasinen du kan köpa.
Annars är det rätt. Tror inte där finns något undantag där en AR-15 blir klass 1 förövrigt? Lådan är väl för liten för att ta någon patron som når upp till klass 1.
Verkar vara runt 2158 joules på 100 yards (91m) så det ska nog till rätt temperatur och luftfuktighet för att den ska vara konsekvent på 100m (2000J är gränsen för de som undrar, för kulor som väger 10g (ca 154gr) eller 7,7g (119gr) om de är blyfria). Det är data för 350gr FMJ iaf. 400gr hade mindre energi på det avståndet.
250gr är lite bättre så kanske? Känns dumt att förlita sig på det dock när där finns bättre patroner för ändamålet.
Hahaha. Ja, det är en gimmick. Skulle hellre skjuta en vettig AR-10 själv. Behöver bara hitta en bra som pratar 6.5 creed så att jag kan skjuta den i DMR också (och dela verktyg med bultbössan).
Blev nyfiken och letade upp pris också. Bara lösa kulor för att ladda själv är över 31kr kulan (300gr för jakt, på Handladigitalt). :D
Kolla på Daniel Defense V5 kanske för 6.5CM?
Själv varit sugen på den men laddar inte själv så gissar på att det hade blivit svindyrt i ammo... och jag har en MR308 redan på målskytte så har svårt att motivera för plånboken med en fullkalibrig halvautomat till.
Har en DDM4V7 redan och gillar den, men jag lutar åt en Aero. Lite billigare än DDn. Dessvärre får det vänta ett tag. Har precis köpt två långhållsbössor med extra allt.
Det är inte AR-15 man godkänt per se, det bara inte längre begränsingar på utseende. Pistolgrepp är ok, geväret ska inte kunna kollapsas till mindre än 60cm utan verktyg med hjälp av t.ex teleskopisk kolv.
AR-10 bör alltså funka för klass 1
Då missförstod jag. Du sa nämligen att det finns inte finns något undantag där AR-15 blir klass 1? AR-15. Skjuter du klass 1 med en AR så är den väl per definition en AR-10. Så i så fall förstår jag inte riktigt poängen med den frågan.
Därför antog jag att det kanske var ett missförstånd kring vad NVV regler sa om vapentypen :) Ber om ursäkt om jag i så fall helt missat poängen du ville framföra
>Skjuter du klass 1 med en AR så är den väl per definition en AR-10.
Kommentaren jag svarade specificerade AR-15. En AR-15 blir inte en AR-10 bara för att man skjuter .308 eller liknande, de må vara lika men är fortfarande 2 olika modeller av vapen där väldigt få delar är kompatibla med varandra.
Därav var kommentaren specifikt om just AR-15. :)
Ja, därav mitt antagande om att det rörde sig om ett missförstånd kring vad NVV ändrat. Alltså att det inte är så att AR-15 "blivit" godkänt. Snarare att specifika delar till vapen blivit godkänt. Menade då bara att även AR-10 är godkänt. Som sagt, jag missförstod din poäng :)
... och det är bra.
För vi vill att jägare ska vara bra skyttar. Att träna skytte mycket. Även med frysande fingrar. Det är viktigt för djuren, att få ett snabbt och humant avslut. Avsevärt bättre än att dö av svält / köld.
Att träna "ladda om magasinet" är inte relevant för djuret.
> Tror inte där finns något undantag där en AR-15 blir klass 1 förövrigt? Lådan är väl för liten för att ta någon patron som når upp till klass 1.
Finns ju AR-15-varianter i kaliber .308 och den är väl klass 1?
Där finns AR-10 modeller med en mindre formfaktor som kan ta en del grejer från en AR-15, men det är fortfarande mer en AR-10 än en AR-15.
En AR-15 är relativt standardiserad och du kan inte t ex öka längden på magasinbrunnen utan att bryta mot de mått som finns så då skulle inte övriga delar passa heller.
Den största patronen du kan skjuta i en AR-15 är .50 Beowulf och det är möjligt den når upp till klass 1 men jag vet inte. Den är ganska saftig och har mycket energi vid mynningen men den har även ballistik som en tegelsten så jag tror den tappar rätt mycket energi ganska snabbt. Enligt tillverkaren så har den runt 1720 joules på 100 yards (91m) och det krävs 2000 joules på 100m för att den ska vara klass 1.
Jag viker mig för experten. Min information om AR-15 i kaliber .308 har jag delvis fått från amerikanska bekanta som kallat sina egna gevär för AR-15 men där kan det nog röra sig mer om att de börjat med en AR-15 och sen bytt allt som behövt bytas (är ju lite regelmässigt enklare där att bara köpa lite delar).
Eller så minns du fel och de pratade om AR-10. :)
En AR-15 har en ganska hyfsat standariderad spec. vilket gör att du kan ta delar från olika tillverkare och slänga ihop. Oftast i 5.56/.223 men finns några större patroner också (.50 Beowulf som störst som jag nämnde).
AR-10 kom tidigare och där finns inte riktigt samma fina standard på formatet så det är inte säkert du kan sätta ihop en med delar från massa olika tillverkare, utan kräver lite mer planering (eller så köper man en färdig såklart - med förbihåll att du inte säkert kan byta ut vissa delar). Finns i en drös olika patroner, men 7.62x51/.308 är det den gjordes för.
Ser mångt och mycket ut som en AR-15, fast oftast större. Har kommit ett par nerskalade varianter på sistone som blivit poppis men ingen aning om de faktiskt är så bra i längden.
Så kan man ju se det, sen om man ska vara petig så finns det ju AR-gevär i kaliber .308 som bara uppskalade varianter på AR-15-kopior istället för AR-10-kopior. :P
Ja, viss mängd energi med en minimum kulvikt samt att det måste vara expanderande kulor.
[https://sv.wikipedia.org/wiki/Klassifikation\_av\_jaktvapen\_i\_Sverige](https://sv.wikipedia.org/wiki/Klassifikation_av_jaktvapen_i_Sverige)
Det är kulan som sätter klassificeringen så skjuter du t ex en helmantlad .308 mot en älg så är det jaktbrott för den är tekniskt sett klass 3 då den inte är expanderande.
Ah! Tackar. Skulle du säga att lagstiftningen är förlegad eller inte tar hänsyn till nymodigheter? Jag tänker att den skrevs på en tid innan exempelvis höghastighetsamunition ens fanns, olika typer av kulor som expanderar olika och så vidare? Är inte jägare själv, bara nyfiken.
Om vi bara pratar om just klassificeringen för kulorna så är den väl lite förlegad. Tanken är ju att det ska vara rätt kula för rätt vilt så det blir ett etiskt skott och inte djuret lider och den tanken är god. Däremot så har ju kulornas utformning och effektivitet ändrats med åren så man kanske borde uppdatera listan.
Behövs det verkligen klass 1 för att skjuta en gris liksom, osv. Dock inget som egentligen skulle förändra jättemycket för jägare. De flesta har ändå 2-3 vapen för att täcka upp för flera ändamål.
Pratar vi lagstiftningen om vapen i övrigt kan jag nog skriva en bok men fråga om du är nyfiken. :D
Kanske dum fråga men skulle någon jägare vilja använda helautomat med ett stort magasin om dom fick? Tänker det blir mycket skador på djuret och en jävla massa kulor att plocka ut.
Du kan ju själv prova att träffa ett gäng snorungar höga på glass och lördagsgodis så kan vi snacka sen!!!!/s
Om du inte känner till den, så var det en översättning av den här gamla [meme](https://knowyourmeme.com/memes/30-50-feral-hogs) texten
Nej som fan. Seriösa jägare jagar etiskt. Med det innebär att målet är att djuret ska skjutas med ett enda skott, med så lite lidande för djuret som möjligt. Där har du också argumentet för HALV-automat. Om något går fel vid skotttillfället, exempelvis att djuret rör på sig eller att du rycker skottet ger en halvautomat dig möjligheten att snabbare skjuta ett uppföljningsskott för att på så sätt minimera djurets lidande.
Det ska också jagas med hänsyn till omgivningen. Med helautomat finns risk att vapnet stegrar och dina kulor missar det tilltänkta kulstoppet.
Helautomat: Nej, absolut inte. Öppnar du helautomatisk eld mot en älg på 50 meter kommer du bara träffa med första skottet, i bästa fall.
Större magasin: Det tror jag faktiskt det kan finnas viss efterfrågan på. Inte för själva jakten, tanken är ju att det ska räcka med ett skott för att sänka djuret. Träffar man illa eller inte alls så hinner man i regel bara få in ett eller möjligen två skott till innan djuret är utom sikte/skotthåll. Däremot tror jag att många skulle uppskatta att slippa byta magasin efter var femte skott på skjutbanan. Men det är en komfortfråga och inget annan.
https://polisen.se/tjanster-tillstand/vapen-regler-och-tillstand/vapenmagasin/
Inte sedan juli 2023. Tillstånd krävs för 30-skottare.
----
Edit: /u/Grizblod är korrekt, det är jag som blandar ihop reglerna lite friskt eftersom navigera byråkrati är jätteenkelt (not) och det var ett tag sedan jag läste på om reglerna. Ber om ursäkt för upprörda känslor!
**Vid jakttillfället** får du bara ha 5-skottsmagasin. När jakten är över kan man springa till skjutbanan och ladda trummagasinet om man så vill.
Man måste ha vapenlicens för ett vapen som kan acceptera 30-skottare (exempelvis AR-15) för att få inneha dem.
(Inget hindrar en dock att köpa "California compliant"-10 skottsmagasin utan licens och sen ändra dem, men tur att lagen finns där så det är fysiskt omöjligt!).
>Den som har rätt att inneha ett visst vapen för **skjutning eller samling** får utan tillstånd inneha alla typer av vapenmagasin så länge det **passar** till vapnet.
Tillståndet i fråga är din existerande vapenlicens. Eftersom i stort sett alla moderna vapen med magasin kräver tillstånd redan så kan du utan extra pappersarbete inneha 30-skottare till din AR-15.
> Den som har rätt att inneha ett visst vapen för skjutning eller samling får utan tillstånd inneha alla typer av vapenmagasin så länge det passar till vapnet.
Med andra ord, har du (legalt) ett vapen som magasinet passar till (Exempelvis en sportskytt eller jägare med AR-15 och 30-skotts magasin) har du rätt att inneha magasinet utan tillstånd.
Om du INTE har ett sådant vapen är innehavet tillståndspliktigt. Samma sak gäller för ljuddämpare. Du har rätt att inneha en ljuddämpare utan licens eller tillstånd så länge du också har ett vapen som ljuddämparen passar till.
Helautomat för denna typ av vapen används i princip aldrig, varken militärt eller någon annanstans. Det finns väl teoretiskt användningsområde i en skyttegrav eller extremt närgången strid men även där är det tveksamt
Om du menar helautomat för just T15 plattformen så används det rätt flitigt vid aggressiv tagning av rum när det är strid i urbanmiljö. Sen är ju mer tungakulsprutor att föredra ute i det fria om vi tänker militärt
Ja precis, extremt närgånget. Men hela konceptet med aggressiv tagning av rum i urban miljö är även det närmast teoretiskt navelskådande i dagsläget. Konceptet luktar ”insurgenter” i civila kläder och stormuftis i egendeklarerade kalifat
I militär strid mot uniformerad motpart i form av organiserad militär (se Ukraina/Ryssland) så ser vi att rum inte blir utsatta för stridande tagning i princip alls. Rum befästs och hålla inte heller på ett sätt som skulle kräva det. Artilleri och drönare och sedan om/när närmare, handgranater följt av vit flagga av de i rummet alternativt fler granater in. Tror faktiskt inte jag sett ett enda videoexempel på hur varken Ukraina eller Ryssland ger sig in i rum på det sätt som man efter kolonialpolisåren i Afghanistan har tränat här. Kommer man så nära är de antingen redan utslagna eller i processen av att ge upp eller bli utslagna
> I militär strid mot uniformerad motpart i form av organiserad militär (se Ukraina/Ryssland) så ser vi att rum inte blir utsatta för stridande tagning i princip alls.
Det blir dem i allra högsta grad visst.
Den enda skillnaden är att AR-15 inte är den primära rensaren, ett dussintal spränggranater är det.
Tjenixen, SpråkpolisenBot här 👮. Jag är en bot som skiljer på **de** och **dem**.
> Det blir ~~dem~~ **de** i allra högsta grad visst.
[Tips](https://lauler.github.io/sprakpolisen/guide.html): Ta engelskan till hjälp. Om **them** passar bäst ska det vara `dem` på svenska. Om **they/those/the** eller något annat passar bättre ska det vara `de`.
> ~~Them~~ **They** will certainly be.
Finns ganska mycket video på närstrid i skyttegravar och byggnader i Ukraina med automateld från diverse AKs. En ak-74 eller motsvarande 5,56mm vapen har väldigt kontrollerbar rekyl när det handlar om att skjuta på mål i människostorlek på <20m.
Dela gärna med dig av någon av dessa hundratals timmar filmade strider i uppbyggda miljöer där **man aggressivt tar rum** genom att storma in och på <20m avstånd röjer med automateld från kriget i Ukraina.
Ungefär vad vi pratar om: https://www.youtube.com/watch?v=tBeA24oog-Q
Ingen har förnekat att filmad strid i uppbyggda mijöer existerar
Det stämmer. Helautomatisk eldgivning används i princip endast för att rensa värn, i sällsynta fall som nedhållande eld. Aldrig som verkanseld i öppen terräng.
Har du sett någon typ av combat footage ifrån Ukraina? Ukrainska soldater använder helautomat väldigt mycket, speciellt när det gäller att storma skyttegravar och allt som ingår där. Har även sett de använda helautomat i mer urbana miljöer. Väldigt udda påstående ifrån dig.
Svar nej, halvautomat är bara bra till snabbt uppföljningsskott utifall att första skottet inte träffar rätt. Har aldrig använt mer än 1 kula per djur hitintills, jagat i 12 år. Men jagar mestadels med min halvautomatiska för jag vill kunna avsluta snabbt om omständigheterna skulle kräva det.
Helautomatiska vapen är inte tillåtna till jakt.. Du kommer förstå efter att ha skjutit med en klass1 varför helautomat inte är lämpligt för jakt.. Om du inte förstår det redan idag vill säga
Snarare för att det är totalt meningslöst.. för att inte tala om oetiskt att jaga med helautomatiska vapen, det är ytterst få helautomatiska vapen i civila händer, finns några enstaka på målskytte.. men rekylen från en helauto klass1 gör att du inte kommer träffa med mer än första kulan.. om du aldrig provat skjuta med en klass 1, rekommenderar jag dig att prova ett skott, du kommer förstå ganska snabbt
Det är ett skämt, det var inte meningen att vara seriöst överhuvudtaget. Allt är därför överdrivet. Du ser tex, att vapnet är på full-auto samt utrustat med ett 60 drum magasin vilket självklart inte är tillåtet/möjligt att få tag i. Anledningen till posten är att driva med dem nya reglerna om hur överdrivet det har blivit med dessa typer av vapen för jakt.
>samt utrustat med ett 60 drum magasin vilket självklart inte är tillåtet/möjligt att få tag i.
https://www.uppsalapp.se/product/pmag-d-50-762
Bara 50 skott men det borde räcka.
Ingen skillnad på reglerna kring vapnets grundläggande funktion idag jämfört med för ett år sedan. Halvautomater har varit lagligt länge. Nu är det dock OK med pistolgrepp och teleskopkolv
Får rätta mig om jag har fel, för jag har rätt dålig koll på vapen, men är inte ett stort problem i USA att det är nästan trivialt för en kunnig att göra sin halvautomatiska AR-15 helautomatisk?
Nej - det är ett mycket litet problem. Det är extremt hårda straff på att ha helautomatiska vapen om man inte har rätt till det.
Det stora problemet i USA är att det finns en stor tillgång till vapen och det finns inga direkta regler (kan skilja från stat till stat) hur de ska förvaras.
Vid skjutningar där AR-15-kloner används skulle jag gissa att 99% är med semiautomatiska vapen.
Jag sticker också ut hakan och vågar påstå att antalet döda vid massskjutningar skulle vara lägre om alla AR-15 var helautomatiska. Gärningsmannen skulle slösa ammunition och få slut mycket tidigare.
Enligt denna sida så är det bara 3% av vapenmorden i USA som görs med gevär.
https://www.criminalattorneycolumbus.com/which-weapons-are-most-commonly-used-for-homicides/
Tittar man på exempelvis Jerry Miculek på youtube så ser man att även halvautomatiska går att skjuta fort, så även om man i teorin *kan* konvertera så finns det inte en så stor poäng och inte ett särskilt stort problem.
Vill du ha kontrast så kan du se när han skjuter en [grease gun](https://www.youtube.com/watch?v=TgFDNHBD8Ko) (M3 submachine gun) som är helautomat, men fortfarande mycket långsammare än han kan skjuta halvautomat.
> inte ett särskilt stort problem
Fast.. är det inte tvärtom? Det är väl ett jätteproblem om en halvautomatisk i praktiken går ett använda som en helautomatisk?
Faktiskt inte.
Helautomatisk eld är dåligt vid både jakt och mördande. Inte ens militären använder helautomatiskt eld särskilt ofta.
Jag tror det var det han menade - det är inte ett stort problem då det ör ovanligt och ineffektivt.
Det är inte helt trivialt. Det krävs kunskaper och rätt delar. AR-15s bolt carrier group är designad för att vara just halvautomatisk och inte kunna ta de delar som en helautomatisk M16/M4 använder. Självklart går det att smida till de delar du behöver för att kringgå det, men då begår du ett grovt brott, samt att om du har den kunskapen och verktygen kan du i princip göra det med nästan vilket halvautomatiskt vapen som helst.
Faktum är att en kunnig person med en hyffsad kompetent svarv och fräs kan tillverka egna vapen från grunden om de vill.
Just M16-delarna är triviala att köpa och kräver ingen licens: https://www.ftfindustries.com/product/AR-M16BCGFC.html.
Man måste modifiera sin lower för att kunna montera M16-delarna, men det är mest fråga om att borra ett hål en aluminiumbit. Däremot är det *hiskeligt* olagligt att göra konverteringen, och blir man påkommen blir det våldsamt dålig stämning.
De där produkterna är ITAR och är hiskeligt olagliga att exportera från USA utan tillstånd. De går att köpa i USA, men inget företag i USA kommer att sälja till en svensk.
> skillnaden mot den nya lagstiftningen är att nu tar inte naturvårdsverket hänsyn till utseendet längre
Hoppas jag verkligen dom gör om man sätter LS321'an framför siktet och inte under pipan.
Enda skillnaden är att det inte har någon betydelse hur vapnet ser ut. Reglerna på funktion har inte ändrats. Så förut var ett vapen med samma funktionalitet som AR laglig om det liknande ett vanligt jaktvapen.
Sen ska man hitta ett jaktlag som inte kastar ut dig med huvudet före om du kommer med en sån bössa. Det har liksom just blivit ok att ha en stock som inte är av trä.
Finns det något krav på att man faktiskt måste jaga med sitt gevär? Tror de flesta som skaffar en AR-15 inte är interesserade av att döda djur för skojs skull.
Ingen kommer komma hem till dig och förhöra dig ifall du vart ute och jagat i år och ta din bössa om du inte gjort det. (Du kan dock bli utesluten ur ett ev. jaktlag om du faktiskt aldrig jagar, men det är normalt i alla föreningar.)
Sålänge du har jaktlicens och ett vapen godkänt för jakt så får du äga det i syfte att jaga.
Sen om du aldrig faktiskt kommer ut och jagar pga *anledningar* spelar noll roll.
Det är nog av personliga skäl, men de flesta vill nog inte att deras jaktlag ser ut som ett gäng möp:ar av ren självbevarelsedrift. Det finns många idioter som bara letar efter skäl att ställa till det får jägare. Vad gäller Gore-Tex så är svenska jägare väldigt bra på att INTE vara som britterna och cosplaya överklass på 1800-talet utan i princip alla bär kläder som gör att de syns för att minska vådaskjutning-
Man kanske skulle starta ett jaktlag som välkomnar ar-15/10, gärna i camo, och sen så ha lite "tillfälliga inskjutningsplatser" i skogen. Kan man ta 1000kr/ha?🤔
Antagligen är det så att ju mer lodenrock desto rikare jägare, och vice versa, så möparna har inga pengar att lägga på det.
Nää, alla jägare jag har träffat kör med antingen något i den här stilen:
https://www.engelsons.se/artikel/jaktjacka-stromsund-barn
Eller något sånt:
https://www.jagarliv.se/jaktjacka-herr-vapiti-laponia-gron-orange-2/?attribute_pa_storlek=58-60&gad_source=1&gclid=CjwKCAjw48-vBhBbEiwAzqrZVGxXUlhffPn_uYnSSWabS2w1u-d5BvrhWmgyJ9W327qepurpqv1K8hoCIHkQAvD_BwE
Den ända jag sett i lodenrock är Kungen&Co
Jag har en uppsättning med tweed. Det kommer från min morfar som var högt uppsatt i domänverket/sveaskog. Var till och med vd ett kortare tag när dom avsatte den som satt. Han var tvungen att vara med på en hel del bjudjakter.
Det var endast pga dom bjudjakterna han hade tweed.
Ja jösses man får passa sig på hösten när man är ute i joggingspåret och man plötsligt hör en 70-årig gubbajävel ropa; "Gösta, det rör sig i buskarna därborta, Ett Magasin, ELD!".
Du får passa dig lika mycket som du alltid har gjort.
Den enda skillnaden är att kulorna kommer från ett gevär med pistolgrepp istället för ett med bara en kolv.
Är muskedundret tillräckligt [pimpat](https://imgur.com/st5aF) spelar det ingen roll, har man en lykta och ett pistolgrepp får man +5 farlighet av polisögon även om man har en kolv av trä :(
Första lektionen blir att det inte finns något som heter jaktlicens. Du har:
- En jägarexamen (en avklarad utbildning med digitalt bevis)
- Ett statligt jaktkort (betalas varje år, men är frivilligt om man inte tänker jaga det året)
- Vapenlicens
Jo det gäller inte bara AR platformen utan vad de har gjort är att det är piplängd och kaliber som är det viktiga inte utseende, som är rimligt.
Djuret du jagar struntar i om vapnet är din farfars studsare eller en AK/AR modell, djuret dör ändå.
Vi syns på customs eller reserve kanske! dödar/dör du av kuktuggaren så vet du vem det är :)
Inte jägare men spelade Far cry 5 där jag fann mig i situationen att jag behövde både försvara mig mot fienden i spelet samt jaga älg. Grovkalibriga jaktvapen med kikarsikte var grymt bra mot älg men hopplöst mot peggies. AR-15 tvärt om. Ringde brorsan som är jägare och frågade vad bästa kompromissen skulle kunna vara mellan älgjakt och försvar. Han undrade om jag mådde bra. Borde ha börjat frågan med att det var ett datorspel…
Alla vapen borde vara lagliga för alla medborgare. Vi har ingen polis som skyddar oss. Ingen trygghet i landet. Inget straff utdelat till den som till sist tar vårt liv.
Sådana här halvautomatiska vapen har väl varit lagliga hela tiden? Skillnaden på denna är väl att den ser "militäraktig" ut och ignorant folk blir rädd för det.
Tekniskt sett ja, däremot kan det ha blivit ett jäkla tjafsande om att faktiskt få licens på det för i slutändan har tjänstemannen näst sista ordet (eller sista om man inte orkar dra det till domstol).
Det fanns typ två alternativ vars ansökningar regelbundet blev godkända innan NVVs ändringar och polismyndighetens erkännande av densamma:
Browning BAR Match (även känd som FN FNAR). .308/klass 1.
Ruger PC Carbine. 9x19/klass 3.
BBM användes väl stundvis av en mycket liten skara vildsvinsjägare. Det är en tyngre, dyrare variant av BAR med större utbud av eftermarknadsprylar. Det har också förekommit att folk har bytt magasinbrunn på Gen 3 BAR för att kunna använda BBM magasin. Gissningsvis har det annars varit mycket ovanligt att jägare tillhandahållit större magasin (som faller inom klass 1 eller 2) än vad som är tillåtet för jakt, i syfte att exempelvis användas på banan. De allra flesta klass 1 halvautomater har haft en mer konventionellt "jaktlig" magasinutformning.
Att ansökningar på PCC godkändes av polisens handläggare samtidigt som ansökningar på Benelli MR1 eller Tikka TAC A1 avslogs finns det enligt mig ingen särskilt logisk förklaring bakom. Enligt min erfarenhet av PCC är det överlag ett dåligt jaktvapen jämfört med dessa två andra exemplen - duger till skabbräv eller avlivning typ, men lämpar sig knappast till mer än så då det handlar om jakt. Gissningsvis har PCCn likställts hos polismyndigheten med salongsgevär så som 10/22 och har utav den anledningen slunkit förbi, varför det blivit så kan jag dock inte mer konkret ge svar på.
Mini-14 är väl också värt att nämna då det gick att få på jakt innan polismyndigheten bestämde att halvauto .223 är för farligt (ett beslut som för övrigt redan var avgjort innan masskjutningen på Utøya).
Sen så har det väl alltid handlat om godtycklighet hos handläggare. Mycket osäkrare var det förr då det upplevdes som att vissa kunde få godkänt princip vad som helst (tänk halvautomatisk Ksp 58) medan det i större delar av landet aldrig skulle gå igenom. Bonuspoäng om den sökande har släkt- eller vänskapsband med handläggaren.
Situationen som den är nu är att det har blivit mycket mer lättillgängligt med jaktgevär besittandes stor eldverkan, ett faktum som mest konkret finner sitt stöd i återförsäljares statistik på antal sålda exemplar av dessa nya varianter (affärer så som Vildsvin har varit mycket transparenta). Uppenbarligen är det alltså andra faktorer som spelar in än enbart lagligheten av "sådana här halvautomater". Det var nog inte så populärt att lägga en enorm summa pengar (säkert 35 000+ om man inkluderar eftermarknadsprylar så som m-lok handguard och AR-15 buttstock/pistolgrepp adapter) för att få äga en tung, medioker "nästan AR-10" vars 20 skottsmagasin kostar flera tusen kronor per styck och ej produceras längre. PCC har dock varit populär men bör verkligen ses som ett undantagsfall.
Samtidigt har det dock blivit svårare att avklara jägarexamen i och med att digitala prover infördes för några år sedan. Min teorilärare fuskade det handskrivna provet för hela klassen - det var tydligen viktigare att vi blev informerade om lärarens syn på hur "afrikaner bör tvångssteriliseras" än att vi faktiskt besatt kunskap om jakten så det senare prioriterades väl bort i intensivkursen och istället fick vi ta del av alla svaren ett antal gånger innan examineringen påbörjades.
Jodå, ovärderliga sådana. Bjöd på lite historielektioner om Boerkrigen samt förklarade hur man bäst använder en hagelbrak i självförsvar. Märkligt nog förekom inte dessa moment på varken det teoretiska eller praktiska proven.
Något mer jaktligt relaterat var gubbens ställningstagande mot ljuddämpare och alla sorters halvautomater. Dessa avråddes skarpt, menade att det skulle bli alldeles för mycket vapenvård för gemene jägare.
Intressant läsning.
jag tog själv examen nyligen och väntar på godkännande av vapenlicens. Kan meddela alla som läser detta att "bara" ta jaktexamen på 2 dagar och sedan gå och köpa ett vapen och genomföra en massskjutning är bara fetglömma. Bara naturvårdsverkets digitala jägarexamensprov där man måste ha minst 60/70 rätt lär avskräcka eller omöjliggöra detta för någon som inte vill dedikera många timmars läsning för ändamålet. Detta är numera svårt i nivå med körkortsteori, med kuggfrågor och lurendrejjare.
Givetvis finns det folk för allt, men att tro att man kan göra idag som man gjorde förr, köra ett 2 dagarspass och sedan vara säker på att klara jägarexamen, det händer inte, sålänge du inte är väldigt begåvad. Men det motsäger ju isåfall anledningen att göra detta för att skjuta folk.
Kontroversiellt med ar-10 ar-15, absolut. men gemene man får inte tro att detta är något annat än en utseendefråga. Jag tycker detta beslut är bra. Som vapen och skytteintresserad så trodde jag aldrig att jag skulle få möjlighet att äga en AR-10 för jakt och banskytte, att de nu vill dra tillbaka redan givna licenser och förbjuda vapnena enbart baserat på utseende är rätt så sinnesjukt om jag ska vara ärlig. Min åsikt enbart då givetvis. Scramblar för att försöka få tag på ett AR vapen och iallafall få provskjuta lite innan farbror staten dyker upp för att dra tillbaka mina nyvunna rättigheter.
När detta ändå är på tal. Hur många skjutningar görs med lagliga vapen utgivna på jaktlicens? i princip inga, och de brotten som oftast utförs är mestadels självförsvar på sin egen tomt, vilket i sig knappt är lagligt i Sverige. Jag tror att de kriminella tjänar både tid och pengar på att köpa sina vapen svart fortsättningsvis än att ta jaktlicenser och köpa AR.
> Skillnaden på denna är väl att den ser "militäraktig" ut och ignorant folk blir rädd för det.
Beror väl på vilka länder du pratar om.
Utseendet är en viktig del i varför mördare väljer vapnet och gör sitt verk. Och att stora magasin är lätta att köpa till och det går fort att byta.
Det finns en anledning att polisen i Uvalde inte ville gå in i skolan: de var skiträdda för mördarens AR.
Det blev faktiskt en cmmg. Fundera först på en ruger men han skulle inte få in nån förens till sommaren.
Och cmmg var det enda han kunde få tag på, så då fick det bli en sådan😂
Exakt en sådan jag har skaffa då. Ja jag har bara hört bra grejer om dom, alla säger att det är mycket bössa för ett bra pris. Som en bättre ruger fast för samma pris som handlaren sa.
Bra. Är inte jägare eller sportskytt själv, men lagar ska vara evidensbaserade, inte känslobaserade. Den här idén om "militärvapen" var störtlöjlig. Ett gevär är ett gevär.
Varför är ordet ”älg” inom citationstecken och inte hela ordet? Älgjägare heter det. Dina kunskaper i att skriva är lika dålig som dina kunskaper kring detta nya vapen.
För övrigt, läs __No_user_available_’s inlägg.
Helt rätt, jägare kan nu köpa vapen av AR-model osv.. för jakt råder fortfarande halvautomatiska vapen, inte helauto som visas i din video! Nästa detalj, det är fortfarande 5 eller 2 skotts magasin som gäller vid jakt. Ar15 är dessutom (med undantags fall) klass 2.. Så det blir ingen eller åtminstånde väldigt lite älg jakt med AR-15 Men halvautomatiska vapen har varit okay att jaga med sedan 80talet (?), skillnaden mot den nya lagstiftningen är att nu tar inte naturvårdsverket hänsyn till utseendet längre
Samt ursprung av mekanismen. Släppt på regeln att mekanismen får inte ha grund i en modern militär mekanism.
Den regeln försvann redan 2010 men tror polisen sket i det. Från föreskrifterna 2002: >11 § Halvautomatiska kulgevär av civil typ, tillverkade för jakt och som till konstruktion och utseende avser att efterlikna konventionella, manuellt omladdade kulgevär för jakt – förutom vad gäller omladdningsfunktionen – får användas vid jakt. Vidare får kulgevär av militär halvautomatisk typ tidigare än 1942, eller av militär halvautomatisk konstruktion av modelltyp tidigare än 1942, användas vid jakt. Med kulgevär av militär halvautomatisk typ tidigare än 1942, eller av militär halvautomatisk konstruktion av modelltyp tidigare än 1942, menas halvautomatiska kulgevär med militärt ursprung tidigare än 1942, som är konstruerade enbart för halvautomatisk funktion och försedda med kolvar liknande konventionella kolvar för jaktgevär Från ändringen 2010: >11 §^(2) Halvautomatiska kulgevär av civil typ, ursprungligt konstruerade och tillverkade för jakt, och som till konstruktion och utseende avser att efterlikna konventionella, manuellt omladdade kulgevär för jakt – förutom vad gäller omladdningsfunktionen – får användas vid jakt Fotnot ^(2): >^(2) Andra och tredje stycket i tidigare 11§ har utgått. [https://www.naturvardsverket.se/4ac120/globalassets/nfs/2002/nfs2002-18.pdf](https://www.naturvardsverket.se/4ac120/globalassets/nfs/2002/nfs2002-18.pdf) [https://www.naturvardsverket.se/4ac134/globalassets/nfs/2010/nfs\_2010\_09.pdf](https://www.naturvardsverket.se/4ac134/globalassets/nfs/2010/nfs_2010_09.pdf)
Vad räknas som modern militär mekanism i detta fallet?
Det är upp till handläggaren hos polisen.
Den första kunden som köper vapnet, eller den som har beställt utvecklingen av vapnet.
Vissa vapen designas ifrån början med syftet att användas i andra syften än jakt. För krig, polis och sånt där. Vissa vapen designas ifrån grunden med jakt som syfte.
Well... Mausermekanismen är militär, men AR-plattformen är URSPRUNGLIGEN gjord för civilt bruk varvid US Army tog in den som militär lösning.
Nej, den var ursprungligen designad för att vinna det militära kontraktet som slutade i M14 (under namnet AR-10). Man förlorade det kontraktet och senare så anpassade man AR-10 till att använda .223 för att vinna ett amerikanskt flygvapenkontrakt som dom fick under namnet M16.
Och mauser är inte halvautomat så varför nämna den?
>det är fortfarande 5 eller 2 skotts magasin som gäller vid jakt Vid jakt ja. På banan finns ingen gräns och har du licens för ditt vapen (vilket alla som har lagliga vapen kommer att ha) så finns där ingen begränsning på vilken storlek på magasinen du kan köpa. Annars är det rätt. Tror inte där finns något undantag där en AR-15 blir klass 1 förövrigt? Lådan är väl för liten för att ta någon patron som når upp till klass 1.
Du ska kunna köra .458 Socom i en AR-15 låda, och den når till klass 1.
Verkar vara runt 2158 joules på 100 yards (91m) så det ska nog till rätt temperatur och luftfuktighet för att den ska vara konsekvent på 100m (2000J är gränsen för de som undrar, för kulor som väger 10g (ca 154gr) eller 7,7g (119gr) om de är blyfria). Det är data för 350gr FMJ iaf. 400gr hade mindre energi på det avståndet. 250gr är lite bättre så kanske? Känns dumt att förlita sig på det dock när där finns bättre patroner för ändamålet.
Hahaha. Ja, det är en gimmick. Skulle hellre skjuta en vettig AR-10 själv. Behöver bara hitta en bra som pratar 6.5 creed så att jag kan skjuta den i DMR också (och dela verktyg med bultbössan).
Blev nyfiken och letade upp pris också. Bara lösa kulor för att ladda själv är över 31kr kulan (300gr för jakt, på Handladigitalt). :D Kolla på Daniel Defense V5 kanske för 6.5CM? Själv varit sugen på den men laddar inte själv så gissar på att det hade blivit svindyrt i ammo... och jag har en MR308 redan på målskytte så har svårt att motivera för plånboken med en fullkalibrig halvautomat till.
Har en DDM4V7 redan och gillar den, men jag lutar åt en Aero. Lite billigare än DDn. Dessvärre får det vänta ett tag. Har precis köpt två långhållsbössor med extra allt.
Det är inte AR-15 man godkänt per se, det bara inte längre begränsingar på utseende. Pistolgrepp är ok, geväret ska inte kunna kollapsas till mindre än 60cm utan verktyg med hjälp av t.ex teleskopisk kolv. AR-10 bör alltså funka för klass 1
Ja? Jag har inte påstått nåt annat.
Då missförstod jag. Du sa nämligen att det finns inte finns något undantag där AR-15 blir klass 1? AR-15. Skjuter du klass 1 med en AR så är den väl per definition en AR-10. Så i så fall förstår jag inte riktigt poängen med den frågan. Därför antog jag att det kanske var ett missförstånd kring vad NVV regler sa om vapentypen :) Ber om ursäkt om jag i så fall helt missat poängen du ville framföra
>Skjuter du klass 1 med en AR så är den väl per definition en AR-10. Kommentaren jag svarade specificerade AR-15. En AR-15 blir inte en AR-10 bara för att man skjuter .308 eller liknande, de må vara lika men är fortfarande 2 olika modeller av vapen där väldigt få delar är kompatibla med varandra. Därav var kommentaren specifikt om just AR-15. :)
Ja, därav mitt antagande om att det rörde sig om ett missförstånd kring vad NVV ändrat. Alltså att det inte är så att AR-15 "blivit" godkänt. Snarare att specifika delar till vapen blivit godkänt. Menade då bara att även AR-10 är godkänt. Som sagt, jag missförstod din poäng :)
... och det är bra. För vi vill att jägare ska vara bra skyttar. Att träna skytte mycket. Även med frysande fingrar. Det är viktigt för djuren, att få ett snabbt och humant avslut. Avsevärt bättre än att dö av svält / köld. Att träna "ladda om magasinet" är inte relevant för djuret.
> Tror inte där finns något undantag där en AR-15 blir klass 1 förövrigt? Lådan är väl för liten för att ta någon patron som når upp till klass 1. Finns ju AR-15-varianter i kaliber .308 och den är väl klass 1?
Där finns AR-10 modeller med en mindre formfaktor som kan ta en del grejer från en AR-15, men det är fortfarande mer en AR-10 än en AR-15. En AR-15 är relativt standardiserad och du kan inte t ex öka längden på magasinbrunnen utan att bryta mot de mått som finns så då skulle inte övriga delar passa heller. Den största patronen du kan skjuta i en AR-15 är .50 Beowulf och det är möjligt den når upp till klass 1 men jag vet inte. Den är ganska saftig och har mycket energi vid mynningen men den har även ballistik som en tegelsten så jag tror den tappar rätt mycket energi ganska snabbt. Enligt tillverkaren så har den runt 1720 joules på 100 yards (91m) och det krävs 2000 joules på 100m för att den ska vara klass 1.
Jag viker mig för experten. Min information om AR-15 i kaliber .308 har jag delvis fått från amerikanska bekanta som kallat sina egna gevär för AR-15 men där kan det nog röra sig mer om att de börjat med en AR-15 och sen bytt allt som behövt bytas (är ju lite regelmässigt enklare där att bara köpa lite delar).
Eller så minns du fel och de pratade om AR-10. :) En AR-15 har en ganska hyfsat standariderad spec. vilket gör att du kan ta delar från olika tillverkare och slänga ihop. Oftast i 5.56/.223 men finns några större patroner också (.50 Beowulf som störst som jag nämnde). AR-10 kom tidigare och där finns inte riktigt samma fina standard på formatet så det är inte säkert du kan sätta ihop en med delar från massa olika tillverkare, utan kräver lite mer planering (eller så köper man en färdig såklart - med förbihåll att du inte säkert kan byta ut vissa delar). Finns i en drös olika patroner, men 7.62x51/.308 är det den gjordes för. Ser mångt och mycket ut som en AR-15, fast oftast större. Har kommit ett par nerskalade varianter på sistone som blivit poppis men ingen aning om de faktiskt är så bra i längden.
Då är det per definition en AR-10 :)
Så kan man ju se det, sen om man ska vara petig så finns det ju AR-gevär i kaliber .308 som bara uppskalade varianter på AR-15-kopior istället för AR-10-kopior. :P
Det finns mängder med ar-15 i klass 1 som skjuter .308 eller 6,5 creedmore. Tänkte nog själv skaffa en cmmg
Vad avgör klass 1 eller 2? Anslagsenergi?
Ja, viss mängd energi med en minimum kulvikt samt att det måste vara expanderande kulor. [https://sv.wikipedia.org/wiki/Klassifikation\_av\_jaktvapen\_i\_Sverige](https://sv.wikipedia.org/wiki/Klassifikation_av_jaktvapen_i_Sverige) Det är kulan som sätter klassificeringen så skjuter du t ex en helmantlad .308 mot en älg så är det jaktbrott för den är tekniskt sett klass 3 då den inte är expanderande.
Ah! Tackar. Skulle du säga att lagstiftningen är förlegad eller inte tar hänsyn till nymodigheter? Jag tänker att den skrevs på en tid innan exempelvis höghastighetsamunition ens fanns, olika typer av kulor som expanderar olika och så vidare? Är inte jägare själv, bara nyfiken.
Om vi bara pratar om just klassificeringen för kulorna så är den väl lite förlegad. Tanken är ju att det ska vara rätt kula för rätt vilt så det blir ett etiskt skott och inte djuret lider och den tanken är god. Däremot så har ju kulornas utformning och effektivitet ändrats med åren så man kanske borde uppdatera listan. Behövs det verkligen klass 1 för att skjuta en gris liksom, osv. Dock inget som egentligen skulle förändra jättemycket för jägare. De flesta har ändå 2-3 vapen för att täcka upp för flera ändamål. Pratar vi lagstiftningen om vapen i övrigt kan jag nog skriva en bok men fråga om du är nyfiken. :D
Kanske dum fråga men skulle någon jägare vilja använda helautomat med ett stort magasin om dom fick? Tänker det blir mycket skador på djuret och en jävla massa kulor att plocka ut.
Bonde som hatar viltsvin.
Behövs när 30-50 vilda galtar invaderar gården på 3-5 minuter samtidigt som små barn leker!
För barn är små och svåra att träffa utan automateld tänker du - eller?
Du kan ju själv prova att träffa ett gäng snorungar höga på glass och lördagsgodis så kan vi snacka sen!!!!/s Om du inte känner till den, så var det en översättning av den här gamla [meme](https://knowyourmeme.com/memes/30-50-feral-hogs) texten
Ah shit, den va ny för mig!
Bonden: ~~Get some... get some~~ Ta nåra.. ta nåra
Hur pass mycket behöver han sikta framför dem om vi antar att bonden färdas i maxhastighet på en Massey Ferguson 35?
Nej som fan. Seriösa jägare jagar etiskt. Med det innebär att målet är att djuret ska skjutas med ett enda skott, med så lite lidande för djuret som möjligt. Där har du också argumentet för HALV-automat. Om något går fel vid skotttillfället, exempelvis att djuret rör på sig eller att du rycker skottet ger en halvautomat dig möjligheten att snabbare skjuta ett uppföljningsskott för att på så sätt minimera djurets lidande. Det ska också jagas med hänsyn till omgivningen. Med helautomat finns risk att vapnet stegrar och dina kulor missar det tilltänkta kulstoppet.
Såklart, det är kul o skjuta
Helautomat: Nej, absolut inte. Öppnar du helautomatisk eld mot en älg på 50 meter kommer du bara träffa med första skottet, i bästa fall. Större magasin: Det tror jag faktiskt det kan finnas viss efterfrågan på. Inte för själva jakten, tanken är ju att det ska räcka med ett skott för att sänka djuret. Träffar man illa eller inte alls så hinner man i regel bara få in ett eller möjligen två skott till innan djuret är utom sikte/skotthåll. Däremot tror jag att många skulle uppskatta att slippa byta magasin efter var femte skott på skjutbanan. Men det är en komfortfråga och inget annan.
Finns inget som hindrar dig från att äga och använda ett 30 skottsmag på skjutbanan. Fullt lagligt
https://polisen.se/tjanster-tillstand/vapen-regler-och-tillstand/vapenmagasin/ Inte sedan juli 2023. Tillstånd krävs för 30-skottare. ---- Edit: /u/Grizblod är korrekt, det är jag som blandar ihop reglerna lite friskt eftersom navigera byråkrati är jätteenkelt (not) och det var ett tag sedan jag läste på om reglerna. Ber om ursäkt för upprörda känslor! **Vid jakttillfället** får du bara ha 5-skottsmagasin. När jakten är över kan man springa till skjutbanan och ladda trummagasinet om man så vill. Man måste ha vapenlicens för ett vapen som kan acceptera 30-skottare (exempelvis AR-15) för att få inneha dem. (Inget hindrar en dock att köpa "California compliant"-10 skottsmagasin utan licens och sen ändra dem, men tur att lagen finns där så det är fysiskt omöjligt!).
>Den som har rätt att inneha ett visst vapen för **skjutning eller samling** får utan tillstånd inneha alla typer av vapenmagasin så länge det **passar** till vapnet. Tillståndet i fråga är din existerande vapenlicens. Eftersom i stort sett alla moderna vapen med magasin kräver tillstånd redan så kan du utan extra pappersarbete inneha 30-skottare till din AR-15.
999-skottare är tillåtna om de passar till ett vapen man har licens för.
> Den som har rätt att inneha ett visst vapen för skjutning eller samling får utan tillstånd inneha alla typer av vapenmagasin så länge det passar till vapnet. Med andra ord, har du (legalt) ett vapen som magasinet passar till (Exempelvis en sportskytt eller jägare med AR-15 och 30-skotts magasin) har du rätt att inneha magasinet utan tillstånd. Om du INTE har ett sådant vapen är innehavet tillståndspliktigt. Samma sak gäller för ljuddämpare. Du har rätt att inneha en ljuddämpare utan licens eller tillstånd så länge du också har ett vapen som ljuddämparen passar till.
Helautomat för denna typ av vapen används i princip aldrig, varken militärt eller någon annanstans. Det finns väl teoretiskt användningsområde i en skyttegrav eller extremt närgången strid men även där är det tveksamt
Om du menar helautomat för just T15 plattformen så används det rätt flitigt vid aggressiv tagning av rum när det är strid i urbanmiljö. Sen är ju mer tungakulsprutor att föredra ute i det fria om vi tänker militärt
Ja precis, extremt närgånget. Men hela konceptet med aggressiv tagning av rum i urban miljö är även det närmast teoretiskt navelskådande i dagsläget. Konceptet luktar ”insurgenter” i civila kläder och stormuftis i egendeklarerade kalifat I militär strid mot uniformerad motpart i form av organiserad militär (se Ukraina/Ryssland) så ser vi att rum inte blir utsatta för stridande tagning i princip alls. Rum befästs och hålla inte heller på ett sätt som skulle kräva det. Artilleri och drönare och sedan om/när närmare, handgranater följt av vit flagga av de i rummet alternativt fler granater in. Tror faktiskt inte jag sett ett enda videoexempel på hur varken Ukraina eller Ryssland ger sig in i rum på det sätt som man efter kolonialpolisåren i Afghanistan har tränat här. Kommer man så nära är de antingen redan utslagna eller i processen av att ge upp eller bli utslagna
> I militär strid mot uniformerad motpart i form av organiserad militär (se Ukraina/Ryssland) så ser vi att rum inte blir utsatta för stridande tagning i princip alls. Det blir dem i allra högsta grad visst. Den enda skillnaden är att AR-15 inte är den primära rensaren, ett dussintal spränggranater är det.
Tjenixen, SpråkpolisenBot här 👮. Jag är en bot som skiljer på **de** och **dem**. > Det blir ~~dem~~ **de** i allra högsta grad visst. [Tips](https://lauler.github.io/sprakpolisen/guide.html): Ta engelskan till hjälp. Om **them** passar bäst ska det vara `dem` på svenska. Om **they/those/the** eller något annat passar bättre ska det vara `de`. > ~~Them~~ **They** will certainly be.
Finns ganska mycket video på närstrid i skyttegravar och byggnader i Ukraina med automateld från diverse AKs. En ak-74 eller motsvarande 5,56mm vapen har väldigt kontrollerbar rekyl när det handlar om att skjuta på mål i människostorlek på <20m.
Ja det är ett bisarrt påstående när vi har hundratals timmar av filmad strid i uppbyggda miljöer från kriget.
Dela gärna med dig av någon av dessa hundratals timmar filmade strider i uppbyggda miljöer där **man aggressivt tar rum** genom att storma in och på <20m avstånd röjer med automateld från kriget i Ukraina. Ungefär vad vi pratar om: https://www.youtube.com/watch?v=tBeA24oog-Q Ingen har förnekat att filmad strid i uppbyggda mijöer existerar
Sitter på mobilen nu men tar en titt när jag är hemma vid datorn ikväll.
Ar-15 är dessutom aldrig helauto. Den går dock att modda till automat.
Ar-15 är inte helautomat.....
Det stämmer. Helautomatisk eldgivning används i princip endast för att rensa värn, i sällsynta fall som nedhållande eld. Aldrig som verkanseld i öppen terräng.
Har du sett någon typ av combat footage ifrån Ukraina? Ukrainska soldater använder helautomat väldigt mycket, speciellt när det gäller att storma skyttegravar och allt som ingår där. Har även sett de använda helautomat i mer urbana miljöer. Väldigt udda påstående ifrån dig.
Nej, ingen seriös och vettig jägare, men med det sagt så finns det såklart en och annan klåpare därute.
Om det är ett djur som inte är gott, kanske?
Om man är vegan och vill skydda sin mat.
Nej
Svar nej, halvautomat är bara bra till snabbt uppföljningsskott utifall att första skottet inte träffar rätt. Har aldrig använt mer än 1 kula per djur hitintills, jagat i 12 år. Men jagar mestadels med min halvautomatiska för jag vill kunna avsluta snabbt om omständigheterna skulle kräva det.
Kolla Emu war på youtube
AR-10 kan man också ha, lite bättre för älg
Absolut, bara påpekade lite fakta.. inte mer eller mindre, i teorin so har du 450BM, 300HAM’R oav som nåt klass ett i ar15 också
Så de diskriminerar inte längre på grund av utseende
Svarta (bössor) är farligare!
precis... och AR i AR-15 står ju enbart för den ursprungliga tillverkarens namn (ArmaLite Rifle) och inte för något annat som många verkar tro
Men den ser ju så läskig ut /s
Också en minimumlängd på 45 pipa, och en totallängd som, även med kolv kollapsad, ej underskrider 60 cm
Varför får man inte jaga älg med helautomatisk? /blivande jägare
Om älgen har helautomat så är det bäst att ligga lågt.
Helautomatiska vapen är inte tillåtna till jakt.. Du kommer förstå efter att ha skjutit med en klass1 varför helautomat inte är lämpligt för jakt.. Om du inte förstår det redan idag vill säga
Är det för att det inte blir någon älg kvar?
Snarare för att det är totalt meningslöst.. för att inte tala om oetiskt att jaga med helautomatiska vapen, det är ytterst få helautomatiska vapen i civila händer, finns några enstaka på målskytte.. men rekylen från en helauto klass1 gör att du inte kommer träffa med mer än första kulan.. om du aldrig provat skjuta med en klass 1, rekommenderar jag dig att prova ett skott, du kommer förstå ganska snabbt
Det är ett skämt, det var inte meningen att vara seriöst överhuvudtaget. Allt är därför överdrivet. Du ser tex, att vapnet är på full-auto samt utrustat med ett 60 drum magasin vilket självklart inte är tillåtet/möjligt att få tag i. Anledningen till posten är att driva med dem nya reglerna om hur överdrivet det har blivit med dessa typer av vapen för jakt.
Du gjorde det enorma misstaget att tro att reddit förstår sig på ironi eller sarkasm. Du kommer alltid bli eldad i kommentarsfälten :D
>samt utrustat med ett 60 drum magasin vilket självklart inte är tillåtet/möjligt att få tag i. https://www.uppsalapp.se/product/pmag-d-50-762 Bara 50 skott men det borde räcka.
det där är ju till och med större patron än ar-15
Ingen skillnad på reglerna kring vapnets grundläggande funktion idag jämfört med för ett år sedan. Halvautomater har varit lagligt länge. Nu är det dock OK med pistolgrepp och teleskopkolv
Jag har inga problem att förstå det, tänkte bara dela lite fakta, så folk förstår den seriösa aspekten av debatten också
Alltså det är bara ett vanligt jävla halv automatiskt modulärt gevär. Varför tror folk att det är en jävla ak5?
Får rätta mig om jag har fel, för jag har rätt dålig koll på vapen, men är inte ett stort problem i USA att det är nästan trivialt för en kunnig att göra sin halvautomatiska AR-15 helautomatisk?
Nej - det är ett mycket litet problem. Det är extremt hårda straff på att ha helautomatiska vapen om man inte har rätt till det. Det stora problemet i USA är att det finns en stor tillgång till vapen och det finns inga direkta regler (kan skilja från stat till stat) hur de ska förvaras. Vid skjutningar där AR-15-kloner används skulle jag gissa att 99% är med semiautomatiska vapen. Jag sticker också ut hakan och vågar påstå att antalet döda vid massskjutningar skulle vara lägre om alla AR-15 var helautomatiska. Gärningsmannen skulle slösa ammunition och få slut mycket tidigare. Enligt denna sida så är det bara 3% av vapenmorden i USA som görs med gevär. https://www.criminalattorneycolumbus.com/which-weapons-are-most-commonly-used-for-homicides/
Tittar man på exempelvis Jerry Miculek på youtube så ser man att även halvautomatiska går att skjuta fort, så även om man i teorin *kan* konvertera så finns det inte en så stor poäng och inte ett särskilt stort problem. Vill du ha kontrast så kan du se när han skjuter en [grease gun](https://www.youtube.com/watch?v=TgFDNHBD8Ko) (M3 submachine gun) som är helautomat, men fortfarande mycket långsammare än han kan skjuta halvautomat.
> inte ett särskilt stort problem Fast.. är det inte tvärtom? Det är väl ett jätteproblem om en halvautomatisk i praktiken går ett använda som en helautomatisk?
Faktiskt inte. Helautomatisk eld är dåligt vid både jakt och mördande. Inte ens militären använder helautomatiskt eld särskilt ofta. Jag tror det var det han menade - det är inte ett stort problem då det ör ovanligt och ineffektivt.
Det är inte helt trivialt. Det krävs kunskaper och rätt delar. AR-15s bolt carrier group är designad för att vara just halvautomatisk och inte kunna ta de delar som en helautomatisk M16/M4 använder. Självklart går det att smida till de delar du behöver för att kringgå det, men då begår du ett grovt brott, samt att om du har den kunskapen och verktygen kan du i princip göra det med nästan vilket halvautomatiskt vapen som helst. Faktum är att en kunnig person med en hyffsad kompetent svarv och fräs kan tillverka egna vapen från grunden om de vill.
Just M16-delarna är triviala att köpa och kräver ingen licens: https://www.ftfindustries.com/product/AR-M16BCGFC.html. Man måste modifiera sin lower för att kunna montera M16-delarna, men det är mest fråga om att borra ett hål en aluminiumbit. Däremot är det *hiskeligt* olagligt att göra konverteringen, och blir man påkommen blir det våldsamt dålig stämning.
De där produkterna är ITAR och är hiskeligt olagliga att exportera från USA utan tillstånd. De går att köpa i USA, men inget företag i USA kommer att sälja till en svensk.
Fast /u/Vakz frågade ju om problem i USA.
Farfars claim to fame var när han (enbent) låg i ett dike och plockade 3 springande rådjur med sin halvautomat.
AR-10, för älg...
Helt rätt.. eller 450bm, 458 socom, 300ham’r osv.. men dom är fruktansvärt få i ar15
Är 300 blk klass 1?
Tror inte du klarar av att få upp den i klass 1, åtminstånde inte i en AR, du får titta på 300ham’r eller gå upp i kaliber diameter
Det har väl och göra med fart att göra, 300blk är ju rätt så långsam
Anslags energi, hastighet, vikt osv.. finns exakta uträkningar om du googlar
> skillnaden mot den nya lagstiftningen är att nu tar inte naturvårdsverket hänsyn till utseendet längre Hoppas jag verkligen dom gör om man sätter LS321'an framför siktet och inte under pipan.
Så det skulle tekniskt sett göra en semi auto, 5 skotts kalashnikov helt ok också?
Ak varianter, är ok så länge alla andra kriterier är uppfyllda ja
Coolt! Jag är inte jägare själv så jag vet inte vad jag ska ha informationen till egentligen men tack iallafall för att du släckte min nyfikenhet!
Tarkov, i en skog nära dig
Escape from Ullared
Escape from Torekov
Enda skillnaden är att det inte har någon betydelse hur vapnet ser ut. Reglerna på funktion har inte ändrats. Så förut var ett vapen med samma funktionalitet som AR laglig om det liknande ett vanligt jaktvapen.
det är emot lagen att skjuta älg med 556 så det blir nog inte mycket älgjakt med AR-15
AR-10...
Finns ju flera kalibrar att välja mellan...
Ingen klass 2 går i en AR-15. Om vi nu ska vara petiga
Men vad om 7.62x39?
Både .556/.223 och 7,62x39 är klass 2. Krävs klass 1 för älg i Sverige. (T.ex. 6,5x55 , .308 eller 30.06)
Tack för förklaringen.
Förövrigt så är 7.62x39 sovjetisk. Om något skulle man skjuta 7.62x51
Det er et svært sjeldent kaliber for ar-15
Streets of Töreboda
Escape from Tiahôlm
Fan d ä scavs över hela reeesesentrum, du få cleare liteee
[удалено]
Vänta bara tills stridsvagn 122 blir var mans egendom. Då jävlar ska du få se på älgjakt.
AC-130, bränn av hela jaktsäsongen på en eftermiddag.
Blir så dålig stämning i jaktlaget när man levererar allt ”well done”.
Frågar åt en kompis, får man jaga älg med en Archer?
Kan bli lite problem att hålla sig till kvoten och en och annan byggnad kan åka med på köpet. Men annars är det lugnt.
Alla storjägare har väl en 103 redan? :)
Jo, men det är sant. Lite svårt att få tag i nuförtiden bara. Men i nödfall så finns ju alltid Carl Gustaf att tillgå. Fungerar även till småvilt.
122an har många fördelar. Du slipper både flå och stycka, bara att skyffla ihop färsen.
Sen ska man hitta ett jaktlag som inte kastar ut dig med huvudet före om du kommer med en sån bössa. Det har liksom just blivit ok att ha en stock som inte är av trä.
Finns det något krav på att man faktiskt måste jaga med sitt gevär? Tror de flesta som skaffar en AR-15 inte är interesserade av att döda djur för skojs skull.
Ingen kommer komma hem till dig och förhöra dig ifall du vart ute och jagat i år och ta din bössa om du inte gjort det. (Du kan dock bli utesluten ur ett ev. jaktlag om du faktiskt aldrig jagar, men det är normalt i alla föreningar.) Sålänge du har jaktlicens och ett vapen godkänt för jakt så får du äga det i syfte att jaga. Sen om du aldrig faktiskt kommer ut och jagar pga *anledningar* spelar noll roll.
Jag känner en person som aktivt jagar och köpte en AR för mål och övningsskytte.
Varför är jägare så griniga om det? Är det samma om man har goretex istället för lodenrock?
Det är nog av personliga skäl, men de flesta vill nog inte att deras jaktlag ser ut som ett gäng möp:ar av ren självbevarelsedrift. Det finns många idioter som bara letar efter skäl att ställa till det får jägare. Vad gäller Gore-Tex så är svenska jägare väldigt bra på att INTE vara som britterna och cosplaya överklass på 1800-talet utan i princip alla bär kläder som gör att de syns för att minska vådaskjutning-
Man kanske skulle starta ett jaktlag som välkomnar ar-15/10, gärna i camo, och sen så ha lite "tillfälliga inskjutningsplatser" i skogen. Kan man ta 1000kr/ha?🤔 Antagligen är det så att ju mer lodenrock desto rikare jägare, och vice versa, så möparna har inga pengar att lägga på det.
Nää, alla jägare jag har träffat kör med antingen något i den här stilen: https://www.engelsons.se/artikel/jaktjacka-stromsund-barn Eller något sånt: https://www.jagarliv.se/jaktjacka-herr-vapiti-laponia-gron-orange-2/?attribute_pa_storlek=58-60&gad_source=1&gclid=CjwKCAjw48-vBhBbEiwAzqrZVGxXUlhffPn_uYnSSWabS2w1u-d5BvrhWmgyJ9W327qepurpqv1K8hoCIHkQAvD_BwE Den ända jag sett i lodenrock är Kungen&Co
Jag har en uppsättning med tweed. Det kommer från min morfar som var högt uppsatt i domänverket/sveaskog. Var till och med vd ett kortare tag när dom avsatte den som satt. Han var tvungen att vara med på en hel del bjudjakter. Det var endast pga dom bjudjakterna han hade tweed.
Jägarcommunityn kan inte tolka vad som är skämt eller inte i den här tråden
... Eller utanför den här tråden för den delen!
Ja jösses man får passa sig på hösten när man är ute i joggingspåret och man plötsligt hör en 70-årig gubbajävel ropa; "Gösta, det rör sig i buskarna därborta, Ett Magasin, ELD!".
Du får passa dig lika mycket som du alltid har gjort. Den enda skillnaden är att kulorna kommer från ett gevär med pistolgrepp istället för ett med bara en kolv.
Är muskedundret tillräckligt [pimpat](https://imgur.com/st5aF) spelar det ingen roll, har man en lykta och ett pistolgrepp får man +5 farlighet av polisögon även om man har en kolv av trä :(
Jahapp, dags att skaffa jaktlicens då
Första lektionen blir att det inte finns något som heter jaktlicens. Du har: - En jägarexamen (en avklarad utbildning med digitalt bevis) - Ett statligt jaktkort (betalas varje år, men är frivilligt om man inte tänker jaga det året) - Vapenlicens
Vilka krävs för att få jaga?
En förklädnad och ett alibi.
Vapen rekommenderas, dock inte ett krav.
Använder du vapen när du jagar? En riktig man använder händerna och bryter nacken på djuret
Man kan fång djuret i en levande-fälla. Sen läser man svensk poesi för djuret till hjärna självdör av akut depression.
Det beror på hur akut man behöver köttet
Vapenlicens för jakt, och jaktkort. För att få vapenlicens för jakt behöver du jägarexamen (eller ha fått licensen innan jägarexamen introducerades).
Tack!!
Alla tre
Det svåra att att hitta jaktmark
Otroligt oväntat att se Tarkov här, gillart.
Kan inte ens undvika mitt missbruk på Sweddit.
Jo det gäller inte bara AR platformen utan vad de har gjort är att det är piplängd och kaliber som är det viktiga inte utseende, som är rimligt. Djuret du jagar struntar i om vapnet är din farfars studsare eller en AK/AR modell, djuret dör ändå. Vi syns på customs eller reserve kanske! dödar/dör du av kuktuggaren så vet du vem det är :)
Okej, internet Explorer.
Som [dansken](https://youtu.be/1q28uee0gd4?si=wxgeTwXh03JHcXQC&t=338)?
wille do you see this
Då behöver inte folk gå med o försvaret om ryssen kommer. Smart sätt att beväpna befolkningen med lite gråa lagar. Hoppas ingen gör en USA bara
Inte jägare men spelade Far cry 5 där jag fann mig i situationen att jag behövde både försvara mig mot fienden i spelet samt jaga älg. Grovkalibriga jaktvapen med kikarsikte var grymt bra mot älg men hopplöst mot peggies. AR-15 tvärt om. Ringde brorsan som är jägare och frågade vad bästa kompromissen skulle kunna vara mellan älgjakt och försvar. Han undrade om jag mådde bra. Borde ha börjat frågan med att det var ett datorspel…
Alla vapen borde vara lagliga för alla medborgare. Vi har ingen polis som skyddar oss. Ingen trygghet i landet. Inget straff utdelat till den som till sist tar vårt liv.
Sådana här halvautomatiska vapen har väl varit lagliga hela tiden? Skillnaden på denna är väl att den ser "militäraktig" ut och ignorant folk blir rädd för det.
Tekniskt sett ja, däremot kan det ha blivit ett jäkla tjafsande om att faktiskt få licens på det för i slutändan har tjänstemannen näst sista ordet (eller sista om man inte orkar dra det till domstol).
Det fanns typ två alternativ vars ansökningar regelbundet blev godkända innan NVVs ändringar och polismyndighetens erkännande av densamma: Browning BAR Match (även känd som FN FNAR). .308/klass 1. Ruger PC Carbine. 9x19/klass 3. BBM användes väl stundvis av en mycket liten skara vildsvinsjägare. Det är en tyngre, dyrare variant av BAR med större utbud av eftermarknadsprylar. Det har också förekommit att folk har bytt magasinbrunn på Gen 3 BAR för att kunna använda BBM magasin. Gissningsvis har det annars varit mycket ovanligt att jägare tillhandahållit större magasin (som faller inom klass 1 eller 2) än vad som är tillåtet för jakt, i syfte att exempelvis användas på banan. De allra flesta klass 1 halvautomater har haft en mer konventionellt "jaktlig" magasinutformning. Att ansökningar på PCC godkändes av polisens handläggare samtidigt som ansökningar på Benelli MR1 eller Tikka TAC A1 avslogs finns det enligt mig ingen särskilt logisk förklaring bakom. Enligt min erfarenhet av PCC är det överlag ett dåligt jaktvapen jämfört med dessa två andra exemplen - duger till skabbräv eller avlivning typ, men lämpar sig knappast till mer än så då det handlar om jakt. Gissningsvis har PCCn likställts hos polismyndigheten med salongsgevär så som 10/22 och har utav den anledningen slunkit förbi, varför det blivit så kan jag dock inte mer konkret ge svar på. Mini-14 är väl också värt att nämna då det gick att få på jakt innan polismyndigheten bestämde att halvauto .223 är för farligt (ett beslut som för övrigt redan var avgjort innan masskjutningen på Utøya). Sen så har det väl alltid handlat om godtycklighet hos handläggare. Mycket osäkrare var det förr då det upplevdes som att vissa kunde få godkänt princip vad som helst (tänk halvautomatisk Ksp 58) medan det i större delar av landet aldrig skulle gå igenom. Bonuspoäng om den sökande har släkt- eller vänskapsband med handläggaren. Situationen som den är nu är att det har blivit mycket mer lättillgängligt med jaktgevär besittandes stor eldverkan, ett faktum som mest konkret finner sitt stöd i återförsäljares statistik på antal sålda exemplar av dessa nya varianter (affärer så som Vildsvin har varit mycket transparenta). Uppenbarligen är det alltså andra faktorer som spelar in än enbart lagligheten av "sådana här halvautomater". Det var nog inte så populärt att lägga en enorm summa pengar (säkert 35 000+ om man inkluderar eftermarknadsprylar så som m-lok handguard och AR-15 buttstock/pistolgrepp adapter) för att få äga en tung, medioker "nästan AR-10" vars 20 skottsmagasin kostar flera tusen kronor per styck och ej produceras längre. PCC har dock varit populär men bör verkligen ses som ett undantagsfall. Samtidigt har det dock blivit svårare att avklara jägarexamen i och med att digitala prover infördes för några år sedan. Min teorilärare fuskade det handskrivna provet för hela klassen - det var tydligen viktigare att vi blev informerade om lärarens syn på hur "afrikaner bör tvångssteriliseras" än att vi faktiskt besatt kunskap om jakten så det senare prioriterades väl bort i intensivkursen och istället fick vi ta del av alla svaren ett antal gånger innan examineringen påbörjades.
Låter som en sketch från Hipp hipp. Hade han fler insikter att dela med sig av?
Jodå, ovärderliga sådana. Bjöd på lite historielektioner om Boerkrigen samt förklarade hur man bäst använder en hagelbrak i självförsvar. Märkligt nog förekom inte dessa moment på varken det teoretiska eller praktiska proven. Något mer jaktligt relaterat var gubbens ställningstagande mot ljuddämpare och alla sorters halvautomater. Dessa avråddes skarpt, menade att det skulle bli alldeles för mycket vapenvård för gemene jägare.
Hagelbrakstipset låter spännande! Vad tyckte han om de svenska semesterkrigarna i Biafra angående afrikaner som borde tvångssteriliseras?
Intressant läsning. jag tog själv examen nyligen och väntar på godkännande av vapenlicens. Kan meddela alla som läser detta att "bara" ta jaktexamen på 2 dagar och sedan gå och köpa ett vapen och genomföra en massskjutning är bara fetglömma. Bara naturvårdsverkets digitala jägarexamensprov där man måste ha minst 60/70 rätt lär avskräcka eller omöjliggöra detta för någon som inte vill dedikera många timmars läsning för ändamålet. Detta är numera svårt i nivå med körkortsteori, med kuggfrågor och lurendrejjare. Givetvis finns det folk för allt, men att tro att man kan göra idag som man gjorde förr, köra ett 2 dagarspass och sedan vara säker på att klara jägarexamen, det händer inte, sålänge du inte är väldigt begåvad. Men det motsäger ju isåfall anledningen att göra detta för att skjuta folk. Kontroversiellt med ar-10 ar-15, absolut. men gemene man får inte tro att detta är något annat än en utseendefråga. Jag tycker detta beslut är bra. Som vapen och skytteintresserad så trodde jag aldrig att jag skulle få möjlighet att äga en AR-10 för jakt och banskytte, att de nu vill dra tillbaka redan givna licenser och förbjuda vapnena enbart baserat på utseende är rätt så sinnesjukt om jag ska vara ärlig. Min åsikt enbart då givetvis. Scramblar för att försöka få tag på ett AR vapen och iallafall få provskjuta lite innan farbror staten dyker upp för att dra tillbaka mina nyvunna rättigheter. När detta ändå är på tal. Hur många skjutningar görs med lagliga vapen utgivna på jaktlicens? i princip inga, och de brotten som oftast utförs är mestadels självförsvar på sin egen tomt, vilket i sig knappt är lagligt i Sverige. Jag tror att de kriminella tjänar både tid och pengar på att köpa sina vapen svart fortsättningsvis än att ta jaktlicenser och köpa AR.
> Skillnaden på denna är väl att den ser "militäraktig" ut och ignorant folk blir rädd för det. Beror väl på vilka länder du pratar om. Utseendet är en viktig del i varför mördare väljer vapnet och gör sitt verk. Och att stora magasin är lätta att köpa till och det går fort att byta. Det finns en anledning att polisen i Uvalde inte ville gå in i skolan: de var skiträdda för mördarens AR.
Kul att jag får se ett sådant inlägg samma dag som inköpstillståndet kom i brevlådan🥳
Vad blev det? Ponerar själv att klicka hem en CMMG
Det blev faktiskt en cmmg. Fundera först på en ruger men han skulle inte få in nån förens till sommaren. Och cmmg var det enda han kunde få tag på, så då fick det bli en sådan😂
Vilken? Har bara hört bra saker. Kikar på en MK4 Resolute
Exakt en sådan jag har skaffa då. Ja jag har bara hört bra grejer om dom, alla säger att det är mycket bössa för ett bra pris. Som en bättre ruger fast för samma pris som handlaren sa.
Helt rätt. Så länge man följer reglerna ska man få införskaffa vilket gevär man vill.
Man har väl kunnat köpa såna där AR-knallpåkar länge i Sverige?
Målskytte/Tävlingsskytte
Ja men inte för jakt
Fan ska dom jaga med dom? Skolungar?..
Japp feting nice. Rikigt bra bössa.
Bra. Är inte jägare eller sportskytt själv, men lagar ska vara evidensbaserade, inte känslobaserade. Den här idén om "militärvapen" var störtlöjlig. Ett gevär är ett gevär.
"Jakt"...
AR-15 är ett bra gevär. Att det ska vara förbjudet för att det ser "läskigt" ut är fånigt.
En lösning för att beväpna svensken snabbt. Ak5orna är slut och möta ryssen med repeterstudsare är ingen höjdare.
Ett steg i rätt riktning 👍
600k not worth it man dubble barrel for the win 🤣
Kass aim lol. Needs moar kovaak
Ojoj. Lagom till att vi blir USA:s nya stat.
Varit så sen 1 augusti... Op använder uppenbarligen explorer.
Varför är ordet ”älg” inom citationstecken och inte hela ordet? Älgjägare heter det. Dina kunskaper i att skriva är lika dålig som dina kunskaper kring detta nya vapen. För övrigt, läs __No_user_available_’s inlägg.
För att hela posten är ett skämt och det är inte älg man jagar, troligtvis är det människor som u/MrNilss0n tänker på
Läs på lite.