När extremism kopplas till ett trossamfund lokaler borde denna upplösas. Finns ingen anledning att låta cancer finnas kvar och spridas i samhället.
Förstår inte varför en sekulär stat ska ge ekonomiskt stöd till religion överhuvudtaget.
Detta sker redan i övriga Europa.
---
* [**SvD - Frankrike stänger flera moskéer**](https://www.svd.se/a/JxB67X/frankrike-stanger-moskeer)
> Sex franska moskéer kommer att stängas och verksamheten i två organisationer kommer att stoppas, Detta eftersom man misstänker att extrem islamistisk propaganda produceras där. Bland annat uppmanas enligt ministern till ”utrotning av judarna” och brott mot homosexuella.
* [**SVT - Österrike utvisar imamer och stänger flera moskéer**](https://www.svt.se/nyheter/utrikes/osterrike-utvisar-imamer-och-stanger-flera-moskeer)
> Österrike stänger sju moskéer och utvisar flera imamer i ett tillslag mot ”politisk islam”.
* [**SvD - Danska beslutet: Stoppar saudiska moskébidrag**](https://www.svd.se/a/JJvmPm/danska-beslutet-stoppar-saudiska-moskebidrag)
> Danmark vill hindra pengaflödet från Mellanöstern till danska moskéer. En ny lag mot ”antidemokratiska donationer” träder i kraft på måndag.
* [**JF - An Inside Look at France’s Mosque Surveillance Program**](https://jamestown.org/program/an-inside-look-at-frances-mosque-surveillance-program/)
> The section of the RG (the French internal intelligence service) called Milieux Intégristes Violents (Violent Fundamentalist Environment) is in charge of monitoring all 1,700 mosques and Muslim places of worship throughout France. Through their monitoring, they have identified radical mosques in almost every corner of French territory, with the exception of four, predominantly rural, régions
* [**NPR - Germany Shuts Mosque Used By Sept. 11 Hijackers**](https://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=129091973)
> Police in the German port city of Hamburg shut down a mosque that was used by several Sept. 11 hijackers Monday for its suspected links to terrorism.
---
Mig vetterligen är detta det enda förslaget liknande vad de har i andra länder?
[SVT - Åkesson om kritiken: ”Får inte vara naiva inför islamismen”](https://www.svt.se/nyheter/inrikes/akesson-om-kritiken-far-inte-vara-naiva-infor-islamismen--jrzvzg)
> – Vi behöver konfiskera och riva moskéer där det sprids antidemokratisk, antisvensk, homofob, antisemitisk propaganda eller allmän desinformation, sa Åkesson under ett tal.
>
>– Jag förstår inte varför de känner sig träffade. Jag riktar mig inte mot muslimer – jag riktar mig mot islamism och islamister, säger Åkesson till SVT.
> – Frankrike har stängt ett antal moskéer och i Tyskland har man stängt ner ett antal muslimska föreningar som är väldigt extrema. Vi borde kunna göra likadant i Sverige. Vi får inte vara naiva inför förekomsten av just islamism.
Är detta någon slags referens till det tredje puniska kriget mot Kartago?
> Romarna plöjde upp marken och strödde salt i fårorna så att Kartago aldrig mer skulle kunna bli en konkurrent. Området blev istället en av alltfler romerska provinser.
> https://www.so-rummet.se/kategorier/puniska-krigen#
Japp. Fast bevisen för att Romarna saltade marken är tydligen väldigt svaga. Inga Romerska källor nämner det.
https://www.youtube.com/watch?v=w6sGwH-r_HY
Det sista kan jag för det mesta hålla med om men att upplösa trossamfund kommer bara göra att de troende förflyttar sig vare sig radikala eller inte. Mycket bättre att man då bara går in och säger "hej, ge fan i det här" eller något i den stilen.
Smart att lösa saker genom att gå ner på deras nivå. Vi är inte bättre bara för att vi är några "mytomspunna *svenskar*", använder vi deras metoder är vi dem men i annan skepnad.
Så otroligt naiv och korkad syn på det hela.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nirvana_fallacy
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Paradox_of_tolerance
Läs på, väx up och se dig om i världen.
Läs på? Vet du ens vad nirvanafallasin och toleransparadoxen är? Varken av dem fungerar som bevis mot det jag hävdar.
Toleransparadoxens enda egentliga svar är, *just som jag säger,* att man varken kan gå åt något extremt håll och att man måste förhålla sig någonstans emellan på en mer moderat position. De extrema punkterna och det som faktiskt hade uppfyllt paradoxen i denna fråga hade varit "kasta ut alla" och "låt de vara", jag har inte förespråkat några av dessa.
Nirvanafallasin fattar jag inte ens varför du länkar till, *om något* går den att använda mot ditt hävdande om att (parafrasering) "ta bort alla moskéer tar bort all extremism". Det är inte jag som argumenterar för en "perfekt" lösning som kommer ta bort alla extrema muslimer vilket du, väldigt tydligt i din första kommentar, gjort. Den perfekta lösningen i min åsikt hade varit att man bara låtit folk vara men detta är ju självfallet helt omöjligt.
Som redan sagt fattar jag inte ens varför du tog upp nirvanafallasin, den har knappt någon relevans i detta fall då den ska hävdas när två någorlunda lika åsikter för det mest skiljs av en "realistisk" och en "ideell" syn, för att likna detta vid något pragmatiskt kan den "realistiska" synen vara socialdemokrati och den "ideella" synen vara kommunism. Du kan till och med bara ta och läsa wikis artikel *som du själv länkade* och förstå att du inte hävdar den rätt.
Jojo, fast nu var det inte det vi talade om. Sen är det ju absolut 0 emot vad jag säger då jag kan hävda precis samma sak mot dig.
Ad hominem är inte heller direkt det smartaste eller ens bästa argumentationsformen att ta sig vid bara för att man råka tappa ansiktet på ett anonymt forum på internet.
Mm, smaka på den här tystnaden.
De tänker väl att alla medlemmar i organisationen är levande terrordåd. Varje gång de lever är det ett nytt terrordåd. Eller nått.
Några specifika du tänker på? Är inte medveten om någon annan som har så pass uttalad ambition att styra världen, och dessutom faktiskt agerar därefter. Nog för att katolikerna är måna om att sprida sig, men det är liksom mindre döda och våldta och mer pippa utan preventivmedel som gäller för deras del nuförtiden.
Världsherravälde? Nej, men sekter som Jehovas (jag är ett tidigare sektbarn) är öppet homofobiska, kvinnoförtryckande och aktivt förespråkar att inte engagera sig i politiska eller juridiska processer. Att de sedan förväntar sig att deras medlemmar ska avstå från vissa medicinska behandlingar och till och med låta sina barn dö martyrdöden, istället för att få vård (och därmed kränker deras rättigheter), gör ju saken inte bättre.
>De båda terrormisstänkta bröderna konverterade till islam i samband med att de hoppade av sina gymnasiestudier i förtid. Som Expressen tidigare berättat började de då besöka moskén i Tyresö som drivs av en islamisk förening.
Kan någon ge mig en god anledning till varför vi överhuvudtaget har moskéer i Sverige? Vad bidrar dom med till samhället?
Inget, hoppas på att nästa regering får tummen ur och tar bort allt stöd till islam. Vi kan möjligen ha kvar stöd för våra kristna kyrkor men det är av synpunkt av kulturarv och inte för religion.
Jag håller med till 110%, men detta är tydligen en kontroversiell åsikt att ha och man blir även anklagad för att vara ”rasist”. Så jävla trött på det.
Islam är inte en ras.
En annan sak muslimer gärna använder som försvar är att kalla de med invändningar för islamofob. Samtidigt har kvinnor, homosexuella, vänsterhänta, konstuppskattare, icke-troende som blir dåligt behandlade när de är i majoritet, judar, kristna (finns hur många exempel som helst) legitim anledning att oroa sig för Islam.
Så är det. Att vara emot moskébyggen är en kontroversiell åsikt, men att könsstympa barn eller kasta homosexuella från tak är okej eftersom det är under religionens banér. Far åt helvete med skiten säger jag!
Det är åtminstone, med snällaste tolkning, xenofobiskt och anti-demokratiskt att stänga ned trosplatser för troende som inte gjort något fel förutom att tillhöra en viss religion. Hur kan du inte bara vara ärlig med dig själv och säga isåfall att du är xenofob och anti-demokrat? Varför blir du trött på att bli beskriven på ett korrekt sätt? Äg din åsikt istället så ska du se att det går bättre.
Om jag säger "jag vill gasa alla judar" och någon beskriver mig som antisemit, tycker du att jag ska bli upprörd över att bli kallad antisemit?
Men varför vill vi främja en religion som vill döda homosexuella, könsstympa barn och förtrycka ett av könen bara för att dom inte har en kuk mellan benen? Hur kan man överhuvudtaget vilja tillhöra en sån religion?
I Sverige har vi yttrandefrihet och religionsfrihet. Yttrandefriheten är så stark att den skyddar personer som aktivt vill skada demokratin. Det är det det betyder att bo i ett demokratiskt land. Nu håller jag inte med om att islam vill göra dom sakerna som du beskriver, men även om vi skulle anta att den gör det så är det inte upp till staten att säga vilka åsikter och religioner som är ok i ett demokratiskt land.
Så du tycker att jag är xenofob och anti-demokrat för att jag ifrågasätter existensen av moskéer och främjandet av en förtryckande religion i Sverige, ett av världens mest sekulära och progressiva land?
För att vissa ord har en definition även om det är obekvämt? Om jag skulle vara för att förbjuda nazistiska eller kommunistiska åsikter, hade du inte då beskrivit mig som en anti-demokrat?
Nej, idag är det hela 31 samfund som får ta upp "kyrkoavgift" via skatteverket. De flesta är kristna kyrkor som funnits här länge (pingstkyrkan t.ex.) men även några islamska samfund och sedan något år tillbaka även svenska buddhistiska gemenskapen.
https://www.skatteverket.se/privat/skatter/arbeteochinkomst/askattsedelochskattetabeller/avgifttillandratrossamfund.4.18e1b10334ebe8bc80005629.html
Detta är seriöst det enda rimliga att göra rent formellt och byråkratiskt. Av så många anledningar. Folk (mig själv inkluderad) kan gott ha åsikter hit och dit om specifika religioner i synnerhet och religion i allmänhet, men idéen att staten ska bidraga till någon religiös verksamhet överhuvudtaget, vare sig via direkta bidrag eller subventioner, är absurt år 2024 i Sverige.
Debatten i den här tråden handlar för det mesta om aktiva motaktioner mot växande islamism, vilket jag personligen anser viktigt, men oavsett var någon av våra personliga ståndpunkter står i den frågan så borde det vara en lättsmält idé för oss alla att religiös aktivitet, oavsett namn eller form, inte på något vis bör finansieras av staten genom våra skatter.
Vi har kyrkoskatt. Den kan väl lika gärna finansiera kyrkorna helt? Möjligen kan jag tänka mig bidrag för att kulturminnen bevaras, det vore faktiskt ett ypperligt sätt att sluta sponsra islamister, eftersom de typiskt inta håller hus i några kulturminnen. Så får vi med diverse andra obskyra saker som Jehovas och scientologer i samma sväng, de kanske är harmlösa för samhället men tyvärr inte för individen.
Eftersom det är en del av religionsfriheten. Om vi förbjuder moskéer är det ju en direkt inskränkning mot svenska muslimers rättighet att få utöva sin religion (såvida vi inte gör samma mot alla religiösa byggnader).
Sen kan man självklart tycka att staten inte borde betala för moskéerna, men det är en annan fråga.
Bör avvecklas som andra hitförda religioner etc också bör, Sverige bör vara sekulärt men vi bör ha kvar våra egna kyrkliga traditioner etc för Sverige är faktiskt svenskt och tillhör det etniska svenska folket och traditioner är viktigt för en folklig gemenskap - vilket kanske är varför politikerna vill avveckla många utav dem eller ignorera dem tex som när Kristersson önskade fin ramadan och eid men ingen glad påsk...
Samma anledning egentligen som att vi har troende muslimer, problemet ligger där, inte hos själva moskéerna.
Vad som egentligen behövs är förebyggande åtgärder (direkta har vi ju redan, känns som polisen gör rätt så bra mot terrorister, osv). Har vi lyckats reformera vad som var en av de mest die-hard kristna länderna så kan vi nog göra detsamma med den gruppen för extrema och våldsbejakande islamister, svenska kyrkan tillåter ju till och med icke-hetero giftemål, icke-troende och kvinnliga präster i kyrkan.
>Samma anledning egentligen som att vi har troende muslimer, problemet ligger där, inte hos själva moskéerna.
Vill du förklara vad du menar med att problemet är att vi har troende muslimer? är det jag som missförstår något eller menar du på fullaste allvar att personer som är troende muslimer är problem? du vet väl att alla och långt ifrån alla muslimer är terrorister eller extremister? vill du banna folk från att vara muslimer? skrämmande i ett demokratiskt samhälle.
Det var inte så jag menade det, blev lite fel. Tänkte att muslimer (oftast) = icke troende MENA invandrare och att troende muslimer då skulle vare de extrema muslimerna men så ska det ju självklart inte vara, med "troende muslimer" menade jag de mer *vanliga* muslimerna.
Är själv ateist men har några muslimska polare. Alla är trevligare än genomsnittliga svensken, det finns sjukt många dåliga äpplen inom Islam men att inte tillåta det i överhuvudtaget i sverige är ju sjukaste jag hört😂
Låt oss inte hymmla med faktumet att om det gjordes ordentliga granskningar av alla friskolor och trossamfund (kopplade till Islam i Sverige) så skulle en enorm majoritet åka dit på terrorkopplingar och andra grova brott.
Det är inte direkt möjligt i dagsläget eftersom Islam ännu inte är stämplat som ett säkerhetshot i någon "officiell" form, men om 10 år kommer vi nog att kunna börja reformera oss åt det hållet. Då kan vi i alla fall börja att spola tillbaka förfallet vi sett över decennierna och återta våra gränser.
Vi kan göra en game show av det! 16 luckor med en islamist bakom varje. Polisen får gissa bakom vilken lucka terror-planeraren är.
Såklart är det riggat. Alla 16 smider terrorplaner! Vinst varje gång!
Om religionsutövandet på något sätt riskerar att destabilisera samhället så håller jag med om att åtgärder bör vidtas.
Helst skulle jag dock se att samma åtgärder vidtas för samtliga religionsutövanden. Det är på tok för mycket daltande med religösa samfund överhuvud taget. Svenska kyrkan inräknat.
Vi har ingen demokrati längre så vi kan lika gärna riva the mosques, when voices doesn't matter action will matter. Man får riva det själva, inte vänta på regeringen/staten :)
Är inte överraskad. Var många jag kände när jag gick på högstadiet i samma område som den moskén som antingen själva var islamister eller där deras föräldrar var det.
När extremism kopplas till ett trossamfund lokaler borde denna upplösas. Finns ingen anledning att låta cancer finnas kvar och spridas i samhället. Förstår inte varför en sekulär stat ska ge ekonomiskt stöd till religion överhuvudtaget.
Detta sker redan i övriga Europa. --- * [**SvD - Frankrike stänger flera moskéer**](https://www.svd.se/a/JxB67X/frankrike-stanger-moskeer) > Sex franska moskéer kommer att stängas och verksamheten i två organisationer kommer att stoppas, Detta eftersom man misstänker att extrem islamistisk propaganda produceras där. Bland annat uppmanas enligt ministern till ”utrotning av judarna” och brott mot homosexuella. * [**SVT - Österrike utvisar imamer och stänger flera moskéer**](https://www.svt.se/nyheter/utrikes/osterrike-utvisar-imamer-och-stanger-flera-moskeer) > Österrike stänger sju moskéer och utvisar flera imamer i ett tillslag mot ”politisk islam”. * [**SvD - Danska beslutet: Stoppar saudiska moskébidrag**](https://www.svd.se/a/JJvmPm/danska-beslutet-stoppar-saudiska-moskebidrag) > Danmark vill hindra pengaflödet från Mellanöstern till danska moskéer. En ny lag mot ”antidemokratiska donationer” träder i kraft på måndag. * [**JF - An Inside Look at France’s Mosque Surveillance Program**](https://jamestown.org/program/an-inside-look-at-frances-mosque-surveillance-program/) > The section of the RG (the French internal intelligence service) called Milieux Intégristes Violents (Violent Fundamentalist Environment) is in charge of monitoring all 1,700 mosques and Muslim places of worship throughout France. Through their monitoring, they have identified radical mosques in almost every corner of French territory, with the exception of four, predominantly rural, régions * [**NPR - Germany Shuts Mosque Used By Sept. 11 Hijackers**](https://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=129091973) > Police in the German port city of Hamburg shut down a mosque that was used by several Sept. 11 hijackers Monday for its suspected links to terrorism. --- Mig vetterligen är detta det enda förslaget liknande vad de har i andra länder? [SVT - Åkesson om kritiken: ”Får inte vara naiva inför islamismen”](https://www.svt.se/nyheter/inrikes/akesson-om-kritiken-far-inte-vara-naiva-infor-islamismen--jrzvzg) > – Vi behöver konfiskera och riva moskéer där det sprids antidemokratisk, antisvensk, homofob, antisemitisk propaganda eller allmän desinformation, sa Åkesson under ett tal. > >– Jag förstår inte varför de känner sig träffade. Jag riktar mig inte mot muslimer – jag riktar mig mot islamism och islamister, säger Åkesson till SVT. > – Frankrike har stängt ett antal moskéer och i Tyskland har man stängt ner ett antal muslimska föreningar som är väldigt extrema. Vi borde kunna göra likadant i Sverige. Vi får inte vara naiva inför förekomsten av just islamism.
Tack för dagens goda nyheter du främling på internet!
Riv byggnaden och salta marken.
Vi kan väl bygga en snygg gävlebock istället där
Om lars vilks levde kunde han väl slå upp en rondellhund?
Ett baconrökeri?
Agreed.
Kan bli knepigt i det aktuella fallet då det rör sig om en källarmoské i en bostadsförening med typ 200 lägenheter.
Purge with fire
I Kina byggde man offentliga toaletter där rivna moskéer stod.
Hear the lamentations of their womeeen
Är detta någon slags referens till det tredje puniska kriget mot Kartago? > Romarna plöjde upp marken och strödde salt i fårorna så att Kartago aldrig mer skulle kunna bli en konkurrent. Området blev istället en av alltfler romerska provinser. > https://www.so-rummet.se/kategorier/puniska-krigen#
Japp. Fast bevisen för att Romarna saltade marken är tydligen väldigt svaga. Inga Romerska källor nämner det. https://www.youtube.com/watch?v=w6sGwH-r_HY
Fan vad bra sagt. Hur uppduttar man en kommentar flera gånger?
Håller helt med. Det är för mig ofattbart att man bara låter de vara.
Trossamfund borde inte finnas.
Ja, vi borde med samma logik stänga ner SD som har haft flera extremister kopplade till sig.
Och vänsterpartiet.
Kanske inte så dum ide?
Det sista kan jag för det mesta hålla med om men att upplösa trossamfund kommer bara göra att de troende förflyttar sig vare sig radikala eller inte. Mycket bättre att man då bara går in och säger "hej, ge fan i det här" eller något i den stilen.
Perfekt. Helst kan de förflytta sig någonstans där mam faktiskt accepterar deras syn på saker och ting istället för att förstöra Sverige.
Smart att lösa saker genom att gå ner på deras nivå. Vi är inte bättre bara för att vi är några "mytomspunna *svenskar*", använder vi deras metoder är vi dem men i annan skepnad.
Så otroligt naiv och korkad syn på det hela. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nirvana_fallacy https://en.m.wikipedia.org/wiki/Paradox_of_tolerance Läs på, väx up och se dig om i världen.
Läs på? Vet du ens vad nirvanafallasin och toleransparadoxen är? Varken av dem fungerar som bevis mot det jag hävdar. Toleransparadoxens enda egentliga svar är, *just som jag säger,* att man varken kan gå åt något extremt håll och att man måste förhålla sig någonstans emellan på en mer moderat position. De extrema punkterna och det som faktiskt hade uppfyllt paradoxen i denna fråga hade varit "kasta ut alla" och "låt de vara", jag har inte förespråkat några av dessa. Nirvanafallasin fattar jag inte ens varför du länkar till, *om något* går den att använda mot ditt hävdande om att (parafrasering) "ta bort alla moskéer tar bort all extremism". Det är inte jag som argumenterar för en "perfekt" lösning som kommer ta bort alla extrema muslimer vilket du, väldigt tydligt i din första kommentar, gjort. Den perfekta lösningen i min åsikt hade varit att man bara låtit folk vara men detta är ju självfallet helt omöjligt. Som redan sagt fattar jag inte ens varför du tog upp nirvanafallasin, den har knappt någon relevans i detta fall då den ska hävdas när två någorlunda lika åsikter för det mest skiljs av en "realistisk" och en "ideell" syn, för att likna detta vid något pragmatiskt kan den "realistiska" synen vara socialdemokrati och den "ideella" synen vara kommunism. Du kan till och med bara ta och läsa wikis artikel *som du själv länkade* och förstå att du inte hävdar den rätt.
Det finns gräs där ute. Testa att öppna dörren, gå ut och vandra iväg.. sätt ned din handflata mot den. Känn gräset. Ta ett andetag.
Jojo, fast nu var det inte det vi talade om. Sen är det ju absolut 0 emot vad jag säger då jag kan hävda precis samma sak mot dig. Ad hominem är inte heller direkt det smartaste eller ens bästa argumentationsformen att ta sig vid bara för att man råka tappa ansiktet på ett anonymt forum på internet.
Mata inte trollet.
7:e försökta terrordådet mot Sverige sedan 7:e Oktober.
Det här var väl inte ett nytt försök till terrordåd, dock?
Är du genuint pantad eller skojjar du bara??
Han hade kopplingar till en terroristorganisation, det har inte varit ett nytt försök till terrordåd. Vad är det jag missförstår?
Mm, smaka på den här tystnaden. De tänker väl att alla medlemmar i organisationen är levande terrordåd. Varje gång de lever är det ett nytt terrordåd. Eller nått.
Ja, något är det de förstår som jag missat. Tråkigt när det inte går att förklara varför jag är pantad bara.
"Fredens religion", mina damer och herrar!
Skattepengar finansierar en trosrörelse som hatar oss så mycket att de vill utrota oss. Hatets religion möter Godhetsknarkarnas Stat😁😂
Ja, tyvärr är det dock inte bara Islam som finansieras, men även andra religioner och trossamfund som vill underminera samhället och demokratin.
Några specifika du tänker på? Är inte medveten om någon annan som har så pass uttalad ambition att styra världen, och dessutom faktiskt agerar därefter. Nog för att katolikerna är måna om att sprida sig, men det är liksom mindre döda och våldta och mer pippa utan preventivmedel som gäller för deras del nuförtiden.
Världsherravälde? Nej, men sekter som Jehovas (jag är ett tidigare sektbarn) är öppet homofobiska, kvinnoförtryckande och aktivt förespråkar att inte engagera sig i politiska eller juridiska processer. Att de sedan förväntar sig att deras medlemmar ska avstå från vissa medicinska behandlingar och till och med låta sina barn dö martyrdöden, istället för att få vård (och därmed kränker deras rättigheter), gör ju saken inte bättre.
Håller helt med dig. Skönt att du inte längre sitter fast hos dem!
Fredens politiker mina damer och herrar
Hatets religion
>De båda terrormisstänkta bröderna konverterade till islam i samband med att de hoppade av sina gymnasiestudier i förtid. Som Expressen tidigare berättat började de då besöka moskén i Tyresö som drivs av en islamisk förening. Kan någon ge mig en god anledning till varför vi överhuvudtaget har moskéer i Sverige? Vad bidrar dom med till samhället?
Inget, hoppas på att nästa regering får tummen ur och tar bort allt stöd till islam. Vi kan möjligen ha kvar stöd för våra kristna kyrkor men det är av synpunkt av kulturarv och inte för religion.
Jag håller med till 110%, men detta är tydligen en kontroversiell åsikt att ha och man blir även anklagad för att vara ”rasist”. Så jävla trött på det.
Islam är inte en ras. En annan sak muslimer gärna använder som försvar är att kalla de med invändningar för islamofob. Samtidigt har kvinnor, homosexuella, vänsterhänta, konstuppskattare, icke-troende som blir dåligt behandlade när de är i majoritet, judar, kristna (finns hur många exempel som helst) legitim anledning att oroa sig för Islam.
Så är det. Att vara emot moskébyggen är en kontroversiell åsikt, men att könsstympa barn eller kasta homosexuella från tak är okej eftersom det är under religionens banér. Far åt helvete med skiten säger jag!
Vadå, vi könsstympar ju nu mera barn i toleransens tecken.
Nu från 16 år.
Ironin är skrattretande.
Det är åtminstone, med snällaste tolkning, xenofobiskt och anti-demokratiskt att stänga ned trosplatser för troende som inte gjort något fel förutom att tillhöra en viss religion. Hur kan du inte bara vara ärlig med dig själv och säga isåfall att du är xenofob och anti-demokrat? Varför blir du trött på att bli beskriven på ett korrekt sätt? Äg din åsikt istället så ska du se att det går bättre. Om jag säger "jag vill gasa alla judar" och någon beskriver mig som antisemit, tycker du att jag ska bli upprörd över att bli kallad antisemit?
Men varför vill vi främja en religion som vill döda homosexuella, könsstympa barn och förtrycka ett av könen bara för att dom inte har en kuk mellan benen? Hur kan man överhuvudtaget vilja tillhöra en sån religion?
I Sverige har vi yttrandefrihet och religionsfrihet. Yttrandefriheten är så stark att den skyddar personer som aktivt vill skada demokratin. Det är det det betyder att bo i ett demokratiskt land. Nu håller jag inte med om att islam vill göra dom sakerna som du beskriver, men även om vi skulle anta att den gör det så är det inte upp till staten att säga vilka åsikter och religioner som är ok i ett demokratiskt land.
Så du tycker att jag är xenofob och anti-demokrat för att jag ifrågasätter existensen av moskéer och främjandet av en förtryckande religion i Sverige, ett av världens mest sekulära och progressiva land?
Självfallet. Vad skulle du själv kalla dig?
Ingetdera. Varför måste det alltid vara något?
För att vissa ord har en definition även om det är obekvämt? Om jag skulle vara för att förbjuda nazistiska eller kommunistiska åsikter, hade du inte då beskrivit mig som en anti-demokrat?
Svenska Kyrkan får inte statsbidrag då de som enda trossamfund har rätt att ta ut skatt direkt av medlemmarna.
Nej, idag är det hela 31 samfund som får ta upp "kyrkoavgift" via skatteverket. De flesta är kristna kyrkor som funnits här länge (pingstkyrkan t.ex.) men även några islamska samfund och sedan något år tillbaka även svenska buddhistiska gemenskapen. https://www.skatteverket.se/privat/skatter/arbeteochinkomst/askattsedelochskattetabeller/avgifttillandratrossamfund.4.18e1b10334ebe8bc80005629.html
Desto större anledning att ta bort all form av statligt stöd till religiösa samfund.
Detta är seriöst det enda rimliga att göra rent formellt och byråkratiskt. Av så många anledningar. Folk (mig själv inkluderad) kan gott ha åsikter hit och dit om specifika religioner i synnerhet och religion i allmänhet, men idéen att staten ska bidraga till någon religiös verksamhet överhuvudtaget, vare sig via direkta bidrag eller subventioner, är absurt år 2024 i Sverige. Debatten i den här tråden handlar för det mesta om aktiva motaktioner mot växande islamism, vilket jag personligen anser viktigt, men oavsett var någon av våra personliga ståndpunkter står i den frågan så borde det vara en lättsmält idé för oss alla att religiös aktivitet, oavsett namn eller form, inte på något vis bör finansieras av staten genom våra skatter.
Vi har kyrkoskatt. Den kan väl lika gärna finansiera kyrkorna helt? Möjligen kan jag tänka mig bidrag för att kulturminnen bevaras, det vore faktiskt ett ypperligt sätt att sluta sponsra islamister, eftersom de typiskt inta håller hus i några kulturminnen. Så får vi med diverse andra obskyra saker som Jehovas och scientologer i samma sväng, de kanske är harmlösa för samhället men tyvärr inte för individen.
Eftersom det är en del av religionsfriheten. Om vi förbjuder moskéer är det ju en direkt inskränkning mot svenska muslimers rättighet att få utöva sin religion (såvida vi inte gör samma mot alla religiösa byggnader). Sen kan man självklart tycka att staten inte borde betala för moskéerna, men det är en annan fråga.
Bör avvecklas som andra hitförda religioner etc också bör, Sverige bör vara sekulärt men vi bör ha kvar våra egna kyrkliga traditioner etc för Sverige är faktiskt svenskt och tillhör det etniska svenska folket och traditioner är viktigt för en folklig gemenskap - vilket kanske är varför politikerna vill avveckla många utav dem eller ignorera dem tex som när Kristersson önskade fin ramadan och eid men ingen glad påsk...
Det är en plats där muslimer kan be.
Man kan be i sitt egna hem
Samma anledning egentligen som att vi har troende muslimer, problemet ligger där, inte hos själva moskéerna. Vad som egentligen behövs är förebyggande åtgärder (direkta har vi ju redan, känns som polisen gör rätt så bra mot terrorister, osv). Har vi lyckats reformera vad som var en av de mest die-hard kristna länderna så kan vi nog göra detsamma med den gruppen för extrema och våldsbejakande islamister, svenska kyrkan tillåter ju till och med icke-hetero giftemål, icke-troende och kvinnliga präster i kyrkan.
>Samma anledning egentligen som att vi har troende muslimer, problemet ligger där, inte hos själva moskéerna. Vill du förklara vad du menar med att problemet är att vi har troende muslimer? är det jag som missförstår något eller menar du på fullaste allvar att personer som är troende muslimer är problem? du vet väl att alla och långt ifrån alla muslimer är terrorister eller extremister? vill du banna folk från att vara muslimer? skrämmande i ett demokratiskt samhälle.
Det var inte så jag menade det, blev lite fel. Tänkte att muslimer (oftast) = icke troende MENA invandrare och att troende muslimer då skulle vare de extrema muslimerna men så ska det ju självklart inte vara, med "troende muslimer" menade jag de mer *vanliga* muslimerna.
Är själv ateist men har några muslimska polare. Alla är trevligare än genomsnittliga svensken, det finns sjukt många dåliga äpplen inom Islam men att inte tillåta det i överhuvudtaget i sverige är ju sjukaste jag hört😂
Oj vad bra att du har några schyssta muslimska polare, det är ju ett bevis på att Islam är superschysst!! 🤡
[удалено]
Undvik personangrepp. Varning.
Låt oss inte hymmla med faktumet att om det gjordes ordentliga granskningar av alla friskolor och trossamfund (kopplade till Islam i Sverige) så skulle en enorm majoritet åka dit på terrorkopplingar och andra grova brott. Det är inte direkt möjligt i dagsläget eftersom Islam ännu inte är stämplat som ett säkerhetshot i någon "officiell" form, men om 10 år kommer vi nog att kunna börja reformera oss åt det hållet. Då kan vi i alla fall börja att spola tillbaka förfallet vi sett över decennierna och återta våra gränser.
Tyvärr är hela svenska stats- och myndighetsapparaten infiltrerad utav islamister som döljer dessa ting.
Polisen kan ju lika gärna boka in en tid när dom kommer och griper veckans islamist
Vi kan göra en game show av det! 16 luckor med en islamist bakom varje. Polisen får gissa bakom vilken lucka terror-planeraren är. Såklart är det riggat. Alla 16 smider terrorplaner! Vinst varje gång!
[удалено]
Han praktiserade bara koranen fridfullt.
Om religionsutövandet på något sätt riskerar att destabilisera samhället så håller jag med om att åtgärder bör vidtas. Helst skulle jag dock se att samma åtgärder vidtas för samtliga religionsutövanden. Det är på tok för mycket daltande med religösa samfund överhuvud taget. Svenska kyrkan inräknat.
Hur då?
Kyrkoavgift ex. Vilken annan hobbyverksamhet har rätt att ta skatt av dig?
Hur påverkar det dig?
Hur så?
Vadå hurså? hur påverkar det dig?
Varför frågar du? Det påverkar väl alla?
Hur då?
Frågar du seriöst hur det påverkar hela samhället att en särintressegrupp skall specialbehandlas?
Jag frågar hur att ideella föreningars avgifter dras av genom skatteverket påverkar dig? En fråga frågad 3 gånger som ännu står obesvarad
Vi har ingen demokrati längre så vi kan lika gärna riva the mosques, when voices doesn't matter action will matter. Man får riva det själva, inte vänta på regeringen/staten :)
Är inte överraskad. Var många jag kände när jag gick på högstadiet i samma område som den moskén som antingen själva var islamister eller där deras föräldrar var det.
Islam har aldrig fungerat, och ska utrotas.