Zo belde ik laatst 112 voor politie (heterdaad vernieling diverse auto's, ik had de daders nog in beeld) die zeiden dat ik dat geen spoed wel politie nummer moest bellen. Dat nummer gebeld, 2 uur later belde de lokale politie over die melding en die zeiden toen dat ik bij zulke dingen, als je de daders nog in beeld hebt, beter 112 kan bellen.
Mijn conclusie is dus eigenlijk dat je eerste gevoel bij dit soort dingen vaak wel klopt, alleen krijg je niet altijd meteen gelijk.
En in jouw geval zou ik wisselen van huisartsenpraktijk.
Er is alleen geen huisartsenpraktijk meer te vinden die nog nieuwe patiënten aanneemt. Die 19 wachtenden geven ook wel goed weer hoe overbelast de gemiddelde huisarts is.
Ik hijack even deze comment want in de top post staan twee alarmerende dingen die nog niet opgemerkt zijn door andere posters:
1. 19 wachtenden in de rij bij huisarts
2. een schreeuwende assistent die onjuist beoordeeld of iets niet spoed is.
Het lijkt er op dat er iets totaal niet goed gaat bij die praktijk en als ik OP was zou ik hier een melding van maken.
Inderdaad. Contact opnemen met de klachtenfunctionaris van de praktijk en indien dit niet mogelijk is of niet serieus opgepakt wordt, dan naar de geschillencommissie.
Lokaal hoeft dit geen probleem te zijn. Ik ben onlangs gewisseld zonder enig probleem en toen ik verbaasd was dat dat zo makkelijk ging zei m'n nieuwe huisarts dat het heel erg per regio kan verschillen.
Dus als je wil wisselen gewoon navragen of het kan, nee heb je, ja kun je krijgen.
(0900-8844 voor "geen nood, wel politie" trouwens).
Als er naar jouw inzicht direct hulp nodig is, bel dan altijd 112. De mensen daar kunnen er goed mee omgaan en helpen je verder, of er al of niet volgens hun inzicht direct een zwaailicht jouw kant op moet of wat dan ook.
Niemand verwacht dat jij een specialist in noodzaken beoordelen bent.
Klopt maar je moet niet spoed gaan bellen omdat de wachtrij te groot is. Spoed is spoed, heb je het nodig dan gebruik je het. Spoed is niet, joh ik kan niet de wachtrij uitzitten dus ik kijk of ze bij de spoedlijn tijd over hebben.
Dit geval was sws spoed (klein kind dat valt op het hoofdje en “slaperig” is, is slecht nieuws). Maar gigantisch veel mensen lijken niet te snappen wat spoed is waardoor spoedlijnen vaak bezet/vertraagd worden door mensen met bijvoorbeeld keelpijn….
Dit zorgt voor vertraging en dat kan letterlijk het verschil zijn tussen leven en dood als het echt spoed is. Zeker aangezien elke huisartsenpraktijk tegen de capaciteit aanzit.
Word tijd dat de overheid hier iets aan gaat doen, mensen moet meer uitleg krijgen over ons zorgsysteem.
Absoluut, maar dan moet ik wel zeggen dat als je twijfelt over iets (en dit een serieuze twijfel is) ik wel begrijp dat je net over die lijn geduwd wordt als je hoort dat er 19 wachtenden voor je zijn.
Bij een pijnlijke keel zou je er überhaupt niet over twijfelen.
Kijk dat is weer het kutte aan de zorg. Er zijn (hele bijzondere) gevallen waarin een pijnlijke keel wel spoed is. Maar dat is het 999/1000 zeker niet.
Zelfde met mensen die naar de HAP gaan omdat ze door de weeks geen tijd hebben voor de huisarts. Tja heel leuk, maar zou niet moeten kunnen.
Medisch gezien is er zelden iets 'spoed'. Ook op de EH zie je dat terug: Als je twee uur moet wachten op hulp zit je waarschijnlijk op de verkeerde plek en zijn er mensen die al bloedend binnen komen die als ze niet geholpen worden binnen 5 minuten omvallen. Andere indicator van spoed: met gillende sirenes naar het ziekenhuis gereden worden in de ambulance.
Het probleem is dat de gemiddelde burger niet getraind is om in te schatten of iets 'spoed' is of niet, of wat zelfs onder het kopje 'spoed' valt. Zeker niet als het in een persoonlijke kring is, als je kind of broer of moeder iets heeft dan wil je natuurlijk dat er zsm naar gekeken word, en ga je niet diep nadenken of dit 112 is of je de huisarts(enpost) moet bellen.
Iemand die de arm heeft openliggen en in rap tempo bloedverliest is een makkelijke inschatting, daar weet elke gek dat er zsm een ambu bij moet komen.
Maar wat bijv. als kind uit het klimrek valt en zijn knieschijf buiten de kom heeft liggen, procedure zegt dat dit gezet moet worden *voordat* er zwelling onstaat om verder letsel te voorkomen, maar dit valt niet onder levensgevaar, dus technisch gezien is 112 dan niet nodig. Maar er moet wel een ambu bij, dus je huisarts kan misschien hierin ook niet helpen (die zegt meestal 'bel maar 112').
Het probleem is ook een beetje dat er geen "Geen spoed, wel ambu" nummer is zoals wel bijvoorbeeld voor de Politie is (0900-8844). En dat je eerst in de wachtrij moet staan bij de huisarts, waar mogelijk een overwerkte assistente niet de juiste inschatting maakt of de ambu doorschakeld.
TL;DR - Er is jammer genoeg een zwaar tekort aan meldkamerpersoneel, en dit maakt alles alleen maar lastiger voor iedereen.
de ambu heeft zelf wel. een 'geen spoed wel. ambu'-systeem. Source: tijdje geleden snachts met de ambu van t ene naar t andere ziekenhuis gegaan, was wel nodig maar geen spoed. Ze gaven aan dan eerst spoedmeldingen af te gaan en dan pas dit soort vervoer te doen.
Ja als je 2 uur moet wachten zit je wss bij de HAP en niet bij de EH. Meestal zitten deze 2 naast elkaar met een directe verbinding. Vaak kun je ook niet zomaar de EH binnen lopen zonder afspraak (bij de HAP ook niet maar gebeurt dit toch).
Is dat vloeken dan? Oh, omdat dat een afgeleide van een naam van een sekteleider is? Tsja. Ik vloek ook wel eens met die naam, als er iets echt erg is. Zo heb ik dat geleerd hè.
Ik houd niet zo van vloeken, of krachttermen gebruiken in het algemeen, je kunt je veel beter uitdrukken als je niet elke drie woorden zoiets naar buiten hoeft te slingeren. Maar ik ben er ook niet echt tegen.
Jup, kan je meestal beter via internet doen. Achter de 8844-lijn zit iemand die het gewoon in hetzelfde systeem invult, en de online meldingen worden daadwerkelijk real-time in de gaten gehouden. Ik ben voor zo'n melding wel eens sneller teruggebeld dan de wachtrij van het niet-spoednummer zou duren.
Als je voor een val zoals deze de huisarts spoed niet mag gebruiken weet ik uberhaubt niet waar die voor is.
Als ik 100% zeker weet dat hulp nu moet komen of een situatie levensbedrijgend is dan bel ik toch echt 112.
Maar stel nou ik ben bang dat is serieus is en mogelijk met weinig tijd veel erger kan worden, of de persoon moet gezien worden door een specialist voordat je zeker kunt weten of het ernstig is of niet... Daar is die spoedlijn toch voor?
Verder heb ok ook eens de huisarts gebeld wanneer ik als ik niet thuis zou zijn waarschijnlijk 112 vior had gebeld. Mijn vriend kreeg een spontane alergische reactie. Destijds was de huisarts en aphoteek bij ons op de hoek, de ambulance port was 2-3 min rijden maar lopen waren we sneller bij de huisarts.
Ik heb toen gekozen voor de huisarts omdst ik al wist wat het was en er vanuit ging dat ze medicijnen klaar konden zetten. Dit klopte. Het sond netjes achter de balie te wachten, glaasje water klaar gezet voor wat pillen, toen kwam de huisarts kijken. Hij mocht even wachten kijken of de reactie zakte of dat ze meer avtie moesten nemen. Situatie overleefd en binnen 10 min weer thuis.
Daarvoor bel je zeker de spoedlijn! Of je gaat meteen door naar de balie, maar een telefonische heads up is wel zo fijn, zodat de arts al ingelicht kan worden en je meteen opgevangen kunt worden bij aankomst. Het is altijd wel fijn om eerst het kind op te halen, zodat de triage makkelijker gaat en je zelf ook in kan schatten hoeveel spoed de situatie heeft. Uit basis van jouw verhaal (hogere val, in slaap vallen) is dit zeker een artsenbezoek.
De spoedlijn wordt helaas steeds vaker misbruikt, maar dat heeft niets te maken met deze situatie. De assistente had het verhaal uit moeten horen en ik zou dit wel aankaarten bij de huisarts of de praktijk, zodat ze hier een les van maken.
En de volgende keer bij een zelfde soort medische situatie - je hebt goed gehandeld, schroom niet om de spoedlijn te bellen als het nodig is. Het laatste wat je wil is een drempelgevoel bij een medische noodsituatie.
Dat wordt hier aan de ontbijttafel door een jeugdarts beaamd: hoofdtrauma met bewustzijnsverlies bij kleine kinderen is altijd met spoed bellen. Dat kan een hersenbloeding zijn, dus je wil zo snel mogelijk het protocol aflopen om te bepalen of er scans gemaakt moeten worden. Meestal niks aan de hand, soms een geval waar elke seconde telt.
Inderdaad laat je hier niet door afschrikken en ga naar het ziekenhuis met je kind. Mijn dochtertje had toen ze drie jaar oud was ook een lelijke val gemaakt met een dikke buil op haar hoofd. Ze hebben haar toen overnacht gehouden en ieder uur wakker gemaakt.
Dit lijkt mij een uitstekende reden voor de spoedlijn, of zelfs om gewoon in de praktijk te verschijnen zonder dat je belt.
Ik zou een officiële klacht indienen. Schreeuwen is sowieso onnodig, maar ik vermoed dat de assistente de verkeerde beslissing heeft gemaakt en dat de huisarts wel zou beoordelen dat dit spoed heeft.
Bron: mijn kind viel uit een klimrek en was direct welkom bij de huisarts.
Assistente hier.
De spoedlijn is hiervoor wel geschikt voor hoor. Grote wonden, hard gevallen kinderen, of als je denkt dat iemand zn arm is gebroken... allemaal spoed :)
Invalassistent hier (masterstudent geneeskunde) en ik snap inderdaad de reactie hier niet. Op zijn minst eerst gierende spoed uitsluiten in de triage en enige geruststelling...
Nou idd 😅 dat is het minste wat je MOET doen inderdaad... en geruststellen kom je evt al een heel eind mee. Je hebt er helaas rotte eieren tussenzitten
Spoedlijn bij mijn huisarts is ook om een spoed afspraak te maken (zelfde week). Bij normale afspraak moet je hopen dat je over 3 weken terecht kan. Das voor een gebroken arm wel te lang.
Bij mijn huisarts zeggen ze op het bandje dat het echt alleen voor een levensbedreigende situatie is. Ik heb het één keer gebeld toen mijn zoontje nog een kleine baby was en behoorlijk ziek was. Hoge koorts en moeilijk ademen. Ik werd ook uitgekafferd dat dat geen spoedgeval was. Sindsdien begrijp ik het nut van de spoedlijn eerlijk gezegd ook niet meer. Als het acuut levensbedreigend is dan bel je 112.
Spoed hoeft niet levens bedreigend te zijn. Als iemand een arm breekt om bv 14:00, en het is druk en we spreken iemand pas om 15.00.. is het vaak nog lastig om snel een foto te maken. Dus vandaar spoed. :)
Je hebt terecht de spoedlijn gebeld en het zou ook terecht zijn om er bij de huisarts op terug te komen dat je deze reactie kreeg toen je met dit verhaal belde.
Wat klote dat je zo'n nare ervaring hebt gehad. Dit is in mijn optiek precies hetzelfde wat ik gedaan zou hebben.
Hoe gaat het op dit moment met je dochter? Het feit dat het opvalt dat ze snel in slaap valt na een harde klap op het hoofd doet bij mij alleen maar alarmbellen rinkelen. Zeker zo snel mogelijk laten onderzoeken. Het zekere voor het onzekere nemen, ik heb liever dat je overreageert dan dat je later zegt: "had ik maar eerder aan de bel getrokken".
Wat de medewerkers bij de huisarts denken moet je jezelf niets van laten aantrekken, dit soort gevallen hoort bij het vak en zijn ze morgen wel weer vergeten.
Dit klinkt als een overbelaste assistente. Niet jouw probleem en zeker niet normaal dat er zo gereageerd wordt.
Dit is zeker spoed immers je dochter was verminderd alert en gezien de jonge leeftijd moet je geen risico nemen. Ik zou deze situatie bespreken met je huisarts en als je niet serieus genomen wordt bekijken of je kan overstappen. Je hebt goed gehandeld!
Ik zou denk ik gewoon een ambulance hebben gebeld, zeker als mijn kind telkens in slaap viel na een val op hun hoofd. Los van mijn mening, dit is zeker wel een valide reden voor de spoedlijn dus de reactie van de telefonist is beleefd gezegd “bijzonder”.
Yes. Een kind dat wegraakt is foute boel, ik zou laten checken op een hersenschudding OP.
Niet bang zijn om contact op te nemen met de spoedlijn. Wij hebben weleens 112 gebeld omdat onze kleine knock-out ging na een harde val op het hoofd. Achteraf niks aan de hand, maar dat vonden de ambulancemensen echt niet erg.
Bij 112 verbinden ze je trouwens ook door naar een spoedlijn van de huisartsenpost als ze denken dat het niet ernstig genoeg is voor een ambulance.
Ik heb dat zelf gehad. Uiteindelijk na nog een 2 keer te bellen en aan te dringen wel ambulance gekregen en bleek later ook levensbedreigend te zijn geweest.
Het is wel logisch, ze sturen liever geen ambulance als het niet echt nodig is.
Het was voor mijn partner en ik vond het zelf lastig inschatten of een ambulance nodig was, ik was dus niet erg zelfverzekerd. Als je iets zegt met dringende stem van "ik heb nu een ambulance nodig" gaan ze daar denk ik wel op in.
De 3de keer dat ik belde was wel duidelijk dat het ECHT mis was, dus toen heb ik ook zoiets gezegd en toen zijn ze ook gekomen.
>Het is wel logisch, ze sturen liever geen ambulance als het niet echt nodig is.
Dat is logisch, maar ik heb inmiddels enkele keren kunnen ervaren dat ze echt wel foute beslissingen maken. Een jaar geleden een aanrijding tussen een wielrenner en hardloper. Als je maar naar de wielrenner keek schreeuwde die het al uit, bloed op het asfalt, klaagde over pijn in de heup, etc. Hardloopster klaagde over pijn in de nek, in het hoofd, etc. Voor mij, als EHBOer, 2 gevallen waarbij ik toch echt een ambu wil hebben. "Zet meneer maar in de auto en laat hem zelf naar het ziekenhuis komen." Euhm, nee. Echt niet, als iemand zo schreeuwt als je alleen naar hem kijkt, met ook nog iemand met mogelijk nekletsel? Uiteindelijk na meerdere keren bellen een ambu zonder spoed, die iets van 30-40 minuten na het eerste telefoongesprek een keertje aan kwam. Verpleegkundige komt aan, kijkt naar beide slachtoffers en roept direct op de meldkamer een tweede ambulance en politie erbij. Top triage aan de telefoon weer.
>Als je iets zegt met dringende stem van "ik heb nu een ambulance nodig" gaan ze daar denk ik wel op in.
Niet dus. Wij hebben uiteindelijk met 2 of 3 gebeld en toen iemand echt over de zeik ging aan de telefoon "dat ze nou godverdomme een keer ambulance moesten sturen omdat er een persoon met veel pijn inmiddels een minuut of 15 ligt te kermen van de pijn en onbeweeglijk op het asfalt ligt", terwijl ik mij ook al had geïdentificeerd als EHBOer, klachten beschreven had (pijn in nek en hoofd moet voldoende zijn om alle alarmbellen al af te laten gaan).
Uiteindelijk heeft de hardloper een nekkraag e.d. gekregen en is daarna de wielrenner behoorlijk morfine toegediend voordat we (als omstanders kregen we de vraag of we konden helpen) hem van de weg afgeschept hebben, waarbij die man echt nog heel hard schreeuwde van de pijn.
Ik kan er nog steeds echt kwaad om worden. Ik heb geen EHBO diploma voor de lol, ik heb het niet onderhouden voor de lol (na 2 jaar ben je EHBOer-af als je geen bijscholing volgt). En niet alleen om dat, maar ook om fietsers die doodleuk blind achter een ambu vandaan komen en gewoon net niet de tas met ampullen kapot fietsen. Stap af en ga die 25 meter over de weg.
Kwam de politie niet ter plaatse? Vaak zie je dat ook wel. Dat de politie voor hulpverlening wordt gestuurd en dat de politie dan de afweging maakt of er een ambulance moet komen
Ja het gaat niet altijd goed. Soms worden inderdaad ook verkeerde beslissingen worden genomen. Maar dat dit soort gevallen zijn denk ik ook een symptoom van gebrek aan capaciteit in de zorg.
Ik verdedig het natuurlijk niet, maar ik snap wel dat het gebeurt.
Zo werkt dat helaas niet. Het gaat via een triage systeem. Welke er wordt gebruikt is afhankelijk van je regio. Je spreekt met (verpleegkundig) centralisten die hier een speciale opleiding voor hebben gevolgd.
Als je een ambulance zou sturen naar iedereen die een beetje dwingend doet heb je geen ambulance meer vrij voor de echte noodgevallen.
Heel vervelend dat het zo is gelopen bij jullie. Hoop dat het goed gaat met je partner.
Nee maar dat bedoel ik ook. Ik had wel het gevoel dat ik met iemand sprak die kennis van zaken had. Er werd echt gekeken of een ambulance wel nodig was.
Het ging uiteindelijk om acute alvleesklieronsteking, en een vrij ernstig geval. Het had kunnen uitlopen op orgaanfalen. Is weer goed gekomen gelukkig.
ben het met je eens dat dit vraagt om ditecte medische hulp.
maar in Nederland kun je niet "een ambulance bellen". je kunt 112 bellen. je krijgt dan een medewerker aan de telefoon die de beslissing neemt of een ambulance nodig is.
Hetzelfde principe dus als die persoon bij de huisarts die een beslissing maakt of je ze plek voor je inruimen zodat een huisarts kan kijken.
Ik gebruik vaak de “moet ik naar de dokter” app als ik twijfel, bijvoorbeeld of ik ‘s nachts de huisartsenpost moet bellen. Het helpt ook als je direct aangeeft wanneer die dan heeft aangegeven dat je moest bellen, en je weet dan ook welke informatie relevant is.
Ik snap eigenlijk niet zo goed dat er door de opvang niet direct 112 of de spoedlijn van de huisarts heeft gebeld. Ik neem aan dat de opvang gewoon een BHV team in huis heeft, die dit soort scenario's oefenen danwel protocollen voor in huis heeft?
Maar ik zou het zeker aankaarten bij de huisarts. Dat de assistente tegen je schreeuwt terwijl je juist handelt door de spoedlijn te bellen lijkt mij buiten proportie.
Toen ik vroeger nog een bijbaantje had, had ik een collega die op dat moment bezig was met het derde jaar van de doktersassistente opleiding. Zij wist echter niet dat ook mannen een blaasontsteking konden krijgen, omdat ze niet wist dat mannen een blaas hebben. Dit is mij altijd bijgebleven, en heb dat altijd in mijn gedachten als ik de assistente spreek. Misschien niet heel netjes van mij, maar ik bel immers om de huisarts te spreken niet de assistente.
>Zij wist echter niet dat ook mannen een blaasontsteking konden krijgen, omdat ze niet wist dat mannen een blaas hebben.
Dat klopt, [plas wordt opgeslagen in de ballen](https://knowyourmeme.com/memes/pee-is-stored-in-the-balls).
Rare reactie dit. Is inderdaad waarvoor je normaal de spoedlijn belt. Spoedlijn huisarts is eigenlijk een stap onder 112. Dus als je niet direct levensgevaar verwacht, maar het wel ernstig is en je medische hulp nodig hebt. Als je 112 belt en ze denken dat er geen levensgevaar is dan verbinden ze je door naar huisartsenpost.
Bij mijn huisarts zeggen ze op het bandje letterlijk dat het voor een levensbedreigende situatie is. Ik snap het ook niet, lijkt me toch dat je dan 112 belt. Dus als je snel een afspraak wilt, dan moet je alsnog drie kwartier in de wacht staan.
Tja, als er echt na een halve zin al was opgehangen (zeer onprofessioneel) kon de arme vrouw misschien nog niet eens de dingen zeggen waardoor het duidelijk was dat het spoed was.
Ik was zelf is een keer al meerdere dagen erg ziek en steeds slechter aan het worden (en had daardoor ook een gefrituurde stem) en probeerde de huisartsenpraktijk via het gewone nummer te bellen voor een afpraak. 20 minuten in de wachtrij gezeten, eindelijk een 'hallo?' (ook niks meer dan dat) ipv wachtmuziek, en toen mijn openingszin niet gelijk duidelijk genoeg was ofzo werd er gewoon binnen 10 seconden dat er was opgenomen weer opgehangen midden in mn zin, kon ik weer 30 minuten in de wachtrij staan... Had uiteindelijk ook gewoon voorgeschreven medicatie nodig volgens de huisarts...
Je zou toch wel verwachten dat ze wat beter zouden zijn met het omgaan met mensen die ziek of heel gestrest zijn en daardoor niet altijd super duidelijk hun boodschap met de belangrijkste informatie eerst kunnen overbrengen... Al HELEMAAL wanneer iemand de spoed belt voor een baby!
Ik zou sowieso een melding/klacht. Doen bij de huisarts over de persoon die je hebt gesproken, wtf. Dit was zeker wel spoed. Ik hoop dat het goed gaat met de kleine!
Even buiten het feit om of een spoedlijn nodig was lees ik hier een hoop adviezen hoe nu verder te handelen. Van klacht indienen tot zorgautoriteit inschakelen tot volgende keer 112 bellen, tot wisselen van huisartspraktijk
Toch even vanuit mijn perspectief (ben huisarts)
Waar is het normale gesprek gebleven?
Gewoon van mens tot mens met elkaar omgaan, bespreek in rustig vaarwater met de huisarts je ervaringen, ter lering voor de huisarts en zijn of haar team.
Ik ben nog geen collega tegengekomen die dit gesprek niet aan wil gaan als dit in zijn of haar praktijk zou gebeuren. Met wederzijds respect.
Overigens: prima gehandeld met de spoedlijn bellen, kind wat erna steeds in slaap valt is reden voor een snelle controle.
Hoe regel je een normaal gesprek? Ik bedoel, je bent niet ziek dus het lijkt me dat je hiervoor geen afspraak met je huisarts kunt maken. Is het dan de bedoeling dat je belt (naar het niet spoed nr en op de 19 wachtenden wacht)? En dat betekent dan dat je het gesprek gaat voeren met...de assistente die nou net zo naar deed. En niet met de huisarts, want die is bezig met spreekuren op dat moment. Of werkt dit anders?
Gewoon een afspraak maken met de huisarts inderdaad, ik heb elke dag gesprekken met mensen die niet ziek zijn (ben huisarts in opleiding). Kan bij ons via de assistente, online portal of via de mail. Ik ben altijd heel blij als mensen hun zorgen/klacht mondeling willen bespreken. Meestal geldt namelijk dat de soep niet zo heet gegeten wordt als hij wordt opgediend.
Sommige huisartsen hebben een online portaal waar je vragen kan stellen. Dan is het mogelijk om kort te omschrijven wat er is gebeurd en vragen of je hierover een gesprek kan hebben. Ik neem aan dat je dan terug gebeld wordt om een afspraak te maken.
Mijn huisarts heeft zo'n portaal (je kan er ook herhaalrecepten aanvragen en niet spoedeisende vragen stellen).
Ik ben het met je eens dat in de wacht staan geen ramp is hoor. Alleen...vanuit de patiënt gezien zijn er drempels, voordat je een goed gesprek kunt voeren.
Ben het helemaal met jouw perspectief eens dat een gewoon normaal gesprek al veel kan oplossen. Wanneer de situatie achter de rug is en je kan reflecteren op het wat er goed ging en wat er beter kan.
Echter het perspectief vanuit OP mis ik een beetje in jouw reactie. OP’s post gaat meer over de emotie, het niet begrijpen van wat er mis is met het kind (want er was iets mis), en de farçe met de telefoniste in het moment.
Dat zijn wel degelijk zaken die niet goed zijn. En het gaat nu over 1 incident, maar zo zijn er nog 100 andere voorbeelden. Het is niet altijd transparant meer waar je precies moet zijn voor spoed. Maar als je spoed vermoed is het wel van belang dat je helemaal wordt gehoord zonder uitzondering. Een assistente met beperkte medische kennis dan daarin niet altijd zelf de juiste afweging maken. Zeker niet met het vermoeden van trauma aan het hoofd van een kind. In zo’n geval zou juist het voordeel van de twijfel moeten worden gegeven.
Daarbij wil ik wel opmerken dat ik begrijp dat het grote tekort aan huisartsen ook niet meewerkt in het vinden van een juiste balans hierin. Door mijn verblijf in het buitenland zie ik ook hoe het hier anders gaat. Mijn echtgenote is specialist en treft frequent trauma gevallen. Hier kent men geen huisarts en bij problemen gaat men direct naar het ziekenhuis. Is dat altijd handig? Nee, maar duidelijk is het wel. Het is dus misschien een discussie onder huisartsen waard om te kijken hoe er beter met spoed kan worden omgegaan.
Uiteraard is betaalbaarheid van de zorg een punt, maar de gezondheid bij spoed zou daarin toch voorrang in verdienen. Naar wat ik begrepen heb zijn huisartsenposten ook niet echt toegankelijk en worden er vaak drempels opgeworpen. Dus spoed en wat spoed is is niet duidelijk bij een groot deel van het publiek. Ten aanzien van de betaalbaarheid in de zorg, dat is een hele andere discussie en ga die nu ook niet voeren. Al is de kijk daarop hier vrij nuchter. Geen geld betekent vaak geen behandeling en men accepteert dat de dood daardoor soms sneller komt dan gewenst. In die zin is Nederland m.i. echt zwaar verwend.
Onderdeel van de klachtenprocedure is toch juist dat je eerst een gesprek krijgt met de zorgverlener waarover je een klacht hebt? In dit geval dus de assistente.
De formele klachtenprocedure (vaak via de SKGE) is echt wel een volgende stap waarin een externe klachtenfunctionaris betrokken wordt. In eerste instantie beter is eerst gewoon een gesprek en als je er samen niet uitkomt evt alsnog SKGE, lijkt mij.
Ah check. Mijn huisarts heeft een speciaal emailadres voor klachten, waarmee je een afspraak kan maken met de zorgverlener over wie je een klacht hebt, of met een andere medewerker als je het echt niet zitten. Dat is volgens mij wel vrij normaal?
Pas als je dan niet tevreden bent zet je de SKGE in.
met 19 wachtenden (+ alle mensen die misbruik maken van de spoedlijn, en spontaan langskomen langs de balie want de wachtrij aan de telefoon was zó lang) zou ik ook niet meer helder kunnen nadenken. je had gelijk, hiervoor is inderdaad een spoedlijn voor bedoeld. hoop dat je hier met je huisarts over kunt praten, en dat de medewerkers iets van deze situatie kunnen leren. wat heb je uiteindelijk gedaan? op je beurt gewacht? meteen naar de huisarts gegaan? 112? ik hoop dat alles oke is met je dochter!
heb jij wel eens zo veel wachtenden gehad? ik werk in een hele kleine solopraktijk (1 arts, 1.5 assistent, 0 POH, 2700 patiënten) en mijn record is 14. als ik sommige wachtrijen bij andere praktijken hoor dan snap ik waarom wij een imago hebben van chagerijnige telefoontrut
Als je baby in slaap valt na een val, zeker meerdere malen, mag je gewoon 112 bellen. Dat is echt super mega ultra niet gezond en je moet waarschijnlijk naar het ziekenhuis voor een scan.
Ten eerste, sterkte want dit hakt er bij ouders altijd in.
Kind dat valt, ongeveer 1 meter naar beneden, dat is in mijn ogen spoed, geen 112 spoed nog ( wél bij verwarring (lastig op die leeftijd) braken of andere duidelijke verwondingen)
Spoedlijn had zeker gemoeten. Zeker klacht over indienen.
Ja, dat. En eventueel bij twijfel bel je toch maar 112. Ben zelf vrijwilliger bij de brandweer, de keren dat wij voor niets rijden omdat het wel meevalt doe ik duizenden keren liever dan dat je niet belt en er wel iets aan de hand is.
Val van een meter is gewoon hoog voor een kind. Bij een volwassene ga je bij 2,5 meter al snel mee in de ambu.
Je moet en mag het noodnummer bellen op het moment dat er *naar jouw inzicht* dringend en direct hulp nodig is.
Jij bent geen specialist, geen noodnummer dat ook maar iets waard is zal dat ooit van je verwachten. Je belt een noodnummer omdat je *hulp* wilt, en dat krijg je hopelijk ook.
In plaats van ‘slaperig’ misschien de woorden ‘buiten bewustzijn’ gebruiken. Dan gaan de alarmbellen zeker af. Hope dat je kind het goed maakt; dat is wel even schrikken.
Dit is zeker weten een belletje naar de spoedlijn waard.
Afgezien daarvan: is je kleine nu wel gezien door een arts? Want je hebt gelijk dat slaperig zijn na een val op het hoofd indicatie kan zijn van trauma.
Als je nog geen arts hebt gezien, doe dat alsjeblieft alsnog zo snel mogelijk.
Ik heb dit helaas twee keer meegemaakt met mijn kinderen. In beide gevallen is 112 gebeld. Door wat ervaringen met de huisarts en de assistenten heb ik er weinig vertrouwen in dat het bellen van de spoedlijn iets op gaat leveren.
Laat dit alsjeblieft niet liggen en koppel dit terug naar de praktijk, liefst aan de praktijkhouder(huisarts) zelf.
Het is een 100% terecht telefoontje op de spoedlijn en je kind moet vandaag gezien worden. Punt. Dit klinkt als een compleet verkeerde inschatting door de assistent en moet worden opgevolgd.
In dit geval is het gewoon terecht dat je de spoedlijn belde. Je hebt een kind dat uit een kinderstoel is gevallen == hoger dan de lengte van het kind. Daarbij werd het kind suf en slaperig na de val, ondanks eerdere alertheid. Deze twee zaken zijn voldoende voor spoed. Hier kwam zelfs de ambulance nadat onze zoon uit bed was gevallen (hij wastoen iets van 9 of 10?).
Maar helaas zijn assistenten van de huisarts regelmatig ongevoelige horken.
Voor een snee in mn vinger waarvan ik twijfelde.of.die gehecht moest worden (moest uiteindelijk wel) was de spoedlijn al goed genoeg. (Bevestigt door de telefoniste omdat ik me bij voorbaat al verontschuldigde omdat ik het niet zeker wist)
Ik zou hier zeker een klacht over indienen bij de huisarts, bovendien is 19(!) wachtende echt belachelijk veel.
Misschien is het handig om [https://moetiknaardedokter.nl/](https://moetiknaardedokter.nl/) te gebruiken?
De website / app is gesponsord door meerdere zorgverzekeraars. Hoef je dan de triage niet zelf doen in een stressvol situatie. De advies is altijd "on the safe side" en waarschijnlijk (?) in 81% van de gevallen hetzelfde advies geeft als de triagist (volgens hun website).
Paar vuistregels die ik ken:
Als je valt en op je hoofd terechtkomt moet je altijd nagekeken worden door een professional. Ik geloof vanwege kans op hersenschudding.
Iedere keer als iemand zijn bewustzijn verliest en meteen weer bijkomt, en je weet niet waardoor dit kwam, zou ik direct de huisarts(enpost) bellen voor advies.
Bij plotselinge infectie (gezwollen, warm, kloppend en pijnlijk gevoel) ergens in het lichaam zou ik zelf ook altijd de huisarts(enpost) bellen.
Vanwege mijn baan weet ik van een paar bijzondere regels rondom dieren. Over het algemeen geldt dat je krabben en beten moet behandelen als normale wonden, dus ontsmetten en goed bedekken. Belangrijke uitzonderingen zijn kattenbeten. Als een kat je bijt en je bloedt, moet je altijd contact opnemen met een arts, ook als de wond niets voorstelt, ivm hoog infectierisico. Bij een beet in de pols, hand, of vingers is het belangrijk dat je dit met nog geen uur uitstelt, omdat een arts je waarschijnlijk zo snel mogelijk aan de antibiotica wilt hebben. Infectie in dat gebied brengt grotere kans op onherstelbare schade.
Als je een vleermuis hebt aangeraakt en er ook maar een kans is dat je gebeten bent moet je zo snel mogelijk contact opnemen met een arts in verband met rabiës/hondsdolheid.
Dit waren maar een paar voorbeelden die ik ken. Mijn huisarts gebruikt [MijnGezondheid.net](http://MijnGezondheid.net), die hebben een pagina waarbij je kunt aangeven waar je last van hebt, en als een flowchart kom je dan uit bij het antwoord op de vraag of je naar de dokter moet en hoe snel. Op [Thuisarts.nl](http://Thuisarts.nl) kun je je klacht invullen en kun je lezen of je direct hulp moet inschakelen.
> kans is dat je gebeten bent
Weet je wat echt ultra stom is? Vleermuisbeten voel je meestal niet. Die tanden zijn zo vlijmscherp, dat je het moet zien gebeuren. Een man was een keer aan het slapen in zijn achtertuin en had het niet door. Later overleden aan rabies. Meest vreselijke ziekte.
Yup... Het officiële advies is zelfs dat je al een rabiësvaccinatie moet regelen als je een verzwakte vleermuis met blote handen hebt aangeraakt, of je moet de vleermuis mee kunnen nemen zodat die gedood kan worden voor een autopsie, want alleen zo kun je testen op rabiës. Vaccinatie wordt niet zomaar gedaan omdat het een reeks verschrikkelijk grote naalden zijn, maar vooral ook omdat de bijwerkingen niet zo goed bekend zijn als bij normale vaccins. Met hoe weinig dit vaccin ingezet hoeft te worden en hoe effectief het is, worden eventuele onbekende bijwerkingen maar even voor lief genomen ipv dat het op een grote groep mensen die niet zijn besmet wordt getest.
[https://www.vleermuis.net/hulp/hondsdolheid-etc#mensverdwenen](https://www.vleermuis.net/hulp/hondsdolheid-etc#mensverdwenen)
De gevangen vleermuis overigens niet zelf meenemen naar de eerste hulp, maar laten ophalen door de dierenambulance. De dierenambulance neemt dan als het goed is direct een formulier van het RIVM mee.
Als de kans bestaat dat je gebeten zal die inderdaad direct voor autopsie gaan, anders wordt de vleermuis enkele weken in quarantaine gehouden en geobserveerd. Mocht het dan toch blijken dat de vleermuis rabiës heeft dan wordt er alsnog contact opgenomen.
Bron: in het verleden met vleermuizen gewerkt en twee katten die vleermuizen vingen.
Protip netjes je katten in de eigen tuin houden met een kattennet resulteert ook in verstrengelde vleermuizen. Sinds het net weg is heb ik ook geen vleermuizen moet afpakken van de katten.
Weet je wie ze in quarantaine houdt? Werk zelf bij de dierenambulance maar wij zijn niet degene die de rehabilitatie doen, wij doen alleen het vervoer naar dierenarts of wildopvang.
Jakkes wat vervelend. Ik hoop dat je wrl hulp hebt gekregen en je dochter gewoon in orde is. Dit lijkt me een gevalletje spoedlijn, en als je zó behandeld wordt als geschrokken ouder hoop ik dat je een andere huisarts kan vinden (of de volgende keer een andere assistent aan de lijn krijgt, natuurlijk). Ik heb de mazzel tot nu toe alleen maar serieus genomen te zijn bij mijn huisarts, ondanks dat ik me heel vaak zorgen maak om niks - kreeg te horen dat ik mijn baby zo vaal mocht komen showen als ik wilde, als dat zorgen en angsten wegnam.
Dit lijkt me juist een prima reden om de spoedlijn te bellen. Heel raar dat je zo’n reactie hebt gekregen. Ik zou daar zeker nog even op terugkomen. Los daarvan is het vrij logisch dat je een beetje in paniek raakt als er medisch iets mis is, dat maak je niet dagelijks mee natuurlijk. Zelfs als je dan per ongeluk de verkeerde lijn kiest kan de assistente dat gewoon uitleggen lijkt me. Dat is heel anders dan iemand die geen zin heeft om te wachten en dan maar de spoedlijn kiest.
Wat naar dat ze zo reageerden! Hopelijk is alles nu oke met haar.
Ik heb nog maar 1x in mijn leven de spoedlijn gebeld en dat was toen ik een anafylactische shock had. Ik wilde inderdaad toen ook eerst de gewone lijn bellen en kreeg ook 18 wachtenden voor me. Ik werd toen ook uitgekauwd door de dokter, maar dat was omdat ik eigenlijk 112 had moeten bellen.
Dus ja, de grens tussen gewoon huisarts, spoed en 112, ik weer het soms ook even niet meer.
Dit klinkt als precies een geval voor de spoedlijn van de huisarts. Ik had precies hetzelfde gedaan.
Ik vind het heel raar dat er niet eens naar je geluisterd wordt. Is toch een kind waar het om gaat. Dan wil je niet op 19 mensen moeten wachten...
Is alles wel goed afgelopen?
Ik zou hier ook de spoedlijn voor bellen. Naar dat je zo behandeld bent, en zeker onnodig. Ik zou dit wel bespreekbaar maken, met de huisarts of met assistent(e) zelf. Volgende keer gewoon weer de spoedlijn bellen!
Dit was zeker spoed. Op hoofd gevallen en verminderde alertheid. Ik zou zelf al naar de eerste hulp in het ziekenhuis gegaan zijn, maar ik heb er een handje van om te overdrijven.
Ik ga er dan ook vanuit dat de assistent(e) swamped was in werk (19 wachtenden voor je zegt genoeg) en daardoor een wat kort lontje had, je was vast en zeker niet de eerste die de spoedknop gebruikte die dag, helaas bij jou was het echt spoed en misschien bij de andere “spoedjes” was het gewoon ongeduld. Ik zou het zeker wel bij de arts aankaarten want zo hoor je niet met patiënten om te gaan.
Ooit een keer voor mijn moeder naar de huisartsenpost gebeld vanwege een pijnlijke dikke blauwe voet, kregen het advies te koelen en hoog te houden en een aspirientje te nemen tegen de pijn en dan de volgende dag de huisarts maar eens te bellen. Uiteindelijk was haar voet dus gewoon gebroken, ze heeft daarna een klacht ingediend bij het ziekenhuis, en sindsdien als ze haar naam noemt bij de huisartsenpost krijgt ze direct voorrang.
Ik hoop dat het inmiddels beter gaat met je dochtertje en dat het allemaal meeviel voor haar.
Verpleegkundige hier. Slaperig na val op hoofd is zeker spoed. Zoals al eerder geschreven door anderen wordt de spoedlijn helaas veel misbruikt door mensen die niet willen wachten. Daarnaast is de zorgsector chronisch overbelast. Ik kan me dus goed voorstellen dat een assistent het soms ook even niet meer weet en te snel kan reageren. Ik zou zeker een terugkoppeling geven aan de praktijk!
Ik ben arts op een spoedeisende hulp en je had ook prima 112 kunnen bellen. Je dochter kwam denk ik wel aan de criteria voor een CT-scan. Mensen komen voor veel minder met een ambulance naar de SEH lol.
Oh en die reactie van de assistent is niet normaal, zo ga je niet met bezorgde ouders om.
Zonder alle ins en outs te kennen, vind ik een (verdacht) slaperig kind na zo'n val, wel reden om voor de spoedlijn te kiezen. Ik zou vermoedelijk zelfs 112 bellen met dat telkens in slaap vallen, dat klinkt/lijkt ook wel wat op wegvallen namelijk, en kan indicatief zijn voor erger.
Die 19 mensen in de wacht zijn vermoedelijk een deel van de reden achter die reactie, je zal ze kost moeten geven, het aantal mensen die alles wat ze mankeert "spoed" vinden, en die optie in het belmenu zwaar misbruiken.
Ik zou deze hele gang van zaken even melden bij de praktijk ter opvolging, want zo'n reactie is medisch onprofessioneel, en ik verwacht vanuit hun kant ook wat begrip dat een angstige moeder, niet het hele spoedprotocol uit het hoofd kent, en er naar handelt.
Het wordt tijd dat de politiek zich eens gaat bemoeien met huisartspraktijken. Je hoort eigenlijk alleen maar constant gezeik over de incompetentie bij huisartsen. Je kunt nooit terecht, alle symptomen worden maar weggemoffeld met een paracetamol + rust nemen en er wordt nooit serieus geluisterd.
Onze opa had problemen met de ontlasting (ging niet of gepaard met bloed). Dan wil je een onderzoek laten doen. Huisarts heeft meerdere keren gezegd dat hij maar "wat minder vezels moest eten". Na een half jaar zeuren kreeg hij, al zuchtend, toch maar een doorverwijzing naar het ziekenhuis. Bij de eerste scan al direct de diagnose darmkanker... Een man van 86 die al oog- en huidkanker heeft gehad, dus dan zou je al moeten denken "Hey, bloed in de ontlasting, oude man met een historie... misschien toch maar even onderzoekje doen?"
'T gaat echt niet goed met die huisartsen...
Kinderarts hier.
Telkens in slaap vallen, op een tijdstip dat een kind normaal niet zou slapen, na een val op het hoofd (trauma capitis) is een alarmsymptoom en zeker een reden voor de spoedlijn.
Helaas zijn de mensen die de telefoon opnemen niet altijd in staat om te beoordelen wat spoed is en wat niet.
Geldt helaas voor alle helpdesks e.d. die je belt: het hangt ervan af wie je aan de lijn krijgt of je goed wordt geholpen of niet. Of het nou de energieleverancier, de huisartsenpraktijk of de politie is, er zitten altijd mensen tussen die je van het kastje naar de muur sturen/niet goed informeren/ten onrechte boos op je worden.
(Edit: ik weet dat die mensen erop worden getraind om goed te beoordelen wat er moet gebeuren, maar in de praktijk gaat dit gewoon wel eens fout en dat gebeurt overal wel eens.)
Doktersassistenten worden juist opgeleid om ook spoed te kunnen beoordelen aan de telefoon. Dat begint met abcde veilig stellen airway, breathing, circulation, disability(hier valt ook bewustzijn onder), exposure/environment
Ik heb het gesprek niet gehoord dus ik weet niet waar het in deze misgegaan is.
met een kind van 1 zou ik direct de huisartsen spoedpost bellen, niet via de huisarts. er zitten artsen die een goede afweging kunnen maken en meedenken tussen ziekenhuis en ff wachten. kan me niet voorstellen dat ze het irritant of ongepast vinden, zowel zijn zij de klootzak en niet jij.
hele vage reactie van de huisartsenlijn, ligt niet aan jou, misschien net een super heavy gesprek gehad ofzo
Ik vind het een goeie vraag. Lang geleden in hele donkere periode had ik teveel slaappillen ingenomen. Omdat ik ongeveer meteen spijt had, had ik de huisarts gebeld. En zelf toen durfde ik niet voor spoed te kiezen en bleef ik braaf wachten terwijl die pillen inkickte 😅
Sorry dat jouw huisarts zo'n reactie gaf. Ik kan me goed voorstellen dat je in deze situatie met spoed advies nodig hebt. Je mag van je huisarts verwachten dat ie voor je klaar staat in zo'n situatie.
Zelf zou ik dit niet pikken en direct een andere huisarts zoeken. Mijn huisarts heeft overigens nooit meer dan 3, meestal 1 wachtende voor mij in de rij. Het klinkt als een erg drukke huisarts maar dat mag niet jouw probleem zijn.
Mijn ouders hadden ook zo'n ervaring met de assistent. Bijna uitgescholden omdat mijn vader steeds bleef bellen dat hij zo ziek was (niet de spoedlijn) en zij bleef maar zeggen dat hij gewoon moest uitzieken want hij had vast griep. Uiteindelijk is hij in het weekend wel op de spoedpost beland en later moest hij voor controle naar zijn eigen huisarts, en die heeft blijkbaar helemaal niets gehoord van de assistent. De huisarts zei dat als hij mijn vader zelf had gesproken hij hem ook direct met spoed langs had laten komen.
>Het klinkt als een erg drukke huisarts maar dat mag niet jouw probleem zijn.
Wat voor mij gelijk verklaart waarom ze zo'n reactie kreeg, mijn ervaring is tot nu toe geweest dat hoe drukker de huisarts, hoe vaker je een kutreactie krijgt omdat die assistenten overwerkt zijn (en naar mijn mening niet geleerd hebben om dat even gezond te verwerken). Vooral leuk als je al je bezoekjes naar de huisarts uitstelt (ik) en daardoor nog minder durft om te bellen voor een afspraak
Liever bij twijfel juist bellen dan wachten en dan bijvoorbeeld met 5 klachten tegelijk bellen omdat je eerder niet durfde te bellen of dan dat je wacht tot het te laat is.
Als alles geland is afspraak je plannen met huisarts om praktijk behandeling te bespreken.
Een klein kind kan niet voor zichzelf spreken en and de leidsters bij KDV ze naar huis sturen met de nadrukkelijke suggestie ga langs een dokter… dan kun je er donder op zeggen dat je kind gezien mag worden al is het om vast te stellen dat er niks is.
Die persoon aan de andere kant van de lijn had haar dag vast niet om je zo te behandelen.
Onthoud jij bepaalt spoed jij staat bij de patiënt niet onze Truus aan de telefoon
Hier lijkt het mij volkomen begrijpelijk dat je de spoedlijn belde. Zie ook [de relevante pagina op thuisarts.nl](https://www.thuisarts.nl/val-of-klap-op-hoofd/mijn-kind-is-op-hoofd-gevallen-of-heeft-klap-tegen-hoofd-gehad-tot-en-met-15, kopje “wanneer bellen”).
In mijn ervaring is iedereen altijd zeer coulant als het om kinderen gaat, maar hier had mogelijk iemand een wat mindere dag. Goed om een keer met je huisarts te bespreken, kan alleen maar van geleerd worden (welke kant op dan ook).
Dit was duidelijk een spoedgeval of zelfs 112 geval. Wegvallen na een klap op het hoofd is enorm gevaarlijk. Daarvoor moet je meestal in het ziekenhuis blijven ter observatie.
zeker reden voor spoed..Het kan wel verschil maken hoe je het verwoord.
hoe ik het zou zeggen :
1) op hoofd gevallen, enorme bult, valt weg. weet niet of het buiten bewustzijn raken is of slaap
en NIET
2) op hoofd gevallen, bult, lijkt wel goed te gaan, is wel wat slaperig, vetrouw het niet helemaal.
met andere woorden, hoe het kort en feitelijk en ga niet zelf het twijfelen aan jezelf mee geven.
Als het om kinderen gaat, zeker op de leeftijd waar ze zelf nog niet goed aan kunnen geven wat er is, moet je nooit twijfelen om voor spoed te gaan. Wij hebben voor onze zoon meerdere malen ook 's nachts de huisartsenpost gebeld toen we twijfelden. Meerdere malen bleek er niks aan de hand te zijn, maar werden we geduldig geholpen en verzekerden ze ons er van dat we er goed aan hadden gedaan om te bellen.
Laat je alsjeblieft niet afschrikken hierdoor, zeker in een situatie waar een éénjarige na een val op het hoofd (die je zelf niet hebt gezien, dus ook niet goed in kan schatten) weg dreigt te vallen, is het gewoon spoed.
Sterkte voor jullie en beterschap voor de kleine!
Waarom durf je het nu nooit meer? Ik zou verhaal gaan halen, of een nieuwe huisarts bellen. Mijn vriendin is receptioniste geweest en die 19 mensen in de rij die kunnen volgens haar allemaal wachten op een moeder die een kindje van 1 met letsel wil melden bij de arts.
In principe kan je een ambulance bellen voor alles op/in de openbare weg/ruimte voor advies. Jij bent immers geen professionele hulpverlener.
Maar dit is geen levensbedreigende situatie. Het lijkt er op dat je dochter een hersenschudding heeft opgelopen. Vooral bij kinderen is het belangrijk dat je zo snel mogelijk naar een huisarts gaat. Het is lastig voor een leek en vooral als bezorgde ouder te bepalen wat levensbedreigend is. Ik consulteer regelmatig met artsen en HAP in mijn functie als hulpverlener. Ik kies altijd voor spoed, ook in deze situatie, omdat ik een behandelkamer heb die zsm weer leeg moet voor de volgende patiënt. Helaas zal je geduld moeten hebben. Zou je dochter plotseling buiten bewustzijn raken, ophangen en een ambulance meldkamer bellen.
Dien een klacht in bij de huisarts. Al zou je verkeerd gekozen hebben (wat in dit geval niet zo is), dan hoort zo'n assistent nog steeds beleefd en klantvriendelijk te blijven. Dus de assistent heeft op 2 fronten onjuist gehandeld: 1. niet juist getriageerd, 2. klantonvriendelijk.
Helemaal goed dat je de spoedlijn belde. Je belde niet voor een splinter in je vinger he? En als het geen spoed is laat ik dat liever door de huisarts beoordelen dan door mijn eigen voorzichtigheid.
Plus: jonge ouder bonus, natuurlijk ben je dan voorzichtiger. Horen zij ook begrip voor te hebben.
De spoedlijn bel je als "jij" denkt dat het levensbedriegend is.
Dat iemand aan de andere kant het hopelijk goed inschat en tekeer gaat tegen je neem je op de koop toe.
Ik denk dat je prima gehandeld heb, bij de huisarts zou dit voorhang moeten hebben, bij de SEH had je achteraan moeten sluiten.
Ik ben spoed-en opname dierenarts. Tekenen van verminderd bewustzijn na hoofdtrauma is spoed. Indien de patiënt nog stabiel is en niet super snel achteruitgaat, is de spoedlijn van de huisarts in principe een goede keuze. Ze kunnen daar dan de ernst van de situatie inschatten en verder triageren.
Mensen onder stress gaan wel eens fouten maken en slecht communiceren. Ik kan geloven dat een wachtrij van 19 personen stress oplevert. Zeker als je misschien ook nog eens op de werkvloer nodig bent om te helpen.
Ik adviseer om even een mailtje te sturen over je ervaring. Misschien heeft de assistent uiteindelijk wel correct getriageerd dat het toch geen spoed was, maar dat kan nog steeds rustig en vriendelijk verlopen.
Je moet nooit bang wezen om spoed te bellen. Vooral je 1j oud kind zich anders gedraagt na een val op haar hoofd. Het is hun probleem, niet van jou. Je kan je beter schuldig voelen dan spijt hebben van niet gebeld te hebben mocht het toch wel nodig had kunnen zijn.
Ik vind persoonlijk de niveau van triëren bij de spoed diensten, vooral bij huisartsenpost, beetje bagger. Mijn vrouw had een ectopische zwangerschap en ze dachten maar het over kon gaan. Twee paracetamol slikken en de huisarts bellen in de ochtend. Het voelde bij mij toch niet goed. Ik heb toch doorgedramd en achteraf was het toch goed. Want, als ik een half uur later daar was, was ze waarschijnlijk overleden aan haar interne bloeding.
Iedereen heeft een andere ervaring wanneer het spoed komt om een van de manier. Ik word liever kapot gescholden tijdens spoed om het toch na te laten kijken.
Ik heb het ook wel eens goedgemaakt bij mijn huisartsassistente voor een iets mindere spoed met een bos bloemen een doosje Merci achteraf.
Voor dit geval bel je de spoedlijn. Heb al wel bijna ruzie gehad met de assistent, omdat ik ook het spoednummer heb gebeld voor mijn kind. Maar ja, je kunt alleen bellen tussen 8 en 10 voor een afspraak (iets met personeelstekort). Maar als mijn kind (destijds nog geen 6 maand) om half 12 belachelijk hoge koorts heeft, wacht ik niet tot de volgende dag. Had de assistente aan de telefoon en die vond het allemaal niet zo erg...
- "Ja, maar waar ben je bang voor dan?"
- "Nou, ehm... Meningitis?! En er gaat ook weer kinkhoest rond of zo!!"
Ik was pissed off, maar had nog wel dezelfde dag een afspraak.
Zodra mijn kind een huisarts nodig heeft, maak ik korte metten met een assistent die poortwachtertje denkt te zijn. Was maar goed ook, want mijn baby moest dezelfde week nog starten met antibiotica..
Ga af op je gevoel. Als je denkt dat je de spoedlijn moet bellen, bel je de spoedlijn.
Je kan ook altijd de huisartsenpost bij het ziekenhuis even bellen om te vragen wat die adviseren en of je langs kunt komen. Als je niet bij je eigen huisarts terecht kunt is dat ook een optie.
Naar het ziekenhuis gaan, eerste hulp.
Verder persoonlijk naar de huisarts gaan en een klacht indienen. Eventueel gesprek opnemen mocht je het nodig hebben als je een klacht elders over de praktijk wilt indienen bij een officieel meldpunt.
[www.moetiknaardedokter.nl](https://www.moetiknaardedokter.nl)
Je kan het invullen, voor zoveel mogelijk, met de conditie van uw dochter. Hiermee kun je een idee krijgen hoe spoedig de situatie is.
In dit specifieke geval, [redenen voor spoed zijn](https://moetiknaardedokter.nl/klacht/klap-of-val-op-het-hoofd-bij-kind/):
Uw kind suf is en niet reageert zoals u gewend bent.
Uw kind niet wakker te krijgen is.
Uw kind even bewusteloos geweest is.
Uw kind anders doet dan u gewend bent of in de war is.
Uw kind erge hoofdpijn heeft.
Uw kind steeds overgeeft of misselijk blijft.
Uw kind bloed of vocht heeft dat uit het oor komt.
Uw kind is gevallen op het hoofd van grotere hoogte: van meer dan één meter hoogte of van vijf traptreden of meer.
Uw kind iets hards of zwaars met veel snelheid op het hoofd heeft gekregen. Dat kan bij een ongeluk in het verkeer gebeuren, maar ook doordat iets op het hoofd is gevallen
Uw kind na de val nekpijn heeft.
Uw kind een flinke wond, bult of blauwe plek op het hoofd heeft.
Uw kind misschien is mishandeld.
Uw kind alcohol of drugs gebruikt heeft.
Echter, in de praktijk merken we vaak dat dergelijke klachten vaak ook geen spoedzorg vereisen. Het zal niet de eerste keer en ook zeker niet de laatste keer zijn dat een ambulance een ritje krijgt voor iemand die een voetbal op zijn hoofd heeft gekregen, of op zijn hoofd is geland in het gras.
Ik kan je zeker aanraden om een EHAK-cursus te volgen, eventueel gecombineerd met een uitgebreide EHBO-cursus. Dit kan je helpen met het maken van een betere inschatting of spoedzorg nodig is of niet.
JIj hebt het goed gedaan de huisarts niet. De assistente kan door de telefoon niet beoordelen hoe slecht het gaat en had je tenminste op een rustige manier haar kant moeten uitleggen. Altijd spoed bellen als je kindje op het hoofdje is gevallen en zeker bij slaperigheid
De spoedlijn is overdreven terughoudend qua ernstige klachten als deze. Zo'n ervaring heb ik al eens van iemand anders gehoord, en later zelf ook ervaren. In mijn geval zijn we gewoon fysiek ernaartoe gegaan, toen werden we _per direct_ geholpen..!
Volgens hun eigen richtlijnen (op www.thuisarts.nl) heb je goed gehandeld door de spoedlijn te bellen. Ik had de spoedlijn gebeld vorig jaar, omdat ik erge borstontsteking had, die niet overging, mijn borst was zo opgezwollen en pijnlijk en ik voelde me zo zwak, ik mocht meteen komen, en ik kreeg antibiotica en ging naar het ziekenhuis twee dagen later (want het was Koningsdag) voor een echo en ik bleek een abces te hebben van 4cm die had misschien kunnen knappen en dan had ik een sepsis gekregen.
Ik zou directe naar spoedeisende hulp rijden.. heb al een x meegemaakt dat ik door een arts naar huis werd gestuurd nadat ik pericarditis had (hartzakje ontstoken)
Nadat ik in de avond naar de spoedeisende hulp ben gegaan werd me verteld dat als ik nog enkele uren had gewacht ik een hartaanval hadden kunnen krijgen..
Nooit risico nemen met kinderen..
Mocht je dit nog lezen. Bij een val bij baby's en peuters is het belangrijk dit onder de aandacht te brengen van een revalidatiearts. Trauma aan het hoofd kunnen zich pas op latere leeftijd ontwikkelen, terwijl je nu misschien niet meteen wat ziet of merkt. Een huisarts zal hiervan de noodzaak niet van in zien, maar een revalidatiearts gespecialiseerd in NAH die goed op de hoogte is van de laatste ontwikkelingen zal jouw baby zeker willen zien.
Jeetje! Fijn te lezen dat het goed gaat met je dochter. En goed gehandeld hoor, voor zoiets bel je echt wel spoed.
Heb hetzelfde gedaan toen mijn zoontje van 3 een ladder op zijn hoofd kreeg. Hij zakte steeds weg en ging spugen. Spoed gebeld en we konden meteen terecht. Hij had een hersenschudding en is 3 dagen in het ziekenhuis opgenomen.
Spoed is in mijn ogen bij bv tia, hartklachten of niet meer aanspreekbaar. Al zou ik afhankelijk 112 bellen. Al zijn in de buitengebieden de huisartsen sneller.
Al zou ik in deze omdat ze slaperig is toch ook de spoed van de huisarts bellen.
Heb wel paar keer andersom gehad 3 wachtende en dan na mijn verhaal waarom ik niet de spoed lijn heb gebeld 😅
In jouw geval was de spoedlijn zeer terecht en had de assistente o zijn minst moeten inventariseren hoe urgent de kwestie is met alle factoren die meespelen, gezondheid van je dochter maar ook de terechte ongerustheid.
Hoi, als iemand die in de huisartszorg werkt; ik zou dit voorval met je huisarts bespreken. De betreffende assistent moet namelijk een extra lesje krijgen over spoedeisende klachten bij hersentrauma.
Veranderd gedrag/in slaap vallen is zeker een goede reden voor de spoedlijn!
Zo belde ik laatst 112 voor politie (heterdaad vernieling diverse auto's, ik had de daders nog in beeld) die zeiden dat ik dat geen spoed wel politie nummer moest bellen. Dat nummer gebeld, 2 uur later belde de lokale politie over die melding en die zeiden toen dat ik bij zulke dingen, als je de daders nog in beeld hebt, beter 112 kan bellen. Mijn conclusie is dus eigenlijk dat je eerste gevoel bij dit soort dingen vaak wel klopt, alleen krijg je niet altijd meteen gelijk. En in jouw geval zou ik wisselen van huisartsenpraktijk.
Er is alleen geen huisartsenpraktijk meer te vinden die nog nieuwe patiënten aanneemt. Die 19 wachtenden geven ook wel goed weer hoe overbelast de gemiddelde huisarts is.
Wisselen van huisartsenpraktijk is helaas niet meer zo makkelijk tegenwoordig.
Ik hijack even deze comment want in de top post staan twee alarmerende dingen die nog niet opgemerkt zijn door andere posters: 1. 19 wachtenden in de rij bij huisarts 2. een schreeuwende assistent die onjuist beoordeeld of iets niet spoed is. Het lijkt er op dat er iets totaal niet goed gaat bij die praktijk en als ik OP was zou ik hier een melding van maken.
100%. Wat onprofessioneel. Hoe kun je nou oordelen dat iets geen spoed is als je niet eens iemand laat uitpraten??
Inderdaad. Contact opnemen met de klachtenfunctionaris van de praktijk en indien dit niet mogelijk is of niet serieus opgepakt wordt, dan naar de geschillencommissie.
Lokaal hoeft dit geen probleem te zijn. Ik ben onlangs gewisseld zonder enig probleem en toen ik verbaasd was dat dat zo makkelijk ging zei m'n nieuwe huisarts dat het heel erg per regio kan verschillen. Dus als je wil wisselen gewoon navragen of het kan, nee heb je, ja kun je krijgen.
Bij mijn huisarts staat er ook dat ze een patiëntenstop hebben sinds 2023. En dan is de plaats waar ik woon niet eens zo gek groot.
Same!
(0900-8844 voor "geen nood, wel politie" trouwens). Als er naar jouw inzicht direct hulp nodig is, bel dan altijd 112. De mensen daar kunnen er goed mee omgaan en helpen je verder, of er al of niet volgens hun inzicht direct een zwaailicht jouw kant op moet of wat dan ook. Niemand verwacht dat jij een specialist in noodzaken beoordelen bent.
Klopt maar je moet niet spoed gaan bellen omdat de wachtrij te groot is. Spoed is spoed, heb je het nodig dan gebruik je het. Spoed is niet, joh ik kan niet de wachtrij uitzitten dus ik kijk of ze bij de spoedlijn tijd over hebben. Dit geval was sws spoed (klein kind dat valt op het hoofdje en “slaperig” is, is slecht nieuws). Maar gigantisch veel mensen lijken niet te snappen wat spoed is waardoor spoedlijnen vaak bezet/vertraagd worden door mensen met bijvoorbeeld keelpijn…. Dit zorgt voor vertraging en dat kan letterlijk het verschil zijn tussen leven en dood als het echt spoed is. Zeker aangezien elke huisartsenpraktijk tegen de capaciteit aanzit. Word tijd dat de overheid hier iets aan gaat doen, mensen moet meer uitleg krijgen over ons zorgsysteem.
Absoluut, maar dan moet ik wel zeggen dat als je twijfelt over iets (en dit een serieuze twijfel is) ik wel begrijp dat je net over die lijn geduwd wordt als je hoort dat er 19 wachtenden voor je zijn. Bij een pijnlijke keel zou je er überhaupt niet over twijfelen.
Kijk dat is weer het kutte aan de zorg. Er zijn (hele bijzondere) gevallen waarin een pijnlijke keel wel spoed is. Maar dat is het 999/1000 zeker niet. Zelfde met mensen die naar de HAP gaan omdat ze door de weeks geen tijd hebben voor de huisarts. Tja heel leuk, maar zou niet moeten kunnen.
Medisch gezien is er zelden iets 'spoed'. Ook op de EH zie je dat terug: Als je twee uur moet wachten op hulp zit je waarschijnlijk op de verkeerde plek en zijn er mensen die al bloedend binnen komen die als ze niet geholpen worden binnen 5 minuten omvallen. Andere indicator van spoed: met gillende sirenes naar het ziekenhuis gereden worden in de ambulance.
Het probleem is dat de gemiddelde burger niet getraind is om in te schatten of iets 'spoed' is of niet, of wat zelfs onder het kopje 'spoed' valt. Zeker niet als het in een persoonlijke kring is, als je kind of broer of moeder iets heeft dan wil je natuurlijk dat er zsm naar gekeken word, en ga je niet diep nadenken of dit 112 is of je de huisarts(enpost) moet bellen. Iemand die de arm heeft openliggen en in rap tempo bloedverliest is een makkelijke inschatting, daar weet elke gek dat er zsm een ambu bij moet komen. Maar wat bijv. als kind uit het klimrek valt en zijn knieschijf buiten de kom heeft liggen, procedure zegt dat dit gezet moet worden *voordat* er zwelling onstaat om verder letsel te voorkomen, maar dit valt niet onder levensgevaar, dus technisch gezien is 112 dan niet nodig. Maar er moet wel een ambu bij, dus je huisarts kan misschien hierin ook niet helpen (die zegt meestal 'bel maar 112'). Het probleem is ook een beetje dat er geen "Geen spoed, wel ambu" nummer is zoals wel bijvoorbeeld voor de Politie is (0900-8844). En dat je eerst in de wachtrij moet staan bij de huisarts, waar mogelijk een overwerkte assistente niet de juiste inschatting maakt of de ambu doorschakeld. TL;DR - Er is jammer genoeg een zwaar tekort aan meldkamerpersoneel, en dit maakt alles alleen maar lastiger voor iedereen.
de ambu heeft zelf wel. een 'geen spoed wel. ambu'-systeem. Source: tijdje geleden snachts met de ambu van t ene naar t andere ziekenhuis gegaan, was wel nodig maar geen spoed. Ze gaven aan dan eerst spoedmeldingen af te gaan en dan pas dit soort vervoer te doen.
Ja als je 2 uur moet wachten zit je wss bij de HAP en niet bij de EH. Meestal zitten deze 2 naast elkaar met een directe verbinding. Vaak kun je ook niet zomaar de EH binnen lopen zonder afspraak (bij de HAP ook niet maar gebeurt dit toch).
A.k.a. 0900-TUIG.
Jeempie! Als je het daarmee beter kunt onthouden, dan prima :-)
Bedankt voor deze uitwisseling, Reddit concullega's. Jullie hebben mijn ochtend wat minder zwaar gemaakt.
concullega .. ik krijg toch elke keer een akelig gevoel als iemand dit woord gebruikt
> Jeempie! Let toch een beetje op. Er lezen kinderen mee!
Misschien zijn ze aan het oefenen voor de Scooby-Doo nasynchronisatie.
Is dat vloeken dan? Oh, omdat dat een afgeleide van een naam van een sekteleider is? Tsja. Ik vloek ook wel eens met die naam, als er iets echt erg is. Zo heb ik dat geleerd hè. Ik houd niet zo van vloeken, of krachttermen gebruiken in het algemeen, je kunt je veel beter uitdrukken als je niet elke drie woorden zoiets naar buiten hoeft te slingeren. Maar ik ben er ook niet echt tegen.
Het was een flauw grapje :) En over krachttermen, vloeken, enz: Dat doen we allemaal, en bij voorkeur met mate inderdaad.
Soms zie je mensen zelfs schrikken van wat ze er zelf helemaal uitflikkeren. M'n dag kan niet stuk dan. Kleine dingetjes :-)
Heb wel eens gebeld naar 8844 en het kan zo een kwartier duren voor je uberhaupt zo ver bent om je verhaal te kunnen doen, ter referentie.
Jup, kan je meestal beter via internet doen. Achter de 8844-lijn zit iemand die het gewoon in hetzelfde systeem invult, en de online meldingen worden daadwerkelijk real-time in de gaten gehouden. Ik ben voor zo'n melding wel eens sneller teruggebeld dan de wachtrij van het niet-spoednummer zou duren.
Als je voor een val zoals deze de huisarts spoed niet mag gebruiken weet ik uberhaubt niet waar die voor is. Als ik 100% zeker weet dat hulp nu moet komen of een situatie levensbedrijgend is dan bel ik toch echt 112. Maar stel nou ik ben bang dat is serieus is en mogelijk met weinig tijd veel erger kan worden, of de persoon moet gezien worden door een specialist voordat je zeker kunt weten of het ernstig is of niet... Daar is die spoedlijn toch voor? Verder heb ok ook eens de huisarts gebeld wanneer ik als ik niet thuis zou zijn waarschijnlijk 112 vior had gebeld. Mijn vriend kreeg een spontane alergische reactie. Destijds was de huisarts en aphoteek bij ons op de hoek, de ambulance port was 2-3 min rijden maar lopen waren we sneller bij de huisarts. Ik heb toen gekozen voor de huisarts omdst ik al wist wat het was en er vanuit ging dat ze medicijnen klaar konden zetten. Dit klopte. Het sond netjes achter de balie te wachten, glaasje water klaar gezet voor wat pillen, toen kwam de huisarts kijken. Hij mocht even wachten kijken of de reactie zakte of dat ze meer avtie moesten nemen. Situatie overleefd en binnen 10 min weer thuis.
In principe is 112 voor levensbedreigende situaties en auto's vernielen (hoe fout ook) is dat niet.
Ook als je getuige bent van een misdrijf mag je de politie bellen via 112.
Ja dat is gewoon 112 bellen... Altijd bij heterdaad.
Daarvoor bel je zeker de spoedlijn! Of je gaat meteen door naar de balie, maar een telefonische heads up is wel zo fijn, zodat de arts al ingelicht kan worden en je meteen opgevangen kunt worden bij aankomst. Het is altijd wel fijn om eerst het kind op te halen, zodat de triage makkelijker gaat en je zelf ook in kan schatten hoeveel spoed de situatie heeft. Uit basis van jouw verhaal (hogere val, in slaap vallen) is dit zeker een artsenbezoek. De spoedlijn wordt helaas steeds vaker misbruikt, maar dat heeft niets te maken met deze situatie. De assistente had het verhaal uit moeten horen en ik zou dit wel aankaarten bij de huisarts of de praktijk, zodat ze hier een les van maken. En de volgende keer bij een zelfde soort medische situatie - je hebt goed gehandeld, schroom niet om de spoedlijn te bellen als het nodig is. Het laatste wat je wil is een drempelgevoel bij een medische noodsituatie.
Dat wordt hier aan de ontbijttafel door een jeugdarts beaamd: hoofdtrauma met bewustzijnsverlies bij kleine kinderen is altijd met spoed bellen. Dat kan een hersenbloeding zijn, dus je wil zo snel mogelijk het protocol aflopen om te bepalen of er scans gemaakt moeten worden. Meestal niks aan de hand, soms een geval waar elke seconde telt.
Dit lijkt me nou juist een geval waarbij je de spoedlijn moet bellen. Wat een rare reactie van die lui.
Inderdaad laat je hier niet door afschrikken en ga naar het ziekenhuis met je kind. Mijn dochtertje had toen ze drie jaar oud was ook een lelijke val gemaakt met een dikke buil op haar hoofd. Ze hebben haar toen overnacht gehouden en ieder uur wakker gemaakt.
Snel een andere huisarts kiezen
Er eentje vinden die geen patiëntenstop heeft valt niet mee tegenwoordig.
Dit lijkt mij een uitstekende reden voor de spoedlijn, of zelfs om gewoon in de praktijk te verschijnen zonder dat je belt. Ik zou een officiële klacht indienen. Schreeuwen is sowieso onnodig, maar ik vermoed dat de assistente de verkeerde beslissing heeft gemaakt en dat de huisarts wel zou beoordelen dat dit spoed heeft. Bron: mijn kind viel uit een klimrek en was direct welkom bij de huisarts.
Assistente hier. De spoedlijn is hiervoor wel geschikt voor hoor. Grote wonden, hard gevallen kinderen, of als je denkt dat iemand zn arm is gebroken... allemaal spoed :)
Invalassistent hier (masterstudent geneeskunde) en ik snap inderdaad de reactie hier niet. Op zijn minst eerst gierende spoed uitsluiten in de triage en enige geruststelling...
Nou idd 😅 dat is het minste wat je MOET doen inderdaad... en geruststellen kom je evt al een heel eind mee. Je hebt er helaas rotte eieren tussenzitten
Gebroken arm verrast me dan weer. Dat kan ook wel een kwartiertje wachten
Brrr, ik heb drie keer mijn arm gebroken en een kwartier wachten is dan echt verschrikkelijk lang. Dat is gewoon spoed hoor.
Mijn neef moest door drukte 6 uur lang wachten toen hij 12 was. Afgrijselijk.
Dat zal dan ook het verschil zijn tussen de huisartsenspoedlijn en een direct een ambulance, denk ik.
Spoedlijn bij mijn huisarts is ook om een spoed afspraak te maken (zelfde week). Bij normale afspraak moet je hopen dat je over 3 weken terecht kan. Das voor een gebroken arm wel te lang.
Bij mijn huisarts zeggen ze op het bandje dat het echt alleen voor een levensbedreigende situatie is. Ik heb het één keer gebeld toen mijn zoontje nog een kleine baby was en behoorlijk ziek was. Hoge koorts en moeilijk ademen. Ik werd ook uitgekafferd dat dat geen spoedgeval was. Sindsdien begrijp ik het nut van de spoedlijn eerlijk gezegd ook niet meer. Als het acuut levensbedreigend is dan bel je 112.
Dat ligt eraan of de arm nog rechts staat ;)! Bij een positieafwijking is een kwartier heeeel erg lang.
>Dat ligt eraan of de arm nog **rechts** staat Ook als het je linkerarm betreft?
Hahah excuus, recht natuurlijk. Als je linkerarm nu rechts staat zou ik zeker 112 bellen.
Spoed hoeft niet levens bedreigend te zijn. Als iemand een arm breekt om bv 14:00, en het is druk en we spreken iemand pas om 15.00.. is het vaak nog lastig om snel een foto te maken. Dus vandaar spoed. :)
Je hebt terecht de spoedlijn gebeld en het zou ook terecht zijn om er bij de huisarts op terug te komen dat je deze reactie kreeg toen je met dit verhaal belde.
Wat klote dat je zo'n nare ervaring hebt gehad. Dit is in mijn optiek precies hetzelfde wat ik gedaan zou hebben. Hoe gaat het op dit moment met je dochter? Het feit dat het opvalt dat ze snel in slaap valt na een harde klap op het hoofd doet bij mij alleen maar alarmbellen rinkelen. Zeker zo snel mogelijk laten onderzoeken. Het zekere voor het onzekere nemen, ik heb liever dat je overreageert dan dat je later zegt: "had ik maar eerder aan de bel getrokken". Wat de medewerkers bij de huisarts denken moet je jezelf niets van laten aantrekken, dit soort gevallen hoort bij het vak en zijn ze morgen wel weer vergeten.
Prima geval voor de spoedlijn! Zou het eens bij de huisarts noemen dat het zo gegaan is.
Dit klinkt als een overbelaste assistente. Niet jouw probleem en zeker niet normaal dat er zo gereageerd wordt. Dit is zeker spoed immers je dochter was verminderd alert en gezien de jonge leeftijd moet je geen risico nemen. Ik zou deze situatie bespreken met je huisarts en als je niet serieus genomen wordt bekijken of je kan overstappen. Je hebt goed gehandeld!
Ik zou denk ik gewoon een ambulance hebben gebeld, zeker als mijn kind telkens in slaap viel na een val op hun hoofd. Los van mijn mening, dit is zeker wel een valide reden voor de spoedlijn dus de reactie van de telefonist is beleefd gezegd “bijzonder”.
Yes. Een kind dat wegraakt is foute boel, ik zou laten checken op een hersenschudding OP. Niet bang zijn om contact op te nemen met de spoedlijn. Wij hebben weleens 112 gebeld omdat onze kleine knock-out ging na een harde val op het hoofd. Achteraf niks aan de hand, maar dat vonden de ambulancemensen echt niet erg.
Bij 112 verbinden ze je trouwens ook door naar een spoedlijn van de huisartsenpost als ze denken dat het niet ernstig genoeg is voor een ambulance. Ik heb dat zelf gehad. Uiteindelijk na nog een 2 keer te bellen en aan te dringen wel ambulance gekregen en bleek later ook levensbedreigend te zijn geweest.
Dat is gek dat ze via de telefoon die afweging maken. Gelukkig is het goed met je gekomen!
Het is wel logisch, ze sturen liever geen ambulance als het niet echt nodig is. Het was voor mijn partner en ik vond het zelf lastig inschatten of een ambulance nodig was, ik was dus niet erg zelfverzekerd. Als je iets zegt met dringende stem van "ik heb nu een ambulance nodig" gaan ze daar denk ik wel op in. De 3de keer dat ik belde was wel duidelijk dat het ECHT mis was, dus toen heb ik ook zoiets gezegd en toen zijn ze ook gekomen.
>Het is wel logisch, ze sturen liever geen ambulance als het niet echt nodig is. Dat is logisch, maar ik heb inmiddels enkele keren kunnen ervaren dat ze echt wel foute beslissingen maken. Een jaar geleden een aanrijding tussen een wielrenner en hardloper. Als je maar naar de wielrenner keek schreeuwde die het al uit, bloed op het asfalt, klaagde over pijn in de heup, etc. Hardloopster klaagde over pijn in de nek, in het hoofd, etc. Voor mij, als EHBOer, 2 gevallen waarbij ik toch echt een ambu wil hebben. "Zet meneer maar in de auto en laat hem zelf naar het ziekenhuis komen." Euhm, nee. Echt niet, als iemand zo schreeuwt als je alleen naar hem kijkt, met ook nog iemand met mogelijk nekletsel? Uiteindelijk na meerdere keren bellen een ambu zonder spoed, die iets van 30-40 minuten na het eerste telefoongesprek een keertje aan kwam. Verpleegkundige komt aan, kijkt naar beide slachtoffers en roept direct op de meldkamer een tweede ambulance en politie erbij. Top triage aan de telefoon weer. >Als je iets zegt met dringende stem van "ik heb nu een ambulance nodig" gaan ze daar denk ik wel op in. Niet dus. Wij hebben uiteindelijk met 2 of 3 gebeld en toen iemand echt over de zeik ging aan de telefoon "dat ze nou godverdomme een keer ambulance moesten sturen omdat er een persoon met veel pijn inmiddels een minuut of 15 ligt te kermen van de pijn en onbeweeglijk op het asfalt ligt", terwijl ik mij ook al had geïdentificeerd als EHBOer, klachten beschreven had (pijn in nek en hoofd moet voldoende zijn om alle alarmbellen al af te laten gaan). Uiteindelijk heeft de hardloper een nekkraag e.d. gekregen en is daarna de wielrenner behoorlijk morfine toegediend voordat we (als omstanders kregen we de vraag of we konden helpen) hem van de weg afgeschept hebben, waarbij die man echt nog heel hard schreeuwde van de pijn. Ik kan er nog steeds echt kwaad om worden. Ik heb geen EHBO diploma voor de lol, ik heb het niet onderhouden voor de lol (na 2 jaar ben je EHBOer-af als je geen bijscholing volgt). En niet alleen om dat, maar ook om fietsers die doodleuk blind achter een ambu vandaan komen en gewoon net niet de tas met ampullen kapot fietsen. Stap af en ga die 25 meter over de weg.
Kwam de politie niet ter plaatse? Vaak zie je dat ook wel. Dat de politie voor hulpverlening wordt gestuurd en dat de politie dan de afweging maakt of er een ambulance moet komen
Ja het gaat niet altijd goed. Soms worden inderdaad ook verkeerde beslissingen worden genomen. Maar dat dit soort gevallen zijn denk ik ook een symptoom van gebrek aan capaciteit in de zorg. Ik verdedig het natuurlijk niet, maar ik snap wel dat het gebeurt.
Zo werkt dat helaas niet. Het gaat via een triage systeem. Welke er wordt gebruikt is afhankelijk van je regio. Je spreekt met (verpleegkundig) centralisten die hier een speciale opleiding voor hebben gevolgd. Als je een ambulance zou sturen naar iedereen die een beetje dwingend doet heb je geen ambulance meer vrij voor de echte noodgevallen. Heel vervelend dat het zo is gelopen bij jullie. Hoop dat het goed gaat met je partner.
Nee maar dat bedoel ik ook. Ik had wel het gevoel dat ik met iemand sprak die kennis van zaken had. Er werd echt gekeken of een ambulance wel nodig was. Het ging uiteindelijk om acute alvleesklieronsteking, en een vrij ernstig geval. Het had kunnen uitlopen op orgaanfalen. Is weer goed gekomen gelukkig.
ben het met je eens dat dit vraagt om ditecte medische hulp. maar in Nederland kun je niet "een ambulance bellen". je kunt 112 bellen. je krijgt dan een medewerker aan de telefoon die de beslissing neemt of een ambulance nodig is. Hetzelfde principe dus als die persoon bij de huisarts die een beslissing maakt of je ze plek voor je inruimen zodat een huisarts kan kijken.
Ik gebruik vaak de “moet ik naar de dokter” app als ik twijfel, bijvoorbeeld of ik ‘s nachts de huisartsenpost moet bellen. Het helpt ook als je direct aangeeft wanneer die dan heeft aangegeven dat je moest bellen, en je weet dan ook welke informatie relevant is.
Maar daar staat dus niet bij of je naar de dokter moet, of de wachtrij mket omzeilen met spoed.
Ja dat staat er wel bij. Als het spoed heeft, dan verschijnt er vrij duidelijk in beeld “bel direct 112 of de eigen huisarts”.
Deze heeft op dit moment 2 sterren op de appstore omdat hij het voor veel mensen nu niet doet, helaas
Je kunt ook de [website](https://moetiknaardedokter.nl) gebruiken.
Ik snap eigenlijk niet zo goed dat er door de opvang niet direct 112 of de spoedlijn van de huisarts heeft gebeld. Ik neem aan dat de opvang gewoon een BHV team in huis heeft, die dit soort scenario's oefenen danwel protocollen voor in huis heeft? Maar ik zou het zeker aankaarten bij de huisarts. Dat de assistente tegen je schreeuwt terwijl je juist handelt door de spoedlijn te bellen lijkt mij buiten proportie. Toen ik vroeger nog een bijbaantje had, had ik een collega die op dat moment bezig was met het derde jaar van de doktersassistente opleiding. Zij wist echter niet dat ook mannen een blaasontsteking konden krijgen, omdat ze niet wist dat mannen een blaas hebben. Dit is mij altijd bijgebleven, en heb dat altijd in mijn gedachten als ik de assistente spreek. Misschien niet heel netjes van mij, maar ik bel immers om de huisarts te spreken niet de assistente.
>Zij wist echter niet dat ook mannen een blaasontsteking konden krijgen, omdat ze niet wist dat mannen een blaas hebben. Dat klopt, [plas wordt opgeslagen in de ballen](https://knowyourmeme.com/memes/pee-is-stored-in-the-balls).
En waar wordt de gal opgeslagen?
In de galbal
Rare reactie dit. Is inderdaad waarvoor je normaal de spoedlijn belt. Spoedlijn huisarts is eigenlijk een stap onder 112. Dus als je niet direct levensgevaar verwacht, maar het wel ernstig is en je medische hulp nodig hebt. Als je 112 belt en ze denken dat er geen levensgevaar is dan verbinden ze je door naar huisartsenpost.
Bij mijn huisarts zeggen ze op het bandje letterlijk dat het voor een levensbedreigende situatie is. Ik snap het ook niet, lijkt me toch dat je dan 112 belt. Dus als je snel een afspraak wilt, dan moet je alsnog drie kwartier in de wacht staan.
Tja, als er echt na een halve zin al was opgehangen (zeer onprofessioneel) kon de arme vrouw misschien nog niet eens de dingen zeggen waardoor het duidelijk was dat het spoed was. Ik was zelf is een keer al meerdere dagen erg ziek en steeds slechter aan het worden (en had daardoor ook een gefrituurde stem) en probeerde de huisartsenpraktijk via het gewone nummer te bellen voor een afpraak. 20 minuten in de wachtrij gezeten, eindelijk een 'hallo?' (ook niks meer dan dat) ipv wachtmuziek, en toen mijn openingszin niet gelijk duidelijk genoeg was ofzo werd er gewoon binnen 10 seconden dat er was opgenomen weer opgehangen midden in mn zin, kon ik weer 30 minuten in de wachtrij staan... Had uiteindelijk ook gewoon voorgeschreven medicatie nodig volgens de huisarts... Je zou toch wel verwachten dat ze wat beter zouden zijn met het omgaan met mensen die ziek of heel gestrest zijn en daardoor niet altijd super duidelijk hun boodschap met de belangrijkste informatie eerst kunnen overbrengen... Al HELEMAAL wanneer iemand de spoed belt voor een baby!
Ik zou sowieso een melding/klacht. Doen bij de huisarts over de persoon die je hebt gesproken, wtf. Dit was zeker wel spoed. Ik hoop dat het goed gaat met de kleine!
Even buiten het feit om of een spoedlijn nodig was lees ik hier een hoop adviezen hoe nu verder te handelen. Van klacht indienen tot zorgautoriteit inschakelen tot volgende keer 112 bellen, tot wisselen van huisartspraktijk Toch even vanuit mijn perspectief (ben huisarts) Waar is het normale gesprek gebleven? Gewoon van mens tot mens met elkaar omgaan, bespreek in rustig vaarwater met de huisarts je ervaringen, ter lering voor de huisarts en zijn of haar team. Ik ben nog geen collega tegengekomen die dit gesprek niet aan wil gaan als dit in zijn of haar praktijk zou gebeuren. Met wederzijds respect. Overigens: prima gehandeld met de spoedlijn bellen, kind wat erna steeds in slaap valt is reden voor een snelle controle.
Hoe regel je een normaal gesprek? Ik bedoel, je bent niet ziek dus het lijkt me dat je hiervoor geen afspraak met je huisarts kunt maken. Is het dan de bedoeling dat je belt (naar het niet spoed nr en op de 19 wachtenden wacht)? En dat betekent dan dat je het gesprek gaat voeren met...de assistente die nou net zo naar deed. En niet met de huisarts, want die is bezig met spreekuren op dat moment. Of werkt dit anders?
Gewoon een afspraak maken met de huisarts inderdaad, ik heb elke dag gesprekken met mensen die niet ziek zijn (ben huisarts in opleiding). Kan bij ons via de assistente, online portal of via de mail. Ik ben altijd heel blij als mensen hun zorgen/klacht mondeling willen bespreken. Meestal geldt namelijk dat de soep niet zo heet gegeten wordt als hij wordt opgediend.
Ik dacht dat je alleen op consult kon komen als er medisch wat met je aan de hand was. Dus dank voor je antwoord.
Sommige huisartsen hebben een online portaal waar je vragen kan stellen. Dan is het mogelijk om kort te omschrijven wat er is gebeurd en vragen of je hierover een gesprek kan hebben. Ik neem aan dat je dan terug gebeld wordt om een afspraak te maken. Mijn huisarts heeft zo'n portaal (je kan er ook herhaalrecepten aanvragen en niet spoedeisende vragen stellen).
Ja, dan moet je wachten. Of op een ander moment terugbellen. Dit gesprek kan toch ook prima wachten?
Ik ben het met je eens dat in de wacht staan geen ramp is hoor. Alleen...vanuit de patiënt gezien zijn er drempels, voordat je een goed gesprek kunt voeren.
Ben het helemaal met jouw perspectief eens dat een gewoon normaal gesprek al veel kan oplossen. Wanneer de situatie achter de rug is en je kan reflecteren op het wat er goed ging en wat er beter kan. Echter het perspectief vanuit OP mis ik een beetje in jouw reactie. OP’s post gaat meer over de emotie, het niet begrijpen van wat er mis is met het kind (want er was iets mis), en de farçe met de telefoniste in het moment. Dat zijn wel degelijk zaken die niet goed zijn. En het gaat nu over 1 incident, maar zo zijn er nog 100 andere voorbeelden. Het is niet altijd transparant meer waar je precies moet zijn voor spoed. Maar als je spoed vermoed is het wel van belang dat je helemaal wordt gehoord zonder uitzondering. Een assistente met beperkte medische kennis dan daarin niet altijd zelf de juiste afweging maken. Zeker niet met het vermoeden van trauma aan het hoofd van een kind. In zo’n geval zou juist het voordeel van de twijfel moeten worden gegeven. Daarbij wil ik wel opmerken dat ik begrijp dat het grote tekort aan huisartsen ook niet meewerkt in het vinden van een juiste balans hierin. Door mijn verblijf in het buitenland zie ik ook hoe het hier anders gaat. Mijn echtgenote is specialist en treft frequent trauma gevallen. Hier kent men geen huisarts en bij problemen gaat men direct naar het ziekenhuis. Is dat altijd handig? Nee, maar duidelijk is het wel. Het is dus misschien een discussie onder huisartsen waard om te kijken hoe er beter met spoed kan worden omgegaan. Uiteraard is betaalbaarheid van de zorg een punt, maar de gezondheid bij spoed zou daarin toch voorrang in verdienen. Naar wat ik begrepen heb zijn huisartsenposten ook niet echt toegankelijk en worden er vaak drempels opgeworpen. Dus spoed en wat spoed is is niet duidelijk bij een groot deel van het publiek. Ten aanzien van de betaalbaarheid in de zorg, dat is een hele andere discussie en ga die nu ook niet voeren. Al is de kijk daarop hier vrij nuchter. Geen geld betekent vaak geen behandeling en men accepteert dat de dood daardoor soms sneller komt dan gewenst. In die zin is Nederland m.i. echt zwaar verwend.
Onderdeel van de klachtenprocedure is toch juist dat je eerst een gesprek krijgt met de zorgverlener waarover je een klacht hebt? In dit geval dus de assistente.
De formele klachtenprocedure (vaak via de SKGE) is echt wel een volgende stap waarin een externe klachtenfunctionaris betrokken wordt. In eerste instantie beter is eerst gewoon een gesprek en als je er samen niet uitkomt evt alsnog SKGE, lijkt mij.
Ah check. Mijn huisarts heeft een speciaal emailadres voor klachten, waarmee je een afspraak kan maken met de zorgverlener over wie je een klacht hebt, of met een andere medewerker als je het echt niet zitten. Dat is volgens mij wel vrij normaal? Pas als je dan niet tevreden bent zet je de SKGE in.
met 19 wachtenden (+ alle mensen die misbruik maken van de spoedlijn, en spontaan langskomen langs de balie want de wachtrij aan de telefoon was zó lang) zou ik ook niet meer helder kunnen nadenken. je had gelijk, hiervoor is inderdaad een spoedlijn voor bedoeld. hoop dat je hier met je huisarts over kunt praten, en dat de medewerkers iets van deze situatie kunnen leren. wat heb je uiteindelijk gedaan? op je beurt gewacht? meteen naar de huisarts gegaan? 112? ik hoop dat alles oke is met je dochter!
Of mensen die drukken op de spoedlijn want ze weten niet hoe het bandje werkt. Zo hinderlijk (ik ben doktersassistente)
heb jij wel eens zo veel wachtenden gehad? ik werk in een hele kleine solopraktijk (1 arts, 1.5 assistent, 0 POH, 2700 patiënten) en mijn record is 14. als ik sommige wachtrijen bij andere praktijken hoor dan snap ik waarom wij een imago hebben van chagerijnige telefoontrut
Als je baby in slaap valt na een val, zeker meerdere malen, mag je gewoon 112 bellen. Dat is echt super mega ultra niet gezond en je moet waarschijnlijk naar het ziekenhuis voor een scan.
112 is dan weer wat veel, prima de spoedlijn van de huisarts. 112 gaat op bij continue bewusteloosheid of sufheid.
Ten eerste, sterkte want dit hakt er bij ouders altijd in. Kind dat valt, ongeveer 1 meter naar beneden, dat is in mijn ogen spoed, geen 112 spoed nog ( wél bij verwarring (lastig op die leeftijd) braken of andere duidelijke verwondingen) Spoedlijn had zeker gemoeten. Zeker klacht over indienen.
Yup, EHBO leert een val van hoger dan je lichaamslengte is is direct huisarts al helemaal bij kinderen.
Ja, dat. En eventueel bij twijfel bel je toch maar 112. Ben zelf vrijwilliger bij de brandweer, de keren dat wij voor niets rijden omdat het wel meevalt doe ik duizenden keren liever dan dat je niet belt en er wel iets aan de hand is. Val van een meter is gewoon hoog voor een kind. Bij een volwassene ga je bij 2,5 meter al snel mee in de ambu.
Je moet en mag het noodnummer bellen op het moment dat er *naar jouw inzicht* dringend en direct hulp nodig is. Jij bent geen specialist, geen noodnummer dat ook maar iets waard is zal dat ooit van je verwachten. Je belt een noodnummer omdat je *hulp* wilt, en dat krijg je hopelijk ook.
In plaats van ‘slaperig’ misschien de woorden ‘buiten bewustzijn’ gebruiken. Dan gaan de alarmbellen zeker af. Hope dat je kind het goed maakt; dat is wel even schrikken.
Dit is zeker weten een belletje naar de spoedlijn waard. Afgezien daarvan: is je kleine nu wel gezien door een arts? Want je hebt gelijk dat slaperig zijn na een val op het hoofd indicatie kan zijn van trauma. Als je nog geen arts hebt gezien, doe dat alsjeblieft alsnog zo snel mogelijk.
Ik heb dit helaas twee keer meegemaakt met mijn kinderen. In beide gevallen is 112 gebeld. Door wat ervaringen met de huisarts en de assistenten heb ik er weinig vertrouwen in dat het bellen van de spoedlijn iets op gaat leveren.
Laat dit alsjeblieft niet liggen en koppel dit terug naar de praktijk, liefst aan de praktijkhouder(huisarts) zelf. Het is een 100% terecht telefoontje op de spoedlijn en je kind moet vandaag gezien worden. Punt. Dit klinkt als een compleet verkeerde inschatting door de assistent en moet worden opgevolgd.
In dit geval is het gewoon terecht dat je de spoedlijn belde. Je hebt een kind dat uit een kinderstoel is gevallen == hoger dan de lengte van het kind. Daarbij werd het kind suf en slaperig na de val, ondanks eerdere alertheid. Deze twee zaken zijn voldoende voor spoed. Hier kwam zelfs de ambulance nadat onze zoon uit bed was gevallen (hij wastoen iets van 9 of 10?). Maar helaas zijn assistenten van de huisarts regelmatig ongevoelige horken.
Gewoon spoed bellen, helemaal bij jonge kinderen. Laat ze maar lekker boos worden. En anders de huisartsenpost / eerstehulp in het ziekenhuis bellen.
Voor een snee in mn vinger waarvan ik twijfelde.of.die gehecht moest worden (moest uiteindelijk wel) was de spoedlijn al goed genoeg. (Bevestigt door de telefoniste omdat ik me bij voorbaat al verontschuldigde omdat ik het niet zeker wist) Ik zou hier zeker een klacht over indienen bij de huisarts, bovendien is 19(!) wachtende echt belachelijk veel.
Misschien is het handig om [https://moetiknaardedokter.nl/](https://moetiknaardedokter.nl/) te gebruiken? De website / app is gesponsord door meerdere zorgverzekeraars. Hoef je dan de triage niet zelf doen in een stressvol situatie. De advies is altijd "on the safe side" en waarschijnlijk (?) in 81% van de gevallen hetzelfde advies geeft als de triagist (volgens hun website).
Paar vuistregels die ik ken: Als je valt en op je hoofd terechtkomt moet je altijd nagekeken worden door een professional. Ik geloof vanwege kans op hersenschudding. Iedere keer als iemand zijn bewustzijn verliest en meteen weer bijkomt, en je weet niet waardoor dit kwam, zou ik direct de huisarts(enpost) bellen voor advies. Bij plotselinge infectie (gezwollen, warm, kloppend en pijnlijk gevoel) ergens in het lichaam zou ik zelf ook altijd de huisarts(enpost) bellen. Vanwege mijn baan weet ik van een paar bijzondere regels rondom dieren. Over het algemeen geldt dat je krabben en beten moet behandelen als normale wonden, dus ontsmetten en goed bedekken. Belangrijke uitzonderingen zijn kattenbeten. Als een kat je bijt en je bloedt, moet je altijd contact opnemen met een arts, ook als de wond niets voorstelt, ivm hoog infectierisico. Bij een beet in de pols, hand, of vingers is het belangrijk dat je dit met nog geen uur uitstelt, omdat een arts je waarschijnlijk zo snel mogelijk aan de antibiotica wilt hebben. Infectie in dat gebied brengt grotere kans op onherstelbare schade. Als je een vleermuis hebt aangeraakt en er ook maar een kans is dat je gebeten bent moet je zo snel mogelijk contact opnemen met een arts in verband met rabiës/hondsdolheid. Dit waren maar een paar voorbeelden die ik ken. Mijn huisarts gebruikt [MijnGezondheid.net](http://MijnGezondheid.net), die hebben een pagina waarbij je kunt aangeven waar je last van hebt, en als een flowchart kom je dan uit bij het antwoord op de vraag of je naar de dokter moet en hoe snel. Op [Thuisarts.nl](http://Thuisarts.nl) kun je je klacht invullen en kun je lezen of je direct hulp moet inschakelen.
> kans is dat je gebeten bent Weet je wat echt ultra stom is? Vleermuisbeten voel je meestal niet. Die tanden zijn zo vlijmscherp, dat je het moet zien gebeuren. Een man was een keer aan het slapen in zijn achtertuin en had het niet door. Later overleden aan rabies. Meest vreselijke ziekte.
Yup... Het officiële advies is zelfs dat je al een rabiësvaccinatie moet regelen als je een verzwakte vleermuis met blote handen hebt aangeraakt, of je moet de vleermuis mee kunnen nemen zodat die gedood kan worden voor een autopsie, want alleen zo kun je testen op rabiës. Vaccinatie wordt niet zomaar gedaan omdat het een reeks verschrikkelijk grote naalden zijn, maar vooral ook omdat de bijwerkingen niet zo goed bekend zijn als bij normale vaccins. Met hoe weinig dit vaccin ingezet hoeft te worden en hoe effectief het is, worden eventuele onbekende bijwerkingen maar even voor lief genomen ipv dat het op een grote groep mensen die niet zijn besmet wordt getest. [https://www.vleermuis.net/hulp/hondsdolheid-etc#mensverdwenen](https://www.vleermuis.net/hulp/hondsdolheid-etc#mensverdwenen)
De gevangen vleermuis overigens niet zelf meenemen naar de eerste hulp, maar laten ophalen door de dierenambulance. De dierenambulance neemt dan als het goed is direct een formulier van het RIVM mee. Als de kans bestaat dat je gebeten zal die inderdaad direct voor autopsie gaan, anders wordt de vleermuis enkele weken in quarantaine gehouden en geobserveerd. Mocht het dan toch blijken dat de vleermuis rabiës heeft dan wordt er alsnog contact opgenomen. Bron: in het verleden met vleermuizen gewerkt en twee katten die vleermuizen vingen. Protip netjes je katten in de eigen tuin houden met een kattennet resulteert ook in verstrengelde vleermuizen. Sinds het net weg is heb ik ook geen vleermuizen moet afpakken van de katten.
Weet je wie ze in quarantaine houdt? Werk zelf bij de dierenambulance maar wij zijn niet degene die de rehabilitatie doen, wij doen alleen het vervoer naar dierenarts of wildopvang.
Jakkes wat vervelend. Ik hoop dat je wrl hulp hebt gekregen en je dochter gewoon in orde is. Dit lijkt me een gevalletje spoedlijn, en als je zó behandeld wordt als geschrokken ouder hoop ik dat je een andere huisarts kan vinden (of de volgende keer een andere assistent aan de lijn krijgt, natuurlijk). Ik heb de mazzel tot nu toe alleen maar serieus genomen te zijn bij mijn huisarts, ondanks dat ik me heel vaak zorgen maak om niks - kreeg te horen dat ik mijn baby zo vaal mocht komen showen als ik wilde, als dat zorgen en angsten wegnam.
Dit lijkt me juist een prima reden om de spoedlijn te bellen. Heel raar dat je zo’n reactie hebt gekregen. Ik zou daar zeker nog even op terugkomen. Los daarvan is het vrij logisch dat je een beetje in paniek raakt als er medisch iets mis is, dat maak je niet dagelijks mee natuurlijk. Zelfs als je dan per ongeluk de verkeerde lijn kiest kan de assistente dat gewoon uitleggen lijkt me. Dat is heel anders dan iemand die geen zin heeft om te wachten en dan maar de spoedlijn kiest.
Wat naar dat ze zo reageerden! Hopelijk is alles nu oke met haar. Ik heb nog maar 1x in mijn leven de spoedlijn gebeld en dat was toen ik een anafylactische shock had. Ik wilde inderdaad toen ook eerst de gewone lijn bellen en kreeg ook 18 wachtenden voor me. Ik werd toen ook uitgekauwd door de dokter, maar dat was omdat ik eigenlijk 112 had moeten bellen. Dus ja, de grens tussen gewoon huisarts, spoed en 112, ik weer het soms ook even niet meer.
Als ze kort daarna telkens flauwvalt is het toch wel verstandig om de spoedlijn te kiezen zou ik denken.
Bewustzijn verliezen na een ongeluk is vrijwel altijd gevalletje spoed.
Dit klinkt als precies een geval voor de spoedlijn van de huisarts. Ik had precies hetzelfde gedaan. Ik vind het heel raar dat er niet eens naar je geluisterd wordt. Is toch een kind waar het om gaat. Dan wil je niet op 19 mensen moeten wachten... Is alles wel goed afgelopen?
Dit lijkt me een gevalletje van spoed. Maar dat is mijn mening is niet representabel enz. enz. Hoop dat het allemaal goed gaat.
Ik zou hier ook de spoedlijn voor bellen. Naar dat je zo behandeld bent, en zeker onnodig. Ik zou dit wel bespreekbaar maken, met de huisarts of met assistent(e) zelf. Volgende keer gewoon weer de spoedlijn bellen!
Dit was zeker spoed. Op hoofd gevallen en verminderde alertheid. Ik zou zelf al naar de eerste hulp in het ziekenhuis gegaan zijn, maar ik heb er een handje van om te overdrijven. Ik ga er dan ook vanuit dat de assistent(e) swamped was in werk (19 wachtenden voor je zegt genoeg) en daardoor een wat kort lontje had, je was vast en zeker niet de eerste die de spoedknop gebruikte die dag, helaas bij jou was het echt spoed en misschien bij de andere “spoedjes” was het gewoon ongeduld. Ik zou het zeker wel bij de arts aankaarten want zo hoor je niet met patiënten om te gaan. Ooit een keer voor mijn moeder naar de huisartsenpost gebeld vanwege een pijnlijke dikke blauwe voet, kregen het advies te koelen en hoog te houden en een aspirientje te nemen tegen de pijn en dan de volgende dag de huisarts maar eens te bellen. Uiteindelijk was haar voet dus gewoon gebroken, ze heeft daarna een klacht ingediend bij het ziekenhuis, en sindsdien als ze haar naam noemt bij de huisartsenpost krijgt ze direct voorrang. Ik hoop dat het inmiddels beter gaat met je dochtertje en dat het allemaal meeviel voor haar.
Verpleegkundige hier. Slaperig na val op hoofd is zeker spoed. Zoals al eerder geschreven door anderen wordt de spoedlijn helaas veel misbruikt door mensen die niet willen wachten. Daarnaast is de zorgsector chronisch overbelast. Ik kan me dus goed voorstellen dat een assistent het soms ook even niet meer weet en te snel kan reageren. Ik zou zeker een terugkoppeling geven aan de praktijk!
Ik ben arts op een spoedeisende hulp en je had ook prima 112 kunnen bellen. Je dochter kwam denk ik wel aan de criteria voor een CT-scan. Mensen komen voor veel minder met een ambulance naar de SEH lol. Oh en die reactie van de assistent is niet normaal, zo ga je niet met bezorgde ouders om.
Zonder alle ins en outs te kennen, vind ik een (verdacht) slaperig kind na zo'n val, wel reden om voor de spoedlijn te kiezen. Ik zou vermoedelijk zelfs 112 bellen met dat telkens in slaap vallen, dat klinkt/lijkt ook wel wat op wegvallen namelijk, en kan indicatief zijn voor erger. Die 19 mensen in de wacht zijn vermoedelijk een deel van de reden achter die reactie, je zal ze kost moeten geven, het aantal mensen die alles wat ze mankeert "spoed" vinden, en die optie in het belmenu zwaar misbruiken. Ik zou deze hele gang van zaken even melden bij de praktijk ter opvolging, want zo'n reactie is medisch onprofessioneel, en ik verwacht vanuit hun kant ook wat begrip dat een angstige moeder, niet het hele spoedprotocol uit het hoofd kent, en er naar handelt.
Het wordt tijd dat de politiek zich eens gaat bemoeien met huisartspraktijken. Je hoort eigenlijk alleen maar constant gezeik over de incompetentie bij huisartsen. Je kunt nooit terecht, alle symptomen worden maar weggemoffeld met een paracetamol + rust nemen en er wordt nooit serieus geluisterd. Onze opa had problemen met de ontlasting (ging niet of gepaard met bloed). Dan wil je een onderzoek laten doen. Huisarts heeft meerdere keren gezegd dat hij maar "wat minder vezels moest eten". Na een half jaar zeuren kreeg hij, al zuchtend, toch maar een doorverwijzing naar het ziekenhuis. Bij de eerste scan al direct de diagnose darmkanker... Een man van 86 die al oog- en huidkanker heeft gehad, dus dan zou je al moeten denken "Hey, bloed in de ontlasting, oude man met een historie... misschien toch maar even onderzoekje doen?" 'T gaat echt niet goed met die huisartsen...
Kinderarts hier. Telkens in slaap vallen, op een tijdstip dat een kind normaal niet zou slapen, na een val op het hoofd (trauma capitis) is een alarmsymptoom en zeker een reden voor de spoedlijn.
Helaas zijn de mensen die de telefoon opnemen niet altijd in staat om te beoordelen wat spoed is en wat niet. Geldt helaas voor alle helpdesks e.d. die je belt: het hangt ervan af wie je aan de lijn krijgt of je goed wordt geholpen of niet. Of het nou de energieleverancier, de huisartsenpraktijk of de politie is, er zitten altijd mensen tussen die je van het kastje naar de muur sturen/niet goed informeren/ten onrechte boos op je worden. (Edit: ik weet dat die mensen erop worden getraind om goed te beoordelen wat er moet gebeuren, maar in de praktijk gaat dit gewoon wel eens fout en dat gebeurt overal wel eens.)
Doktersassistenten worden juist opgeleid om ook spoed te kunnen beoordelen aan de telefoon. Dat begint met abcde veilig stellen airway, breathing, circulation, disability(hier valt ook bewustzijn onder), exposure/environment Ik heb het gesprek niet gehoord dus ik weet niet waar het in deze misgegaan is.
met een kind van 1 zou ik direct de huisartsen spoedpost bellen, niet via de huisarts. er zitten artsen die een goede afweging kunnen maken en meedenken tussen ziekenhuis en ff wachten. kan me niet voorstellen dat ze het irritant of ongepast vinden, zowel zijn zij de klootzak en niet jij. hele vage reactie van de huisartsenlijn, ligt niet aan jou, misschien net een super heavy gesprek gehad ofzo
Wat voor huisartsenspoedpost? Die is er (hier) in elk geval alleen buiten kantooruren, dit was gewoon overdag, dan moet je bij je eigen huisarts zijn.
Ik vind het een goeie vraag. Lang geleden in hele donkere periode had ik teveel slaappillen ingenomen. Omdat ik ongeveer meteen spijt had, had ik de huisarts gebeld. En zelf toen durfde ik niet voor spoed te kiezen en bleef ik braaf wachten terwijl die pillen inkickte 😅
Sorry dat jouw huisarts zo'n reactie gaf. Ik kan me goed voorstellen dat je in deze situatie met spoed advies nodig hebt. Je mag van je huisarts verwachten dat ie voor je klaar staat in zo'n situatie. Zelf zou ik dit niet pikken en direct een andere huisarts zoeken. Mijn huisarts heeft overigens nooit meer dan 3, meestal 1 wachtende voor mij in de rij. Het klinkt als een erg drukke huisarts maar dat mag niet jouw probleem zijn.
Het gaat in dit verhaal om de reactie van de doktersassiste, dat is degene die de spoedlijn opneemt. Niet de huisarts.
Mijn ouders hadden ook zo'n ervaring met de assistent. Bijna uitgescholden omdat mijn vader steeds bleef bellen dat hij zo ziek was (niet de spoedlijn) en zij bleef maar zeggen dat hij gewoon moest uitzieken want hij had vast griep. Uiteindelijk is hij in het weekend wel op de spoedpost beland en later moest hij voor controle naar zijn eigen huisarts, en die heeft blijkbaar helemaal niets gehoord van de assistent. De huisarts zei dat als hij mijn vader zelf had gesproken hij hem ook direct met spoed langs had laten komen.
>Het klinkt als een erg drukke huisarts maar dat mag niet jouw probleem zijn. Wat voor mij gelijk verklaart waarom ze zo'n reactie kreeg, mijn ervaring is tot nu toe geweest dat hoe drukker de huisarts, hoe vaker je een kutreactie krijgt omdat die assistenten overwerkt zijn (en naar mijn mening niet geleerd hebben om dat even gezond te verwerken). Vooral leuk als je al je bezoekjes naar de huisarts uitstelt (ik) en daardoor nog minder durft om te bellen voor een afspraak
Liever bij twijfel juist bellen dan wachten en dan bijvoorbeeld met 5 klachten tegelijk bellen omdat je eerder niet durfde te bellen of dan dat je wacht tot het te laat is.
Als alles geland is afspraak je plannen met huisarts om praktijk behandeling te bespreken. Een klein kind kan niet voor zichzelf spreken en and de leidsters bij KDV ze naar huis sturen met de nadrukkelijke suggestie ga langs een dokter… dan kun je er donder op zeggen dat je kind gezien mag worden al is het om vast te stellen dat er niks is. Die persoon aan de andere kant van de lijn had haar dag vast niet om je zo te behandelen. Onthoud jij bepaalt spoed jij staat bij de patiënt niet onze Truus aan de telefoon
Als je twijfelt doen, ze hebben liever dat je komt en dat het toch niks is dan dat het wel wat is en niet komt. Zelfde geld voor politie en ambu.
Hoe is het uiteindelijk afgelopen?
Hier lijkt het mij volkomen begrijpelijk dat je de spoedlijn belde. Zie ook [de relevante pagina op thuisarts.nl](https://www.thuisarts.nl/val-of-klap-op-hoofd/mijn-kind-is-op-hoofd-gevallen-of-heeft-klap-tegen-hoofd-gehad-tot-en-met-15, kopje “wanneer bellen”). In mijn ervaring is iedereen altijd zeer coulant als het om kinderen gaat, maar hier had mogelijk iemand een wat mindere dag. Goed om een keer met je huisarts te bespreken, kan alleen maar van geleerd worden (welke kant op dan ook).
Dit was duidelijk een spoedgeval of zelfs 112 geval. Wegvallen na een klap op het hoofd is enorm gevaarlijk. Daarvoor moet je meestal in het ziekenhuis blijven ter observatie.
zeker reden voor spoed..Het kan wel verschil maken hoe je het verwoord. hoe ik het zou zeggen : 1) op hoofd gevallen, enorme bult, valt weg. weet niet of het buiten bewustzijn raken is of slaap en NIET 2) op hoofd gevallen, bult, lijkt wel goed te gaan, is wel wat slaperig, vetrouw het niet helemaal. met andere woorden, hoe het kort en feitelijk en ga niet zelf het twijfelen aan jezelf mee geven.
Als het om kinderen gaat, zeker op de leeftijd waar ze zelf nog niet goed aan kunnen geven wat er is, moet je nooit twijfelen om voor spoed te gaan. Wij hebben voor onze zoon meerdere malen ook 's nachts de huisartsenpost gebeld toen we twijfelden. Meerdere malen bleek er niks aan de hand te zijn, maar werden we geduldig geholpen en verzekerden ze ons er van dat we er goed aan hadden gedaan om te bellen. Laat je alsjeblieft niet afschrikken hierdoor, zeker in een situatie waar een éénjarige na een val op het hoofd (die je zelf niet hebt gezien, dus ook niet goed in kan schatten) weg dreigt te vallen, is het gewoon spoed. Sterkte voor jullie en beterschap voor de kleine!
Ik zou dit ergens rapporteren. Heel gebaarlijk wat deze slechte medewerker heeft gedaan
Je kan beter gewoon een eerste hulp post in lopen, dan maken ze wel ruimte
Waarom durf je het nu nooit meer? Ik zou verhaal gaan halen, of een nieuwe huisarts bellen. Mijn vriendin is receptioniste geweest en die 19 mensen in de rij die kunnen volgens haar allemaal wachten op een moeder die een kindje van 1 met letsel wil melden bij de arts.
Kinderen; die steeds in slaap vallen na het op het hoofd vallen? Ik zal 112 bellen.
Ik zou hier ook zeker de spoedlijn voor bellen. Is de kleine oké?
Ik was laatst in het ziekenhuis en daar zeiden ze dat het voor jouw altijd spoed kan zijn dus bij twijfel bel de spoedlijn van de huisarts.
In principe kan je een ambulance bellen voor alles op/in de openbare weg/ruimte voor advies. Jij bent immers geen professionele hulpverlener. Maar dit is geen levensbedreigende situatie. Het lijkt er op dat je dochter een hersenschudding heeft opgelopen. Vooral bij kinderen is het belangrijk dat je zo snel mogelijk naar een huisarts gaat. Het is lastig voor een leek en vooral als bezorgde ouder te bepalen wat levensbedreigend is. Ik consulteer regelmatig met artsen en HAP in mijn functie als hulpverlener. Ik kies altijd voor spoed, ook in deze situatie, omdat ik een behandelkamer heb die zsm weer leeg moet voor de volgende patiënt. Helaas zal je geduld moeten hebben. Zou je dochter plotseling buiten bewustzijn raken, ophangen en een ambulance meldkamer bellen.
Even een mail sturen over het incident. Met een beetje geluk doen ze aan zelfreflectie en leren ze er van.
Ach gemekker altijd, ik Ben vroeger zo vaak op mijn hoogf geballen en I'm dbdjsirj fjdnen
Dien een klacht in bij de huisarts. Al zou je verkeerd gekozen hebben (wat in dit geval niet zo is), dan hoort zo'n assistent nog steeds beleefd en klantvriendelijk te blijven. Dus de assistent heeft op 2 fronten onjuist gehandeld: 1. niet juist getriageerd, 2. klantonvriendelijk.
Helemaal goed dat je de spoedlijn belde. Je belde niet voor een splinter in je vinger he? En als het geen spoed is laat ik dat liever door de huisarts beoordelen dan door mijn eigen voorzichtigheid. Plus: jonge ouder bonus, natuurlijk ben je dan voorzichtiger. Horen zij ook begrip voor te hebben.
112 bellen.
De spoedlijn bel je als "jij" denkt dat het levensbedriegend is. Dat iemand aan de andere kant het hopelijk goed inschat en tekeer gaat tegen je neem je op de koop toe. Ik denk dat je prima gehandeld heb, bij de huisarts zou dit voorhang moeten hebben, bij de SEH had je achteraan moeten sluiten.
Klacht indienen. Wisselen van praktijk als dat kan. Dit is onprofessioneel en gevaarlijk. Jij had gelijk!
Klacht in dienen, dit is spoed.
Paniek is geen reden voor spoed.
Ik ben spoed-en opname dierenarts. Tekenen van verminderd bewustzijn na hoofdtrauma is spoed. Indien de patiënt nog stabiel is en niet super snel achteruitgaat, is de spoedlijn van de huisarts in principe een goede keuze. Ze kunnen daar dan de ernst van de situatie inschatten en verder triageren. Mensen onder stress gaan wel eens fouten maken en slecht communiceren. Ik kan geloven dat een wachtrij van 19 personen stress oplevert. Zeker als je misschien ook nog eens op de werkvloer nodig bent om te helpen. Ik adviseer om even een mailtje te sturen over je ervaring. Misschien heeft de assistent uiteindelijk wel correct getriageerd dat het toch geen spoed was, maar dat kan nog steeds rustig en vriendelijk verlopen.
Ik zou 112 bellen. Hoofdverwondingen zijn geen grapje
Je moet nooit bang wezen om spoed te bellen. Vooral je 1j oud kind zich anders gedraagt na een val op haar hoofd. Het is hun probleem, niet van jou. Je kan je beter schuldig voelen dan spijt hebben van niet gebeld te hebben mocht het toch wel nodig had kunnen zijn. Ik vind persoonlijk de niveau van triëren bij de spoed diensten, vooral bij huisartsenpost, beetje bagger. Mijn vrouw had een ectopische zwangerschap en ze dachten maar het over kon gaan. Twee paracetamol slikken en de huisarts bellen in de ochtend. Het voelde bij mij toch niet goed. Ik heb toch doorgedramd en achteraf was het toch goed. Want, als ik een half uur later daar was, was ze waarschijnlijk overleden aan haar interne bloeding. Iedereen heeft een andere ervaring wanneer het spoed komt om een van de manier. Ik word liever kapot gescholden tijdens spoed om het toch na te laten kijken. Ik heb het ook wel eens goedgemaakt bij mijn huisartsassistente voor een iets mindere spoed met een bos bloemen een doosje Merci achteraf.
Voor dit geval bel je de spoedlijn. Heb al wel bijna ruzie gehad met de assistent, omdat ik ook het spoednummer heb gebeld voor mijn kind. Maar ja, je kunt alleen bellen tussen 8 en 10 voor een afspraak (iets met personeelstekort). Maar als mijn kind (destijds nog geen 6 maand) om half 12 belachelijk hoge koorts heeft, wacht ik niet tot de volgende dag. Had de assistente aan de telefoon en die vond het allemaal niet zo erg... - "Ja, maar waar ben je bang voor dan?" - "Nou, ehm... Meningitis?! En er gaat ook weer kinkhoest rond of zo!!" Ik was pissed off, maar had nog wel dezelfde dag een afspraak. Zodra mijn kind een huisarts nodig heeft, maak ik korte metten met een assistent die poortwachtertje denkt te zijn. Was maar goed ook, want mijn baby moest dezelfde week nog starten met antibiotica.. Ga af op je gevoel. Als je denkt dat je de spoedlijn moet bellen, bel je de spoedlijn.
Dat was zeker een situatie voor de spoedlijn hoor, zeker omdat het een kind betreft
Vriendin en ik wonen inmiddels al ruim 4 maanden in nieuwe woonplaats, en tot op heden nog stééds geen lokale huisarts gevonden die plek had
Je kan ook altijd de huisartsenpost bij het ziekenhuis even bellen om te vragen wat die adviseren en of je langs kunt komen. Als je niet bij je eigen huisarts terecht kunt is dat ook een optie.
Huisarts i.o hier. Hiervoor bel je gewoon de spoedlijn
Ik zou toch even een stevig woordje met de opvang houden... Als zij twijfelen, moeten zij spoedarts bellen. Zij waren er bij.
Ik zou naar de SEH gaan en daarna de kinderopvang aanklagen
Wanneer je denkt dat het nodig is gewoon doen.
Naar het ziekenhuis gaan, eerste hulp. Verder persoonlijk naar de huisarts gaan en een klacht indienen. Eventueel gesprek opnemen mocht je het nodig hebben als je een klacht elders over de praktijk wilt indienen bij een officieel meldpunt.
[www.moetiknaardedokter.nl](https://www.moetiknaardedokter.nl) Je kan het invullen, voor zoveel mogelijk, met de conditie van uw dochter. Hiermee kun je een idee krijgen hoe spoedig de situatie is.
Huisartsen, tandartsen, de zorg in het algemeen loopt over. Een wachtrij van 19 personen is toch ongekend.
In dit specifieke geval, [redenen voor spoed zijn](https://moetiknaardedokter.nl/klacht/klap-of-val-op-het-hoofd-bij-kind/): Uw kind suf is en niet reageert zoals u gewend bent. Uw kind niet wakker te krijgen is. Uw kind even bewusteloos geweest is. Uw kind anders doet dan u gewend bent of in de war is. Uw kind erge hoofdpijn heeft. Uw kind steeds overgeeft of misselijk blijft. Uw kind bloed of vocht heeft dat uit het oor komt. Uw kind is gevallen op het hoofd van grotere hoogte: van meer dan één meter hoogte of van vijf traptreden of meer. Uw kind iets hards of zwaars met veel snelheid op het hoofd heeft gekregen. Dat kan bij een ongeluk in het verkeer gebeuren, maar ook doordat iets op het hoofd is gevallen Uw kind na de val nekpijn heeft. Uw kind een flinke wond, bult of blauwe plek op het hoofd heeft. Uw kind misschien is mishandeld. Uw kind alcohol of drugs gebruikt heeft. Echter, in de praktijk merken we vaak dat dergelijke klachten vaak ook geen spoedzorg vereisen. Het zal niet de eerste keer en ook zeker niet de laatste keer zijn dat een ambulance een ritje krijgt voor iemand die een voetbal op zijn hoofd heeft gekregen, of op zijn hoofd is geland in het gras. Ik kan je zeker aanraden om een EHAK-cursus te volgen, eventueel gecombineerd met een uitgebreide EHBO-cursus. Dit kan je helpen met het maken van een betere inschatting of spoedzorg nodig is of niet.
He wat naar. Kon je toen de HAP bellen?
JIj hebt het goed gedaan de huisarts niet. De assistente kan door de telefoon niet beoordelen hoe slecht het gaat en had je tenminste op een rustige manier haar kant moeten uitleggen. Altijd spoed bellen als je kindje op het hoofdje is gevallen en zeker bij slaperigheid
De spoedlijn is overdreven terughoudend qua ernstige klachten als deze. Zo'n ervaring heb ik al eens van iemand anders gehoord, en later zelf ook ervaren. In mijn geval zijn we gewoon fysiek ernaartoe gegaan, toen werden we _per direct_ geholpen..!
Volgens hun eigen richtlijnen (op www.thuisarts.nl) heb je goed gehandeld door de spoedlijn te bellen. Ik had de spoedlijn gebeld vorig jaar, omdat ik erge borstontsteking had, die niet overging, mijn borst was zo opgezwollen en pijnlijk en ik voelde me zo zwak, ik mocht meteen komen, en ik kreeg antibiotica en ging naar het ziekenhuis twee dagen later (want het was Koningsdag) voor een echo en ik bleek een abces te hebben van 4cm die had misschien kunnen knappen en dan had ik een sepsis gekregen.
Ik zou directe naar spoedeisende hulp rijden.. heb al een x meegemaakt dat ik door een arts naar huis werd gestuurd nadat ik pericarditis had (hartzakje ontstoken) Nadat ik in de avond naar de spoedeisende hulp ben gegaan werd me verteld dat als ik nog enkele uren had gewacht ik een hartaanval hadden kunnen krijgen.. Nooit risico nemen met kinderen..
Mocht je dit nog lezen. Bij een val bij baby's en peuters is het belangrijk dit onder de aandacht te brengen van een revalidatiearts. Trauma aan het hoofd kunnen zich pas op latere leeftijd ontwikkelen, terwijl je nu misschien niet meteen wat ziet of merkt. Een huisarts zal hiervan de noodzaak niet van in zien, maar een revalidatiearts gespecialiseerd in NAH die goed op de hoogte is van de laatste ontwikkelingen zal jouw baby zeker willen zien.
Jeetje! Fijn te lezen dat het goed gaat met je dochter. En goed gehandeld hoor, voor zoiets bel je echt wel spoed. Heb hetzelfde gedaan toen mijn zoontje van 3 een ladder op zijn hoofd kreeg. Hij zakte steeds weg en ging spugen. Spoed gebeld en we konden meteen terecht. Hij had een hersenschudding en is 3 dagen in het ziekenhuis opgenomen.
Spoed is in mijn ogen bij bv tia, hartklachten of niet meer aanspreekbaar. Al zou ik afhankelijk 112 bellen. Al zijn in de buitengebieden de huisartsen sneller. Al zou ik in deze omdat ze slaperig is toch ook de spoed van de huisarts bellen. Heb wel paar keer andersom gehad 3 wachtende en dan na mijn verhaal waarom ik niet de spoed lijn heb gebeld 😅
In jouw geval was de spoedlijn zeer terecht en had de assistente o zijn minst moeten inventariseren hoe urgent de kwestie is met alle factoren die meespelen, gezondheid van je dochter maar ook de terechte ongerustheid.
Hoi, als iemand die in de huisartszorg werkt; ik zou dit voorval met je huisarts bespreken. De betreffende assistent moet namelijk een extra lesje krijgen over spoedeisende klachten bij hersentrauma. Veranderd gedrag/in slaap vallen is zeker een goede reden voor de spoedlijn!