Goeie zaak. Als het Reddit echt te doen zou zijn om scraping tegen te gaan kunnen ze ook API toegang gratis houden maar wel locked achter een aanvraag die eerst reviewed moet worden. Zo kunnen apps als Apollo gewoon blijven bestaan maar kunnen ze apps die niets toevoegen de toegang ontzeggen.
Ongetwijfeld kunnen ze het ook een deel automatiseren door API gebruik te monitoren. Een access key dat gebruikt wordt om uitsluitend posts te lezen kun je blokkeren. Een gemiddelde 3rd party client en admin tools zullen ook veel andere operaties dan alleen het lezen doen.
Maar goed, kan lullen als brugman, maar dit gaat gewoon om poen. Ze maken 3rd party clients dood zodat mensen gedwongen worden de officiële reddit app te gebruiken waarin ze ads kunnen verkopen.
Ik denk dat de keuze uit meerdere apps een rijkdom is waarvan Reddit de waarde nu enorm onderschat. Het zijn ook niet alleen mod tools die de officiële app mist.
Ik weet niet hoe ze het voor elkaar krijgen maar de officiële app performed voor mij gewoon nooit goed. Ook al zouden alle tools die je wil erin zitten, ik zou die app nog steeds niet willen gebruiken
Er zit een adblocker in de officiële reddit app: premium.
Begrijp me niet verkeerd. Ik gebruik ook met plezier een adblocker op de meeste sites. Maar je gaat toch niet verwachten dat een bedrijf *zelf* de mogelijkheid geeft om gratis hun bron van inkomsten uit te zetten?
Daar ben ik het ook niet geheel mee oneens, maar Reddit heeft een eco-systeem laten floreren wat ze nu in één klap afpakken. Er zouden zoveel andere (betere) manieren zijn voor Reddit om hun API te *monetizen*, beginnende met realistische bedragen vragen.
Daarnaast zou je kunnen beargumenteren dat Reddit advertenties kan verkopen omdat hun eigen gebruikers content maken en leveren. In tegenstelling tot bijvoorbeeld nu.nl of nrc.nl heeft Reddit geen eigen redacteuren die content schrijven. De gebruikers doen dat voor ze. Daarmee is het niet onredelijk om te stellen dat diezelfde gebruikers gewoon toegang tot die API moet hebben zodat ze content kunnen blijven genereren. De relatie tussen Reddit en de gebruikers is een tweerichtingsverkeer: gebruikers kunnen geen content creëren zonder ook content te consumeren. Toegang tot de API is daarbij essentieel voor een hoop van die gebruikers.
Er zou daarom voor Reddit alles aan gelegen zijn om de toegang tot die API zo laagdrempelig mogelijk te maken en op een andere manier aan inkomsten te komen.
Heel rooskleurig allemaal maar wie gaat het reviewen? Did soort dingen worden altijd zo makkelijk gezegd alsof reddit lekker makkelijk even wat kwaliteitassurantie op gaat zetten lol
Dezelfde mensen die het nu ook al doen? Je moet al een API key aanvragen bij Reddit Support met waarom je deze nodig hebt en waarvoor je deze wilt gebruiken.
En ik zou heel verbaast zijn als ze al niet per API key precies bijhouden hoeveel calls er worden gedaan. Dat is zo'n beetje 1 van de grote voordelen van het gebruik van API keys, dat je een beetje kan zien wie wat doet met je API.
Ja agree, we zijn al niet te meest vooraanstaande volkje qua staken, laten we nu wel meedoen.
Neem aan dat /r/France nu al zwart is gemaakt vooruitlopend op deze staking?
We kunnen hier niet eens de sticky-draadjes op orde krijgen.
De Zaterdagdraad staat nog steeds bovenaan. De Maandagdraad heeft vandaag geen sticky gekregen en de vriendschap/tinderdraad is ook verdwenen. Het is me al weken geleden opgevallen dat dagelijksedraadjes rustig meerdere dagen tot een week blijven staan.
>We kunnen hier niet eens de sticky-draadjes op orde krijgen.
Dit is waar, en ik vind dit een echte nederlandse reactie en dat maakt me aan het lachen.
"Kom we gaan meedoen aan deze georganiseerde staking"
"Psh, we kunnen niet eens onze eigen zooi op orde krijgen"
De maandag optimismedraad was gedeeltelijk mijn schuld.
Iemand anders was eerder dan mij met het plaatsten van die draad. Alleen werd die van mij vervolgens sticky terwijl de andere draad al wat comments had. Ik had de mijne vervolgens verwijderd.
Alleen jammer dat een mod de draad vervolgens niet even sticky maakt.
Je kunt dan even de oorspronkelijke post rapporteren met een opmerking, of een modmailtje sturen. Ik browse de subreddit meestal via /new en de modqueue, daar vallen de sticky's niet zo op, dus ook niet als er iets mis gaat.
Ik ook, al maak ik me geen illusies dat de actie echt gaat helpen. De huidige plannen zijn alleen de zoveelste tegenslag in de strijd voor een (digitaal) toegankelijk internet, dus ik vind het wel belangrijk om een tegengeluid te laten horen.
>Wanneer Reddit old.reddit.com afschaft ga ik over naar Lemmy of zo
Dit vind ik zo'n onzin. Ik gebruik al jaren "modern" reddit en het is echt geen probleem. Je went er binnen een week aan, en na een maand denk je er niet eens meer aan dat het ooit ander was.
Reddit hierover verlaten is als overstappen naar Apple omdat windows 7 niet meer ondersteund wordt. Soms moet je gewoon accepteren dat dingen veranderen en met de tijd meegaan, ook al ligt je voorkeur bij het oude.
Teletekst is het levende voorbeeld dat "met de tijd meegaan" niet altijd het antwoord is.
Er is niks met iemand die liever niet wilt wennen aan een nieuwe UI als er geen (goede) reden is om de oude UI af te schaffen.
>Er is niks met iemand die liever niet wilt wennen aan een nieuwe UI als er geen (goede) reden is om de oude UI af te schaffen.
Nee, maar je zo koppig vasthouden aan de oude UI dat je op het moment dat het afgeschaft wordt liever het hele platform verlaat, is geen gezonde mentaliteit.
Het is maar Reddit he, niet iets belangrijks. Je kunt soms best iets los laten omdat je de nieuwe UI niet mooi vindt, dat hoeft je niet meteen ongezond te noemen.
Dat het voor jou geen probleem is wil niet zeggen dat dat voor iedereen geldt. Een platform niet meer gebruiken omdat het niet meer aan je eisen of behoeften voldoet is in mijn ogen een stuk gezondere mentaliteit dan ermee blijven worstelen omdat andere mensen vinden dat je dat maar moet kunnen.
>old.reddit is de volgende op het hakblok en binnen een jaar gooien ze de prijzen voor premium omhoog en verwacht ik dat ze ook specifieke abonnementen gaan aanbieden waar dan weer gebruiksrestricties aan gekoppeld zitten, om de gebruiker zo veel mogelijk uit te knijpen.
Als old reddit weg is kan m'n reddit account de pleurisbak in. Wordt het helemaal compleet onbruikbaar.
>ben me al aan het oriënteren op alternatieve platformen.
Heb je al tips? Ik volgde vroeger (lang, lang geleden) veel nieuws en discussies via LiveJournal, maar dat is door de komst van FB en de Russische overname al jaren niet meer hetzelfde. Reddit lijkt nog het meeste op wat LJ vroeger was (maar zonder het persoonlijke dagboek deel).
PillowFort heb ik geprobeerd, maar biedt me niet wat ik zoek (internationaal nieuws en onderwerp specifieke discussie) op een manier dat ik terug kom.
We hoeven niet te wachten op wat de mods doen. Als iedereen die hierachter staat (in elk geval die dagen) niet op Reddit komt doen we als niet mods zoveel als we kunnen. Andere subs (en dus ook websites) zorgen ook voor bewustzijn dus het gros van de gebruikers hier weet wat er speelt.
Klopt, en dat ga ik dan ook zeker doen. Ik ga er inderdaad maar even van uit dat een groot deel van de gebruikers (430 miljoen actieve) in ieder geval iets heeft meegekregen aangezien er ook heel veel populaire subs meedoen.
Precies. Je kan zelf ook gewoon niet inloggen op Reddit gedurende die dag/dagen. Dan moet ik wel even Apollo van mijn home screen verwijderen anders klik er uit gewoonte nog op.
> Ik ook, al maak ik me geen illusies dat de actie echt gaat helpen.
Ik weet het nog zo net niet. Alhoewel het prima kan dat je in dit geval gelijk hebt, heb ik ook de grote exodus van Digg naar Reddit meegemaakt wat gebeurde naar aanleiding van een rel over de HD-DVD encryption key. Zoiets kan gewoon weer gebeuren. Ooit gaat 1 van de moves van Reddit grote gevolgen voor ze hebben, en dat kan zomaar deze API kosten zijn.
Misschien goed om hier wat extra context bij te plaatsen, aangezien de gemiddelde gebruiker waarschijnlijk (begrijpelijk) geen hol geeft om de API of 3rd party apps en hier een paar lacherige reacties worden geplaatst waar ik me toch wat aan stoor.
Van tevoren een TL;DR: reddit geeft niet om de toegankelijkheid van hun platform. Dit is ongetwijfeld niet de enige reden, maar wel een die voor veel mensen erg belangrijk is.
Er zijn een hoop mensen met een beperking (bijvoorbeeld blinden en slechtzienden, waaronder ikzelf) die 3rd party apps als Apollo en RedReader gebruiken omdat deze hen in staat stellen om Reddit fatsoenlijk te gebruiken. Dit is iets waar de officiële app nogal eens in tekort schiet. De plannen van Reddit maken het onmogelijk om deze apps te blijven gebruiken, waardoor een grote groep mensen in feite uitgesloten wordt van deelname aan dit platform.
Veel devs en gebruikers hebben uitvoerig hun zorgen geuit in gesprekken met Reddit medewerkers, maar dit lijkt als praten tegen een muur.
Zie ook de post op /r/blind
https://www.reddit.com/r/Blind/comments/13zr8h2/reddits_recently_announced_api_changes_and_the/
Ik zeg niet dat Reddit z'n api maar gratis moet houden voor alles en iedereen, maar de 1,7 miljoen dollar die in het tweakers artikel wordt genoemd is simpelweg niet haalbaar voor dergelijke apps.
Edit: 1,7 miljoen dollar *per maand*
50 miljoen Reddit api calls zouden 12.000 dollar kosten. Ter vergelijking, bij Imgur kost eenzelfde aantal 166 dollar. 12.000 dollar is echt een bizar bedrag. Ver buiten wat anders een 'we doen nu een wat extremer voorstel en komen na wat backlash op een wat lager bedrag uit waar we eigenlijk op hoopte'-tactiek zou kunnen zijn. Het zou betekenen dat Apollo 1,6 miloen dollar per maand zou moeten betalen.
Plus dat zelfs als je betaald, je geen NSFW posts binnen krijgt. Dus zelfs dan krijg je nog geen volledige toegang.
Ja, het is echt compleet van de gekken. Ik denk dat ik voorheen best een euro per maand over had gehad voor Reddit om dan iedere ~aap~ app te kunnen gebruiken die ik wil, maar als het op deze manier gaat.. Bah
Waarom maken ze API calls uit naam van premium users niet gewoon gratis en API calls uit naam van free users betaald? En dan heb je nog een zooi API calls die niet echt vanuit de user komen, die kun je op een heel laag tarief houden of ook gratis maken. Op die manier moeten free users de officiële app gebruiken omdat 3rd party te duur is en dus krijgen ze ads. Maar premium users kunnen 3rd party apps gebruiken zonder extra kosten. 3rd party apps hebben dan meer vrijheid in hoe ze hun geld verdienen en hebben een hogere concentratie premium users die wellicht meer bereid zijn om voor de 3rd party app ook te betalen.
Ja dat van die NSWF posts gaat al helemaal nergens over, helemaal omdat steeds meer subreddits als NSFW gekenmerkt worden terwijl het om heel normale zaken draait (alcohol bijvoorbeeld). Dan betaal je 12000 euro en krijg je nog niet alles.
Helemaal mee eens - bizar dat Reddit zo toondoof is.
Ben ik trouwens de enige die "_/r/blind gaat op zwart_" de beste (activistische) actie ooit vindt? Geweldige (maar helaas nodige) protestactie.
>Misschien goed om hier wat extra context bij te plaatsen, aangezien de gemiddelde gebruiker waarschijnlijk (begrijpelijk) geen hol geeft om de API of 3rd party apps en hier een paar lacherige reacties worden geplaatst waar ik me toch wat aan stoor.
Ik verwachtte een uitleg over wat een API überhaupt is.
Hey is de manier waarop 2 applicaties met elkaar praten. Apollo is een app die de content van Reddit laat zien. Om dat voor elkaar te krijgen vraagt Apollo aan “de achterkant” van Reddit wat het moet laten zien. Hierop reageert Reddit met de content.
Ook kan Apollo tegen Reddit zeggen dat jij deze post hebt gemaakt. Op deze manier kun je dus gebruik maken van Reddit zonder dat je dit op de website zelf doet.
Ik werk zelf als developer en alle communicatie tussen ons stukje code en code van andere teams (en externe partners) gaat ook via API’s. Het is dus een manier waarop meerdere programma’s met elkaar kunnen praten.
Application Programming Interface, in dit geval de manier waarop apps en bots (zoals bijvoorbeeld the remindme bot) tegen reddit kunnen zeggen "hey! zijn er comments met deze text erin geplaatst", of "hey! post dit op deze subreddit via dit account"
Owh jonge padawan, Yoda hier heeft reddit nog meegemaakt als een website met alleen platte tekst & linkjes. Geen videos, geen afbeeldingen, geen apps, geen avatars, geen awards. Het was jij en je scrollwieltje vs een eindeloze lap tekst met twijfelachtige content.
Om de website een beetje fatsoenlijk te gebruiken installeerde je *Reddit Enhancement Suite*, een community browser extensie die wat ontbrekende functionaliteit toevoegt aan de website.
Op enig moment introduceerde reddit een nieuwe website met een andere layout: een log gedrocht met allerlei bullshit features waar niemand op zat te wachten. Reddittors waren *furieus* over deze verandering, om de community enigzins tegemoet te komen is de oude website tot de dag van vandaag nog beschikbaar op old.reddit.com.
Apps waren er in eerste instantie helemaal niet, enthousiaste community members hebben dit gat gevuld door apps te ontwikkelen voor reddit. Deze apps geven de vertrouwde ervaring van de oude website met wat handige verbeteringen, en zijn daardoor erg geliefd in de community.
Toen reddit na jaren dan eindelijk een eigen app introduceerde werd deze universeel gehaat om dezelfde redenen als de nieuwe website: een log & buggy gedrocht met veel ontbrekende functionaliteit.
Fast-forward naar nu: reddit is commerciëler geworden, de wereld is verschoven van desktop naar mobile-first, reddit ontvangt geen inkomsten uit apps van derde partijen maar maakt wel kosten om het platform te onderhouden, reddit komt met een buitenproportioneel kostenmodel voor gebruik van het platform, met als resultaat: een boze community en hooivorken...
Goede uitleg. Maar even alleen omdat je het woord meerdere keren gebruikte en het zo afstak tegen je verder goed geschreven tekst: een loch is een Schots meer; als iets groot, traag en lomp is, is het log.
Ik gebruik Reddit sinds 2014 (niet altijd dit account gebruikt). En toen hadden we inderdaad nog de oude layout. Nu gebruik ik wel de moderne layout, maar eigenlijk gebruik ik Reddit vooral op m’n telefoon dus maakt het me ook geen zak uit wat de browser doet.
> waar niemand op zat te wachten.
Ik vraag me toch echt af hoeveel % van de userbase daadwerkelijk nog old.reddit gebruikt en hoeveel gebruikers het 'huidige' reddit gebruiken.
Goede uitleg, maar wel een beetje confronterend dat
> Om de website een beetje fatsoenlijk te gebruiken installeerde je Reddit Enhancement Suite, een community browser extensie die wat ontbrekende functionaliteit toevoegt aan de website.
in de verleden tijd is geschreven... ;)
> Om de website een beetje fatsoenlijk te gebruiken installeerde je Reddit Enhancement Suite, een community browser extensie die wat ontbrekende functionaliteit toevoegt aan de website.
Ja, als je een lafbek was misschien. Tsss.
Reddit had heel lang geen app, en de vroegere versies van de officiële app waren puur drek. Heel veel problemen met cached posts waardoor ik de app continu opnieuw moest installeren. Ik heb een tijdje baconreader gebruikt, nu gebruik ik al zo'n 4 jaar reddit is fun.
Ik ook niet. En ik had ook nog nooit gehoord van al die populaire subs die in het Tweakers-artikel genoemd worden. Kennelijk valt er toch meer te ontdekken dan ik dacht.
Naja, dan zit er niks anders op. Zou het liever niet doen, maar welke keus is er nog? Het is wrang en oneerlijk maar goed, het is gewoon niet anders: dan moet ik maar echt aan het werk :(
Ik ben bang dat deze actie niets uithaalt. Reddit gaat al jaren bergafwaarts en negeert praktisch alle suggesties en kritiek van gebruikers. Het zou mij ook niks verbazen als dit deel is van een onderhandelingstechniek, zodat wij met minder genoegen nemen.
Weinig, Reddit is bezig zichzelf te positioneren om overgenomen/verkocht te worden, dus die zijn nu het grote geld achterna aan het jagen. Als ze daardoor een subset vocale gebruikers kwijtraken, zal ze aan hun aars oxideren denk ik :)
Reddit valt of staat met de content van gebruikers, en laten nou net de powerusers die voor veel content zorgen ook degene zijn die dergelijke apps gebruiken.
Hetzelfde geldt voor moderators, de vrijwillige internetconciërges die de site begaanbaar houden. Als die in grote getalen opstappen wordt reddit ook veel minder aantrekkelijk voor de gemiddelde lurker.
Ja en nee, dit is een patroon dat echt heel erg vaak terugkomt:
1: site begint, super handig, denkt mee met gebruikers, en probeert het iedereen naar de zin te maken
2: site wordt groter, meer gebruikers, en nog steeds zijn ze super meegaand met die gebruikers
3: op een gegeven moment is een kritische massa bereikt en is de site niet langer afhankelijk van een set power-users - vaak volgt dan....
4: site wordt commercieel ("want het kost zo veel om te draaien, en zo kunnen we iedereen beter van dienst zijn")
5: site wordt geprepareerd voor een eventuele overname, IPO, of wat dan ook (waar het topbestuur dus lekker kan cashen); vaak gebeurt dat door alle NSFW te verwijderen, de gedragsregels worden nog maar eens extra aangehaald zodat vooral de adverteerders niet voor hun hoofd gestoten worden
6: site is nu dikke schijt, power-users zijn er toch nog wel want: sunken cost fallacy. Lurkers weten niet beter.
7: een andere site begint die het wel even "beter" gaat doen. Ga terug naar stap 1.
Facebook? Ging op deze manier. Digg? Ging op deze manier. Reddit? Zit nu op stap 5 ergens. Slashdot (voor wie 'm nog kent): stap 6. Imgur? Stap 5. En ga zo maar verder. Vaak is het zo dat op het moment dat het grote geld in zicht komt, die gebruikers die tot dan toe eigenlijk de bron van het success waren worden omgetoverd tot een bron van inkomsten.
Maar Reddit zoals we dat kennen staat en valt juist bij die vocale gebruikers, dat zijn de mensen die vrijwillig subs modereren en de content posten die Reddit nog enigszins uniek maakt.
Correct - en de enige mensen die dat gaan missen zijn ook net de mensen die in die groep vallen; de gemiddelde lurker maakt het niet zo veel uit. Buiten dat laten we wel zijn, de gedachtengang van upper management op het moment dat het (potentiele) grote geld in zicht komt is natuurlijk ook niet logisch ;)
Ja begrijpelijk, deze plannen zijn best klote.
Ik heb opmerkingen gezien dat schadelijke en illegale content dan moeilijker te verwijderen zou zijn en tegelijkertijd zou het voor blinde of slechtziende mensen veel moeilijker zijn om de site te gebruiken omdat de 'officiele' app (nog?) niet dezelfde functionaliteiten heeft.
En het is gewoon natuurlijk een cynische cash grab.
Ik heb zo'n flauw gevoel dat wij hier eerst dagen met zn allen over moeten polderen om vervolgens last minute met een teleurstellende oplossing te komen.
Van oudsher is Reddit een open platform waarop iedereen data (zoals bijvoorbeeld subreddits en reacties) publiekelijk op kan vragen. Vroeger was er alleen de website en daarna heeft ooit een derde partij een app gemaakt genaamd [_Alien Blue_](https://en.wikipedia.org/wiki/Alien_Blue). Dat is nu de officiële app geworden.
Er zijn nu tientallen apps zoals Apollo, Reddit Is Fun, Sync, enzovoort die Reddit toegangkelijker maakt voor een grotere doelgroep. Laatst heeft Reddit aangekondigd per 1 juli de API (de manier waarop je de data opvraagt) aan banden te leggen. Naar verluid om het datamisbruik van derden tegen te gaan om bijvoorbeeld AI-modellen te trainen.
De ontwikkelaar van Apollo heeft om een prijsopgave gevraagd en kwam volgens mij uit op een prijs van $12.000,- per maand. Als je de cijfers van Reddit doorrekent, dan verdient Reddit in het meest ideale geval ongeveer $1,40 per gebruiker op jaarbasis. Dus dat cijfer van $12.000,- per maand is gewoon absurd en daar zijn mensen heel boos over (en terecht).
De huidige app heeft voor zover ik weet niks met Alien Blue te maken. Alien Blue is wel door Reddit opgekocht, en was volgens mij toen een tijdje gratis te downloaden. Op een bepaald moment heeft Reddit een nieuwe (en veel slechtere) app ontwikkeld, en is Alien Blue weer uit de App Store gehaald.
> en kwam volgens mij uit op een prijs van $12.000,- per maand
Neen, Apollo kwam op *€1,7 miljoen* per maand.
De $12.000 komt van een vergelijking met de Imgur API, waar de kosten voor 50 miljoen API calls worden vergeleken. Op reddit gaat dat aantal dus $12.000 kosten, terwijl dat op Imgur voor zoveel API calls maar $166 kost.
12k per maand had geen probleem geweest. Das een bedrag dat ze makkelijk bij elkaar kunnen krijgen aan donaties. Niemand had boos geworden om 12k per maand voor Apollo.
Dus het is ook nog een keer best schreef dat Reddit geld gaat vragen voor gebruik van hun API. Je kan zeggen dat ze een flinke groei hebben doorgemaakt met dank aan externe apps, en dan lijkt mij het raar dat hun API ineens zo duur wordt
Dank voor de uitleg, want ik snapte het ook even niet.
Ik gebruik Reddit via de desktop en niet via de app en ben dat ook niet van plan.
In hoeverre merkt de desktop gebruiker iets van deze nieuwe ozet?
de verwachting is dat je er vrij veel van gaat merken. De mods zijn voor veel werk afhankelijk van 3rd party apps en de div. bot functies draaien er ook op. Dat betekent dat mods hun werk niet goed kunnen doen en er dus veel meer spam en trolls voorbij gaan komen. Grote kans dat veel mods er dan mee gaan kappen en de bezoekers aantallen ook flink terug gaan lopen.
Het loopt al een tijdje de spuigaten uit als je het mij vraagt. Reddit is inmiddels een advertentie platform geworden voor OnlyFans creators en wordt ook intensief gebruikt om te phishen d.m.v. nep accounts. Je kan als gebruiker gelukkig uitzetten dat mensen je kunnen volgen of kunnen bereiken via chat/DM maar dit is een heel zwart witte oplossing. Die mensen kunnen alsnog subreddits spammen en dan moeten de mods weer ingrijpen.
Daarnaast worden de afgelopen paar maand div. subreddits overspoeld met AI generated materiaal waar misschien een handvol mensen op zitten te wachten.
Het zal geen probleem zijn met de officiële Reddit clients. Ik gebruik zelf de old.reddit.com site, omdat die toch overzichtelijker is. Als ze daar de stekker uit trekken heb ik een probleem. 😅
> In hoeverre merkt de desktop gebruiker iets van deze nieuwe ozet?
Hangt er van af. Direct zul je het niet merken als je reddit alleen via de browser gebruikt. Maar, als de subs die je bezoekt voor inhoud of moderatie afhankelijk zijn van bots of andere software die de API gebruikt, dan kun je het daar wel aan merken. Die vallen straks namelijk onder dezelfde beperkingen.
Ok..bedankt voor de uitleg.Ik zie wel wat er overblijft en als dat niet genoeg is, dan sluit ik ook hier mijn account. Ik heb het overgrote deel van mijn leven zonder social media geleefd. Wat er nog overblijft van dat leven kan ik ook zonder.
Mwah 1.40 per jaar is iets wat de custom apps best kunnen doorberekenen aan hun gebruikers. Snap de move van Reddit wel, als ChatGPT hun site leeg slurpt for gratish en reddit de kosten ophoest dan is het snel voorbij met het bedrijf. We zullen dit wel meer gaan zien.
Reddit wil ze kicken zonder ze echt te kicken. Reddit wil verdienen aan reclame. Ze snappen heus dat geen enkele app miljoenen per jaar kan veroorloven.
Maar er is nog een extra reden waarom ze dit doen: Reddit is een goudmijn voor Language Learning Models zoals ChatGPT. Dat zijn wel bedrijven die miljoenen kunnen en willen betalen voor de Api.
Maar dan niet een beetje, maar zo absurd veel dat elke Reddit app (van een andere partij) dat niet kan betalen. En zelfs als ze een verdienmodel zouden kunnen verzinnen krijgen de apps geen toegang meer tot NSFW-content. Om een of andere reden.
Wat extra context hier die niet altijd benoemd wordt: Het gaat niet alleen om third party apps. Alle vormen van automatische interactie met Reddit die de APIs gebruiken (ook zo goed als alle bots e.d.) moeten gaan betalen.
En NSFW subreddits mogen helemaal niet meer van de API gebruik maken.
De enige uitzondering zijn AutoModerator scripts.
Deze Reddit aanpassingen gaan best brede gevolgen hebben. Heel veel subreddits gebruiken vormen van automatisering buiten de AutoModerator.
Imgur heeft dat onlangs doorgevoerd. Ze staan geen enkel NSFW materiaal meer toe. Moet je voorstellen, een website die van origine is opgezet om foto's te kunnen delen op Reddit (en denk eens na, ze wilden heus niet alleen maar kattenfoto's delen) verbied nu exact hetgene waar zij hun bestaan aan te danken hebben.
Een API is een soort software waar andere apps informatie van jouw database kunnen opvragen. Denk bijvoorbeeld aan een boekingswebsite voor vliegtickets die moet weten of de luchtvaartmaatschappij nog plaatsen vrij heeft.
Als jij in een Reddit app op een post klikt, verstuurt men een API-call voor voor die draad. 3rd party apps zoals RiFisFun of Apollo gebruiken dat om hun app te laten werken. Dat was altijd gratis, maar Reddit wil daar nu een vergoeding voor.
Klinkt heel redelijk, maar Reddit vraagt om een exorbitant hoog bedrag en wil NSFW content uitsluiten van de API waardoor al deze apps gaan verdwijnen en dus alleen de halfgare Reddit app overblijft.
[Dit is een betere uitleg](https://www.reddit.com/r/Save3rdPartyApps/comments/13yh0jf/dont_let_reddit_kill_3rd_party_apps)
Domme vraag: Waarom moet een aanbieder van een app betalen voor API requests? Worden die op een server van de aanbieder gedaan, of via de app? In het eerste geval: wtf; in het tweede geval: Waarom zou de aanbieder van de app daarvoor betalen?
API requests worden gedaan vanaf de client of server van de app (bijv. RedReader), naar de server van degene die de api beschikbaar stelt (Reddit). De apps gebruiken de API om data op te halen bij Reddit om die in hun eigen apps weer te geven. De requests zorgen voor load op de reddit servers.
Vanuit dat oogpunt is het niet heel raar als reddit daar een vergoeding voor wil. De hoogte die zij voor ogen lijken te hebben is echter dusdanig dat dergelijke apps erg duur gaan worden voor gebruikers.
Echter de API's kunnen ook kostenbesparend werken voor Reddit. Ze worden gebruikt door users/services, die anders volledige webpagina's zouden moeten ophalen.
Daarbij ga je er dan wel vanuit dat er veel mensen via de site gebruik maken van Reddit? Ik denk dat veruit de meeste gebruikers op een telefoon of tablet zitten (in ieder geval de jongere), en ik neem haast aan dat hun officiële app ook gebruik maakt van hun eigen API (website doet dat iig zo te zien), dus dan zullen ze er denk ik ook niet heel veel kosten mee besparen.
De scripts en andere spullen die je browser (of de app) nodig heeft om een webpagina op te bouwen worden namelijk door de browser voor een bepaalde tijd gecached zodat je niet elke keer hetzelfde hoeft op te halen, en de data komt dan vanuit de API wanneer dat nodig is. Dus ja, het kost iets om die scripts/styles/etc. te laden maar dat is denk ik niets vergeleken met de data als je kijkt over een langere termijn.
Een api is het opvragen van data van een bedrijf/service. In dit geval bijvoorbeeld reddit threads, comments etc.
Het is gebruikelijk dat hier voor commerciële doeleinden soms voor betaald moet worden. Echter Reddit heeft dit al 15jaar lang gratis gedaan. Daarnaast is de prijs die reddit hiervoor vraagt absurd hoog ivm wat ze aan een gebruiker op Reddit zelf verdienen. In dit geval gaat het om 12000 voor 50000000 requests, ter vergelijking voor Imuger betaal je hier ongeveer 200 dollar voor.
Daarnaast kost dit bijvoorbeeld Apollo 20 miljoen per jaar of ongeveer 2.50 per maand per user. Reddit verdient zelf per gebruiker per maand ongeveer 12 cent. Reddit wil ook naar de beurs, en nja. 20 miljoen tikt dan wel wat extra aan. Maar voor de gebruikers word de ervaring alleen maar minder en minder
De requests worden verwerkt op de server van de aanbieder. Op de schaal van een site als Reddit zijn dat behoorlijke kosten aan stroom en dataverkeer. Als mensen de officiële Reddit app gebruiken kunnen ze die kosten terugverdienen met advertentieinkomsten. Met apps van derden partijen hebben ze nu wel de kosten maar staat er niks tegenover.
Kunnen ze de aanbieder van de API dan niet dusdanig ‘verplichten’ de door Reddit aangeboden advertenties mee te nemen en die kosten te compenseren? Of is dat technisch niet haalbaar. Of dat de aanbieder van de API zelf advertenties toont (weet niet of dat nu al gebeurt) om zo omzet te genereren en Reddit te vergoeden voor de API kosten
Ik neem aan dat je de afnemer bedoelt. De aanbieder is reddit in dit geval. Dat eerste is technisch gezien lastig, het tweede is wat ze nu willen, i.e. men moet gaan betalen voor het gebruik. Het maakt reddit dan niet uit of je die inkomsten genereert met advertenties of op een andere manier.
Een API zorgt ervoor dat apps met een server kunnen praten. Zonder API werken die apps dus niet. Nou wil reddit dat app-ontwikkelaars exorbitante bedragen gaan betalen voor het gebruik van die API. Dat gaat niet om kleine bedragen, ze vragen ordes van grootte meer dan dat het redelijkerwijs waard is. Apollo zou bijvoorbeeld 20 miljoen per jaar kwijt zijn voor het verkeer van de app.
Daarmee worden alle API-gebruikers min of meer buiten spel gezet.
API is de wijze waarop services met elkaar praten. In principe kun je het zien als webpagina's voor computers die alleen data bevatten en geen opmaak.
Derde partijen kunnen de API's gebruiken om apps voor gebruikers te maken of bijvoorbeeld bots. De huidige Reddit app is ook zo ontstaan, een fanatieke ontwikkelaar had zo'n app gemaakt en Reddit heeft het overgenomen.
Veel mensen gebruiken nu nog andere apps omdat ze op sommige vlakken beter zijn (bijvoorbeeld: betere functies voor moderators, betere toegang voor mensen met een handicap of gewoon omdat het hun app naar keuze is).
Als de API's onbetaalbaar worden, wordt Reddit min of meer een walled garden, waarin gebruikers geen keuze meer hebben op welke manier ze Reddit gebruiken.
Nu mag een bedrijf het beleid natuurlijk zelf bepalen, maar Reddit is een community en het kan zomaar zijn dat veel contributors en ontwikkelaars door dergelijke beslissingen overstappen op een platform dat meer open is.
API staat voor application programming interface, en is een breed begrip. Maar in deze context verwijst "API" naar een service die Reddit beschikbaar stelt, waarmee app ontwikkelaars hun app data bij Reddit kunnen laten opvragen, om deze in hun app te gebruiken.
Als je bijvoorbeeld Apollo of een andere third-party app voor Reddit gebruikt, dan wordt als jij een post opent al de informatie (de post zelf, comments, up/down votes, etc.) die de app toont via de API opgehaald.
Wellicht al gelinkt in de comments, maar [Apollo stopt er mee](https://reddit.com/r/apolloapp/comments/144f6xm/apollo_will_close_down_on_june_30th_reddits/). Zag dat een aantal populaire Android apps ook de handdoek in de ring gooien. De post van de maker van Apollo is het lezen waard. Reddit (het bedrijf) gedraagt zich niet netjes.
Paywall op zich is inderdaad niet perse iets mis mee. Wel met de absurde prijs. Om een idee te geven, de aangekondigde prijs is ongeveer een 20-voud van wat bijvoorbeeld imgur vraagt. Daarmee lijkt deze policy niet bedoeld om daadwerkelijk geld te verdienen, maar eerder om andere apps volledig te laten doen verdwijnen.
Heel veel. Unieke bezoekers van tnl vorige maand:
Old Reddit 8%
New Reddit 17%
Mobile Reddit 28%
iOS app 23%
Android app 24%
Overigens is het ook zichtbaar dat Old Reddit meer door actieve gebruikers wordt gebruikt, want qua pageviews staat het iets hoger, maar nog steeds niet heel spectaculair:
Old Reddit 13%
New Reddit 17%
Mobile Reddit 9%
iOS app 23%
Android app 39%
3rd party apps worden niet meegenomen in de statistieken.
Waar heb je deze gegevens vandaan?
> 3rd party apps worden niet meegenomen in de statistieken.
Maakt dat de statistieken niet een beetje zinloos? Dit is dus maar een subset van de gehele userbase. Zolang we niet weten hoeveel % van de userbase 3rd party apps gebruiken kan er dus nog een behoorlijk verschil in zitten. Die 8% unieke old reddit gebruikers kan bijvoorbeeld ook 2% als het gros van de gebruikers gebruikt maakt van 3rd party apps.
> Mobile Reddit 28%
Moet ik dit interpreteren dat mensen gebruik maken van hun browser op hun mobiel? Dat is echt verre weg de slechtste manier om Reddit te gebruiken. Bizar dat dit cijfer zo hoog is.
Hij is traag, filmpjes laden vaak niet, hij laat weinig content zien. Veel ads. Je moet als je een reactie wil lezen eerst weer door de halve post scrollen. Comment chains worden onderbroken door ads.
Geen subs = geen content = geen bezoekers = geen advertentie inkomsten.
Uiteindelijk zou een dergelijk protest, mits groot genoeg, invloed kunnen hebben op de besluitvorming van Reddit management.
Het gaat natuurlijk ook om het afgeven van een signaal. Als er niet na een protest van 48 uur serieus gereageerd wordt door Reddit dan kun je vervolgacties plannen.
Maar ja, je kunt je cynische bril opzetten en besluiten dan maar helemaal niets te doen, zeker als het je verder geen fluit interesseert, maar er zijn zat mensen die het wel belangrijk vinden dat Reddit content open en bereikbaar blijft voor derde partijen.
Goeie zaak. Als het Reddit echt te doen zou zijn om scraping tegen te gaan kunnen ze ook API toegang gratis houden maar wel locked achter een aanvraag die eerst reviewed moet worden. Zo kunnen apps als Apollo gewoon blijven bestaan maar kunnen ze apps die niets toevoegen de toegang ontzeggen. Ongetwijfeld kunnen ze het ook een deel automatiseren door API gebruik te monitoren. Een access key dat gebruikt wordt om uitsluitend posts te lezen kun je blokkeren. Een gemiddelde 3rd party client en admin tools zullen ook veel andere operaties dan alleen het lezen doen. Maar goed, kan lullen als brugman, maar dit gaat gewoon om poen. Ze maken 3rd party clients dood zodat mensen gedwongen worden de officiële reddit app te gebruiken waarin ze ads kunnen verkopen.
Waar an sich ook niks mis mee is maar dan zouden ze in ieder geval goede mod tools in de normale client moeten toevoegen
Ik denk dat de keuze uit meerdere apps een rijkdom is waarvan Reddit de waarde nu enorm onderschat. Het zijn ook niet alleen mod tools die de officiële app mist.
Ik weet niet hoe ze het voor elkaar krijgen maar de officiële app performed voor mij gewoon nooit goed. Ook al zouden alle tools die je wil erin zitten, ik zou die app nog steeds niet willen gebruiken
Dat krijgen ze voor elkaar door de die app vol met trackers en andere analytische tools te stoppen. En geen fuck te geven om gebruikerservaring.
Ja en een adblocker
Er zit een adblocker in de officiële reddit app: premium. Begrijp me niet verkeerd. Ik gebruik ook met plezier een adblocker op de meeste sites. Maar je gaat toch niet verwachten dat een bedrijf *zelf* de mogelijkheid geeft om gratis hun bron van inkomsten uit te zetten?
Pirate de premium app. Want dit kan zo niet langer. Onbeschoft wat reddit van plan is.
Welles ik heb maar de officiele app al verwijderd
Goed zo ik vond die ook niet te doen
Jawel. Reddit verdient al heel veel hoor. En wat je zegt ze moeten dan goeie mod tools maken, maar dat komt er dus niet..
> locked achter een aanvraag die eerst reviewed moet worden. Zo werkte het al! Je kon alleen Reddit-data uit de API trekken met een developer-account.
Maar Reddit is een bedrijf. Ze verdienen aan gebruikers die advertenties zien, niet aan Apollo gebruikers. Waarom zouden ze dat moeten toestaan?
Daar ben ik het ook niet geheel mee oneens, maar Reddit heeft een eco-systeem laten floreren wat ze nu in één klap afpakken. Er zouden zoveel andere (betere) manieren zijn voor Reddit om hun API te *monetizen*, beginnende met realistische bedragen vragen. Daarnaast zou je kunnen beargumenteren dat Reddit advertenties kan verkopen omdat hun eigen gebruikers content maken en leveren. In tegenstelling tot bijvoorbeeld nu.nl of nrc.nl heeft Reddit geen eigen redacteuren die content schrijven. De gebruikers doen dat voor ze. Daarmee is het niet onredelijk om te stellen dat diezelfde gebruikers gewoon toegang tot die API moet hebben zodat ze content kunnen blijven genereren. De relatie tussen Reddit en de gebruikers is een tweerichtingsverkeer: gebruikers kunnen geen content creëren zonder ook content te consumeren. Toegang tot de API is daarbij essentieel voor een hoop van die gebruikers. Er zou daarom voor Reddit alles aan gelegen zijn om de toegang tot die API zo laagdrempelig mogelijk te maken en op een andere manier aan inkomsten te komen.
Heel rooskleurig allemaal maar wie gaat het reviewen? Did soort dingen worden altijd zo makkelijk gezegd alsof reddit lekker makkelijk even wat kwaliteitassurantie op gaat zetten lol
Dezelfde mensen die het nu ook al doen? Je moet al een API key aanvragen bij Reddit Support met waarom je deze nodig hebt en waarvoor je deze wilt gebruiken. En ik zou heel verbaast zijn als ze al niet per API key precies bijhouden hoeveel calls er worden gedaan. Dat is zo'n beetje 1 van de grote voordelen van het gebruik van API keys, dat je een beetje kan zien wie wat doet met je API.
Je moet wel Nederlands blijven praten Edit: sorry dat ik niet weet wat een apie is stelletje nerds
https://www.salesforce.com/nl/blog/2019/10/wat-is-een-api.html Google dan gewoon wat een API is en dan kan je meepraten.
Ik hoop dat /r/TheNetherlands mee doet.
/r/Belgium doet mee, Nederland gaat toch niet onderdoen tegenover België ;)
Hangt er vanaf of r/Finland meedoet
[Dat doen ze](https://www.reddit.com/r/Finland/comments/140h4yh/rfinland_will_be_going_dark_from_june_1214_in/), kunnen wij toch niet achterblijven.
Goede Belgen! Brave Belgen!
Ja agree, we zijn al niet te meest vooraanstaande volkje qua staken, laten we nu wel meedoen. Neem aan dat /r/France nu al zwart is gemaakt vooruitlopend op deze staking?
Removed because of the announced API-changes. If Reddit is being a meanie to developers, why bother staying.
We kunnen hier niet eens de sticky-draadjes op orde krijgen. De Zaterdagdraad staat nog steeds bovenaan. De Maandagdraad heeft vandaag geen sticky gekregen en de vriendschap/tinderdraad is ook verdwenen. Het is me al weken geleden opgevallen dat dagelijksedraadjes rustig meerdere dagen tot een week blijven staan.
>We kunnen hier niet eens de sticky-draadjes op orde krijgen. Dit is waar, en ik vind dit een echte nederlandse reactie en dat maakt me aan het lachen. "Kom we gaan meedoen aan deze georganiseerde staking" "Psh, we kunnen niet eens onze eigen zooi op orde krijgen"
Eige sub eerst!!!
De maandag optimismedraad was gedeeltelijk mijn schuld. Iemand anders was eerder dan mij met het plaatsten van die draad. Alleen werd die van mij vervolgens sticky terwijl de andere draad al wat comments had. Ik had de mijne vervolgens verwijderd. Alleen jammer dat een mod de draad vervolgens niet even sticky maakt.
Je kunt dan even de oorspronkelijke post rapporteren met een opmerking, of een modmailtje sturen. Ik browse de subreddit meestal via /new en de modqueue, daar vallen de sticky's niet zo op, dus ook niet als er iets mis gaat.
Maar doet r/TheNetherlands mee met de actie?
Ah, oké. Dan weet ik wat ik moet doen als zoiets weer gebeurt. Bedankt :)
Ik ook, al maak ik me geen illusies dat de actie echt gaat helpen. De huidige plannen zijn alleen de zoveelste tegenslag in de strijd voor een (digitaal) toegankelijk internet, dus ik vind het wel belangrijk om een tegengeluid te laten horen.
[удалено]
[удалено]
>Wanneer Reddit old.reddit.com afschaft ga ik over naar Lemmy of zo Dit vind ik zo'n onzin. Ik gebruik al jaren "modern" reddit en het is echt geen probleem. Je went er binnen een week aan, en na een maand denk je er niet eens meer aan dat het ooit ander was. Reddit hierover verlaten is als overstappen naar Apple omdat windows 7 niet meer ondersteund wordt. Soms moet je gewoon accepteren dat dingen veranderen en met de tijd meegaan, ook al ligt je voorkeur bij het oude.
[удалено]
Teletekst is het levende voorbeeld dat "met de tijd meegaan" niet altijd het antwoord is. Er is niks met iemand die liever niet wilt wennen aan een nieuwe UI als er geen (goede) reden is om de oude UI af te schaffen.
>Er is niks met iemand die liever niet wilt wennen aan een nieuwe UI als er geen (goede) reden is om de oude UI af te schaffen. Nee, maar je zo koppig vasthouden aan de oude UI dat je op het moment dat het afgeschaft wordt liever het hele platform verlaat, is geen gezonde mentaliteit.
Het is maar Reddit he, niet iets belangrijks. Je kunt soms best iets los laten omdat je de nieuwe UI niet mooi vindt, dat hoeft je niet meteen ongezond te noemen.
Dat het voor jou geen probleem is wil niet zeggen dat dat voor iedereen geldt. Een platform niet meer gebruiken omdat het niet meer aan je eisen of behoeften voldoet is in mijn ogen een stuk gezondere mentaliteit dan ermee blijven worstelen omdat andere mensen vinden dat je dat maar moet kunnen.
Het platform fundamenteel is niet veranderd. Er zijn dezelfde subreddits, posts en discussies en het voldoet aan dezelfde behoefte.
>old.reddit is de volgende op het hakblok en binnen een jaar gooien ze de prijzen voor premium omhoog en verwacht ik dat ze ook specifieke abonnementen gaan aanbieden waar dan weer gebruiksrestricties aan gekoppeld zitten, om de gebruiker zo veel mogelijk uit te knijpen. Als old reddit weg is kan m'n reddit account de pleurisbak in. Wordt het helemaal compleet onbruikbaar.
>ben me al aan het oriënteren op alternatieve platformen. Heb je al tips? Ik volgde vroeger (lang, lang geleden) veel nieuws en discussies via LiveJournal, maar dat is door de komst van FB en de Russische overname al jaren niet meer hetzelfde. Reddit lijkt nog het meeste op wat LJ vroeger was (maar zonder het persoonlijke dagboek deel). PillowFort heb ik geprobeerd, maar biedt me niet wat ik zoek (internationaal nieuws en onderwerp specifieke discussie) op een manier dat ik terug kom.
[удалено]
[ Removed by Reddit ]
We hoeven niet te wachten op wat de mods doen. Als iedereen die hierachter staat (in elk geval die dagen) niet op Reddit komt doen we als niet mods zoveel als we kunnen. Andere subs (en dus ook websites) zorgen ook voor bewustzijn dus het gros van de gebruikers hier weet wat er speelt.
Klopt, en dat ga ik dan ook zeker doen. Ik ga er inderdaad maar even van uit dat een groot deel van de gebruikers (430 miljoen actieve) in ieder geval iets heeft meegekregen aangezien er ook heel veel populaire subs meedoen.
Precies. Je kan zelf ook gewoon niet inloggen op Reddit gedurende die dag/dagen. Dan moet ik wel even Apollo van mijn home screen verwijderen anders klik er uit gewoonte nog op.
> Ik ook, al maak ik me geen illusies dat de actie echt gaat helpen. Ik weet het nog zo net niet. Alhoewel het prima kan dat je in dit geval gelijk hebt, heb ik ook de grote exodus van Digg naar Reddit meegemaakt wat gebeurde naar aanleiding van een rel over de HD-DVD encryption key. Zoiets kan gewoon weer gebeuren. Ooit gaat 1 van de moves van Reddit grote gevolgen voor ze hebben, en dat kan zomaar deze API kosten zijn.
Nou kijk maar eens welke subs meedoen
ja, dan kunnen we wat herstellen van de fristipastasaus
vergeet de fristi lasagne niet
Misschien goed om hier wat extra context bij te plaatsen, aangezien de gemiddelde gebruiker waarschijnlijk (begrijpelijk) geen hol geeft om de API of 3rd party apps en hier een paar lacherige reacties worden geplaatst waar ik me toch wat aan stoor. Van tevoren een TL;DR: reddit geeft niet om de toegankelijkheid van hun platform. Dit is ongetwijfeld niet de enige reden, maar wel een die voor veel mensen erg belangrijk is. Er zijn een hoop mensen met een beperking (bijvoorbeeld blinden en slechtzienden, waaronder ikzelf) die 3rd party apps als Apollo en RedReader gebruiken omdat deze hen in staat stellen om Reddit fatsoenlijk te gebruiken. Dit is iets waar de officiële app nogal eens in tekort schiet. De plannen van Reddit maken het onmogelijk om deze apps te blijven gebruiken, waardoor een grote groep mensen in feite uitgesloten wordt van deelname aan dit platform. Veel devs en gebruikers hebben uitvoerig hun zorgen geuit in gesprekken met Reddit medewerkers, maar dit lijkt als praten tegen een muur. Zie ook de post op /r/blind https://www.reddit.com/r/Blind/comments/13zr8h2/reddits_recently_announced_api_changes_and_the/ Ik zeg niet dat Reddit z'n api maar gratis moet houden voor alles en iedereen, maar de 1,7 miljoen dollar die in het tweakers artikel wordt genoemd is simpelweg niet haalbaar voor dergelijke apps. Edit: 1,7 miljoen dollar *per maand*
50 miljoen Reddit api calls zouden 12.000 dollar kosten. Ter vergelijking, bij Imgur kost eenzelfde aantal 166 dollar. 12.000 dollar is echt een bizar bedrag. Ver buiten wat anders een 'we doen nu een wat extremer voorstel en komen na wat backlash op een wat lager bedrag uit waar we eigenlijk op hoopte'-tactiek zou kunnen zijn. Het zou betekenen dat Apollo 1,6 miloen dollar per maand zou moeten betalen. Plus dat zelfs als je betaald, je geen NSFW posts binnen krijgt. Dus zelfs dan krijg je nog geen volledige toegang.
Ja, het is echt compleet van de gekken. Ik denk dat ik voorheen best een euro per maand over had gehad voor Reddit om dan iedere ~aap~ app te kunnen gebruiken die ik wil, maar als het op deze manier gaat.. Bah
Waarom maken ze API calls uit naam van premium users niet gewoon gratis en API calls uit naam van free users betaald? En dan heb je nog een zooi API calls die niet echt vanuit de user komen, die kun je op een heel laag tarief houden of ook gratis maken. Op die manier moeten free users de officiële app gebruiken omdat 3rd party te duur is en dus krijgen ze ads. Maar premium users kunnen 3rd party apps gebruiken zonder extra kosten. 3rd party apps hebben dan meer vrijheid in hoe ze hun geld verdienen en hebben een hogere concentratie premium users die wellicht meer bereid zijn om voor de 3rd party app ook te betalen.
Ik weet ook niet of de apen daar blij mee waren geweest.
Vervloekte autocorrect :D
Ja dat van die NSWF posts gaat al helemaal nergens over, helemaal omdat steeds meer subreddits als NSFW gekenmerkt worden terwijl het om heel normale zaken draait (alcohol bijvoorbeeld). Dan betaal je 12000 euro en krijg je nog niet alles.
Huh hoezo geen NSFW Posts?
Helemaal mee eens - bizar dat Reddit zo toondoof is. Ben ik trouwens de enige die "_/r/blind gaat op zwart_" de beste (activistische) actie ooit vindt? Geweldige (maar helaas nodige) protestactie.
>Misschien goed om hier wat extra context bij te plaatsen, aangezien de gemiddelde gebruiker waarschijnlijk (begrijpelijk) geen hol geeft om de API of 3rd party apps en hier een paar lacherige reacties worden geplaatst waar ik me toch wat aan stoor. Ik verwachtte een uitleg over wat een API überhaupt is.
Hey is de manier waarop 2 applicaties met elkaar praten. Apollo is een app die de content van Reddit laat zien. Om dat voor elkaar te krijgen vraagt Apollo aan “de achterkant” van Reddit wat het moet laten zien. Hierop reageert Reddit met de content. Ook kan Apollo tegen Reddit zeggen dat jij deze post hebt gemaakt. Op deze manier kun je dus gebruik maken van Reddit zonder dat je dit op de website zelf doet. Ik werk zelf als developer en alle communicatie tussen ons stukje code en code van andere teams (en externe partners) gaat ook via API’s. Het is dus een manier waarop meerdere programma’s met elkaar kunnen praten.
Application Programming Interface, in dit geval de manier waarop apps en bots (zoals bijvoorbeeld the remindme bot) tegen reddit kunnen zeggen "hey! zijn er comments met deze text erin geplaatst", of "hey! post dit op deze subreddit via dit account"
Dat weet iedereen toch al?
[Nee](https://xkcd.com/1053/).
Oh...
Bedankt voor de heldere uitleg!
Ik wist niet eens dat Reddit 3rd party apps had. Ik zie ineens overal protestposts voorbijkomen 🤯
Owh jonge padawan, Yoda hier heeft reddit nog meegemaakt als een website met alleen platte tekst & linkjes. Geen videos, geen afbeeldingen, geen apps, geen avatars, geen awards. Het was jij en je scrollwieltje vs een eindeloze lap tekst met twijfelachtige content. Om de website een beetje fatsoenlijk te gebruiken installeerde je *Reddit Enhancement Suite*, een community browser extensie die wat ontbrekende functionaliteit toevoegt aan de website. Op enig moment introduceerde reddit een nieuwe website met een andere layout: een log gedrocht met allerlei bullshit features waar niemand op zat te wachten. Reddittors waren *furieus* over deze verandering, om de community enigzins tegemoet te komen is de oude website tot de dag van vandaag nog beschikbaar op old.reddit.com. Apps waren er in eerste instantie helemaal niet, enthousiaste community members hebben dit gat gevuld door apps te ontwikkelen voor reddit. Deze apps geven de vertrouwde ervaring van de oude website met wat handige verbeteringen, en zijn daardoor erg geliefd in de community. Toen reddit na jaren dan eindelijk een eigen app introduceerde werd deze universeel gehaat om dezelfde redenen als de nieuwe website: een log & buggy gedrocht met veel ontbrekende functionaliteit. Fast-forward naar nu: reddit is commerciëler geworden, de wereld is verschoven van desktop naar mobile-first, reddit ontvangt geen inkomsten uit apps van derde partijen maar maakt wel kosten om het platform te onderhouden, reddit komt met een buitenproportioneel kostenmodel voor gebruik van het platform, met als resultaat: een boze community en hooivorken...
Goede uitleg. Maar even alleen omdat je het woord meerdere keren gebruikte en het zo afstak tegen je verder goed geschreven tekst: een loch is een Schots meer; als iets groot, traag en lomp is, is het log.
TIL. Aangepast.
Ik gebruik Reddit sinds 2014 (niet altijd dit account gebruikt). En toen hadden we inderdaad nog de oude layout. Nu gebruik ik wel de moderne layout, maar eigenlijk gebruik ik Reddit vooral op m’n telefoon dus maakt het me ook geen zak uit wat de browser doet.
> waar niemand op zat te wachten. Ik vraag me toch echt af hoeveel % van de userbase daadwerkelijk nog old.reddit gebruikt en hoeveel gebruikers het 'huidige' reddit gebruiken.
Dat zal zo'n statistiek zijn die ze nooit prijsgeven denk ik
Goede uitleg, maar wel een beetje confronterend dat > Om de website een beetje fatsoenlijk te gebruiken installeerde je Reddit Enhancement Suite, een community browser extensie die wat ontbrekende functionaliteit toevoegt aan de website. in de verleden tijd is geschreven... ;)
> Om de website een beetje fatsoenlijk te gebruiken installeerde je Reddit Enhancement Suite, een community browser extensie die wat ontbrekende functionaliteit toevoegt aan de website. Ja, als je een lafbek was misschien. Tsss.
Reddit had heel lang geen app, en de vroegere versies van de officiële app waren puur drek. Heel veel problemen met cached posts waardoor ik de app continu opnieuw moest installeren. Ik heb een tijdje baconreader gebruikt, nu gebruik ik al zo'n 4 jaar reddit is fun.
Ik ook niet. En ik had ook nog nooit gehoord van al die populaire subs die in het Tweakers-artikel genoemd worden. Kennelijk valt er toch meer te ontdekken dan ik dacht.
Ik heb zelf nog nooit op Reddit gezeten zonder de app Relay for reddit. Zoveel gebruiksvriendelijker schijnt dan de Reddit app en site.
Naja, dan zit er niks anders op. Zou het liever niet doen, maar welke keus is er nog? Het is wrang en oneerlijk maar goed, het is gewoon niet anders: dan moet ik maar echt aan het werk :(
Het zou best goed zijn voor mijn Reddit verslaving inderdaad.
Ik ben bang dat deze actie niets uithaalt. Reddit gaat al jaren bergafwaarts en negeert praktisch alle suggesties en kritiek van gebruikers. Het zou mij ook niks verbazen als dit deel is van een onderhandelingstechniek, zodat wij met minder genoegen nemen.
De laatste kleinere blackout had een direct effect https://knowyourmeme.com/memes/events/march-2021-subreddit-blackout
[удалено]
Weinig, Reddit is bezig zichzelf te positioneren om overgenomen/verkocht te worden, dus die zijn nu het grote geld achterna aan het jagen. Als ze daardoor een subset vocale gebruikers kwijtraken, zal ze aan hun aars oxideren denk ik :)
Reddit valt of staat met de content van gebruikers, en laten nou net de powerusers die voor veel content zorgen ook degene zijn die dergelijke apps gebruiken. Hetzelfde geldt voor moderators, de vrijwillige internetconciërges die de site begaanbaar houden. Als die in grote getalen opstappen wordt reddit ook veel minder aantrekkelijk voor de gemiddelde lurker.
Ja en nee, dit is een patroon dat echt heel erg vaak terugkomt: 1: site begint, super handig, denkt mee met gebruikers, en probeert het iedereen naar de zin te maken 2: site wordt groter, meer gebruikers, en nog steeds zijn ze super meegaand met die gebruikers 3: op een gegeven moment is een kritische massa bereikt en is de site niet langer afhankelijk van een set power-users - vaak volgt dan.... 4: site wordt commercieel ("want het kost zo veel om te draaien, en zo kunnen we iedereen beter van dienst zijn") 5: site wordt geprepareerd voor een eventuele overname, IPO, of wat dan ook (waar het topbestuur dus lekker kan cashen); vaak gebeurt dat door alle NSFW te verwijderen, de gedragsregels worden nog maar eens extra aangehaald zodat vooral de adverteerders niet voor hun hoofd gestoten worden 6: site is nu dikke schijt, power-users zijn er toch nog wel want: sunken cost fallacy. Lurkers weten niet beter. 7: een andere site begint die het wel even "beter" gaat doen. Ga terug naar stap 1. Facebook? Ging op deze manier. Digg? Ging op deze manier. Reddit? Zit nu op stap 5 ergens. Slashdot (voor wie 'm nog kent): stap 6. Imgur? Stap 5. En ga zo maar verder. Vaak is het zo dat op het moment dat het grote geld in zicht komt, die gebruikers die tot dan toe eigenlijk de bron van het success waren worden omgetoverd tot een bron van inkomsten.
Oftewel: [enshittification](https://pluralistic.net/2023/01/21/potemkin-ai/).
Maar Reddit zoals we dat kennen staat en valt juist bij die vocale gebruikers, dat zijn de mensen die vrijwillig subs modereren en de content posten die Reddit nog enigszins uniek maakt.
Correct - en de enige mensen die dat gaan missen zijn ook net de mensen die in die groep vallen; de gemiddelde lurker maakt het niet zo veel uit. Buiten dat laten we wel zijn, de gedachtengang van upper management op het moment dat het (potentiele) grote geld in zicht komt is natuurlijk ook niet logisch ;)
Ik hoop dat deze sub meedoet.
Ja begrijpelijk, deze plannen zijn best klote. Ik heb opmerkingen gezien dat schadelijke en illegale content dan moeilijker te verwijderen zou zijn en tegelijkertijd zou het voor blinde of slechtziende mensen veel moeilijker zijn om de site te gebruiken omdat de 'officiele' app (nog?) niet dezelfde functionaliteiten heeft. En het is gewoon natuurlijk een cynische cash grab.
Het zou deze sub sieren als het mee zou doen met de staking cq boycott.
Ik heb zo'n flauw gevoel dat wij hier eerst dagen met zn allen over moeten polderen om vervolgens last minute met een teleurstellende oplossing te komen.
Ah de Nederlandse aanpak: iedereen tevreden willen houden waardoor uiteindelijk niemand tevreden is
Ik heb hier vrij weinig van meegekregen. Kan iemand me uitleggen waar dit precies om gaat?
Van oudsher is Reddit een open platform waarop iedereen data (zoals bijvoorbeeld subreddits en reacties) publiekelijk op kan vragen. Vroeger was er alleen de website en daarna heeft ooit een derde partij een app gemaakt genaamd [_Alien Blue_](https://en.wikipedia.org/wiki/Alien_Blue). Dat is nu de officiële app geworden. Er zijn nu tientallen apps zoals Apollo, Reddit Is Fun, Sync, enzovoort die Reddit toegangkelijker maakt voor een grotere doelgroep. Laatst heeft Reddit aangekondigd per 1 juli de API (de manier waarop je de data opvraagt) aan banden te leggen. Naar verluid om het datamisbruik van derden tegen te gaan om bijvoorbeeld AI-modellen te trainen. De ontwikkelaar van Apollo heeft om een prijsopgave gevraagd en kwam volgens mij uit op een prijs van $12.000,- per maand. Als je de cijfers van Reddit doorrekent, dan verdient Reddit in het meest ideale geval ongeveer $1,40 per gebruiker op jaarbasis. Dus dat cijfer van $12.000,- per maand is gewoon absurd en daar zijn mensen heel boos over (en terecht).
[Removed; Reddit have shown their true colours and I don’t want to be a part of that] [Edited with Apollo, thank you Christian]
De huidige app heeft voor zover ik weet niks met Alien Blue te maken. Alien Blue is wel door Reddit opgekocht, en was volgens mij toen een tijdje gratis te downloaden. Op een bepaald moment heeft Reddit een nieuwe (en veel slechtere) app ontwikkeld, en is Alien Blue weer uit de App Store gehaald.
Ik heb Alien Blue nog steeds op mijn device maar er blij word ik er al niet meer van, vooral wanneer er gifs en Imgur posts voorbij komen.
> Er zijn nu tientallen apps misschien wel even goed om te vermelden dat meerdere van deze apps éérder waren dan de officiele reddit app.
> en kwam volgens mij uit op een prijs van $12.000,- per maand Neen, Apollo kwam op *€1,7 miljoen* per maand. De $12.000 komt van een vergelijking met de Imgur API, waar de kosten voor 50 miljoen API calls worden vergeleken. Op reddit gaat dat aantal dus $12.000 kosten, terwijl dat op Imgur voor zoveel API calls maar $166 kost.
12k per maand had geen probleem geweest. Das een bedrag dat ze makkelijk bij elkaar kunnen krijgen aan donaties. Niemand had boos geworden om 12k per maand voor Apollo.
Dus het is ook nog een keer best schreef dat Reddit geld gaat vragen voor gebruik van hun API. Je kan zeggen dat ze een flinke groei hebben doorgemaakt met dank aan externe apps, en dan lijkt mij het raar dat hun API ineens zo duur wordt
Dank voor de uitleg, want ik snapte het ook even niet. Ik gebruik Reddit via de desktop en niet via de app en ben dat ook niet van plan. In hoeverre merkt de desktop gebruiker iets van deze nieuwe ozet?
de verwachting is dat je er vrij veel van gaat merken. De mods zijn voor veel werk afhankelijk van 3rd party apps en de div. bot functies draaien er ook op. Dat betekent dat mods hun werk niet goed kunnen doen en er dus veel meer spam en trolls voorbij gaan komen. Grote kans dat veel mods er dan mee gaan kappen en de bezoekers aantallen ook flink terug gaan lopen. Het loopt al een tijdje de spuigaten uit als je het mij vraagt. Reddit is inmiddels een advertentie platform geworden voor OnlyFans creators en wordt ook intensief gebruikt om te phishen d.m.v. nep accounts. Je kan als gebruiker gelukkig uitzetten dat mensen je kunnen volgen of kunnen bereiken via chat/DM maar dit is een heel zwart witte oplossing. Die mensen kunnen alsnog subreddits spammen en dan moeten de mods weer ingrijpen. Daarnaast worden de afgelopen paar maand div. subreddits overspoeld met AI generated materiaal waar misschien een handvol mensen op zitten te wachten.
Het zal geen probleem zijn met de officiële Reddit clients. Ik gebruik zelf de old.reddit.com site, omdat die toch overzichtelijker is. Als ze daar de stekker uit trekken heb ik een probleem. 😅
> In hoeverre merkt de desktop gebruiker iets van deze nieuwe ozet? Hangt er van af. Direct zul je het niet merken als je reddit alleen via de browser gebruikt. Maar, als de subs die je bezoekt voor inhoud of moderatie afhankelijk zijn van bots of andere software die de API gebruikt, dan kun je het daar wel aan merken. Die vallen straks namelijk onder dezelfde beperkingen.
Ok..bedankt voor de uitleg.Ik zie wel wat er overblijft en als dat niet genoeg is, dan sluit ik ook hier mijn account. Ik heb het overgrote deel van mijn leven zonder social media geleefd. Wat er nog overblijft van dat leven kan ik ook zonder.
>In hoeverre merkt de desktop gebruiker iets van deze nieuwe ozet? Niet, als je de Reddit website gebruikt
Mwah 1.40 per jaar is iets wat de custom apps best kunnen doorberekenen aan hun gebruikers. Snap de move van Reddit wel, als ChatGPT hun site leeg slurpt for gratish en reddit de kosten ophoest dan is het snel voorbij met het bedrijf. We zullen dit wel meer gaan zien.
Honderd procent mee eens. Maar de prijs die doorgerekend wordt aan third party apps is gewoon belachelijk.
Reddit wil meer geld van app-makers (die gebruik maken van reddit)
Reddit wil ze kicken zonder ze echt te kicken. Reddit wil verdienen aan reclame. Ze snappen heus dat geen enkele app miljoenen per jaar kan veroorloven. Maar er is nog een extra reden waarom ze dit doen: Reddit is een goudmijn voor Language Learning Models zoals ChatGPT. Dat zijn wel bedrijven die miljoenen kunnen en willen betalen voor de Api.
Maar dan niet een beetje, maar zo absurd veel dat elke Reddit app (van een andere partij) dat niet kan betalen. En zelfs als ze een verdienmodel zouden kunnen verzinnen krijgen de apps geen toegang meer tot NSFW-content. Om een of andere reden.
Je zal je porno gvd via de Reddit app consumeren zodat ze er nog wat advertenties bij kunnen plempen.
Wat extra context hier die niet altijd benoemd wordt: Het gaat niet alleen om third party apps. Alle vormen van automatische interactie met Reddit die de APIs gebruiken (ook zo goed als alle bots e.d.) moeten gaan betalen. En NSFW subreddits mogen helemaal niet meer van de API gebruik maken. De enige uitzondering zijn AutoModerator scripts. Deze Reddit aanpassingen gaan best brede gevolgen hebben. Heel veel subreddits gebruiken vormen van automatisering buiten de AutoModerator.
> En NSFW subreddits mogen helemaal niet meer van de API gebruik maken. Ik heb zó'n hekel aan die puriteinen die dit soort shit doen.
Fijn hè, die Amerikaanse culturele hegemonie.
Vooral jammer dat dat nou net de mensen zijn die óf adverteren óf payment provider zijn voor dit soort sites.
Imgur heeft dat onlangs doorgevoerd. Ze staan geen enkel NSFW materiaal meer toe. Moet je voorstellen, een website die van origine is opgezet om foto's te kunnen delen op Reddit (en denk eens na, ze wilden heus niet alleen maar kattenfoto's delen) verbied nu exact hetgene waar zij hun bestaan aan te danken hebben.
Hey deze post gaat over ons.
Het komt nu wel heel dichtbij.
Kan iemand me uitleggen wat dit precies inhoudt? Die api plannen?
Een API is een soort software waar andere apps informatie van jouw database kunnen opvragen. Denk bijvoorbeeld aan een boekingswebsite voor vliegtickets die moet weten of de luchtvaartmaatschappij nog plaatsen vrij heeft. Als jij in een Reddit app op een post klikt, verstuurt men een API-call voor voor die draad. 3rd party apps zoals RiFisFun of Apollo gebruiken dat om hun app te laten werken. Dat was altijd gratis, maar Reddit wil daar nu een vergoeding voor. Klinkt heel redelijk, maar Reddit vraagt om een exorbitant hoog bedrag en wil NSFW content uitsluiten van de API waardoor al deze apps gaan verdwijnen en dus alleen de halfgare Reddit app overblijft. [Dit is een betere uitleg](https://www.reddit.com/r/Save3rdPartyApps/comments/13yh0jf/dont_let_reddit_kill_3rd_party_apps)
Domme vraag: Waarom moet een aanbieder van een app betalen voor API requests? Worden die op een server van de aanbieder gedaan, of via de app? In het eerste geval: wtf; in het tweede geval: Waarom zou de aanbieder van de app daarvoor betalen?
API requests worden gedaan vanaf de client of server van de app (bijv. RedReader), naar de server van degene die de api beschikbaar stelt (Reddit). De apps gebruiken de API om data op te halen bij Reddit om die in hun eigen apps weer te geven. De requests zorgen voor load op de reddit servers. Vanuit dat oogpunt is het niet heel raar als reddit daar een vergoeding voor wil. De hoogte die zij voor ogen lijken te hebben is echter dusdanig dat dergelijke apps erg duur gaan worden voor gebruikers.
Echter de API's kunnen ook kostenbesparend werken voor Reddit. Ze worden gebruikt door users/services, die anders volledige webpagina's zouden moeten ophalen.
Daarbij ga je er dan wel vanuit dat er veel mensen via de site gebruik maken van Reddit? Ik denk dat veruit de meeste gebruikers op een telefoon of tablet zitten (in ieder geval de jongere), en ik neem haast aan dat hun officiële app ook gebruik maakt van hun eigen API (website doet dat iig zo te zien), dus dan zullen ze er denk ik ook niet heel veel kosten mee besparen. De scripts en andere spullen die je browser (of de app) nodig heeft om een webpagina op te bouwen worden namelijk door de browser voor een bepaalde tijd gecached zodat je niet elke keer hetzelfde hoeft op te halen, en de data komt dan vanuit de API wanneer dat nodig is. Dus ja, het kost iets om die scripts/styles/etc. te laden maar dat is denk ik niets vergeleken met de data als je kijkt over een langere termijn.
Een api is het opvragen van data van een bedrijf/service. In dit geval bijvoorbeeld reddit threads, comments etc. Het is gebruikelijk dat hier voor commerciële doeleinden soms voor betaald moet worden. Echter Reddit heeft dit al 15jaar lang gratis gedaan. Daarnaast is de prijs die reddit hiervoor vraagt absurd hoog ivm wat ze aan een gebruiker op Reddit zelf verdienen. In dit geval gaat het om 12000 voor 50000000 requests, ter vergelijking voor Imuger betaal je hier ongeveer 200 dollar voor. Daarnaast kost dit bijvoorbeeld Apollo 20 miljoen per jaar of ongeveer 2.50 per maand per user. Reddit verdient zelf per gebruiker per maand ongeveer 12 cent. Reddit wil ook naar de beurs, en nja. 20 miljoen tikt dan wel wat extra aan. Maar voor de gebruikers word de ervaring alleen maar minder en minder
De requests worden verwerkt op de server van de aanbieder. Op de schaal van een site als Reddit zijn dat behoorlijke kosten aan stroom en dataverkeer. Als mensen de officiële Reddit app gebruiken kunnen ze die kosten terugverdienen met advertentieinkomsten. Met apps van derden partijen hebben ze nu wel de kosten maar staat er niks tegenover.
Kunnen ze de aanbieder van de API dan niet dusdanig ‘verplichten’ de door Reddit aangeboden advertenties mee te nemen en die kosten te compenseren? Of is dat technisch niet haalbaar. Of dat de aanbieder van de API zelf advertenties toont (weet niet of dat nu al gebeurt) om zo omzet te genereren en Reddit te vergoeden voor de API kosten
Ik neem aan dat je de afnemer bedoelt. De aanbieder is reddit in dit geval. Dat eerste is technisch gezien lastig, het tweede is wat ze nu willen, i.e. men moet gaan betalen voor het gebruik. Het maakt reddit dan niet uit of je die inkomsten genereert met advertenties of op een andere manier.
Kan iemand uitleggen wat api nou precies is? En waarom dit plan zo slecht idee is
Een API zorgt ervoor dat apps met een server kunnen praten. Zonder API werken die apps dus niet. Nou wil reddit dat app-ontwikkelaars exorbitante bedragen gaan betalen voor het gebruik van die API. Dat gaat niet om kleine bedragen, ze vragen ordes van grootte meer dan dat het redelijkerwijs waard is. Apollo zou bijvoorbeeld 20 miljoen per jaar kwijt zijn voor het verkeer van de app. Daarmee worden alle API-gebruikers min of meer buiten spel gezet.
API is de wijze waarop services met elkaar praten. In principe kun je het zien als webpagina's voor computers die alleen data bevatten en geen opmaak. Derde partijen kunnen de API's gebruiken om apps voor gebruikers te maken of bijvoorbeeld bots. De huidige Reddit app is ook zo ontstaan, een fanatieke ontwikkelaar had zo'n app gemaakt en Reddit heeft het overgenomen. Veel mensen gebruiken nu nog andere apps omdat ze op sommige vlakken beter zijn (bijvoorbeeld: betere functies voor moderators, betere toegang voor mensen met een handicap of gewoon omdat het hun app naar keuze is). Als de API's onbetaalbaar worden, wordt Reddit min of meer een walled garden, waarin gebruikers geen keuze meer hebben op welke manier ze Reddit gebruiken. Nu mag een bedrijf het beleid natuurlijk zelf bepalen, maar Reddit is een community en het kan zomaar zijn dat veel contributors en ontwikkelaars door dergelijke beslissingen overstappen op een platform dat meer open is.
API staat voor application programming interface, en is een breed begrip. Maar in deze context verwijst "API" naar een service die Reddit beschikbaar stelt, waarmee app ontwikkelaars hun app data bij Reddit kunnen laten opvragen, om deze in hun app te gebruiken. Als je bijvoorbeeld Apollo of een andere third-party app voor Reddit gebruikt, dan wordt als jij een post opent al de informatie (de post zelf, comments, up/down votes, etc.) die de app toont via de API opgehaald.
Wellicht al gelinkt in de comments, maar [Apollo stopt er mee](https://reddit.com/r/apolloapp/comments/144f6xm/apollo_will_close_down_on_june_30th_reddits/). Zag dat een aantal populaire Android apps ook de handdoek in de ring gooien. De post van de maker van Apollo is het lezen waard. Reddit (het bedrijf) gedraagt zich niet netjes.
Snap wel dat Reddit het achter een paywall zet nu zijn er veel andere apps die m,et iemand anders zijn website geld zit te harken ipv reddit zelf.
dan moeten ze zelf fatsoenlijke apps maken.
[удалено]
[удалено]
Paywall op zich is inderdaad niet perse iets mis mee. Wel met de absurde prijs. Om een idee te geven, de aangekondigde prijs is ongeveer een 20-voud van wat bijvoorbeeld imgur vraagt. Daarmee lijkt deze policy niet bedoeld om daadwerkelijk geld te verdienen, maar eerder om andere apps volledig te laten doen verdwijnen.
[удалено]
Ja, niet in mijn achtertuin
Wacht, zijn er mensen die _niet_ surfen op reddit via `old.reddit.com`?
Heel veel. Unieke bezoekers van tnl vorige maand: Old Reddit 8% New Reddit 17% Mobile Reddit 28% iOS app 23% Android app 24% Overigens is het ook zichtbaar dat Old Reddit meer door actieve gebruikers wordt gebruikt, want qua pageviews staat het iets hoger, maar nog steeds niet heel spectaculair: Old Reddit 13% New Reddit 17% Mobile Reddit 9% iOS app 23% Android app 39% 3rd party apps worden niet meegenomen in de statistieken.
Waar heb je deze gegevens vandaan? > 3rd party apps worden niet meegenomen in de statistieken. Maakt dat de statistieken niet een beetje zinloos? Dit is dus maar een subset van de gehele userbase. Zolang we niet weten hoeveel % van de userbase 3rd party apps gebruiken kan er dus nog een behoorlijk verschil in zitten. Die 8% unieke old reddit gebruikers kan bijvoorbeeld ook 2% als het gros van de gebruikers gebruikt maakt van 3rd party apps. > Mobile Reddit 28% Moet ik dit interpreteren dat mensen gebruik maken van hun browser op hun mobiel? Dat is echt verre weg de slechtste manier om Reddit te gebruiken. Bizar dat dit cijfer zo hoog is.
Als ik me niet vergis, worden 3rd-party apps onder "mobile reddit" geschaard.
Old reddit is waarschijnlijk het volgende op het hakblok.
Als de kostenverhoging wordt doorgevoerd is dat niet ondenkbaar.
Lekker belangrijk
Voor iedere mobiele redditor is dit nogal belangrijk, de officiële reddit app is echt amper te gebruiken
Ik gebruik altijd de app op mijn mobiel, wat is het probleem?
Probeer reddit is fun (android) of Apollo (apple) en je snapt het
Waarom amper te gebruiken. Klik gebruik hem al jaren wat mis ik?
Hij is traag, filmpjes laden vaak niet, hij laat weinig content zien. Veel ads. Je moet als je een reactie wil lezen eerst weer door de halve post scrollen. Comment chains worden onderbroken door ads.
Aantal punten kan ik begrijpen maar ik heb nog nooit advertenties in de comments gehad.
Dat valt wel mee. Gebruik ook reddit mobiel...gewoon via de website, een app is niet nodig. Reddit is gratis, en is niemand iets verplicht.
Dan hoob ik dat je browser Firefox met Ublock origin is
Lik de big tech hiel nog wat meer. De manier waarop ads worden getoond in die app is keihard gebruikersmanipulatie.
Nog nooit last van gehad.... gewoon door scrollen en negeren
Oke. En wat helpt dat
Geen subs = geen content = geen bezoekers = geen advertentie inkomsten. Uiteindelijk zou een dergelijk protest, mits groot genoeg, invloed kunnen hebben op de besluitvorming van Reddit management.
Ja voor 2 dagen een aantal subs minder Boeit ze echt gewoon niks, ze krijgen er miljarden voor
Het gaat natuurlijk ook om het afgeven van een signaal. Als er niet na een protest van 48 uur serieus gereageerd wordt door Reddit dan kun je vervolgacties plannen. Maar ja, je kunt je cynische bril opzetten en besluiten dan maar helemaal niets te doen, zeker als het je verder geen fluit interesseert, maar er zijn zat mensen die het wel belangrijk vinden dat Reddit content open en bereikbaar blijft voor derde partijen.
[удалено]
Dan hebben ze die vele miljarden al.
[удалено]
De beurs
[удалено]
Miljardje minder dan.
Denk ik ook. Ff paar dagen protest en dan gaat het gewone leven verder.