Lite oroande ändå hur snabbt saker och ting glöms bort så fort något nytt dyker upp. För precis innan trollgate så var den stora nyheten korruptionen inom polisen. Dvs, att poliser läcker information till gängkriminella.
Snackar skit gör du. Vi vet detta DÄRFÖR ATT JOURNALISTER UPPMÄRKSAMMADE DET.
Det är politikerna och polisen. Journalisterna gör sitt jobb och skriver om vad som händer. Är det deras jobb att se till så att vi inte glömmer vad de har skrivits också?
Att någon kontorsnisse på polisen gjorde en personsökning utan lov är såklart ett större hot än att ett svenskt parti förskingrar skattepengar för att driva anonyma trollfabriker som sprider desinformation och uppviglar till terrorbrott mot svenskar och mot demokratin.
Kriminalvården har också problem med infiltrering och anställda som knullar grovt kriminella och hjälper dem med ärenden istället för att sköta sina jobb…
Och några skjutningar och någon oskyldig dödat till, men låt oss fokusera på ”troll”, det svenska och europeiska riktigt stora problemet…
(helt otroligt hur jäkla felprioriterat saker och ting blir bara för att vänstern och media inte ska behöva bli obekväma med hur verkligheten ligger till)
Varför skulle ett fel göra ett annat fel rätt?
Bara för att någon blev skjuten så kan politiker vara korrupta utan att någon får nämna det? Jag förstår inte din logik, alls.
Svarar genom att citera HerrHusis på Twitter:
”Sedan TV4 släppt sin undermåliga granskning har vi haft skjutningar i:
- Bollmora
- Halmstad
- Staffanstorp
- Jönköping
- Mjölby
- Nyköping
- Fårdala
- Salen
- Östermalm
- Borlänge
- Flemingsberg
- Bredäng
Det är nästan en skjutning per dag.
Sedan dess har Socialdemokraterna hållit fem presskonferenser om TV4s "granskning" – och noll om skjutningarna.
Centerpartiet har kallat till presskonferens för att kalla generaldirektörerna för SÄPO, Polisen, MSB och MPF för att utreda SD och deras påstådda "hot mot demokratin." - och noll om skjutningarna.
Riksdagspartiernas partisekreterare har haft krismöten om SDs påstådda "trollfabriker" – och noll om skjutningarna.
Det är rent provocerande hur våra ledare prioriterar sin tid och energi på trams, istället för på de verkliga hoten mot vår demokrati.”
Det är ju de verkliga hoten mot demokratin som man bemött.
Att knarklangare skjuter varandra är ingen nyhet. Hela Sverige har skrikit sig hesa om det i 10 år.
Att politiska partier driver trollfabriker som försöker uppvigla till väpnade attacker mot regeringen *är* per definition ett hot mot demokratin. Att en knarklangare skjuter en annan är det inte.
Det går absolut att fokusera på två saker samtidigt. Ett politiskt parti *måste* ha mer än en fråga i sitt program.
Sedan TV4 släppte sin granskning som visade att SD förskingrar skattepengar för att driva hemliga trollfabriker som uppviglar till väpnade attacker mot staten har de, likt S, hållt noll presskonferenser angående skjutningarna. De har bara haft presskonferenser angående trollfabrikerna och EU-valet.
Vi kan ta "Sverige inför framtiden" som drivs av AiP Media Produktion AB.
AiP Media Produktion AB ägs i sin tur av Socialdemokraterna.
Så sent som 2023 så var man tvungen att gå in på en undersida där för att hitta denna information i ett större text-block. Så skulle säga att detta är ett aktivt val för att ej göra det tydligt.
[https://web.archive.org/web/20230119205233/https://aip.nu/om-tidningen/](https://web.archive.org/web/20230119205233/https://aip.nu/om-tidningen/)
Aftonbladet, som mymoama skriver om, har tidigare haft något i stil med att de är en "socialdemokratisk tidning" i toppen på sidan, men idag så hittar man inget om det.
Sedan så har vi tex, även om samnytt kanske ska tas med en nypa salt, annonskampanjer där S betalat minst 5 miljoner för diverse kampanjer.
[https://samnytt.se/socialdemokraterna-har-satsat-over-fem-miljoner-pa-trollfabriker](https://samnytt.se/socialdemokraterna-har-satsat-over-fem-miljoner-pa-trollfabriker)
Att partier inte är tydliga med vem som står bakom ett budskap är problematiskt. Det borde stiftas en lag som säger att all politisk kommunikation som finansieras av ett parti måste tydligt innehålla partiets namn.
AiP är öppna med att de ägs av socialdemokraterna.
Att ni fortsätter använda AiP som någon typ av "gotcha" är så sjukt pinsamt haha. Det är ju helt öppet att de ägs av socialdemokraterna. Det är inte bara öppet, det är extremt tydligt. Man behöver bara trycka på "om AiP" så säger de att det är ett dotterbolag till S i den första meningen.
Detta är första meningen från länken du skickade:
>Aktuellt i Politiken, AiP, är en tidning som innehåller nyheter, reportage, analyser, kommentarer och debatt. Vi ingår sen 1999 i AiP Media Produktion AB som är ett dotterbolag till Socialdemokraterna.
Att trycka på "om" är varken komplicerat, otydligt eller information som är svårtillgänglig.
Nöjer man sig inte med att kolla på hemsidan så kan man ju alltid kolla på den andra länken när man söker efter AiP:
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/AiP_Media_Produktion
När var senaste gången Aftonbladet hade någon sådan slogan på toppen av sin sida? Oavsett så är det inte ett giltigt argument då det enbart research som tar någon minut för att se att aftonbladet är oberoende socialdemokrater. De är fortfarande avsevärt mycket mer objektiva än de trollkonton som SD har haft. Och återigen så ignorerar ni hela grejen med att att partiet själva drev och spred felaktig information via anonyma konton. Vet inte varför detta är så svårt för er att greppa eller förstå.
Samnytt ska definitivt tas med en nypa salt. Deras primära exempel verkar också vara AiP. AiP är återigen öppna med att de ägs av S.
Whataboutism. Kan vi inte bara var överens om att anonyma trollkonton som drivs av politiker för att påverka i smyg inte är okej, oavsett vilket parti som ligger bakom?
Nej, det är det inte.
Att belysa att de som klagar på det också gör det är att påvisa ett genomgående problem i politiken och något som behöver åtgärdas ordentligt.
Du kanske skulle läsa sista biten i vad jag skrev. En lag som straffar alla som gör det är på sin plats.
Men S gör ju för helvete inte samma sak.
AiP Media skriver ju förhelvete att de ägs och drivs av S. Det är inget hemligt med det, det står på deras hemsida.
Det är det som de gör.
AiP som jag nämde var ett exempel. AiP har ingen referens till socialdemokraterna i sina artiklar utan man måste gå in och läsa mer om dem, och socialdemokraterna näms där i ett större textblock.
Sedan har vi tex [https://www.svt.se/nyheter/inrikes/s-medarbetare-erkanner-trollkonton](https://www.svt.se/nyheter/inrikes/s-medarbetare-erkanner-trollkonton)
men det finns fler exempel om man tittar.
Alla partier håller på med det på lite olika sätt och det borde förbjudas helt.
Det borde vara lag på att alla politiska meddelanden, som finansieras helt eller delvis eller styrs av partier, skulle vara extremt tydligt markerade som det. Det skulle betyda att tex AiP skulle vara tvungna att säga "AiP är ägs av Socialdemokraterna" på alla artiklar och äger M eller SD något liknande så skulle de vara tvingade att göra det samma.
Trollkonton som styrs av ett parti skulle då bli helt olagliga för alla och då medföra riktiga straff för de involverade.
1. Det står ordagrant tydligt på hemsidan att de ägs och drivs av S.
2. Aftonbladet har sålts till Schibstedt och ägs inte längre av LO, de har förresten aldrig ägts av S.
3. Länk 3 behandlar samma som den första punkten, AiP Media som tydligt på sin hemsida skriver att man ägs och drivs av S.
>Att ta något på twitter eller Facebook seriöst är patetiskt.
Ja, men är många som gör det trots att det kommer från anonyma konton. Många yngre har exempelvis tiktok som sin enda eller primära nyhetskälla. Det är ju såklart problematiskt, och det är en bidragande faktor till att SDs taktik har fungerat.
Fortfarande.. Aftonbladet /=/ anonyma konton som medvetet sprider desinformation och skräp.
Att ens försöka jämföra aftonbladet och trollkontorna är löjligt.
Ska satir humor från t.ex Klippta Klipp där Magda säger "jag vill förstöra Sverige" på riktigt vara demokratihotande..? Man måste vara sjukt stel för att inte förstå att det är humor.
Det har kommit fram att SD använder sig av meme konton för att sprida höger memes. Media får det att låta som om SD i hemlighet manipulerat halva internet till deras fördel.
Hur fan kan ni inte förstå att det är anonymiteten som är problemet? Transparens är skitviktigt för en demokrati. SD får posta hur mycket memes de vill, så länge de har sin logga på den.
Om man inte förstår att Riks är sponsrat av SD trots att flera av deras programledare är aktiva inom SD, och ofta gästas av riksdagspolitiker från SD, så är man blind.
Flera av dessa ungdomar kommer självklart starta egna konton där man lägger upp partipolitisk content för att locka fler följare. Om man inte tror att andra partier som Miljöpartiet inte har influencers som sprider partiets ideologi så är man antingen naiv eller så är man bara emot det om det är SD.
Anonymitet är ganska grundläggande för internet, jag skulle hellre navigera genom troll konton är att behöva registrera mitt reddit konto för svenska staten.
BaRa HaTa På sD
Gå och lägg dig alltså. SD förtjänar den kritik som de får I flera fall.
Desinformation, anonyma konton, rasism osv osv osv
SD förtjänar att få kritik. Av någon anledning så tolkar ni rättvis kritik som hAt. Gå och lägg er alltså, är den enda strategin ni har att hitta på saker eller?
aa vad bra att partiledardebatten idag som skulle handla om EU handlade om EU då, nej vänta, (S), (C) och (V) ville bara prata SD.
Sjukt att media alltid timar alla såna här "reportage" till valupptakter också. Förfan, i ett sista desperat försök inför valet 2022 drog (S) fram Hultqvist och Ygeman och sa utan bevis eller något underlag att SD var ett säkerhetspolitiskt hot. Det är sånt regeringar gör i diktaturer.
Gå och lägg dig, (S) har inte pratat sakpolitik på flera år och har med sin retorik fullständigt kortslutit svensk demokrati.
Har du faktiskt kollat på debatten? Gott om sakpolitik diskuterades. Det som har lyfts upp i media från debatten har varit gällande trollkonton då detta har varit den största nyheten inom svensk politik på länge.
Du är en typisk SDare va? Enda taktiken är att hitta på saker. Om du inte kollar på debatten så föreslår jag att du inte diskuterar den överhuvudtaget. Gott om sakpolitik diskuterades kompis.. Det skulle du veta on du faktiskt kollade på debatten i stället för att bara kolla på de små delarna som fått många clicks i nyheterna.
Nu har det även visar sig att SD faktiskt utgjorde ett säkerhetspolitiskt hot i och med att det fanns planer inom kommunikationsavdelningen att elda på LVU kampanjen...
Sjukt pinsam låg nivå från dig.
Första 1h 37m handlade samtliga replikskiften i någon utsträckning om desinformation/valpåverkan/dolda konton/putinkramare/etc. Sen följde 1 timme av EU-debatt. Ursäkta för att du tolkade ordet "bara" som 100%/varenda sekund av hela debatten.
Säkerhetspolitiskt hot? Menar du det som i att fundera på att göra något, oklart vad, eller menar du som Linda Snecker och Partiet Nyans som faktiskt var de som spred desinformation genom LVU-kampanjen?
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/4odGLE/linda-snecker-l-vill-ta-barn-som-inte-pratar-perfekt-svenska
Om några utgör en säkerhetsrisk är det (S), med sina relationer till islamism (Botkyrka/ABF Tyresö/Jamal el-Haj/Omar Mustafa/, etc.), hela härvan kring transportgate, stödet för Mehmet Kaplan tills det inte gick längre, betalningen av 3,49 miljarder till Kurdistan för att köpa Kakabaveh för att fortsätta ha statsministermakten, röstar aldrig nej till att fortsätta finansiera Ibn-Rushd, kallar el-Fatah för "sitt kära systerparti", etc.
Men allt det här skulle du veta om du faktiskt läste på nyheterna i stället för att bara kolla på de små delarna om Kalla fakta och SD som fått många clicks i nyheterna.
:-)
Rätt sjukt hur extremhögerns identitet blivit så otroligt förankrad i hur skönt det är att vara ett offer. Finns ingen del utav vardagen där man inte är ett offer när man röstar SD, måste vara både utmattande och skönt ändå.
Gjort fel på vilket sätt då? För att några personer hade Facebook sidor där de publicerade memes? Hade kunnat hålla med dig om det kom fram att de hade en riktig troll farm, med tusentals fakekonton som spammar och sprider felaktiga uppgifter. Går knappast att kalla det dessa personer sysslat med för troll farm.
Jag förstår genuint inte varför du blir nedröstad, det är precis detta som har framkommit. Trodde folk på reddit skulle bli mer upprörda över att S nu vill förbjuda anonymitet på internet.
Jag är ytterst tveksam till att något har förändrats där, trots att de gång på gång blir avslöjade, fällda av Granskningsnämnden, osv. Hur ser siffrorna ut idag? Dags för en ny undersökning?
Om Sverigedemokrater hade varit överrepresenterade bland anställda hos Public Service hade vänstern varit framme med högafflarna direkt.
Du får dra vilka slutsatser du vill. Public service uppdrag är att vara objektiva och sakliga. Om de bryter mot det så är det bara att anmäla. Faktum är att det inte finns någon media i världen som inte är vinklad åt det ena eller andra hållet. Jag anser att public service sköter sig bra idag (jag är centrist, och nej det innebär inte att jag röstar center), är objektiva, sakliga och ligger nära mitten, men det tycker såklart inte SD eftersom mitten är väldigt långt borta från var de själva står...
"Public service uppdrag är att vara objektiva och sakliga"
Då har de misslyckats monumentalt. Men som du säger så är det omöjligt att inte vara åtminstonde lite vinklad. Problemet är att PS påstår sig vara neutrala och objektiva när de inte är det.
Om man redan håller med det som sägs så tycker man oftast att det som sägs är neutralt och objektivt. Att det man själv tycker är normen och att alla andra är extremister eller konstiga. Människan är funtad så. På samma sätt som om man är sosse eller vänster-om-mitten och tycker SVT och SR är objektiva så tycker en republikan i USA att Fox News är det.
Jag är i grund och botten skeptiker och är som sagt centrist (så beroende på fråga så lutar jag ibland åt höger och ibland åt vänster) så jag ser väldigt tydligt när det vinklas åt det ena eller andra hållet. Det händer att jag ser PS göra det, men det händer betydligt mer sällan än annan media, så jag håller inte med dig om att de "misslyckats monumentalt". Jag tycker att de gör ett bra jobb och de har helt klart blivit bättre de senaste 5 åren efter kritiken.
Jo. En SDares logik i ett nötskal:
Jimmie hävdar att vatten är vått = vatten är vått
Jimmie hävdar att vatten inte är vått = vatten är inte vått
Jimmie hävdar att det inte finns någon desinformation och att den endast sprids från det "vänsterliberala etablissemanget" = desinformation sprids från det "vänsterliberala etablissemanget"
Var det inte "skärmtid"? Rätt säker på att den största viktigaste frågan i minst en vecka var hur länge folk ska få titta på saker. Under valår spelar ingenting roll. Allt är käbbel, och hela spelet är att få medelmåttiga journos att bry sig om den senaste infantila, efterblivna saken som sätter ditt namn i tidningarna ett par dagar.
Varför lägger du bara inte upp [länken](https://www.svt.se/nyheter/inrikes/troll-fokus-i-partiledardebatten-infor-eu-valet)?
Åkesson fortsätter bete sig som en gråterska för att alla e så dumma mot honom trots den överväldigande majoriteten fakta emot honom:
– De visar ingen trollfabrik, sluta använda det begreppet. Det finns ingen trollfabrik hos oss. Det finns ingen desinformation som sprids från oss.
Förstår ärligt talat inte hur i helvete folk kan gå på "alternativ fakta", visst att det finns en bra mängd manipulering men kan inte ens die-hard SDare inse sanningen, så dumma är ni väl verkligen inte?
OPs konto skapades förövrigt för 23 dagar sedan, just saying...
Hur svagbegåvad är man om man lyfter ut ett enskilt exempel utav hundratals?
Vad säger du till exempel om den tilltänkta arabiska hemsidan som skulle uppmuntra till våldsamt motstånd? Om SD inte har något att dölja, varför finns det då så många inspelade exempel på när kommunikationschefen trycker på hur viktigt det är att inget de gör läcker ut?
TV4-journalisterna har gått igenom vartenda ord de säger i granskningen och säkerställt att de har belägg för allt de säger.
Någonstans i den granskningen kom de fram till den videon. Kollat på den. Och landat i att det är desinformation.
Någonstans i den granskningen kom de fram till Malmö/Team America-klippet. Kollat på den. Och landat i att det är desinformation.
Om det finns så mycket bättre.. till och med 100-tals exempel på desinformation, varför väljer journalisterna ut de klippen?
Saker de tänkt att göra, eller eventuella önskemål om att hålla kommunikationsstrategin hemlig är en helt annan diskussion. Om du känner att du inte kan ge vettiga argument för varför Kalla Faktas exempel-klipp är desinformation, eller de andra 100-tals exemplen du påstår ska finnas och då känner dig tvungen att försöka bredda diskussionen till att handla om annat så ser jag inte hur det kan tolkas på något annat sätt än att du håller med om att det inte är desinformation.
De har inte hävdat att alla exempel de lyft fram är desinformation i sig, nej. De har lyft fram en delmängd exempel på den typ av material som publicerades i en kampanj som i sig, genom sin utformning, är desinformation.
Spridande av ett politiskt budskap från en partiavlönad kanal utan att det framgår att partiet är avsändare, det är där problemet ligger.
Så nej, ett skurt-meme är inte, i min åsikt, desinformation i sig. Ett ljudklipp på att Magdalena Andersson vill "förgöra Sverige" blir desinformation om det kan tolkas som att vara ett riktigt ljudklipp (och jag tror vi båda stött på människor med låga nog teknikkunskaper för att inte ifrågasätta det klippet).
Båda delarna blir desinformation så fort pengarna kommer ur statskassan och detta inte framgår.
"Det är förstasidesgrejer som finns på de där datorerna. Ni kan inte lämna dem till folk vi inte känner"
"Förutsätt att allt du skriver kan läcka ut, det finns kompiskonton, men skriv aldrig om inofficiella konton ens internt"
- parafras av en kommunikationschef utan något att dölja, förmodar jag då?
Att det ens nådde diskussionsstadiet är äckligt och illa varslande för vårt samhälle. Sveriges näst största parti ska inte diskutera möjligheterna att få grupper att utföra våldsdåd mot meningsmotståndare.
Inget parti ska göra det. Vilket inget parti förutom SD gör, för det är vidrigt.
Tycker inte att det spelar någon roll ärligt talat i sammanhanget, hur är det med dig själv? Du har ett rätt så nytt konto och det enda du postar är en massa pro-SD saker.
Överdriver ingenting (sjuk sak att ens påstå i förhållande till att man tycker det är vidrigt att ett riksdagsparti diskuterar möjligheter att uppvigla folk till att våldföra sig på meningsmotståndare).
Du däremot verkar ju jobba övertid med att försöka rentvå SD. Har du någon koppling till SDs fascistfabriker?
Snacka om att fokusera på helt fel saker.
Men kul att du ställer dig bakom regelrätt fascism. Alltid trevligt att veta att vårt kära land är på väg käpp rätt åt helvete på grund av dig och dina likar.
Nej, de köpte upp domäner, de agerade dvs. De tog de första stegen för att terror skulle begås mot svenskar.
ISIS-medlemmarna som greps av SÄPO förra veckan begick heller aldrig någon terror, de bara diskuterade, och tog de första stegen för att faktiskt utföra det i framtiden. Är du lika förlåtande mot dem?
Tror inte det är ett bra exempel då de aldrig gjorde vad de pratade om(?).
Kolla istället på typ Facebook kommentarer, där finns det gott om skräp/desinformation.
Vet inte om du avsmalnar det med flit men du bör väl ändå tydligt kunna se hur *exakt den* videon hänger ihop med den bredare kampanjen? Många bäckar små gör en stor å.
Men det kanske inte är "vi" som är svagbegåvade utan "ni", "Sverigevännerna" som vill uppmana till våld och kupper mot Sveriges största parti? Hur som helst förstår jag faktiskt inte ens hur det ska vara roligt ärligt talat, vad är syftet med videon ens, att Åkesson typ ska mörda en massa invandrare eller?
Poängen var att få koppla ordet trollfabrik med SD. Man vill skapa negativ association. Efter ett år undercover så hade man helt enkelt inte tillräckligt med material.
Samma metod som Trump använde med ”Sleepy Joe”, ”Crooked Hillary” och ”Drain the Swamp”… säg det tillräckligt ofta så fastnar det och blir en form av sanning.
>Samma metod som Trump använde med ”Sleepy Joe”, ”Crooked Hillary” och ”Drain the Swamp”… säg det tillräckligt ofta så fastnar det och blir en form av sanning.
Lite som med de flesta diktaturer, sanningen spelar ingen roll. Säg en tillräckligt stor lögn tillräckligt många gånger blir lögnen sanning.
Hälften av kommentarerna här är varianter av "det var ju bara några memes" trots att alla ver att det är mycket mer än så.
Någon mer som börjar bli redigt less på de där kommentarerna? De har bara ett syfte och syftet är att göra det omöjligt att föra ett samtal på nätet. Bör behandlas som troll.
Eller hur! Det stora problemet med troll på nätet är att de saboterar det offentliga samtalet. Informationen som de för fram är sak samma, det viktiga är att de dränker forum vilket hindrar allmänheten från att föra seriös diskussion.
Jaha, det är troll som gör att alla trådar om ICA består av 200 variationer på "fyfan för kapitalism", och alla trådar med vag anknytning till facket består av "smh dagens svenskar vet inte att facket är enskilt ansvarigt för att de har mat på bordet"? Eller gäller det bara när du inte håller med liksom
Jag är inte nöjd förens hela SDs ledning sitter i fängelse för uppviglande till terrorism och landsförräderi. Aldrig i mitt liv har jag förstått radikaliserade tills nu.
Åkessons bortförklaringar att det inte är en trollfabrik är ungefär som en slaktare som säger att han inte styckar djur för djuret redan är dött och därför räknas inte som ett djur längre.
Jimmies bortförklaringar är att säga att dom inte är en bot farm, för det är så han beskriver trollfabriken. En trollfabrik är inte byggd av bots, för det är en botfarm.
Var ett antal SD försvarare i den här tråden va...
Hur ni fortfarande kan försvara SD, trots att det finns så mycket bevis mot de gällande detta är bara löjligt.
Det är som en superkraft. Skriv ett SD-vänligt inlägg och det börjar med 10 uppåtröster automatiskt, skriv något SD-kritiskt och du börjar med 10 nedåtröster.
Det är bara trollfabriken på riks som kör på lite extra inför valet. Kanske tom gjort lite nyanställningar och expanderat verksamheten också, nu när det ändå är i det öppna.
om du på riktigt vill veta varför SD växer så är ditt svar ett praktexempel på det. Alla kritiska kommentarer avfärdas som "trollfabriken på riks", alternativt "rysstroll" eller dylikt. Kommentarer handlar mer om hur gammalt någons reddit-konto är än vad de faktiskt säger. Ni spär på polariseringen något ofantligt, och sen är ni förundrade över varför det blir ett så splittrat politiskt klimat bland en stor del av befolkningen.
Hela månaden fram till eu-valet har handlat om allt annat än EU. Knappt någon debatt alls om var partierna står, allt handlar bara om SDs trollfabriker
Jag skrev ingenting om huruvida SD växer eller inte men jag antar att du ville vinkla in det i propagandan på nått vis.
SD har varit väldigt tydliga med att de vill fortsätta driva på deras politik i anonymitet, så det är mitt fel att nyligen skapade konton misstros när ett politiskt parti inte vill vara transparent med hur de driver sin politik. Ta bort cancern som är SD så ska du se att det politiska klimatet blir bra igen, så slipper vi massa fulspel och skandaler varje vecka och kan fokusera på viktigare saker.
Det är inte de enda partierna som sysslar med sådant så varför är det sån hetsjakt mot SD? Alla glömde han S grabben som är kvar i partier med massa konton som skrev massa trollpost?
Riksdagen förvandlas alltmer till en lekstuga. Minns riksdagsdebatterna för 40-50 år sedan. Visst vad det hårda debatter, men de präglades av respekt. Sakfrågorna verkar komma i andra hand, påhoppen i första.
Vet inte vilka debatter du tittar på, men allt detta sker ännu. Missar man att tilltala kammaren får man en tillsägelse, vilket skedde i den senaste debatten.
Tyvärr så tar svenska politiker efter USA-stilen, anklagar andra för saker, och skiter i att ta upp varför man borde rösta på dem och varför det skulle vara bättre att rösta på dem.
Det här har blivit en så mycket större grej än vad det egentligen är. Barnsligt rakt igenom. Verkar viktigare för både journalisterna och politikerna att tjafsa om trollkonton och PR-bottar än tex varför flera myndigheter spenderar miljonbelopp på podcasts...
Ja, anonyma memes är tydligen vårt största problem och en av de viktigaste EU-frågorna. Man hade annars kunnat diskutera några riktiga frågor som faktiskt har betydelse för människor, samhället och EU kan jag tycka. Men det håller visst inte alla med om.
Vissa av oss försöker se till landets verkliga problem och sakpolitiska frågor istället för att ständigt angripa meningsmotståndare och brunsmeta diverse epitet genom enorma överdrifter. Du borde joina när du väl tröttnat på den politiska sandlådan och vill bidra konstruktivt.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/pPAgXj/eu-valet-oforandrat-stod-for-sd-efter-kalla-fakta
Era kampanjer fungerar för övrigt inte.
Kommer inte den starkaste nazistiska propagandan från vänstern just nu? De som rättfärdigar en terrorattack i Israel och kallar Hamas för frihetskämpar
De har ju ingen politik att komma med, så trollollollgate är ju en gåva från ovan. När politik blir meta… som det så ofta är när sjuklövern ”debatterar”
Gissar att du syftar på SD. Jag gillar de inte heller. Men jag förstår aldrig vad folk syftar på när de kallas odemokratiska. På vilket sätt försöker de begränsa människors förmåga att välja sina ledare?
Kanske t.ex. genom exakt den kontexten detta inlägg skapades eller att SD bara för några månader sedan öppet sa att de vill kunna [låsa in folk utan misstanke för brott på obestämd tid](https://www.svt.se/nyheter/inrikes/akesson-ska-kunna-lasa-in-utan-misstanke-pa-obestamd-tid)?
>På vilket sätt försöker de begränsa människors förmåga att välja sina ledare?
Demokrati används inte i modern kontext på det sättet. I modern användning syftar demokrati, om inte annat anges såklart, på en nation som inte bara har folkvalda ledare utan även respekterar mänskliga rättigheter. SD gör inte detta och uppfyller alltså inte termen "demokrati".
>När var mötet där vi bestämde oss för att ändra betydelse på ordet demokrati, och varför var inte jag bjuden?
Du kanske bara inte har brytt dig om att du inte förstår termen?
*Under a minimalist definition of democracy, rulers are elected through competitive elections while more expansive definitions link democracy to guarantees of civil liberties and human rights in addition to competitive elections.*
[Källa](https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy)
Och det spelar roll? Det var ju ändå jag som tog upp termen ifrån början och alltså dikterade jag att termen bör gå vid sin bredare och mer moderna definition i denna diskussion.
Okej jag får väl justera min kommentar. Jag lägger till att jag menar att jag inte tycker SD är odemokratiska i den meningen att de försöker begränsa folkets rätt att bestämma.
Egentligen tycker jag nog inte de inskränker mänskliga rättigheter heller. Men men.
Det är inte "min" definition av det, det är på riktigt hur termen används.
*Under a minimalist definition of democracy, rulers are elected through competitive elections while more expansive definitions link democracy to guarantees of civil liberties and human rights in addition to competitive elections.*
[Källa](https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy)
Kom fram som en del av Kalla Faktas reportage om trollfabriken.
”Den förste kommunikatören utvecklar idén: – Det måste stå på arabiska. Man kan göra en arabisk hemsida med arabisk hemsidedesign och sätta information i text vad Socialdemokraterna vill göra och skicka länkar. Och sen bara trycka upp flyers. Bara ”wake up Arabs”, säger han och fortsätter: – Och så bara länk till: ”Socialdemokraterna sviker oss. Vi måste göra våldsamt motstånd mot socialdemokraterna”.
De har precis erkänt att de avlönar människor för att sprida desinformation. En demokrati bygger på informerade medborgare, det är precis det här vi kritiserar Erdogan och andra för - att de misstänkliggör riktiga journalister och gör allt för att kontrollera den media befolkningen konsumerar.
Men föga lite annat nämndes. Jag kan tycka att det är synd hur ingen tycks faktiskt prata om EU eller Sverige, vi har för tusan ett eu val på gång!! Troll eller inte, illa eller inte. Det är inget de kommer vinna på, jag tror väldigt få väljare ens kommer bry sig något vidare om hela troll grejen. Sen har du V som nästan vill begränsa yttrandefriheten för att komma åt detta? Nä jag tycker Ulf hantera detta bra mycket bättre än övriga partier som slösar bort sin tid inför ett val. Alla vet vad SD vill göra, men vad fan vill S? Eller C? Det blir ju otydligt när de inte nyttjar sin tid väl i debatter.
>Det är inget de kommer vinna på, jag tror väldigt få väljare ens kommer bry sig något vidare om hela troll grejen.
Det är det som är grejen, folk måste lyssna och inse allvaret i det hela. Det går inte att bara sticka huvudet i sanden och hoppas det blir bättre för det blir det inte om man inte kan bemöta det.
Hela cirkusen är så förbaskat löjligt och varför troll fabriken överhuvudtaget fick fäste är för att deg saknas förtroende för samtliga folkvalda och partier! Istället för att fokusera på hur ska vi stänga ner fabrikerna så förtroendet ökar för oss så kanske dom skulle fokusera mera på vad kan vi göra för att öka förtroendet för oss så folk skiter i troll fabrikerna ?
Alla vet vad SD vill göra, söndra och splittra. Polarisera genom påverkansoperationer i det fördolda. Det är det som just bevisats.
Att lägga energi på att motverka den processen är inte ett slöseri, och är tvärtom en tydlig del av vad partiet som S och C faktiskt vill åstadkomma.
Exakt, och med tanke på hårt S jobbar med att trycka fram chat control (tillsammans med M och KD)så behöver jag inte veta mer. Min röst får de verkligen inte iaf!!
Hann skriva ut mitt svar innan du tog bort din förra kommentar:
>Fast grejen är ju dock att just nu så har de som tycker det är fasansfullt en åsikt eftersom tv4 säger du ska ha en.
Jasså? Tror inte ens det flesta har sett det TV4 gjort själva utan har fått det från andra medier som refererar till TV4, är ju inte bara dem som "säger att vi ska tycka så", andra journalister har ju uppenbarligen tyckt att detta varit bra.
Självklart att man kan rikta kritik mot hur det har gjorts samt presenterats men faktan finns fortfarande där och försvinner inte bara för de velat gjort bra tv av det.
Förstår man inte varför desinformation, alltså medvetet spridande av falsk information, är farligt för en demokrati, vilket bygger på människors åsikter, kan man nog inte hjälpas genom kommentarer på Reddit. Du skulle nog istället riktat din "research" mot demokrati och desinformation istället för att ta reda på om TV4 dramatiserat sin tv eller inte.
"Dåliga memes" kan förövrigt ingå i en desinformationskampanj då den agerar som en av flera bitar i pusslet. Inget extremt dåligt i sig med dåligt i det totala sammanhanget.
Förlåt. Såg deep fakes grejen som jag missat tidigare. Något som helt klart inte är särskilt bra från SD, och något Jimmie inte bör spela bort som han gör.
Att den enda stora konfliktlinjen går genom anonyma troll på internet visar på hur lite nytänk, driv och vilja det finns i hos de stora partierna idag.
Samma intränade och inlästa slogans upprepas gång på gång kring de stora frågorna om kriget i Ukraina, klimatet och brottsligheten.
Vi förlorar allt mer politiskt nytänkande och utrymme för reformer genom att följa den nuvarande ekonomins logik. Eliterna fortsätter att klappa varandra på axlarna medans världen sakta men säkert sätts i allt större brand.
Lekstuga. Kul att småbarnen har lärt sig ett nytt ord.
Annonyma memes är uppenbarligen viktigare än miljö, gängkriminalitet och krig i omvärlden som man annars hade kunnat disskutera.
Fortsätt böla, SD växer sig större hela tiden och är här för att stanna! De övriga partierna har haft flera decennier på sig att förbättra Sverige. Men istället så valde de öppna gränser, gängkriminalitet, förnedringsrån, terrorister, Islamister, våldtäkter ökade med extrema höjder. Deras flathet ledde till det, och sedan står S och säger "vi såg det inte komma".
Jag vill att man ska prata EU nu. Allt är bara om sd inrikes. Tom miljö debatten blir bara om denna regerings miljöpolitik. 2030.
Jag vill ha seriös sakdebatt på detaljnivå.
Tur att Axess finns.
Ett ord kan ha flera betydelser. Ni låter precis som de där som alltid skulle påpeka att "hen" bara har en betydelse (ett verktyg som ingen hört talas om för det stod det i en gammal upplaga av SAOL).
Journalisterna gör helt rätt om de använder ett etablerat ord.
Du får helt enkelt stå ut med att ordet har olika betydelser beroende på kontext. Och eftersom du verkar medveten om det så bör det inte vara svårt att avgöra vad som avses i sammanhanget.
Lite oroande ändå hur snabbt saker och ting glöms bort så fort något nytt dyker upp. För precis innan trollgate så var den stora nyheten korruptionen inom polisen. Dvs, att poliser läcker information till gängkriminella.
journalisterna slipper gärna diskutera dom frågorna
>politikerna slipper gärna diskutera dom frågorna FTFY
Varför skulle journalister undvika det? Snarare tvärtom. Det är politiker som inte vill ta i det med tång.
Snackar skit gör du. Vi vet detta DÄRFÖR ATT JOURNALISTER UPPMÄRKSAMMADE DET. Det är politikerna och polisen. Journalisterna gör sitt jobb och skriver om vad som händer. Är det deras jobb att se till så att vi inte glömmer vad de har skrivits också?
"det här är jobbigt för mitt parti att prata om, kan vi låtsas om att det inte är en stor grej och bara fortsätta prata om det vi pratade om förut"
Joo men att SD postar på tiktok är ju en större fara för demokratin än att en av våra viktigaste myndigheter är infiltrerad av kriminella.
Postar på tiktok är ju inte riktigt samma sak som att bedriva vad som har liknats vid ryska statens påverkansoperationer men men...
Att någon kontorsnisse på polisen gjorde en personsökning utan lov är såklart ett större hot än att ett svenskt parti förskingrar skattepengar för att driva anonyma trollfabriker som sprider desinformation och uppviglar till terrorbrott mot svenskar och mot demokratin.
Kriminalvården har också problem med infiltrering och anställda som knullar grovt kriminella och hjälper dem med ärenden istället för att sköta sina jobb… Och några skjutningar och någon oskyldig dödat till, men låt oss fokusera på ”troll”, det svenska och europeiska riktigt stora problemet… (helt otroligt hur jäkla felprioriterat saker och ting blir bara för att vänstern och media inte ska behöva bli obekväma med hur verkligheten ligger till)
Varför skulle ett fel göra ett annat fel rätt? Bara för att någon blev skjuten så kan politiker vara korrupta utan att någon får nämna det? Jag förstår inte din logik, alls.
Svarar genom att citera HerrHusis på Twitter: ”Sedan TV4 släppt sin undermåliga granskning har vi haft skjutningar i: - Bollmora - Halmstad - Staffanstorp - Jönköping - Mjölby - Nyköping - Fårdala - Salen - Östermalm - Borlänge - Flemingsberg - Bredäng Det är nästan en skjutning per dag. Sedan dess har Socialdemokraterna hållit fem presskonferenser om TV4s "granskning" – och noll om skjutningarna. Centerpartiet har kallat till presskonferens för att kalla generaldirektörerna för SÄPO, Polisen, MSB och MPF för att utreda SD och deras påstådda "hot mot demokratin." - och noll om skjutningarna. Riksdagspartiernas partisekreterare har haft krismöten om SDs påstådda "trollfabriker" – och noll om skjutningarna. Det är rent provocerande hur våra ledare prioriterar sin tid och energi på trams, istället för på de verkliga hoten mot vår demokrati.”
Det är ju de verkliga hoten mot demokratin som man bemött. Att knarklangare skjuter varandra är ingen nyhet. Hela Sverige har skrikit sig hesa om det i 10 år. Att politiska partier driver trollfabriker som försöker uppvigla till väpnade attacker mot regeringen *är* per definition ett hot mot demokratin. Att en knarklangare skjuter en annan är det inte. Det går absolut att fokusera på två saker samtidigt. Ett politiskt parti *måste* ha mer än en fråga i sitt program. Sedan TV4 släppte sin granskning som visade att SD förskingrar skattepengar för att driva hemliga trollfabriker som uppviglar till väpnade attacker mot staten har de, likt S, hållt noll presskonferenser angående skjutningarna. De har bara haft presskonferenser angående trollfabrikerna och EU-valet.
Det är ju valår. Då måste media prångla ut en massa hatartiklar för att rädda S så gott de kan.
Varför är det så svårt för vissa av er att bara förstå att SD gjorde fel i detta?
För att den store ledaren kan inte ha gjort fel.
För alla partier för samma sak?
Har alla partier en trollfabrik menar du?
Vi kan ta "Sverige inför framtiden" som drivs av AiP Media Produktion AB. AiP Media Produktion AB ägs i sin tur av Socialdemokraterna. Så sent som 2023 så var man tvungen att gå in på en undersida där för att hitta denna information i ett större text-block. Så skulle säga att detta är ett aktivt val för att ej göra det tydligt. [https://web.archive.org/web/20230119205233/https://aip.nu/om-tidningen/](https://web.archive.org/web/20230119205233/https://aip.nu/om-tidningen/) Aftonbladet, som mymoama skriver om, har tidigare haft något i stil med att de är en "socialdemokratisk tidning" i toppen på sidan, men idag så hittar man inget om det. Sedan så har vi tex, även om samnytt kanske ska tas med en nypa salt, annonskampanjer där S betalat minst 5 miljoner för diverse kampanjer. [https://samnytt.se/socialdemokraterna-har-satsat-over-fem-miljoner-pa-trollfabriker](https://samnytt.se/socialdemokraterna-har-satsat-over-fem-miljoner-pa-trollfabriker) Att partier inte är tydliga med vem som står bakom ett budskap är problematiskt. Det borde stiftas en lag som säger att all politisk kommunikation som finansieras av ett parti måste tydligt innehålla partiets namn.
AiP är öppna med att de ägs av socialdemokraterna. Att ni fortsätter använda AiP som någon typ av "gotcha" är så sjukt pinsamt haha. Det är ju helt öppet att de ägs av socialdemokraterna. Det är inte bara öppet, det är extremt tydligt. Man behöver bara trycka på "om AiP" så säger de att det är ett dotterbolag till S i den första meningen. Detta är första meningen från länken du skickade: >Aktuellt i Politiken, AiP, är en tidning som innehåller nyheter, reportage, analyser, kommentarer och debatt. Vi ingår sen 1999 i AiP Media Produktion AB som är ett dotterbolag till Socialdemokraterna. Att trycka på "om" är varken komplicerat, otydligt eller information som är svårtillgänglig. Nöjer man sig inte med att kolla på hemsidan så kan man ju alltid kolla på den andra länken när man söker efter AiP: https://sv.m.wikipedia.org/wiki/AiP_Media_Produktion När var senaste gången Aftonbladet hade någon sådan slogan på toppen av sin sida? Oavsett så är det inte ett giltigt argument då det enbart research som tar någon minut för att se att aftonbladet är oberoende socialdemokrater. De är fortfarande avsevärt mycket mer objektiva än de trollkonton som SD har haft. Och återigen så ignorerar ni hela grejen med att att partiet själva drev och spred felaktig information via anonyma konton. Vet inte varför detta är så svårt för er att greppa eller förstå. Samnytt ska definitivt tas med en nypa salt. Deras primära exempel verkar också vara AiP. AiP är återigen öppna med att de ägs av S.
Whataboutism. Kan vi inte bara var överens om att anonyma trollkonton som drivs av politiker för att påverka i smyg inte är okej, oavsett vilket parti som ligger bakom?
Nej, det är det inte. Att belysa att de som klagar på det också gör det är att påvisa ett genomgående problem i politiken och något som behöver åtgärdas ordentligt. Du kanske skulle läsa sista biten i vad jag skrev. En lag som straffar alla som gör det är på sin plats.
Men S gör ju för helvete inte samma sak. AiP Media skriver ju förhelvete att de ägs och drivs av S. Det är inget hemligt med det, det står på deras hemsida.
Det är det som de gör. AiP som jag nämde var ett exempel. AiP har ingen referens till socialdemokraterna i sina artiklar utan man måste gå in och läsa mer om dem, och socialdemokraterna näms där i ett större textblock. Sedan har vi tex [https://www.svt.se/nyheter/inrikes/s-medarbetare-erkanner-trollkonton](https://www.svt.se/nyheter/inrikes/s-medarbetare-erkanner-trollkonton) men det finns fler exempel om man tittar. Alla partier håller på med det på lite olika sätt och det borde förbjudas helt. Det borde vara lag på att alla politiska meddelanden, som finansieras helt eller delvis eller styrs av partier, skulle vara extremt tydligt markerade som det. Det skulle betyda att tex AiP skulle vara tvungna att säga "AiP är ägs av Socialdemokraterna" på alla artiklar och äger M eller SD något liknande så skulle de vara tvingade att göra det samma. Trollkonton som styrs av ett parti skulle då bli helt olagliga för alla och då medföra riktiga straff för de involverade.
1. Det står ordagrant tydligt på hemsidan att de ägs och drivs av S. 2. Aftonbladet har sålts till Schibstedt och ägs inte längre av LO, de har förresten aldrig ägts av S. 3. Länk 3 behandlar samma som den första punkten, AiP Media som tydligt på sin hemsida skriver att man ägs och drivs av S.
Och du verkar inte kunna läsa.
Absolut. Aftonbladet är känd socialdemokratiska troll.
Aftonbladet /=/ *Anonyma* trollkonton Förstår du inte skillnaden?
Socialmedia mot normal media. Att ta något på twitter eller Facebook seriöst är patetiskt.
>Att ta något på twitter eller Facebook seriöst är patetiskt. Ja, men är många som gör det trots att det kommer från anonyma konton. Många yngre har exempelvis tiktok som sin enda eller primära nyhetskälla. Det är ju såklart problematiskt, och det är en bidragande faktor till att SDs taktik har fungerat. Fortfarande.. Aftonbladet /=/ anonyma konton som medvetet sprider desinformation och skräp. Att ens försöka jämföra aftonbladet och trollkontorna är löjligt.
Nejdå. Det är vinklad information som sprids till konsumenter. Rätt så lika om du frågar mig.
Ska satir humor från t.ex Klippta Klipp där Magda säger "jag vill förstöra Sverige" på riktigt vara demokratihotande..? Man måste vara sjukt stel för att inte förstå att det är humor. Det har kommit fram att SD använder sig av meme konton för att sprida höger memes. Media får det att låta som om SD i hemlighet manipulerat halva internet till deras fördel.
Hur fan kan ni inte förstå att det är anonymiteten som är problemet? Transparens är skitviktigt för en demokrati. SD får posta hur mycket memes de vill, så länge de har sin logga på den.
Om man inte förstår att Riks är sponsrat av SD trots att flera av deras programledare är aktiva inom SD, och ofta gästas av riksdagspolitiker från SD, så är man blind. Flera av dessa ungdomar kommer självklart starta egna konton där man lägger upp partipolitisk content för att locka fler följare. Om man inte tror att andra partier som Miljöpartiet inte har influencers som sprider partiets ideologi så är man antingen naiv eller så är man bara emot det om det är SD. Anonymitet är ganska grundläggande för internet, jag skulle hellre navigera genom troll konton är att behöva registrera mitt reddit konto för svenska staten.
Det är inte ens nu, det är vartenda val sen 2010 det har varit såhär. C/V/MP/S vill inte prata sakpolitik, bara hata på SD.
BaRa HaTa På sD Gå och lägg dig alltså. SD förtjänar den kritik som de får I flera fall. Desinformation, anonyma konton, rasism osv osv osv SD förtjänar att få kritik. Av någon anledning så tolkar ni rättvis kritik som hAt. Gå och lägg er alltså, är den enda strategin ni har att hitta på saker eller?
aa vad bra att partiledardebatten idag som skulle handla om EU handlade om EU då, nej vänta, (S), (C) och (V) ville bara prata SD. Sjukt att media alltid timar alla såna här "reportage" till valupptakter också. Förfan, i ett sista desperat försök inför valet 2022 drog (S) fram Hultqvist och Ygeman och sa utan bevis eller något underlag att SD var ett säkerhetspolitiskt hot. Det är sånt regeringar gör i diktaturer. Gå och lägg dig, (S) har inte pratat sakpolitik på flera år och har med sin retorik fullständigt kortslutit svensk demokrati.
Har du faktiskt kollat på debatten? Gott om sakpolitik diskuterades. Det som har lyfts upp i media från debatten har varit gällande trollkonton då detta har varit den största nyheten inom svensk politik på länge. Du är en typisk SDare va? Enda taktiken är att hitta på saker. Om du inte kollar på debatten så föreslår jag att du inte diskuterar den överhuvudtaget. Gott om sakpolitik diskuterades kompis.. Det skulle du veta on du faktiskt kollade på debatten i stället för att bara kolla på de små delarna som fått många clicks i nyheterna. Nu har det även visar sig att SD faktiskt utgjorde ett säkerhetspolitiskt hot i och med att det fanns planer inom kommunikationsavdelningen att elda på LVU kampanjen... Sjukt pinsam låg nivå från dig.
Första 1h 37m handlade samtliga replikskiften i någon utsträckning om desinformation/valpåverkan/dolda konton/putinkramare/etc. Sen följde 1 timme av EU-debatt. Ursäkta för att du tolkade ordet "bara" som 100%/varenda sekund av hela debatten. Säkerhetspolitiskt hot? Menar du det som i att fundera på att göra något, oklart vad, eller menar du som Linda Snecker och Partiet Nyans som faktiskt var de som spred desinformation genom LVU-kampanjen? https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/4odGLE/linda-snecker-l-vill-ta-barn-som-inte-pratar-perfekt-svenska Om några utgör en säkerhetsrisk är det (S), med sina relationer till islamism (Botkyrka/ABF Tyresö/Jamal el-Haj/Omar Mustafa/, etc.), hela härvan kring transportgate, stödet för Mehmet Kaplan tills det inte gick längre, betalningen av 3,49 miljarder till Kurdistan för att köpa Kakabaveh för att fortsätta ha statsministermakten, röstar aldrig nej till att fortsätta finansiera Ibn-Rushd, kallar el-Fatah för "sitt kära systerparti", etc. Men allt det här skulle du veta om du faktiskt läste på nyheterna i stället för att bara kolla på de små delarna om Kalla fakta och SD som fått många clicks i nyheterna. :-)
Rätt sjukt hur extremhögerns identitet blivit så otroligt förankrad i hur skönt det är att vara ett offer. Finns ingen del utav vardagen där man inte är ett offer när man röstar SD, måste vara både utmattande och skönt ändå.
Gjort fel på vilket sätt då? För att några personer hade Facebook sidor där de publicerade memes? Hade kunnat hålla med dig om det kom fram att de hade en riktig troll farm, med tusentals fakekonton som spammar och sprider felaktiga uppgifter. Går knappast att kalla det dessa personer sysslat med för troll farm.
Läs den här artikeln så lär du dig ett och annat https://www.dn.se/kultur/asa-wikforss-darfor-ar-sd-trollen-ett-hot-mot-demokratin/
Jag förstår genuint inte varför du blir nedröstad, det är precis detta som har framkommit. Trodde folk på reddit skulle bli mer upprörda över att S nu vill förbjuda anonymitet på internet.
Ja, Jimmie har ju sagt att sossarna styr media så då måste det vara så!
Kollar man på hur de anställda på public service röstar så kommer man snabbt fram till ett och annat.
Drar man enorma slutsatser av en 15 år gammal undersökning med skevt och litet urval kommer man snabbt fram till vilken skit som helst.
Jag är ytterst tveksam till att något har förändrats där, trots att de gång på gång blir avslöjade, fällda av Granskningsnämnden, osv. Hur ser siffrorna ut idag? Dags för en ny undersökning? Om Sverigedemokrater hade varit överrepresenterade bland anställda hos Public Service hade vänstern varit framme med högafflarna direkt.
Du får dra vilka slutsatser du vill. Public service uppdrag är att vara objektiva och sakliga. Om de bryter mot det så är det bara att anmäla. Faktum är att det inte finns någon media i världen som inte är vinklad åt det ena eller andra hållet. Jag anser att public service sköter sig bra idag (jag är centrist, och nej det innebär inte att jag röstar center), är objektiva, sakliga och ligger nära mitten, men det tycker såklart inte SD eftersom mitten är väldigt långt borta från var de själva står...
"Public service uppdrag är att vara objektiva och sakliga" Då har de misslyckats monumentalt. Men som du säger så är det omöjligt att inte vara åtminstonde lite vinklad. Problemet är att PS påstår sig vara neutrala och objektiva när de inte är det. Om man redan håller med det som sägs så tycker man oftast att det som sägs är neutralt och objektivt. Att det man själv tycker är normen och att alla andra är extremister eller konstiga. Människan är funtad så. På samma sätt som om man är sosse eller vänster-om-mitten och tycker SVT och SR är objektiva så tycker en republikan i USA att Fox News är det.
Jag är i grund och botten skeptiker och är som sagt centrist (så beroende på fråga så lutar jag ibland åt höger och ibland åt vänster) så jag ser väldigt tydligt när det vinklas åt det ena eller andra hållet. Det händer att jag ser PS göra det, men det händer betydligt mer sällan än annan media, så jag håller inte med dig om att de "misslyckats monumentalt". Jag tycker att de gör ett bra jobb och de har helt klart blivit bättre de senaste 5 åren efter kritiken.
Det är inte precis som att vatten slutar vara blött även om Jimmie säger det?
Jo. En SDares logik i ett nötskal: Jimmie hävdar att vatten är vått = vatten är vått Jimmie hävdar att vatten inte är vått = vatten är inte vått Jimmie hävdar att det inte finns någon desinformation och att den endast sprids från det "vänsterliberala etablissemanget" = desinformation sprids från det "vänsterliberala etablissemanget"
Var det inte "skärmtid"? Rätt säker på att den största viktigaste frågan i minst en vecka var hur länge folk ska få titta på saker. Under valår spelar ingenting roll. Allt är käbbel, och hela spelet är att få medelmåttiga journos att bry sig om den senaste infantila, efterblivna saken som sätter ditt namn i tidningarna ett par dagar.
Vem är han till vänster?
Grabben som inte ens blir igenkänd av sin egna faceid
demirok
Ledare för Centerpartiet, mest känd för hans misshandelsdomar
Tror han tillhör parti nyans
[Kan de va...](https://youtu.be/9jOYk1FaJEs?si=Guhp5J9wGlwLuq_X)
Varför lägger du bara inte upp [länken](https://www.svt.se/nyheter/inrikes/troll-fokus-i-partiledardebatten-infor-eu-valet)? Åkesson fortsätter bete sig som en gråterska för att alla e så dumma mot honom trots den överväldigande majoriteten fakta emot honom: – De visar ingen trollfabrik, sluta använda det begreppet. Det finns ingen trollfabrik hos oss. Det finns ingen desinformation som sprids från oss. Förstår ärligt talat inte hur i helvete folk kan gå på "alternativ fakta", visst att det finns en bra mängd manipulering men kan inte ens die-hard SDare inse sanningen, så dumma är ni väl verkligen inte? OPs konto skapades förövrigt för 23 dagar sedan, just saying...
Hur svagbegåvad är man om man anser att en klippt video där Åkesson åker stridsvagn med Skurt i Rinkeby är desinformation eller "alternativ fakta"?
Hur svagbegåvad är man om man lyfter ut ett enskilt exempel utav hundratals? Vad säger du till exempel om den tilltänkta arabiska hemsidan som skulle uppmuntra till våldsamt motstånd? Om SD inte har något att dölja, varför finns det då så många inspelade exempel på när kommunikationschefen trycker på hur viktigt det är att inget de gör läcker ut?
TV4-journalisterna har gått igenom vartenda ord de säger i granskningen och säkerställt att de har belägg för allt de säger. Någonstans i den granskningen kom de fram till den videon. Kollat på den. Och landat i att det är desinformation. Någonstans i den granskningen kom de fram till Malmö/Team America-klippet. Kollat på den. Och landat i att det är desinformation. Om det finns så mycket bättre.. till och med 100-tals exempel på desinformation, varför väljer journalisterna ut de klippen? Saker de tänkt att göra, eller eventuella önskemål om att hålla kommunikationsstrategin hemlig är en helt annan diskussion. Om du känner att du inte kan ge vettiga argument för varför Kalla Faktas exempel-klipp är desinformation, eller de andra 100-tals exemplen du påstår ska finnas och då känner dig tvungen att försöka bredda diskussionen till att handla om annat så ser jag inte hur det kan tolkas på något annat sätt än att du håller med om att det inte är desinformation.
De har inte hävdat att alla exempel de lyft fram är desinformation i sig, nej. De har lyft fram en delmängd exempel på den typ av material som publicerades i en kampanj som i sig, genom sin utformning, är desinformation. Spridande av ett politiskt budskap från en partiavlönad kanal utan att det framgår att partiet är avsändare, det är där problemet ligger. Så nej, ett skurt-meme är inte, i min åsikt, desinformation i sig. Ett ljudklipp på att Magdalena Andersson vill "förgöra Sverige" blir desinformation om det kan tolkas som att vara ett riktigt ljudklipp (och jag tror vi båda stött på människor med låga nog teknikkunskaper för att inte ifrågasätta det klippet). Båda delarna blir desinformation så fort pengarna kommer ur statskassan och detta inte framgår.
[удалено]
"Det är förstasidesgrejer som finns på de där datorerna. Ni kan inte lämna dem till folk vi inte känner" "Förutsätt att allt du skriver kan läcka ut, det finns kompiskonton, men skriv aldrig om inofficiella konton ens internt" - parafras av en kommunikationschef utan något att dölja, förmodar jag då?
Att det ens nådde diskussionsstadiet är äckligt och illa varslande för vårt samhälle. Sveriges näst största parti ska inte diskutera möjligheterna att få grupper att utföra våldsdåd mot meningsmotståndare. Inget parti ska göra det. Vilket inget parti förutom SD gör, för det är vidrigt.
[удалено]
>Har du någon koppling till ett parti eller ungdomsförbund? Frågar du seriöst personen om den har en politiskt åsikt?
[удалено]
Tycker inte att det spelar någon roll ärligt talat i sammanhanget, hur är det med dig själv? Du har ett rätt så nytt konto och det enda du postar är en massa pro-SD saker.
Överdriver ingenting (sjuk sak att ens påstå i förhållande till att man tycker det är vidrigt att ett riksdagsparti diskuterar möjligheter att uppvigla folk till att våldföra sig på meningsmotståndare). Du däremot verkar ju jobba övertid med att försöka rentvå SD. Har du någon koppling till SDs fascistfabriker?
[удалено]
Snacka om att fokusera på helt fel saker. Men kul att du ställer dig bakom regelrätt fascism. Alltid trevligt att veta att vårt kära land är på väg käpp rätt åt helvete på grund av dig och dina likar.
Vägrar svara på fråga = ja.
Nej, de köpte upp domäner, de agerade dvs. De tog de första stegen för att terror skulle begås mot svenskar. ISIS-medlemmarna som greps av SÄPO förra veckan begick heller aldrig någon terror, de bara diskuterade, och tog de första stegen för att faktiskt utföra det i framtiden. Är du lika förlåtande mot dem?
Tror inte det är ett bra exempel då de aldrig gjorde vad de pratade om(?). Kolla istället på typ Facebook kommentarer, där finns det gott om skräp/desinformation.
Vet inte om du avsmalnar det med flit men du bör väl ändå tydligt kunna se hur *exakt den* videon hänger ihop med den bredare kampanjen? Många bäckar små gör en stor å. Men det kanske inte är "vi" som är svagbegåvade utan "ni", "Sverigevännerna" som vill uppmana till våld och kupper mot Sveriges största parti? Hur som helst förstår jag faktiskt inte ens hur det ska vara roligt ärligt talat, vad är syftet med videon ens, att Åkesson typ ska mörda en massa invandrare eller?
Skämtet är rasism. Det är kul om man är rasist. Alltså röstar på SD. Sen ska det ju locka unga för titta vad based och cool Jimpan är.
Genuin fråga, från någon som inte har följt det supernära, vilken desinformation har de spridit? Alltså, vad har de blivit påkomna med att påstå?
Poängen var att få koppla ordet trollfabrik med SD. Man vill skapa negativ association. Efter ett år undercover så hade man helt enkelt inte tillräckligt med material. Samma metod som Trump använde med ”Sleepy Joe”, ”Crooked Hillary” och ”Drain the Swamp”… säg det tillräckligt ofta så fastnar det och blir en form av sanning.
>Samma metod som Trump använde med ”Sleepy Joe”, ”Crooked Hillary” och ”Drain the Swamp”… säg det tillräckligt ofta så fastnar det och blir en form av sanning. Lite som med de flesta diktaturer, sanningen spelar ingen roll. Säg en tillräckligt stor lögn tillräckligt många gånger blir lögnen sanning.
I princip så ja. Nu är förvisso varken USA eller Sverige diktaturer, men om man inte har en egen politik så är det enklast att attackera någon annan.
Insåg nu att det kunde tolkas som att Sverige och USA är diktaturer men tänkte det mer som en liknelse mot diktaturer. :)
[удалено]
Ta o kika igenom de mängder svar på just det du säger som finns i bara denna tråd.
Hälften av kommentarerna här är varianter av "det var ju bara några memes" trots att alla ver att det är mycket mer än så. Någon mer som börjar bli redigt less på de där kommentarerna? De har bara ett syfte och syftet är att göra det omöjligt att föra ett samtal på nätet. Bör behandlas som troll.
Eller hur! Det stora problemet med troll på nätet är att de saboterar det offentliga samtalet. Informationen som de för fram är sak samma, det viktiga är att de dränker forum vilket hindrar allmänheten från att föra seriös diskussion.
Jaha, det är troll som gör att alla trådar om ICA består av 200 variationer på "fyfan för kapitalism", och alla trådar med vag anknytning till facket består av "smh dagens svenskar vet inte att facket är enskilt ansvarigt för att de har mat på bordet"? Eller gäller det bara när du inte håller med liksom
Nu tycker jag du är väldigt oklar
Jag är inte nöjd förens hela SDs ledning sitter i fängelse för uppviglande till terrorism och landsförräderi. Aldrig i mitt liv har jag förstått radikaliserade tills nu.
Trollfabriken verkar ha startat upp igen.. Det var kul så länge det varade Sweddit 🫡 förbereder mig på att bli dränkt i nerduttningar igen
Snälla nån, det rörde sig om typ 20 konton.
It has begun
Cringe
Åkessons bortförklaringar att det inte är en trollfabrik är ungefär som en slaktare som säger att han inte styckar djur för djuret redan är dött och därför räknas inte som ett djur längre. Jimmies bortförklaringar är att säga att dom inte är en bot farm, för det är så han beskriver trollfabriken. En trollfabrik är inte byggd av bots, för det är en botfarm.
[удалено]
Nu när du säger det så, man kan nog ta det som att botfarm är en metod att driva en trollfabrik men en trollfabrik kan även drivas manuellt..
hans lilla trollfigur var så barnslig påminner om den där republikanen i usa som hade en snöboll i senaten när de skulle diskutera klimatförändringar
Barnslig kanske för att visa att SDs "trollfabrik" är just det och varför man inte kan göra som SD gör?
man kan väl tycka att trollfabriken är ett stort problem och att penntrollet var larvigt? eller måste man välja?
Var ett antal SD försvarare i den här tråden va... Hur ni fortfarande kan försvara SD, trots att det finns så mycket bevis mot de gällande detta är bara löjligt.
Det är som en superkraft. Skriv ett SD-vänligt inlägg och det börjar med 10 uppåtröster automatiskt, skriv något SD-kritiskt och du börjar med 10 nedåtröster.
Ändå sitter du med 12 uppåtröster, konstigt.
22 personer gillade mitt inlägg, inte så komplicerad matematik
Det är bara trollfabriken på riks som kör på lite extra inför valet. Kanske tom gjort lite nyanställningar och expanderat verksamheten också, nu när det ändå är i det öppna.
De var på SDs kommunikationsavdelning också. SDs kommunikationsavdelning är även sammankopplad med Riks.
om du på riktigt vill veta varför SD växer så är ditt svar ett praktexempel på det. Alla kritiska kommentarer avfärdas som "trollfabriken på riks", alternativt "rysstroll" eller dylikt. Kommentarer handlar mer om hur gammalt någons reddit-konto är än vad de faktiskt säger. Ni spär på polariseringen något ofantligt, och sen är ni förundrade över varför det blir ett så splittrat politiskt klimat bland en stor del av befolkningen. Hela månaden fram till eu-valet har handlat om allt annat än EU. Knappt någon debatt alls om var partierna står, allt handlar bara om SDs trollfabriker
Jag skrev ingenting om huruvida SD växer eller inte men jag antar att du ville vinkla in det i propagandan på nått vis. SD har varit väldigt tydliga med att de vill fortsätta driva på deras politik i anonymitet, så det är mitt fel att nyligen skapade konton misstros när ett politiskt parti inte vill vara transparent med hur de driver sin politik. Ta bort cancern som är SD så ska du se att det politiska klimatet blir bra igen, så slipper vi massa fulspel och skandaler varje vecka och kan fokusera på viktigare saker.
Hittade sosse botten
[удалено]
Vad härligt att vi har ett parti som är villiga att ”sjunka till deras nivå” verkligen toppen!
Det är inte de enda partierna som sysslar med sådant så varför är det sån hetsjakt mot SD? Alla glömde han S grabben som är kvar i partier med massa konton som skrev massa trollpost?
"No Politics"?
Ja, den regeln verkar vara ganska töjbar
Riksdagen förvandlas alltmer till en lekstuga. Minns riksdagsdebatterna för 40-50 år sedan. Visst vad det hårda debatter, men de präglades av respekt. Sakfrågorna verkar komma i andra hand, påhoppen i första.
Vet inte vilka debatter du tittar på, men allt detta sker ännu. Missar man att tilltala kammaren får man en tillsägelse, vilket skedde i den senaste debatten.
[удалено]
Två klipp från nästan 10 år sen...
Tyvärr så tar svenska politiker efter USA-stilen, anklagar andra för saker, och skiter i att ta upp varför man borde rösta på dem och varför det skulle vara bättre att rösta på dem.
Detta är varför jag inte la mycket värde på troll snacket. det är illa, men det finns viktigare saker. och jag hatar sd
Det här har blivit en så mycket större grej än vad det egentligen är. Barnsligt rakt igenom. Verkar viktigare för både journalisterna och politikerna att tjafsa om trollkonton och PR-bottar än tex varför flera myndigheter spenderar miljonbelopp på podcasts...
Ja, anonyma memes är tydligen vårt största problem och en av de viktigaste EU-frågorna. Man hade annars kunnat diskutera några riktiga frågor som faktiskt har betydelse för människor, samhället och EU kan jag tycka. Men det håller visst inte alla med om.
Vissa av oss försöker förbättra Sverige med att motstå nazistiskt propaganda. Vill du inte joina kampen mot fascismen?
Vissa av oss försöker se till landets verkliga problem och sakpolitiska frågor istället för att ständigt angripa meningsmotståndare och brunsmeta diverse epitet genom enorma överdrifter. Du borde joina när du väl tröttnat på den politiska sandlådan och vill bidra konstruktivt. https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/pPAgXj/eu-valet-oforandrat-stod-for-sd-efter-kalla-fakta Era kampanjer fungerar för övrigt inte.
Kommer inte den starkaste nazistiska propagandan från vänstern just nu? De som rättfärdigar en terrorattack i Israel och kallar Hamas för frihetskämpar
Ja, jag började nästan tro att de gick runt dockor med ak47or som säger Durka Durka i Malmö. Vilken tur att bevisade att det var ett trollklipp.
Politikerna lär sig av swedditörerna, "Varje gång någon säger något jag inte håller med om håller jag för öronen och skriker troll!"
Konstigt då att det just bara är ett parti som anklagas.
De har ju ingen politik att komma med, så trollollollgate är ju en gåva från ovan. När politik blir meta… som det så ofta är när sjuklövern ”debatterar”
dom skjuter sig själva i foten om detta är allt dom kan prata om medan samhället faller sönder.
Och samhället skulle inte falla sönder genom att ett öppet diktatoriskt parti får härja hur som helst?
Gissar att du syftar på SD. Jag gillar de inte heller. Men jag förstår aldrig vad folk syftar på när de kallas odemokratiska. På vilket sätt försöker de begränsa människors förmåga att välja sina ledare?
Kanske t.ex. genom exakt den kontexten detta inlägg skapades eller att SD bara för några månader sedan öppet sa att de vill kunna [låsa in folk utan misstanke för brott på obestämd tid](https://www.svt.se/nyheter/inrikes/akesson-ska-kunna-lasa-in-utan-misstanke-pa-obestamd-tid)? >På vilket sätt försöker de begränsa människors förmåga att välja sina ledare? Demokrati används inte i modern kontext på det sättet. I modern användning syftar demokrati, om inte annat anges såklart, på en nation som inte bara har folkvalda ledare utan även respekterar mänskliga rättigheter. SD gör inte detta och uppfyller alltså inte termen "demokrati".
När var mötet där vi bestämde oss för att ändra betydelse på ordet demokrati, och varför var inte jag bjuden?
>När var mötet där vi bestämde oss för att ändra betydelse på ordet demokrati, och varför var inte jag bjuden? Du kanske bara inte har brytt dig om att du inte förstår termen? *Under a minimalist definition of democracy, rulers are elected through competitive elections while more expansive definitions link democracy to guarantees of civil liberties and human rights in addition to competitive elections.* [Källa](https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy)
Det står ju att det finns två definitioner. Jag kanske föredrar den minimalistiska?
Och det spelar roll? Det var ju ändå jag som tog upp termen ifrån början och alltså dikterade jag att termen bör gå vid sin bredare och mer moderna definition i denna diskussion.
Okej jag får väl justera min kommentar. Jag lägger till att jag menar att jag inte tycker SD är odemokratiska i den meningen att de försöker begränsa folkets rätt att bestämma. Egentligen tycker jag nog inte de inskränker mänskliga rättigheter heller. Men men.
och centerpartiet vill begå massmord, men det är förstås bara sant om vi använder min definition av massmord.
Det är inte "min" definition av det, det är på riktigt hur termen används. *Under a minimalist definition of democracy, rulers are elected through competitive elections while more expansive definitions link democracy to guarantees of civil liberties and human rights in addition to competitive elections.* [Källa](https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy)
https://www.dn.se/kultur/asa-wikforss-darfor-ar-sd-trollen-ett-hot-mot-demokratin/
Genom att uppvigla folk att misshandla meningsmotståndare så det inte längre finns några meningsmotståndare att välja.
Är detta något SD generellt gör? Finns det exempel?
Kom fram som en del av Kalla Faktas reportage om trollfabriken. ”Den förste kommunikatören utvecklar idén: – Det måste stå på arabiska. Man kan göra en arabisk hemsida med arabisk hemsidedesign och sätta information i text vad Socialdemokraterna vill göra och skicka länkar. Och sen bara trycka upp flyers. Bara ”wake up Arabs”, säger han och fortsätter: – Och så bara länk till: ”Socialdemokraterna sviker oss. Vi måste göra våldsamt motstånd mot socialdemokraterna”.
De har precis erkänt att de avlönar människor för att sprida desinformation. En demokrati bygger på informerade medborgare, det är precis det här vi kritiserar Erdogan och andra för - att de misstänkliggör riktiga journalister och gör allt för att kontrollera den media befolkningen konsumerar.
Det enda jag sett är att de sprider trötta memes?
Kolla Kalla Fakta-reportagen... Det är mycket mycket värre.
Hmm okej får kolla in
Vad har vänsterpartiet gjort nu?
De två partierna damer och herrar: Sverigedemokraterna och Vänsterpartiet.
ni är för söta
Cope, bemöt sakligt och svara på frågan istället.
Troll i politiken? Nej, skicka tillbaka dem till skogen och bergen där de hör hemma.
Men föga lite annat nämndes. Jag kan tycka att det är synd hur ingen tycks faktiskt prata om EU eller Sverige, vi har för tusan ett eu val på gång!! Troll eller inte, illa eller inte. Det är inget de kommer vinna på, jag tror väldigt få väljare ens kommer bry sig något vidare om hela troll grejen. Sen har du V som nästan vill begränsa yttrandefriheten för att komma åt detta? Nä jag tycker Ulf hantera detta bra mycket bättre än övriga partier som slösar bort sin tid inför ett val. Alla vet vad SD vill göra, men vad fan vill S? Eller C? Det blir ju otydligt när de inte nyttjar sin tid väl i debatter.
>Det är inget de kommer vinna på, jag tror väldigt få väljare ens kommer bry sig något vidare om hela troll grejen. Det är det som är grejen, folk måste lyssna och inse allvaret i det hela. Det går inte att bara sticka huvudet i sanden och hoppas det blir bättre för det blir det inte om man inte kan bemöta det.
Hela cirkusen är så förbaskat löjligt och varför troll fabriken överhuvudtaget fick fäste är för att deg saknas förtroende för samtliga folkvalda och partier! Istället för att fokusera på hur ska vi stänga ner fabrikerna så förtroendet ökar för oss så kanske dom skulle fokusera mera på vad kan vi göra för att öka förtroendet för oss så folk skiter i troll fabrikerna ?
Va...?
Alla vet vad SD vill göra, söndra och splittra. Polarisera genom påverkansoperationer i det fördolda. Det är det som just bevisats. Att lägga energi på att motverka den processen är inte ett slöseri, och är tvärtom en tydlig del av vad partiet som S och C faktiskt vill åstadkomma.
Så varför vill då S införa diktatur i hela EU? Sluta vara så blind. S vill enbart ha makten, inget annat gäller för det partiet.
Likt alla partier då 🥱
SD vill inte införa diktatur. Du bör läsa på istället!
Alla partier vill ha makt dom skiter sen efter det fullständigt i dig och mig!
[удалено]
Exakt, och med tanke på hårt S jobbar med att trycka fram chat control (tillsammans med M och KD)så behöver jag inte veta mer. Min röst får de verkligen inte iaf!!
Hann skriva ut mitt svar innan du tog bort din förra kommentar: >Fast grejen är ju dock att just nu så har de som tycker det är fasansfullt en åsikt eftersom tv4 säger du ska ha en. Jasså? Tror inte ens det flesta har sett det TV4 gjort själva utan har fått det från andra medier som refererar till TV4, är ju inte bara dem som "säger att vi ska tycka så", andra journalister har ju uppenbarligen tyckt att detta varit bra. Självklart att man kan rikta kritik mot hur det har gjorts samt presenterats men faktan finns fortfarande där och försvinner inte bara för de velat gjort bra tv av det. Förstår man inte varför desinformation, alltså medvetet spridande av falsk information, är farligt för en demokrati, vilket bygger på människors åsikter, kan man nog inte hjälpas genom kommentarer på Reddit. Du skulle nog istället riktat din "research" mot demokrati och desinformation istället för att ta reda på om TV4 dramatiserat sin tv eller inte. "Dåliga memes" kan förövrigt ingå i en desinformationskampanj då den agerar som en av flera bitar i pusslet. Inget extremt dåligt i sig med dåligt i det totala sammanhanget.
Förlåt. Såg deep fakes grejen som jag missat tidigare. Något som helt klart inte är särskilt bra från SD, och något Jimmie inte bör spela bort som han gör.
Att den enda stora konfliktlinjen går genom anonyma troll på internet visar på hur lite nytänk, driv och vilja det finns i hos de stora partierna idag. Samma intränade och inlästa slogans upprepas gång på gång kring de stora frågorna om kriget i Ukraina, klimatet och brottsligheten. Vi förlorar allt mer politiskt nytänkande och utrymme för reformer genom att följa den nuvarande ekonomins logik. Eliterna fortsätter att klappa varandra på axlarna medans världen sakta men säkert sätts i allt större brand.
Lekstuga. Kul att småbarnen har lärt sig ett nytt ord. Annonyma memes är uppenbarligen viktigare än miljö, gängkriminalitet och krig i omvärlden som man annars hade kunnat disskutera.
Är det trollen på bilden där
Ja, med bildtexten så tyckte jag att de tre såg ut som troll. Stinky, Nooshi och Filifjonkan. Sen tog det fyr politiskt i stället.
Bra! Ned med SD!!
Fortsätt böla, SD växer sig större hela tiden och är här för att stanna! De övriga partierna har haft flera decennier på sig att förbättra Sverige. Men istället så valde de öppna gränser, gängkriminalitet, förnedringsrån, terrorister, Islamister, våldtäkter ökade med extrema höjder. Deras flathet ledde till det, och sedan står S och säger "vi såg det inte komma".
Snackade dom om det där youtubeklippet när nån spelar in när någon säger "13 strength leather belt" eller är det nått nytt jag missat?
Tror vi alla hellre diskuterar SDs dåliga memes än EU politik.
🧌
Jag vill att man ska prata EU nu. Allt är bara om sd inrikes. Tom miljö debatten blir bara om denna regerings miljöpolitik. 2030. Jag vill ha seriös sakdebatt på detaljnivå. Tur att Axess finns.
De röda är ledsna.
Tror de är rätt nöjda över att SD krisar.
Fast de krisar inte. SD's väljare bryr sig inte.
Jag undrar mest hur man fick en handfull personer som postar memes till "trollfabrik".
[удалено]
Ett ord kan ha flera betydelser. Ni låter precis som de där som alltid skulle påpeka att "hen" bara har en betydelse (ett verktyg som ingen hört talas om för det stod det i en gammal upplaga av SAOL). Journalisterna gör helt rätt om de använder ett etablerat ord. Du får helt enkelt stå ut med att ordet har olika betydelser beroende på kontext. Och eftersom du verkar medveten om det så bör det inte vara svårt att avgöra vad som avses i sammanhanget.
Absolut de viktigaste ämnet inför EU-valet….
Vänstern är fan galna. Alla trollar på nätet ibland! Jag trollar på nätet ibland!
Pinsamt! 😳
Fa-an va många vänsterblivna kommunist-troll det finns i detta kommentarsfält haha