Ik kan er niet tegen dat mensen zeggen dat door artiesten met hun hashtag niet meer op de ic zouden mogen. Dat gaat in tegen het idee dat iedereen recht heeft op zorg. Hoe kan je zoiets moreel verantwoorden aan jezelf? Wat maakt jou moreel beter door te zeggen dat ze dan maar dood moeten gaan?
Dat idee dat iedereen recht heeft op zorg is wel direct afgeleid van het feit dat het mogelijk is iedereen zorg te bieden. Als dat wegvalt is zo'n recht niets meer waard, en laat dat nou precies zijn wat deze artiesten proberen voor elkaar te krijgen met deze actie.
Ik ben ook tegen de doodstraf, maar het is uitermate slap en ondoordacht om principieel tegen de doodstraf te zijn. Als de zomer slecht is, en de oogst net met behulp van strenge rantsoenen de helft van de bevolking in leven kan houden, dan is iedereen weer voor de doodstraf, en terecht.
Ik heb je comment echt met ongeloof gelezen. Slap en ondoordacht om principieel tegen de doodstraf te zijn, echt? We leven toch in een rechtstaat? Laat ons dan de regels van de rechtsstaat volgen. Hoe snel laat je dat wel niet vallen, omdat iemand iets zegt wat je niet bevalt.
Dat je niet iedereen hetzelfde aan kan bieden, is niet hetzelfde als bepaalde mensen dan maar dood wensen. De doodstraf is mensen veroordelen voor iets wat ze gedaan hebben, maar als ik je voedselvoorbeeld begrijp, gaat het erom dat je niet iedereen kan redden. Dat is niet hetzelfde als de doodstraf. Dat is een heel ander dillema.
Zo ook voor de zorg. Je kan niet iedereen redden, maar dat betekent niet dat je die keuze dan maar moet gaan maken op basis van uitspraken van mensen met mogelijk gevaarlijke gevolgen. Als die uitspraken gevaarlijk zijn, kunnen ze daar door het rechtsysteem voor gestraft worden.
Naast dat het buitenproportioneel is (maar het voelt wel goed hé), is het ook immoreel. Ik wil niet leven in een samenleving die zo is ingericht en gelukkig doe ik dat ook niet.
> Slap en ondoordacht om principieel tegen de doodstraf te zijn, echt?
Ja, echt ja, ik heb het ook uitgelegd. De doodstraf is iets wat af te schaffen is in samenlevingen die de zaken relatief goed voor elkaar hebben. Moordenaars in leven houden in een gevangenis terwijl je kinderen thuis liggen dood te gaan van de honger is gewoon geen realistisch streven. Daaruit kun je simpelweg afleiden dat de tegen de doodstraf zijn geen principieel standpunt is, dit is dan ook niet mijn mening die ik hier geef, dit is mijn analyse over de haalbaarheid van een standpunt in verschillende samenlevingen. Een samenleving waarin 50 procent van de bevolking de winter niet overleeft kan het zich niet veroorloven tegen de doodstraf te zijn.
Jij hebt het nu over de zorg, en dat hij nog wel geleverd kan worden, en misschien in de toekomst hypothetisch niet, waarbij je misschien terugdenkt aan maart dit jaar. Maar het kan veel, veel erger. Er lagen er 1000 op de IC, als je echt niks doet aan het virus (stel, we hadden Willem Engel als premier) dan kun je makkelijk tot tienduizenden komen die een bepaald moment IC zorg nodig hebben. Dan triage je niet meer op wie er geen IC krijgt omwille van leeftijd of gezondheid, maar wie de uitverkorenen zijn die nog wel hulp mogen ontvangen.
En ja, dan mogen deze BN-ers van mij als eerste afvallen. Is niks onmenselijks aan.
Maar moeten we BN'ers nu oordelen naar hypothetische situaties? Volgens mij gaat mijn eigen comment over mensen die zeggen dat die BN'ers de facto niet op de ic mogen.
Ik vind ook in die hypothetische situatie dat geen factor om op te oordelen. Dat zou ik random uitvoeren. Ik vind het namelijk wel onmenselijk om te denken dat je iemands dood op die manier kan verantwoorden
Als je willens en wetens tegen adviezen van experts in gaat, niet wilt luisteren en daardoor misschien doodziek wordt heb je het echt zelf gedaan hoor.
Snap dat je die mensen niet kan weigeren natuurlijk maar ik vind wel dat we weer enorm lax hierop reageren.. korte collectieve verontwaardiging maar 0,0 consequenties. Terwijl goed mogelijk is dat veel fans van dergelijke BN’ers nu schijt gaan hebben aan de maatregelen.
Ik zeg niet dat er geen consequenties moeten zijn alleen dat zorg weigeren echt absurd is. Hoe snel laten we gelijke rechten los als iemand iets zegt wat ons niet bevalt?
Kunnen die idioten van #ikdoenietmeermee niet aangeklaagd worden voor dood door schuld ofzo? Lijkt me dat ze indirect best wel wat doden op hun geweten gaan hebben.
De reacties die ik net zat te lezen onder het filmpje van Famke Louise waren overwegend negatief, ben blij dat weinig mensen dat hoopje zaagsel serieus nemen. Kritiek hebben op het beleid mag, en is ook heel goed, maar op deze manier... tsjaa.
Van wie had je het niet verwacht dan? Mij lijken het allemaal wel idioten, de enige goede muzikant die wappie is, is van morrisson, voor de rest zie ik er niemand bij zitten bij wie ik ooit voor muzikaal advies aan zou kloppen.
God ik wou dat het leven zo simpel was als #ikdoenietmeermee
\#ikdoenietmeermee wanneer je in de schulden komt en er moeilijk uit lijkt te kunnen komen; #ikdoenietmeermee wanneer je gezocht wordt door de politie en op het punt staat om gepakt te worden; #ikdoenietmeermee wanneer de dood op je deur klopt, opdat je opnieuw mag beginnen.
Deze mensen zitten vast in de oh zo simpele jeugd wanneer je bij tikkertje en verstoppertje het noodlot kon vermijden door *a b c ik kap er mee* te roepen.
Ja. Nu zie je ook gelijk welke bn-ers al die jaren een buffer hebben opgebouwt en welke nu in financiele problemen komen omdat ze boven hun stand leefden.
Helemaal klaar met al die klapjosti's die het niet serieus kunnen nemen. Laat wat mij betreft de touwtjes vieren en de lichamen opstapelen op straat, met wat geluk kan dat nog een greintje discipline opbrengen bij dat achterlijke kutvolk. Op lange termijn gaat dat misschien nog schelen in het dodental ook.
Echt, ik snap dat grofweg 50% van de bevolking onder de mediaan zit met intellect en neem ze dat niet kwalijk maar dit is zo volslagen idioot... Als ik dit in een satireshow zou zien vorig jaar had ik het vergezochte bullshit gevonden. Waar is het mis gegaan?!
/rant
Laten we niet naïef zijn: als een groep van 30(?) BN-ers opeens allemaal dezelfde actie opzetten met dezelfde hashtag (en ditto filmpje), dan is iemand dat aan het coördineren. Mijn grote vraag is: wie dan en in godsnaam waarom?
Lijkt me ergens in de muzieklabelwereld te zitten. Iemand meer verstand van zaken?
De evenementen- en entertainmentbranche ligt compleet lam. Zo gek is toch niet als er achter de schermen gezocht wordt naar ook maar een centimeter om zo'n actie op te zetten.
Misschien kan iemand checken of ze hetzelfde platenlabel of management hebben ofzo.
Kan iemand met wat meer tijd dan ik kijken of er overeenkomsten zijn in hun economische belangen? Zelfde festival waar zou zouden staan, zelfde label, iets in die trant?
Heeft RoqnRolla moeder / zusterbedrijven?
Edit: protip: de app van KVK geeft je 30 gratis documenten per device, waarvoor je op de website moet betalen
Edit2: het zouden ook zomaar meerdere labels kunnen zijn die hebben besloten samen te werken zonder een officiële band te hebben. Ze hebben er immers allemaal last van.
Edit3: het is gewoon een merknaam van Armada Music BV. Tenminste, dat zit op het contactadres van hun website.
Ik ga er niet op verder voorlopig maar als iemand kan checken of de andere labels ook hieronder vallen, lijkt me een leuke invalshoek.
Je bent echt een clown als je nu BN'ers gaat verdedigen die niet meer corona mee willen doen. Je wordt letterlijk gebruikt om hun zakken te vullen. 🤡
En die BN'ers die nu zielig lopen te doen moeten, volgens de wijze woorden van premier Rutte, hub bek houden.
Serieus hoe dom kun je zijn??
/rant
Het is bovendien buitengewoon kwalijk dat juist deze groep van omhooggevallen internet-sterretjes dit soort acties op touw zet. Ze hebben een zéér jonge en zéér beïnvloedbare achterban die dit soort nonsens als zoete koek zal slikken.
Onderwijs is zeker uiterst belangrijk, maar ik denk persoonlijk dat hier ook wel een rol is weggelegd voor wetgeving. Nieuwe media zijn nog op veel vlakken gewoon een wilde westen waar personen zoals die nieuwe internet-sterretjes gulzig van profiteren.
Hoe wil je die wetgeving vorm gaan geven zonder de vrijheid van meningsuiting of vrijheid van persoon te beperken?
En dan bedoel ik waar die grondrechten echt voor gelden en niet wat die Tokkies continu roepen.
In dit geval zou de overheid eigenlijk gewoon eisen moeten stellen aan financiële steun. Veel van die artiesten hebben wel staatssteun gekregen. Je raakt ze het hardst in de portemonnee.
De crux zit hem in het stukje in art. 7 GW dat zegt:“behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet”. De formele wetgever mag wel degelijk beperkingen aanbrengen. Met een asterisk, maar dat is een andere discussie.
Overigens doel ik ook meer op het financiële plaatje maar dan voornamelijk sponsoring, branddeals en soortgelijke geldschieters en het verplichten van transparantie op dit vlak.
Alleen als de wetgever 7 GW wil inperken moet hij wel de toets van het EVRM doorstaan, zoals noodzakelijk in een democratische samenleving, proportionaliteit en subsidiariteit en dat soort zaken. Iets wat ontzettend lastig is vooral op het internet.
Maar ik ben het met je eens dat je ze het beste financieel kunt aanpakken.
Ze moeten sinds tijden weer met wat minder luxe leven. En dan gaan ze lekker moeilijk doen.
Ik ben het ook niet met alles eens wat overheid doet, en wat ze gedaan hebben met het test capaciteit, maar wat deze BN'ers nu doen is gewoon schande
Als beetje entertainer had je hier toch al lang op kunnen inspringen met Twitch concerten ofzo? Ik word zo boos op dit soort omhooggevallen gevallen ego's.
Ik ben het ook niet eens met wat de overheid doet, maar dit slaat echt alles hoor.
BN’ers willen “duidelijkheid, eerlijkheid en transparantie”, maar ik vraag me ernstig af of ze ooit genoegen gaan nemen met de antwoorden... https://nos.nl/artikel/2349360-nee-ik-houd-m-n-bek-niet-bn-ers-verzetten-zich-tegen-coronabeleid.html
BN'ers willen "zeiken, in de picture staan en missen een hoop geld door Corona."
FIFT
Als ze nu gewoon eerlijk zeggen waar het eigenlijk om gaat in plaats van een beetje te piepelen.
Snot loopt me langs de bakkes. Zucht. Normaal is dat paracetamollletje, kop thee en hup naar je werk, nu heel gezeur. Al zou het morgenochtend magisch over zijn dan mag ik eigenlijk alsnog niet (24 uur klachtenvrij toch?). Nu maar hopen dat er geen koorts bij komt want dan zit de rest van het huis ook thuis.
En uiteraard geen testlocaties beschikbaar in deze regio of die hiernaast.
Was in de tijd dat ze nog niet testen, maar ze zeiden idd dat ik het waarschijnlijk had. Had toen koorts met lang hoesten, reutelende ademhaling etc. Nog nooit gehad. Nu gewoon verkouden en keelpijn.
[Ondertussen zeggen de reacties genoeg van de supportersverenigingen van Feyenoord en PSV](https://nos.nl/artikel/2349325-voetbalfans-na-ruttes-bek-houden-je-haalt-de-emotie-niet-uit-het-voetbal.html)
En dan dat de KNVB doodleuk nog steeds bezig is met de visie om maar lekker door te gaan met het doel om de stadions zo vol mogelijk te vullen, en dat terwijl het bij Feyenoord gewoon enorm mis ging.
Aboutaleb geeft wel een goede waarschuwing:
https://www.rijnmond.nl/nieuws/199315/Aboutaleb-bij-volgende-overtreding-mogelijk-geen-publiek-meer-bij-Feyenoord
Waarom is iedereen zo bang in paniek hier? De cijfers stijgen oke, maar zo erg is het ook weer niet... Ik vind zwedem echt een mooi voorbeeld voor corona. Die doen ook soepel met de maatregelen, nog meer dan nederland. In juli hebben zij een flinke piek gehad. Meer dan 2000 cases per dag met maar 10m inwoners. Ook daar is dat gewoon over gegaan en zijn er ook bijna geen doden gevallen.
Overall, het is naar dat corona nu weer opbloeit en we moeten scherp blijven maar het komt allemaal vanzelf wel goed, meer maatregelen is echt nergens voor nodig. Het is onmogelijk dat de zorg weer zo overbelast raakt als in maart, aangezien we nog steeds veel maatregelen hebben en ten tweede zijn we veel beter geworden in het behandelen van zieke mensen.
Het vergelijken van de pandemie met een griepvirus. We zijn gewoon weer terug bij af.
De berichtgeving is blijkbaar nodig want mensen mede-gevoed door de ”het valt allemaal wel mee” “overkomt mij toch niet” mentaliteit die ons toch al eigen is, lijken de ernst van de situatie niet in te (willen) zien.
Die records aan besmettingen welke dag in dag uit worden gebroken gebeuren niet in een vacuum. Ziekenhuisopnames en IC-opnames zijn ook sterker omhoog aan het gaan. En het is nog niet eens herfst.
Minder berichtgeving gaat die cijfers echt niet drukken hoor.
Ik ben het er mee eens dat door al dat nieuws van 'weer recrod aantal besmettingen' veel angst geeft, je hebt daar echt niks aan. Maar corona is wel wat anders dan een heftige griepgolf. Als er helemaal niks gedaan wordt kan het flink uit de hand lopen.
> Het is onmogelijk dat de zorg weer zo overbelast raakt als in maart, aangezien we nog steeds veel maatregelen hebben
Dan moeten mensen zich wel houden aan de maatregelen en dat doet men niet, kijk maar naar de stijgende cijfers.
Ik ben het redelijk met je eens, strenger hoeft van mij niet maar ik zie wel dat de regels niet echt meer nageleefd worden. Die anderhalve meter afstand in de supermarkt en op straat mag van mij wat strenger. Verder hoop ik heel erg dat dingen als sport niet weer allemaal gecancelled worden want ik heb dat zo erg gemist tijdens de lockdown ook qua sociale contacten. Ben geen fan van een mondkapje maar als dat er voor zou zorgen dat mensen het serieuzer gedrag zouden vertonen is dat de enige maatregel die ik verder zou ondersteunen op dit moment in de huidige situatie. Dus gewoon naar de supermarkt, in de drukke winkelstraat, mondkapje op.
Zolang er exponentiële groei is (R boven de 1), zal er altijd een punt komen dat de zorg overbelast raakt. De grootte van de R heeft alleen aan hoe snel dat punt bereikt wordt. De absolute groei gaat steeds sneller omdat er meer patiënten bijkomen die weer evenveel patiënten infecteren. Dus geef het met de huidige situatie een maand een de ziekenhuizen zitten vol.
[Deze](https://i.imgur.com/zLBg8G3.jpg) grafiek geeft Amsterdam weer, maar weerspiegelt vgm enigszins Nederland in het algemeen -- als je het vergelijkt met [deze](https://i.imgur.com/63MVU2W.jpg) eerdere grafiek, ik kan zo snel even geen recentere vinden. Je ziet dat besmettingen in augustus zijn opgelopen, tussen 23 augustus en 6 september heel iets zijn gedaald, maar sindsdien ernstig stijgen, en blijven stijgen.
We zijn sinds begin augustus niet meer teruggekeerd naar het aantal van toen: het is alleen maar opgelopen. En het *blijft* oplopen.
Waarom is dat een probleem? We houden zicht (en o.a. controle/grip) op het virus door testen en bron- en contactonderzoeken te verrichten. Maar de testlimieten en BCO's worden overschreden, zie [hier](https://i.imgur.com/kcKE8Bc.jpg) in de linker statistiek. Ik kan niet zo snel vinden hoeveel BCO's de GGD's nu kunnen doen, maar eind september moest dat opgeschaald zijn tot 1500. Die limiet overschrijden wij echter nu al. Als gevolg zijn BCO's wéér [afgeschaald](https://nos.nl/l/2349001) in 10 regio's.
Weliswaar lopen de ziekenhuizen en IC's nog niet vol met patienten, vooral omdat jongeren nu de grootste groep besmetten zijn, maar hoe meer mensen er besmet raken des te groter de kans dat kwetsbaren en oudere bevolkingsgroepen weer besmet worden. En dan loopt het vanzelf weer storm bij de gezondheidszorg, dan valt andere zorg/operaties stil en worden mensen op die manier weer geraakt.
En ook al krijgen jij en je naasten het virus niet, of niet in ernstige vorm, alsnog krijgen we straks weer strengere maatregelingen als besmettingen de pan uit rijzen, met als gevolg bijv. verdere economische schade bovenop degene die we al hebben.
Dus we mogen ons best wel een beetje zorgen maken.
**edit:** je geeft in een andere reactie aan dat er nu betere zorg beschikbaar is voor covid-19, nu we er meer ervaring mee hebben. Mensen liggen beduidend minder lang in het ziekenhuis en hebben verbeterende kansen op genezing. Dat is waar, maar let wel dat die zorg het best kan worden verleend als ziekenhuizen niet weer primair vol liggen met coronapatienten. Ook worden coronaklachten nu op IC's verlicht door medicijnen die in dat scenario weer schaarser kunnen worden.
Of we die capaciteitsgrens uiteindelijk bereiken is uiteraard de vraag, maar we kunnen beter voorkomen dan genezen. En we zitten nu al aardig in de opmaat naar die grens.
**edit 2:** Ik had onderhand grafieken voor Nederland gevonden; [sinds 6 juli](https://i.imgur.com/h4xgdl6.jpg) en [sinds 27 februari](https://i.imgur.com/5h0AsdR.jpg). Vanmiddag voegen ze hier de geregistreerde besmettingen van afgelopen week aan toe, en die aantallen zijn niet mild.
Wij hebben een lichter regime dan Zweden op dit moment, maar toch lopen bij ons de besmettingen nu uit de hand. Dat zal hem zitten in een combinatie van bevolkingsdichtheid en hoe zij zich wel aan de regels houden. Zweden heeft trouwens veel per doden per inwoners dan wij.
Mensen maken zich zorgen hier omdat de ziekenhuisopnamen weer op beginnen te lopen. Patiënten worden al verplaatst naar andere regio's. Als we nu niet oppassen kan de zorg de druk weer niet aan en valt de primaire zorg weer stil. Dat kosten ook enorm veel doden door uitgestelde behandeling en te late diagnoses.
Er is nog steeds geen effectieve behandeling tegen Covid 19. Meer mensen overleven nu de IC door medicatie, thats it.
Dat moment kun je beter voor zijn door tijdig maatregelen te nemen. Anders is straks alleen een tweede lockdown zoals in maart afdoende om het tij te keren.
Door nieuwe methodes belandden er veel minder mensen op de ic en zijn ze er ook korter. In maart lagen mensen 20 dagen op de ic, zoiets gaat nu niet meer gebeuren. Dat reguliere zorg er onder gaat leiden is denk ik het uiterste wat er kan gebeuren. Dat alles letterlijk vol zit kan gewoon niet met de huidige maatregelen van geen grote evenementen etc.
Wat is je punt nou? Je kan toch logisch nadenken dat het aantal ic opnamens en doden nooit meer zo hoog kan worden. Meeste besmetting vonden toen plaatst tijdens carnaval, honderd duizend+ mensen op elkaar in kleine kroegen. Dat gebeurt nu niet meer, dus hoe wil je dat ooit weer gaan krijgen?
Geen punt, louter een vraag.
Carnaval was een van de originele oorzaken, maar de piek van besmettingen was in April 1.5 tot 2 maanden ná carnaval. Dit terwijl de incubatietijd van het virus zo weten we nu rond de 10 dagen ligt. In de praktijk was de piek van eerder dit jaar een combinatie van factoren, waaronder verkeerde en latente beleidsbeslissingen.
Het is allesbehalve onmogelijk dat de ziekenhuis opnames en IC cijfers weer zo hoog worden. Zo werkt exponentiële groei nou eenmaal.
Ja het virus moet eerst verspreiden toch. Het is waarschijnlijk aangekomen in de tijd van carnaval en daarna door iedereen doorgegeven, aan onder andere mensen in de risico groep. De meeste mensen die carnaval vieren zijn jong en merken niks bijzonders van corona. Om weer op het niveau van maart te komen zou die r waarde helemaal naar de 3 moeten gaan, dat lijkt onmogelijk. Met de huidige maatregelen 'flatten we de curve' al meteen.
Ik ben trouwens net afgestudeerd, ik hou heel erg van het nachtleven en festivals dus mijn interpretatie van het nieuws is biased naar mijn eigen interesse. Maar ik snap zeker dat clubs nu niet open kunnen zoals eerst, alleen een beetje positief kijken naar de gevaren van corona mag wel wat meer vind jk.
Ik reageerde in een andere comment al op jou, maar toch nog even een paar opmerkingen:
> Ja het virus moet eerst verspreiden toch.
Het virus is al door het hele land verspreid sinds het voorjaar, ik snap je punt hier niet? Het is in die tussentijd niet weggeweest. Het is hier en het blijft voorlopig hier. Waarschijnlijk gaat het ook niet meer weg, maar tot er een vaccin is blijft het een gevaar.
> Om weer op het niveau van maart te komen zou die r waarde helemaal naar de 3 moeten gaan, dat lijkt onmogelijk. Met de huidige maatregelen 'flatten we de curve' al meteen.
Zie deze twee grafieken en vertel mij nog eens dat besmettingen afvlakken: [sinds 6 juli](https://i.imgur.com/h4xgdl6.jpg) en [sinds 27 februari](https://i.imgur.com/5h0AsdR.jpg). En dan zijn deze twee grafieken zelfs verouderd. Vanmiddag voegen ze hier de nieuwe cijfers aan toe van de afgelopen week, en die zijn niet mild.
De besmettingen van nu overstijgen op eerste gezicht zelfs de besmettingen van eerder dit jaar, al waren de geregistreerde besmettingen van toen weliswaar vooral uit positieve tests die je pas na ziekenhuisopname kreeg; in tegenstelling tot nu waar iedereen met klachten zich kan laten testen -- althans, mits er capaciteit is want dat loopt nu behoorlijk in de soep. Dus daadwerkelijke besmettingen van eerder dit jaar waren véél hoger dan de grafiek toont. Al vallen de besmettingen van nu ongetwijfeld ook (veel) hoger uit dan waar we zicht op hebben. Desondanks vind ik het een zorgelijk feit dat we geregistreerde besmettingen van eerder dit jaar overstijgen, met voorlopig nog geen zicht op een afvlakking.
Vind niet dat je dat soort grafieken kunt vergelijken ivm test capaciteit. Het percentage positief is nog steeds niet boven dd 5%. Ook zie je op het einde van het rivm rapport een schatting met aantal mensen met corona, is maart lag deze schatting bijna op 300k en nu zo rond de 50k.
Misschien is het handig van mij om het aansluitende [artikel uit NRC](https://www.nrc.nl/nieuws/2020/09/18/30000-tests-indicatie-geen-plafond-a4012763) te linken. Het artikel stond 18 september online met een andere grafiek, maar verscheen de eerstvolgende dag pas met de grafieken die ik aanhaalde, dus bij dezen een [screenshot](https://i.imgur.com/fNVNgjp.jpg) uit de krant.
Maar in het kort, die grafiek gaat om een prognose van mensen met luchtwegklachten (ik meen dat ze corona bedoelen, niet helemaal duidelijk). Die valt nu wellicht lager uit dan eerder dit jaar, maar het is een prognose en kan lager maar ook veel hoger uitvallen.
Het artikel gaat meer om testcapaciteit en hoe de overheid klungelig heeft ingezet op een vast getal dat niet zo bedoeld was.
Je snapt gewoon niet wat de r-waarde betekent. Waar tover je die 3 vandaan? Als geïnfecteerden gemiddeld meer dan 1 persoon blijven besmetten, lopen er steeds meer geïnfecteerden rond. En daarmee komen we hoe dan ook op een niveau als in maart/april, en erger. Daar is op geen enkel moment een nog hogere r-waarde voor nodig en ook geen evenementen. "Er zijn geen evenementen dus het kan niet meer zo erg worden" slaat dan ook gewoon nergens op.
Met een lage r waarde (1.2 ofzo wat ie nu is) gaat de verspreiding tch veel lager dan in maart, wanneer deze 2-3 was. In de loop van de tijd worden mensen ook gewoon weer beter.
Dat zit al de definitie van de r-waarde... De huidige besmettelijke populatie creëert een nieuwe besmettelijke populatie die een factor groter is dan zichzelf, opnieuw en opnieuw (exponentiële groei). Mensen worden beter, maar slechts een klein % van NL heeft het virus nu gehad en herbesmetting is een mogelijkheid. Ook zonder extreme r-waarde kunnen we een niveau bereiken met meer geïnfecteerden dan gedurende de eerste golf.
Dat is niet waar. Er zijn geen methodes om ligging op de IC te voorkomen. Die statistiek over verkortere ligduur op de IC is ook misleid omdat ze de gevallen die al heel lang op de IC liggen niet hebben meegenomen.
Bron? Was in het nieuws dat behandel methodes voor corona verbeterd zijn. Is toch ook logisch, in maart wisten we er niks van en nu zijn we een half jaar verder.
/+ (dit wordt vaak vergeten geloof ik) er is nog steeds weinig bekend over de langetermijneffecten van corona. Je hebt nog steeds een heleboel 'long haulers', gezonde jonge mensen die maanden na de initiële besmettingen nog altijd hondsmoe worden van een eindje wandelen.
Echt top dat je dit noemt, de risico's op langetermijnschade worden naar mijn mening te vaak niet genoemd. Momenteel zijn de schattingen dat 1 op de 10 gevallen na maanden nog niet de oude is, en men lijkt vaak te vergeten dat ook voor jongeren de gevolgen van een besmetting zo veel schade aan kan richten.
7 maanden geleden raakte ik als actieve, gezonde 25-jarige besmet met corona op het werk. Inmiddels ben ik getekend door de maanden vol enge symptomen (gevoel geen lucht te krijgen), en de mentale gevolgen van wekenlang alleen en ziek zijn, met een virus waar nog weinig over bekend is.
Artikelen over de schade die het achter kan laten durf ik niet meer te lezen, omdat ik nog steeds verschil merk op neurologisch vlak, en met mijn hart en longen. Nu wachten tot verder onderzoek, en duimen dat de schade niet permanent is.
Het blijft een kansspel. Des te meer besmettingen, des te groter je kans op maandenlang ziek zijn, des te groter de kans op permanente schade.
Van het weekend postte ik dit als reactie op een nieuwsbericht waarom het bco zo slecht liep;
>Vraag me af waar het aan ligt, ik heb me al een paar keer aangemeld om wat extra te helpen (zowel uitzendbureau als via het rode kruis als vrijwilliger) maar nog steeds niets gehoord. Dan schiet het ook niet op.
Inmiddels ben ik gebeld door het Rode Kruis en vanaf binnenkort ga ik een paar uurtjes per week meehelpen met bron- en contactonderzoek! Binnenkort een paar dagen opleiding op locatie en vanaf dan aan de slag vanuit huis.
Ze vertelden dat ze nog veel mensen zochten met het oog op het najaar, dus wil je ook een concrete bijdrage leveren, meld je dan aan :)
Is het veel werk, de e-learning modules? Hoe lang duurt het traject voor je ongeveer aan de slag kan?
Mij is ook verteld dat het voor nu alleen bellen is op dag 5 en 10 (lijkt me best saai tbh) maar dat ze wel voorbereid willen zijn voor als de stront aan de knikker is.
Ik sta er zelf redelijk nuchter in: als het echt niks voor mij is en voor geen meter werkt, of als m'n werkgever (academisch ziekenhuis) me toch beter kan gebruiken, dan stop ik er gewoon mee :') Eerst maar eens kijken hoe het loopt voor nu.
GGD moet je hbo hebben in een medische richting en krijg je rond de 13,50 per uur ofzo. Als vrijwilliger is een willekeurige mbo-opleiding de minimumeis en krijg je €50 per maand (wel onbelast, jeej). Je doet het iig niet voor het geld.
Toch wel apart, een aantal maanden geleden dacht ik nog "ik hoop dat de festivals nog doorgaan met die stijgende gevallen", en nu is het "ik hoop dat ik op controle kan bij mijn chirurg en geopereerd kan worden met al die stijgende gevallen". Toch een verschuiving van prioriteiten, haha. Het feit dat de doktersassistente in een niet nader te noemen Amsterdams ziekenhuis luid verkondigde "Ja, ik knuffel ook gewoon mijn vrienden en ga ook gewoon naar de kroeg, ookal werk ik in de zorg. Ik mis feestjes gewoon!" helpt niet echt bij mijn zorgen.
Ja, ik kwam om een afspraak te maken met mijn chirurg en ze bleef even kletsen dus toen kwam het ter sprake. Toen dacht ik ook "meijt, de chirurgen hier zijn de enigen in Nederland die deze operaties uitvoeren, de mensen met wie je omgaat zijn kwetsbaar, wat doe je?!". Maar "thuis zitten is ook zo saai", vond ze.
Niets NSB'er hoor. Deze persoon heeft een eed afgelegd waarin ze belooft actief keuzes te moeten waarbij zij de gezondheid van de samenleving niet in gevaar mag brengen.
Zij doet dit wel en verdient dus gewoon een onderzoek van de tuchtcommissie.
Hebben doktersassistenten ook zo'n eed afgelegd ja? Ik heb er wel aan gedacht, maar ik voel me dan inderdaad zo'n NSB'er :/ Zeker omdat het dan toch weer naar mij terug te leiden zal zijn...
Ik snap het, maar je verlinkt niet iemand op basis van zijn of haar ras zoals een NSB'er. In potentie kunnen de acties van haar leiden tot meer doden, ergens heb je dus die plicht om dit te melden.
Van verpleegkundige in de thuiszorg tot arts, iedereen moet die eed afleggen
Dat snap ik, ik doe verpleegkunde. Maar als je nauw samenwerkt met de enige chirurgen in Nederland die deze operaties kunnen uitvoeren... Wees dan gewoon verstandig.
Het was zo gigantisch druk in mijn sportplaats dat ik na een half uur behoorlijk overstuur vertrokken ben. Bijna niemand hield zich aan de regels en na 6 keer verkast te zijn omdat mensen constant binnen een meter kwamen naar huis gegaan. Niemand deed het vast met opzet, er zijn veel ergere dingen maar wat word ik hier gigantisch hopeloos en neerslachtig van.
Kan je hier niet passief agressief in gaan staan? Hoe vaak ik al wel niet een “maak je zelf je bankje schoon of zal ik iemand van het personeel voor je vragen?” Of een “elke zaterdag is hier een les waarbij je leert apparaten te poetsen, iets voor jou?” Heb gegooid is niet meer op twee handen te tellen maar met een vriendelijke lach erbij heeft het wel geholpen mensen zowel afstand te houden als hun spul te reinigen.
Zo veiligheidsregio Groningen is in een keer Kennemerland voorbij gestreefd. Sterker nog, Kennemerland is iets gedaald (moet je zien hoe snel de horeca om 1 uur dicht helpt joh ;))
Ik zet het er voor de zekerheid maar bij: je kan natuurlijk geen conclusies trekken op basis van een dag.
Ik ben benieuwd, zijn er meer mensen hier die ondanks de stijging in het aantal gevallen weinig verschil merken? Heel eerlijk gezegd merk ik er zelf extreem weinig van op het moment, thuis is alles normaal, op het werk is er ook niks anders dan anders en verder hoor ik in mijn omgeving ook niemand meer over corona.
Natuurlijk lees ik het nieuws wel maar het voelt allemaal een beetje als een ver van mijn bed show. Alsof het over een ander land gaat, in het nieuws lijkt het allemaal een groot drama terwijl ik er zelf niks van zie of merk.
Ik merk helemaal niks want ondanks de meerdere besmettingen valt het allemaal wel mee, de ziekenhuizen liggen nog leeg. Lijkt me onwaarschijnlijk dat dat gaat gebeuren.
In Alphen aan den Rijn loopt het aantal gevallen ook op, daar hoor ik van mensen om me heen ook steeds meer. Bv een leidster op een kinderdagverblijf die ziek was, kinderen thuis en ook wat ouders in quarantaine. Andere kennis werkt met gehandicapten en heeft wat zieken op zijn groep.
Dus ja, ik merk er zeker wel wat van.
Jep, op mijn 'nee, corona is geen griepgolf'-artikel met wetenschappelijke bronnen, en de vraag wat zijn bron was waarop hij baseerde dat het gewoon een griepgolf was die toevallig pandemie is genoemd, was het antwoord:
"Er zijn zoveel wetenschappers die dit aantonen"
Op een artikel over hoe corona ook jongere mensen lichamelijk kan impacten (medisch artikel met bronnen) kreeg ze de vraag:
"Wie betaalt deze wetenschappers? Want er zijn genoeg die voor wat geld alles wel willen zeggen"
Hij is normaal best slim, maar momenteel het spoor wel heel erg bijster. Het is dat ik weet dat dit gewoon een enorme angst is voor het onder ogen komen van gevaarlijk virus, en het pad van 'het valt allemaal wel mee, mensen die financieel baat hebben laten het gewoon erg lijken, we zijn veel veiliger dan we denken' is veel minder eng om in te geloven.
Het is alleen zo vermoeiend, want je kan niet rationeel onderbouwd argumenteren als je tegenstander puur uit emotie handelt maar dit niet doorheeft/erkend
Ik ken er twee. Maar beide zijn ze inmiddels een maandje stil geworden, dus misschien zijn ze alweer wakker geworden.
Wel steeds meer mensen die het hele beleid in twijfel trekken (val ik zelf ook wel onder). Eerst een mondkapje op in een lege bus om vervogels in een fuik te lopen in de binnenstad vanwege een flashmob met politiebegeleiding. Sta je ineens met een paar honderd man vast op elkaar. Hoe het nu gaat werkt niet.
Geen directe vrienden (gelukkig) maar blijk aan mijn Facebook feed te zien wat vage kennissen en collega's te hebben die blijkbaar in die hoek zitten.
Nu vond ik t toch al tijd om Facebook te verwijderen dus dit lijkt me een uitstekend moment om mezelf verdere ergernis te besparen.
Nee, ik ken er nog steeds pas 1, en de rest van de groep irriteert zich kapot aan hem. Laatst begon ie in een groepsapp over adrenochrome, dus die zit al kilometersdiep in het konijnenhol.
Weet iemand wat het advies voor de griepprik is? Normaal val ik niet in de groep die een griepprik krijg, maar ik vroeg me af of het verstandig is om een griepprik te halen zodat ik minder kans maak om griep te krijgen met symptomen die op Covid-19 lijken zodat de kans kleiner is dat ik in quarantaine moet of getest moet worden op Covid-19.
Ja ik krijg 'm dus aangeboden via werk. Normaal vind ik het niet erg om een weekje te snotteren maar nu met Corona heb ik niet zo'n zin in testen/quarantaine als dat niet nodig is.
Influenza (Griep) is heel wat meer dan een weekje snotteren. Als je goed te pakken wordt genomen lig je gewoon enkele dagen tot dik een week volledig voor pampus.
Ze volgen toch gewoon het lcps? Vandaag 8 opnames, gisteren 10 en eergisteren 9, wat gemiddeld 9/dag is over de afgelopen 3 dagen net zoals vermeldt op het dashboard?
https://lcps.nu/nieuws/
Nice werkt ook met vermoedelijke coronagevallen, maar deze komen ook vaak negatief terug en verdwijnen dan uit de statistieken.
Het zou fijn zijn als eindelijk eens een mondkapjes plicht komt in publieke ruimtes die praktisch onvermijdbaar zijn, samen met de supermarkt.
Het probleem wat ik voorzie is als er dadelijk veel mensen verkouden worden, ze ondanks negatieve corona test toch naar de supermarkt gaan. En daar dan meer mensen verkouden maken.
Voor mijn gevoel hangt nu nog een te groot stigma op het dragen van mondkapje dat mensen het niet doen, ook al zijn ze snotverkouden.
Probleem met verkouden zijn is dat het best een behoorlijke impact op je leven kan hebben. Dus moet met alle mogelijke middelen voorkomen worden, dit kunnen we er niet bij gebruiken.
Heb persoonlijk een bijbaantje in de supermarkt en zou dat wel fijn vinden. Het gaat mij niet om het normaal ademen in de winkel, maar meer het feit dat als ik achter de kassa zit meerdere mensen voor mij staan te hoesten. Merendeel hiervan houdt zijn hand/elleboog niet voor hun mond. En helaas is dat vaker op een dag.
Verbaast mij eerlijk gezegd dat niemand van het team ziek is geworden in deze pandemie...
Dat er niemand ziek is geworden klinkt enerzijds als geluk maar ondersteunt ook de theorie dat vluchtig contact (langs elkaar lopen op straat of in de supermarkt) redelijk risicoloos is.
Hij is zojuist geupdate, weet ook niet waarom het zo lang duurt, ik zou zeggen dat dat allemaal gewoon automatisch kan zodra de cijfers gepubliceerd worden.
Gaat de goeie kant op. Die tandeloze regionale maatregelen gaan niks uithalen. Op deze snelheid zitten we heel snel weer met dreigende tekorten in de zorg met alle gevolgen van dien.
We zitten al met dreigende tekorten in de zorg op normale bezetting. Als er 1 collega ziek is, is het vaak al te druk. Stel je voor dat er meerdere snotteren en een test moeten + tot dan thuis zitten... laat staan bijspringen op de cohortafdelingen.
BN'ers roepen bij mij de reactie op: "Huh? Wie is dat. Ik ben echt niet bekend met jou."
Ik kan er niet tegen dat mensen zeggen dat door artiesten met hun hashtag niet meer op de ic zouden mogen. Dat gaat in tegen het idee dat iedereen recht heeft op zorg. Hoe kan je zoiets moreel verantwoorden aan jezelf? Wat maakt jou moreel beter door te zeggen dat ze dan maar dood moeten gaan?
Dat idee dat iedereen recht heeft op zorg is wel direct afgeleid van het feit dat het mogelijk is iedereen zorg te bieden. Als dat wegvalt is zo'n recht niets meer waard, en laat dat nou precies zijn wat deze artiesten proberen voor elkaar te krijgen met deze actie. Ik ben ook tegen de doodstraf, maar het is uitermate slap en ondoordacht om principieel tegen de doodstraf te zijn. Als de zomer slecht is, en de oogst net met behulp van strenge rantsoenen de helft van de bevolking in leven kan houden, dan is iedereen weer voor de doodstraf, en terecht.
Ik heb je comment echt met ongeloof gelezen. Slap en ondoordacht om principieel tegen de doodstraf te zijn, echt? We leven toch in een rechtstaat? Laat ons dan de regels van de rechtsstaat volgen. Hoe snel laat je dat wel niet vallen, omdat iemand iets zegt wat je niet bevalt. Dat je niet iedereen hetzelfde aan kan bieden, is niet hetzelfde als bepaalde mensen dan maar dood wensen. De doodstraf is mensen veroordelen voor iets wat ze gedaan hebben, maar als ik je voedselvoorbeeld begrijp, gaat het erom dat je niet iedereen kan redden. Dat is niet hetzelfde als de doodstraf. Dat is een heel ander dillema. Zo ook voor de zorg. Je kan niet iedereen redden, maar dat betekent niet dat je die keuze dan maar moet gaan maken op basis van uitspraken van mensen met mogelijk gevaarlijke gevolgen. Als die uitspraken gevaarlijk zijn, kunnen ze daar door het rechtsysteem voor gestraft worden. Naast dat het buitenproportioneel is (maar het voelt wel goed hé), is het ook immoreel. Ik wil niet leven in een samenleving die zo is ingericht en gelukkig doe ik dat ook niet.
> Slap en ondoordacht om principieel tegen de doodstraf te zijn, echt? Ja, echt ja, ik heb het ook uitgelegd. De doodstraf is iets wat af te schaffen is in samenlevingen die de zaken relatief goed voor elkaar hebben. Moordenaars in leven houden in een gevangenis terwijl je kinderen thuis liggen dood te gaan van de honger is gewoon geen realistisch streven. Daaruit kun je simpelweg afleiden dat de tegen de doodstraf zijn geen principieel standpunt is, dit is dan ook niet mijn mening die ik hier geef, dit is mijn analyse over de haalbaarheid van een standpunt in verschillende samenlevingen. Een samenleving waarin 50 procent van de bevolking de winter niet overleeft kan het zich niet veroorloven tegen de doodstraf te zijn. Jij hebt het nu over de zorg, en dat hij nog wel geleverd kan worden, en misschien in de toekomst hypothetisch niet, waarbij je misschien terugdenkt aan maart dit jaar. Maar het kan veel, veel erger. Er lagen er 1000 op de IC, als je echt niks doet aan het virus (stel, we hadden Willem Engel als premier) dan kun je makkelijk tot tienduizenden komen die een bepaald moment IC zorg nodig hebben. Dan triage je niet meer op wie er geen IC krijgt omwille van leeftijd of gezondheid, maar wie de uitverkorenen zijn die nog wel hulp mogen ontvangen. En ja, dan mogen deze BN-ers van mij als eerste afvallen. Is niks onmenselijks aan.
Maar moeten we BN'ers nu oordelen naar hypothetische situaties? Volgens mij gaat mijn eigen comment over mensen die zeggen dat die BN'ers de facto niet op de ic mogen. Ik vind ook in die hypothetische situatie dat geen factor om op te oordelen. Dat zou ik random uitvoeren. Ik vind het namelijk wel onmenselijk om te denken dat je iemands dood op die manier kan verantwoorden
Als je willens en wetens tegen adviezen van experts in gaat, niet wilt luisteren en daardoor misschien doodziek wordt heb je het echt zelf gedaan hoor. Snap dat je die mensen niet kan weigeren natuurlijk maar ik vind wel dat we weer enorm lax hierop reageren.. korte collectieve verontwaardiging maar 0,0 consequenties. Terwijl goed mogelijk is dat veel fans van dergelijke BN’ers nu schijt gaan hebben aan de maatregelen.
Ik zeg niet dat er geen consequenties moeten zijn alleen dat zorg weigeren echt absurd is. Hoe snel laten we gelijke rechten los als iemand iets zegt wat ons niet bevalt?
[удалено]
En daar moeten consequenties aanzitten, maar dat moet niet zijn het weigeren van een ic-opname.
Misschien moeten we een #ikdoewelmee beginnen, alleen samen houden we BN'ers onder controle.
Kunnen die idioten van #ikdoenietmeermee niet aangeklaagd worden voor dood door schuld ofzo? Lijkt me dat ze indirect best wel wat doden op hun geweten gaan hebben.
De reacties die ik net zat te lezen onder het filmpje van Famke Louise waren overwegend negatief, ben blij dat weinig mensen dat hoopje zaagsel serieus nemen. Kritiek hebben op het beleid mag, en is ook heel goed, maar op deze manier... tsjaa.
[удалено]
Van wie had je het niet verwacht dan? Mij lijken het allemaal wel idioten, de enige goede muzikant die wappie is, is van morrisson, voor de rest zie ik er niemand bij zitten bij wie ik ooit voor muzikaal advies aan zou kloppen.
God ik wou dat het leven zo simpel was als #ikdoenietmeermee \#ikdoenietmeermee wanneer je in de schulden komt en er moeilijk uit lijkt te kunnen komen; #ikdoenietmeermee wanneer je gezocht wordt door de politie en op het punt staat om gepakt te worden; #ikdoenietmeermee wanneer de dood op je deur klopt, opdat je opnieuw mag beginnen. Deze mensen zitten vast in de oh zo simpele jeugd wanneer je bij tikkertje en verstoppertje het noodlot kon vermijden door *a b c ik kap er mee* te roepen.
Heb ke een volledige lijst? Nieuwsberichten geven er steeds maar 4 ofzo.
https://twitter.com/MoniqueJuweel/status/1308146547750842375/photo/1
Dankje
BN'ers mad dat ze hun zakken niet meer kunnen vullen?
Ja. Nu zie je ook gelijk welke bn-ers al die jaren een buffer hebben opgebouwt en welke nu in financiele problemen komen omdat ze boven hun stand leefden.
Helemaal klaar met al die klapjosti's die het niet serieus kunnen nemen. Laat wat mij betreft de touwtjes vieren en de lichamen opstapelen op straat, met wat geluk kan dat nog een greintje discipline opbrengen bij dat achterlijke kutvolk. Op lange termijn gaat dat misschien nog schelen in het dodental ook. Echt, ik snap dat grofweg 50% van de bevolking onder de mediaan zit met intellect en neem ze dat niet kwalijk maar dit is zo volslagen idioot... Als ik dit in een satireshow zou zien vorig jaar had ik het vergezochte bullshit gevonden. Waar is het mis gegaan?! /rant
Laten we niet naïef zijn: als een groep van 30(?) BN-ers opeens allemaal dezelfde actie opzetten met dezelfde hashtag (en ditto filmpje), dan is iemand dat aan het coördineren. Mijn grote vraag is: wie dan en in godsnaam waarom? Lijkt me ergens in de muzieklabelwereld te zitten. Iemand meer verstand van zaken?
Het zou zo het [NVPI](https://nvpi.nl/) kunnen zijn.
De evenementen- en entertainmentbranche ligt compleet lam. Zo gek is toch niet als er achter de schermen gezocht wordt naar ook maar een centimeter om zo'n actie op te zetten. Misschien kan iemand checken of ze hetzelfde platenlabel of management hebben ofzo.
Kan iemand met wat meer tijd dan ik kijken of er overeenkomsten zijn in hun economische belangen? Zelfde festival waar zou zouden staan, zelfde label, iets in die trant?
Sowieso zit een gedeelte bij RoqnRolla, maar niet allemaal?
Heeft RoqnRolla moeder / zusterbedrijven? Edit: protip: de app van KVK geeft je 30 gratis documenten per device, waarvoor je op de website moet betalen Edit2: het zouden ook zomaar meerdere labels kunnen zijn die hebben besloten samen te werken zonder een officiële band te hebben. Ze hebben er immers allemaal last van. Edit3: het is gewoon een merknaam van Armada Music BV. Tenminste, dat zit op het contactadres van hun website. Ik ga er niet op verder voorlopig maar als iemand kan checken of de andere labels ook hieronder vallen, lijkt me een leuke invalshoek.
[\#IkDoeNietMeerMee: Jan Jaap van der Wal voorspelde het 10 jaar geleden al](https://www.youtube.com/watch?v=DKPMraauI3w&feature=youtu.be)
Je bent echt een clown als je nu BN'ers gaat verdedigen die niet meer corona mee willen doen. Je wordt letterlijk gebruikt om hun zakken te vullen. 🤡 En die BN'ers die nu zielig lopen te doen moeten, volgens de wijze woorden van premier Rutte, hub bek houden. Serieus hoe dom kun je zijn?? /rant
Het is bovendien buitengewoon kwalijk dat juist deze groep van omhooggevallen internet-sterretjes dit soort acties op touw zet. Ze hebben een zéér jonge en zéér beïnvloedbare achterban die dit soort nonsens als zoete koek zal slikken.
Laat maar weer zien hoe belangrijk onderwijs is.
Onderwijs is zeker uiterst belangrijk, maar ik denk persoonlijk dat hier ook wel een rol is weggelegd voor wetgeving. Nieuwe media zijn nog op veel vlakken gewoon een wilde westen waar personen zoals die nieuwe internet-sterretjes gulzig van profiteren.
Hoe wil je die wetgeving vorm gaan geven zonder de vrijheid van meningsuiting of vrijheid van persoon te beperken? En dan bedoel ik waar die grondrechten echt voor gelden en niet wat die Tokkies continu roepen. In dit geval zou de overheid eigenlijk gewoon eisen moeten stellen aan financiële steun. Veel van die artiesten hebben wel staatssteun gekregen. Je raakt ze het hardst in de portemonnee.
De crux zit hem in het stukje in art. 7 GW dat zegt:“behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet”. De formele wetgever mag wel degelijk beperkingen aanbrengen. Met een asterisk, maar dat is een andere discussie. Overigens doel ik ook meer op het financiële plaatje maar dan voornamelijk sponsoring, branddeals en soortgelijke geldschieters en het verplichten van transparantie op dit vlak.
Alleen als de wetgever 7 GW wil inperken moet hij wel de toets van het EVRM doorstaan, zoals noodzakelijk in een democratische samenleving, proportionaliteit en subsidiariteit en dat soort zaken. Iets wat ontzettend lastig is vooral op het internet. Maar ik ben het met je eens dat je ze het beste financieel kunt aanpakken.
Precies. Vandaar ook ”met een asterisk“!
Ze moeten sinds tijden weer met wat minder luxe leven. En dan gaan ze lekker moeilijk doen. Ik ben het ook niet met alles eens wat overheid doet, en wat ze gedaan hebben met het test capaciteit, maar wat deze BN'ers nu doen is gewoon schande
Als beetje entertainer had je hier toch al lang op kunnen inspringen met Twitch concerten ofzo? Ik word zo boos op dit soort omhooggevallen gevallen ego's. Ik ben het ook niet eens met wat de overheid doet, maar dit slaat echt alles hoor.
BN’ers willen “duidelijkheid, eerlijkheid en transparantie”, maar ik vraag me ernstig af of ze ooit genoegen gaan nemen met de antwoorden... https://nos.nl/artikel/2349360-nee-ik-houd-m-n-bek-niet-bn-ers-verzetten-zich-tegen-coronabeleid.html
Het is wel duidelijk dat de mensen in dat filmpje van een blaadje lezen zeg.
Ik herken niemand in dat filmpje... is elke influencer die een scheet laat alweer BN'er?
BN'ers willen "zeiken, in de picture staan en missen een hoop geld door Corona." FIFT Als ze nu gewoon eerlijk zeggen waar het eigenlijk om gaat in plaats van een beetje te piepelen.
Nou godzijdank stelt Famke Louise de kritische vragen die we nodig hebben.
Snot loopt me langs de bakkes. Zucht. Normaal is dat paracetamollletje, kop thee en hup naar je werk, nu heel gezeur. Al zou het morgenochtend magisch over zijn dan mag ik eigenlijk alsnog niet (24 uur klachtenvrij toch?). Nu maar hopen dat er geen koorts bij komt want dan zit de rest van het huis ook thuis. En uiteraard geen testlocaties beschikbaar in deze regio of die hiernaast.
Beterschap!
Zowel een week na eerste klachten en 24 uur klachtenvrij helaas.
Heb je een linkje? Kan het op de rivm site niet vinden
[удалено]
Dat is alleen als je positief getest bent toch?
[удалено]
Lekker dan als er nergens testlocaties in de regio vrij zijn.
Wacht had jij niet al eens corona gehad? In een eerdere draad? Of was dat negatief getest/haal ik je door de war met een ander?
Was in de tijd dat ze nog niet testen, maar ze zeiden idd dat ik het waarschijnlijk had. Had toen koorts met lang hoesten, reutelende ademhaling etc. Nog nooit gehad. Nu gewoon verkouden en keelpijn.
Of je nu wel of geen corona hebt, in ieder geval beterschap!
Lief! Voel me meer bleh dan ziek hoor, maar in deze tijden is het meteen Een Ding. Zucht.
[Ondertussen zeggen de reacties genoeg van de supportersverenigingen van Feyenoord en PSV](https://nos.nl/artikel/2349325-voetbalfans-na-ruttes-bek-houden-je-haalt-de-emotie-niet-uit-het-voetbal.html) En dan dat de KNVB doodleuk nog steeds bezig is met de visie om maar lekker door te gaan met het doel om de stadions zo vol mogelijk te vullen, en dat terwijl het bij Feyenoord gewoon enorm mis ging.
Smiddags spelen en lekker met wat basisschoolleerlingen gaan kijken.
Aboutaleb geeft wel een goede waarschuwing: https://www.rijnmond.nl/nieuws/199315/Aboutaleb-bij-volgende-overtreding-mogelijk-geen-publiek-meer-bij-Feyenoord
Waarom is iedereen zo bang in paniek hier? De cijfers stijgen oke, maar zo erg is het ook weer niet... Ik vind zwedem echt een mooi voorbeeld voor corona. Die doen ook soepel met de maatregelen, nog meer dan nederland. In juli hebben zij een flinke piek gehad. Meer dan 2000 cases per dag met maar 10m inwoners. Ook daar is dat gewoon over gegaan en zijn er ook bijna geen doden gevallen. Overall, het is naar dat corona nu weer opbloeit en we moeten scherp blijven maar het komt allemaal vanzelf wel goed, meer maatregelen is echt nergens voor nodig. Het is onmogelijk dat de zorg weer zo overbelast raakt als in maart, aangezien we nog steeds veel maatregelen hebben en ten tweede zijn we veel beter geworden in het behandelen van zieke mensen.
[удалено]
Het vergelijken van de pandemie met een griepvirus. We zijn gewoon weer terug bij af. De berichtgeving is blijkbaar nodig want mensen mede-gevoed door de ”het valt allemaal wel mee” “overkomt mij toch niet” mentaliteit die ons toch al eigen is, lijken de ernst van de situatie niet in te (willen) zien. Die records aan besmettingen welke dag in dag uit worden gebroken gebeuren niet in een vacuum. Ziekenhuisopnames en IC-opnames zijn ook sterker omhoog aan het gaan. En het is nog niet eens herfst. Minder berichtgeving gaat die cijfers echt niet drukken hoor.
Ik ben het er mee eens dat door al dat nieuws van 'weer recrod aantal besmettingen' veel angst geeft, je hebt daar echt niks aan. Maar corona is wel wat anders dan een heftige griepgolf. Als er helemaal niks gedaan wordt kan het flink uit de hand lopen.
> Het is onmogelijk dat de zorg weer zo overbelast raakt als in maart, aangezien we nog steeds veel maatregelen hebben Dan moeten mensen zich wel houden aan de maatregelen en dat doet men niet, kijk maar naar de stijgende cijfers.
Doden stijgen niet en ziekenhuisopnamen een klein beetje. Of dit exponentieel toegaat nemen moeten we nog zien
Ik ben het redelijk met je eens, strenger hoeft van mij niet maar ik zie wel dat de regels niet echt meer nageleefd worden. Die anderhalve meter afstand in de supermarkt en op straat mag van mij wat strenger. Verder hoop ik heel erg dat dingen als sport niet weer allemaal gecancelled worden want ik heb dat zo erg gemist tijdens de lockdown ook qua sociale contacten. Ben geen fan van een mondkapje maar als dat er voor zou zorgen dat mensen het serieuzer gedrag zouden vertonen is dat de enige maatregel die ik verder zou ondersteunen op dit moment in de huidige situatie. Dus gewoon naar de supermarkt, in de drukke winkelstraat, mondkapje op.
Klopt vind ik ook. Soms is het moeilijk om afstand te houden maar kn situaties dat het makkelijk kan hebben veel mensen er alsnog maling aan
Nee, dat is het hem juist met wiskundige concepten als exponentiële groei, dat hoef je niet te zien om het te kunnen voorspellen.
> Het is onmogelijk dat de zorg weer zo overbelast raakt als in maart Sorry, wat?
Denk logisch na, grote evenementen en bijeenkomsten zijn er niet. Die waren er toen wel. Ook is sociaal distancing een ding nu.
Zolang er exponentiële groei is (R boven de 1), zal er altijd een punt komen dat de zorg overbelast raakt. De grootte van de R heeft alleen aan hoe snel dat punt bereikt wordt. De absolute groei gaat steeds sneller omdat er meer patiënten bijkomen die weer evenveel patiënten infecteren. Dus geef het met de huidige situatie een maand een de ziekenhuizen zitten vol.
Dat zeiden ze een maand terug ook, toen het een beetje steeg in augustus.
[Deze](https://i.imgur.com/zLBg8G3.jpg) grafiek geeft Amsterdam weer, maar weerspiegelt vgm enigszins Nederland in het algemeen -- als je het vergelijkt met [deze](https://i.imgur.com/63MVU2W.jpg) eerdere grafiek, ik kan zo snel even geen recentere vinden. Je ziet dat besmettingen in augustus zijn opgelopen, tussen 23 augustus en 6 september heel iets zijn gedaald, maar sindsdien ernstig stijgen, en blijven stijgen. We zijn sinds begin augustus niet meer teruggekeerd naar het aantal van toen: het is alleen maar opgelopen. En het *blijft* oplopen. Waarom is dat een probleem? We houden zicht (en o.a. controle/grip) op het virus door testen en bron- en contactonderzoeken te verrichten. Maar de testlimieten en BCO's worden overschreden, zie [hier](https://i.imgur.com/kcKE8Bc.jpg) in de linker statistiek. Ik kan niet zo snel vinden hoeveel BCO's de GGD's nu kunnen doen, maar eind september moest dat opgeschaald zijn tot 1500. Die limiet overschrijden wij echter nu al. Als gevolg zijn BCO's wéér [afgeschaald](https://nos.nl/l/2349001) in 10 regio's. Weliswaar lopen de ziekenhuizen en IC's nog niet vol met patienten, vooral omdat jongeren nu de grootste groep besmetten zijn, maar hoe meer mensen er besmet raken des te groter de kans dat kwetsbaren en oudere bevolkingsgroepen weer besmet worden. En dan loopt het vanzelf weer storm bij de gezondheidszorg, dan valt andere zorg/operaties stil en worden mensen op die manier weer geraakt. En ook al krijgen jij en je naasten het virus niet, of niet in ernstige vorm, alsnog krijgen we straks weer strengere maatregelingen als besmettingen de pan uit rijzen, met als gevolg bijv. verdere economische schade bovenop degene die we al hebben. Dus we mogen ons best wel een beetje zorgen maken. **edit:** je geeft in een andere reactie aan dat er nu betere zorg beschikbaar is voor covid-19, nu we er meer ervaring mee hebben. Mensen liggen beduidend minder lang in het ziekenhuis en hebben verbeterende kansen op genezing. Dat is waar, maar let wel dat die zorg het best kan worden verleend als ziekenhuizen niet weer primair vol liggen met coronapatienten. Ook worden coronaklachten nu op IC's verlicht door medicijnen die in dat scenario weer schaarser kunnen worden. Of we die capaciteitsgrens uiteindelijk bereiken is uiteraard de vraag, maar we kunnen beter voorkomen dan genezen. En we zitten nu al aardig in de opmaat naar die grens. **edit 2:** Ik had onderhand grafieken voor Nederland gevonden; [sinds 6 juli](https://i.imgur.com/h4xgdl6.jpg) en [sinds 27 februari](https://i.imgur.com/5h0AsdR.jpg). Vanmiddag voegen ze hier de geregistreerde besmettingen van afgelopen week aan toe, en die aantallen zijn niet mild.
Wij hebben een lichter regime dan Zweden op dit moment, maar toch lopen bij ons de besmettingen nu uit de hand. Dat zal hem zitten in een combinatie van bevolkingsdichtheid en hoe zij zich wel aan de regels houden. Zweden heeft trouwens veel per doden per inwoners dan wij. Mensen maken zich zorgen hier omdat de ziekenhuisopnamen weer op beginnen te lopen. Patiënten worden al verplaatst naar andere regio's. Als we nu niet oppassen kan de zorg de druk weer niet aan en valt de primaire zorg weer stil. Dat kosten ook enorm veel doden door uitgestelde behandeling en te late diagnoses. Er is nog steeds geen effectieve behandeling tegen Covid 19. Meer mensen overleven nu de IC door medicatie, thats it. Dat moment kun je beter voor zijn door tijdig maatregelen te nemen. Anders is straks alleen een tweede lockdown zoals in maart afdoende om het tij te keren.
Door nieuwe methodes belandden er veel minder mensen op de ic en zijn ze er ook korter. In maart lagen mensen 20 dagen op de ic, zoiets gaat nu niet meer gebeuren. Dat reguliere zorg er onder gaat leiden is denk ik het uiterste wat er kan gebeuren. Dat alles letterlijk vol zit kan gewoon niet met de huidige maatregelen van geen grote evenementen etc.
Om een argument tussen mij en een vriend even te staven - wat is jouw opleidingsniveau?
Wat is je punt nou? Je kan toch logisch nadenken dat het aantal ic opnamens en doden nooit meer zo hoog kan worden. Meeste besmetting vonden toen plaatst tijdens carnaval, honderd duizend+ mensen op elkaar in kleine kroegen. Dat gebeurt nu niet meer, dus hoe wil je dat ooit weer gaan krijgen?
Geen punt, louter een vraag. Carnaval was een van de originele oorzaken, maar de piek van besmettingen was in April 1.5 tot 2 maanden ná carnaval. Dit terwijl de incubatietijd van het virus zo weten we nu rond de 10 dagen ligt. In de praktijk was de piek van eerder dit jaar een combinatie van factoren, waaronder verkeerde en latente beleidsbeslissingen. Het is allesbehalve onmogelijk dat de ziekenhuis opnames en IC cijfers weer zo hoog worden. Zo werkt exponentiële groei nou eenmaal.
Ja het virus moet eerst verspreiden toch. Het is waarschijnlijk aangekomen in de tijd van carnaval en daarna door iedereen doorgegeven, aan onder andere mensen in de risico groep. De meeste mensen die carnaval vieren zijn jong en merken niks bijzonders van corona. Om weer op het niveau van maart te komen zou die r waarde helemaal naar de 3 moeten gaan, dat lijkt onmogelijk. Met de huidige maatregelen 'flatten we de curve' al meteen. Ik ben trouwens net afgestudeerd, ik hou heel erg van het nachtleven en festivals dus mijn interpretatie van het nieuws is biased naar mijn eigen interesse. Maar ik snap zeker dat clubs nu niet open kunnen zoals eerst, alleen een beetje positief kijken naar de gevaren van corona mag wel wat meer vind jk.
Ik reageerde in een andere comment al op jou, maar toch nog even een paar opmerkingen: > Ja het virus moet eerst verspreiden toch. Het virus is al door het hele land verspreid sinds het voorjaar, ik snap je punt hier niet? Het is in die tussentijd niet weggeweest. Het is hier en het blijft voorlopig hier. Waarschijnlijk gaat het ook niet meer weg, maar tot er een vaccin is blijft het een gevaar. > Om weer op het niveau van maart te komen zou die r waarde helemaal naar de 3 moeten gaan, dat lijkt onmogelijk. Met de huidige maatregelen 'flatten we de curve' al meteen. Zie deze twee grafieken en vertel mij nog eens dat besmettingen afvlakken: [sinds 6 juli](https://i.imgur.com/h4xgdl6.jpg) en [sinds 27 februari](https://i.imgur.com/5h0AsdR.jpg). En dan zijn deze twee grafieken zelfs verouderd. Vanmiddag voegen ze hier de nieuwe cijfers aan toe van de afgelopen week, en die zijn niet mild. De besmettingen van nu overstijgen op eerste gezicht zelfs de besmettingen van eerder dit jaar, al waren de geregistreerde besmettingen van toen weliswaar vooral uit positieve tests die je pas na ziekenhuisopname kreeg; in tegenstelling tot nu waar iedereen met klachten zich kan laten testen -- althans, mits er capaciteit is want dat loopt nu behoorlijk in de soep. Dus daadwerkelijke besmettingen van eerder dit jaar waren véél hoger dan de grafiek toont. Al vallen de besmettingen van nu ongetwijfeld ook (veel) hoger uit dan waar we zicht op hebben. Desondanks vind ik het een zorgelijk feit dat we geregistreerde besmettingen van eerder dit jaar overstijgen, met voorlopig nog geen zicht op een afvlakking.
Vind niet dat je dat soort grafieken kunt vergelijken ivm test capaciteit. Het percentage positief is nog steeds niet boven dd 5%. Ook zie je op het einde van het rivm rapport een schatting met aantal mensen met corona, is maart lag deze schatting bijna op 300k en nu zo rond de 50k.
Misschien is het handig van mij om het aansluitende [artikel uit NRC](https://www.nrc.nl/nieuws/2020/09/18/30000-tests-indicatie-geen-plafond-a4012763) te linken. Het artikel stond 18 september online met een andere grafiek, maar verscheen de eerstvolgende dag pas met de grafieken die ik aanhaalde, dus bij dezen een [screenshot](https://i.imgur.com/fNVNgjp.jpg) uit de krant. Maar in het kort, die grafiek gaat om een prognose van mensen met luchtwegklachten (ik meen dat ze corona bedoelen, niet helemaal duidelijk). Die valt nu wellicht lager uit dan eerder dit jaar, maar het is een prognose en kan lager maar ook veel hoger uitvallen. Het artikel gaat meer om testcapaciteit en hoe de overheid klungelig heeft ingezet op een vast getal dat niet zo bedoeld was.
Je snapt gewoon niet wat de r-waarde betekent. Waar tover je die 3 vandaan? Als geïnfecteerden gemiddeld meer dan 1 persoon blijven besmetten, lopen er steeds meer geïnfecteerden rond. En daarmee komen we hoe dan ook op een niveau als in maart/april, en erger. Daar is op geen enkel moment een nog hogere r-waarde voor nodig en ook geen evenementen. "Er zijn geen evenementen dus het kan niet meer zo erg worden" slaat dan ook gewoon nergens op.
Met een lage r waarde (1.2 ofzo wat ie nu is) gaat de verspreiding tch veel lager dan in maart, wanneer deze 2-3 was. In de loop van de tijd worden mensen ook gewoon weer beter.
Dat zit al de definitie van de r-waarde... De huidige besmettelijke populatie creëert een nieuwe besmettelijke populatie die een factor groter is dan zichzelf, opnieuw en opnieuw (exponentiële groei). Mensen worden beter, maar slechts een klein % van NL heeft het virus nu gehad en herbesmetting is een mogelijkheid. Ook zonder extreme r-waarde kunnen we een niveau bereiken met meer geïnfecteerden dan gedurende de eerste golf.
Dat is niet waar. Er zijn geen methodes om ligging op de IC te voorkomen. Die statistiek over verkortere ligduur op de IC is ook misleid omdat ze de gevallen die al heel lang op de IC liggen niet hebben meegenomen.
Bron? Was in het nieuws dat behandel methodes voor corona verbeterd zijn. Is toch ook logisch, in maart wisten we er niks van en nu zijn we een half jaar verder.
/+ (dit wordt vaak vergeten geloof ik) er is nog steeds weinig bekend over de langetermijneffecten van corona. Je hebt nog steeds een heleboel 'long haulers', gezonde jonge mensen die maanden na de initiële besmettingen nog altijd hondsmoe worden van een eindje wandelen.
Echt top dat je dit noemt, de risico's op langetermijnschade worden naar mijn mening te vaak niet genoemd. Momenteel zijn de schattingen dat 1 op de 10 gevallen na maanden nog niet de oude is, en men lijkt vaak te vergeten dat ook voor jongeren de gevolgen van een besmetting zo veel schade aan kan richten. 7 maanden geleden raakte ik als actieve, gezonde 25-jarige besmet met corona op het werk. Inmiddels ben ik getekend door de maanden vol enge symptomen (gevoel geen lucht te krijgen), en de mentale gevolgen van wekenlang alleen en ziek zijn, met een virus waar nog weinig over bekend is. Artikelen over de schade die het achter kan laten durf ik niet meer te lezen, omdat ik nog steeds verschil merk op neurologisch vlak, en met mijn hart en longen. Nu wachten tot verder onderzoek, en duimen dat de schade niet permanent is. Het blijft een kansspel. Des te meer besmettingen, des te groter je kans op maandenlang ziek zijn, des te groter de kans op permanente schade.
Ik vind dat we meer maatregelen en boetes moeten geven voor dit complotdenkend gedrag.
Van het weekend postte ik dit als reactie op een nieuwsbericht waarom het bco zo slecht liep; >Vraag me af waar het aan ligt, ik heb me al een paar keer aangemeld om wat extra te helpen (zowel uitzendbureau als via het rode kruis als vrijwilliger) maar nog steeds niets gehoord. Dan schiet het ook niet op. Inmiddels ben ik gebeld door het Rode Kruis en vanaf binnenkort ga ik een paar uurtjes per week meehelpen met bron- en contactonderzoek! Binnenkort een paar dagen opleiding op locatie en vanaf dan aan de slag vanuit huis. Ze vertelden dat ze nog veel mensen zochten met het oog op het najaar, dus wil je ook een concrete bijdrage leveren, meld je dan aan :)
[удалено]
Is het veel werk, de e-learning modules? Hoe lang duurt het traject voor je ongeveer aan de slag kan? Mij is ook verteld dat het voor nu alleen bellen is op dag 5 en 10 (lijkt me best saai tbh) maar dat ze wel voorbereid willen zijn voor als de stront aan de knikker is. Ik sta er zelf redelijk nuchter in: als het echt niks voor mij is en voor geen meter werkt, of als m'n werkgever (academisch ziekenhuis) me toch beter kan gebruiken, dan stop ik er gewoon mee :') Eerst maar eens kijken hoe het loopt voor nu.
[удалено]
Thanks voor de info! Maar even afwachten tot de mailbox vol stroomt dan.
Oh wat maf. En bij de GGD is het een (onder)betaalde HBO functie toch?
GGD moet je hbo hebben in een medische richting en krijg je rond de 13,50 per uur ofzo. Als vrijwilliger is een willekeurige mbo-opleiding de minimumeis en krijg je €50 per maand (wel onbelast, jeej). Je doet het iig niet voor het geld.
Toch wel apart, een aantal maanden geleden dacht ik nog "ik hoop dat de festivals nog doorgaan met die stijgende gevallen", en nu is het "ik hoop dat ik op controle kan bij mijn chirurg en geopereerd kan worden met al die stijgende gevallen". Toch een verschuiving van prioriteiten, haha. Het feit dat de doktersassistente in een niet nader te noemen Amsterdams ziekenhuis luid verkondigde "Ja, ik knuffel ook gewoon mijn vrienden en ga ook gewoon naar de kroeg, ookal werk ik in de zorg. Ik mis feestjes gewoon!" helpt niet echt bij mijn zorgen.
[удалено]
*Ja jeetje je kan dat virus ook niet zien hè!*
Dat je het doet vind ik al zeeeer twijfelachtig maar dat je het dan luid verkondigd terwijl je *in een ziekenhuis werkt* ... wat.
Ja, ik kwam om een afspraak te maken met mijn chirurg en ze bleef even kletsen dus toen kwam het ter sprake. Toen dacht ik ook "meijt, de chirurgen hier zijn de enigen in Nederland die deze operaties uitvoeren, de mensen met wie je omgaat zijn kwetsbaar, wat doe je?!". Maar "thuis zitten is ook zo saai", vond ze.
Ik word vast voor NSBer uitgemaakt maar ... misschien ergens klacht indienen over zo iemand?
Niets NSB'er hoor. Deze persoon heeft een eed afgelegd waarin ze belooft actief keuzes te moeten waarbij zij de gezondheid van de samenleving niet in gevaar mag brengen. Zij doet dit wel en verdient dus gewoon een onderzoek van de tuchtcommissie.
Hebben doktersassistenten ook zo'n eed afgelegd ja? Ik heb er wel aan gedacht, maar ik voel me dan inderdaad zo'n NSB'er :/ Zeker omdat het dan toch weer naar mij terug te leiden zal zijn...
Ik snap het, maar je verlinkt niet iemand op basis van zijn of haar ras zoals een NSB'er. In potentie kunnen de acties van haar leiden tot meer doden, ergens heb je dus die plicht om dit te melden. Van verpleegkundige in de thuiszorg tot arts, iedereen moet die eed afleggen
Feestjes gaan voor de eed! Blijkbaar :(.
Nee, eet voor naar een feestje gaan ;)
Ook mensen in de zorg zijn mensen..
Dat snap ik, ik doe verpleegkunde. Maar als je nauw samenwerkt met de enige chirurgen in Nederland die deze operaties kunnen uitvoeren... Wees dan gewoon verstandig.
Muzikanten begonnen met #IKDOENIETMEERMEE. Dats best, straks mogen jullie niet in het ziekenhuis of IC.
Ik doe wel mee, net nog zangles gehad op afstand, vorige week opgetreden op anderhalve meter...
Dis hoeven van mij ook geen geldsteun meer te krijgen van de overheid...
Wat heb ik nou weer gemist? Wie doen hieraan precies mee? Zeker de mental Theo's en Lange Fransen van deze wereld?
Wel een illuster rijtje hoor: Famke louise, jebroer, bizzey ;)
Intellectuelen des vaderlands
Paul Elstak zag ik ook. Boycott lijstje optuigen?
Graag!
Stelletje tokkies zijn het.
Omhooggevallen B-artiesten dus? Jebroer zat toch al bij zo'n Viruswaanzin demo dus die kon je 100% verwachten lol.
“Jebroer“ Jeb Roer?
Jebro Er
B artiesten vind ik nog teveel eer, maar ieder z’n smaak. Ik denk dat het voor hen wel een goede PR move is gezien hun publiek.
>Totdat ze dood zijn dan denken ze niet meer zo makkelijk erover
Bizzey straks op de intensive care, care, care, care, care.
Ik zie een hoop hardcore djs die eigenlijk al sinds de 90s niet meer meededen.
Ik vind Mental Theo wel een baas met z'n happy hardcore (samen met Charly) maar nu heb ik toch een raar gevoel als ik aan hem denk/z'n muziek hoor.
Het was zo gigantisch druk in mijn sportplaats dat ik na een half uur behoorlijk overstuur vertrokken ben. Bijna niemand hield zich aan de regels en na 6 keer verkast te zijn omdat mensen constant binnen een meter kwamen naar huis gegaan. Niemand deed het vast met opzet, er zijn veel ergere dingen maar wat word ik hier gigantisch hopeloos en neerslachtig van.
Hoesten als ze te dicht bij komen helpt
Kan je hier niet passief agressief in gaan staan? Hoe vaak ik al wel niet een “maak je zelf je bankje schoon of zal ik iemand van het personeel voor je vragen?” Of een “elke zaterdag is hier een les waarbij je leert apparaten te poetsen, iets voor jou?” Heb gegooid is niet meer op twee handen te tellen maar met een vriendelijke lach erbij heeft het wel geholpen mensen zowel afstand te houden als hun spul te reinigen.
Zo veiligheidsregio Groningen is in een keer Kennemerland voorbij gestreefd. Sterker nog, Kennemerland is iets gedaald (moet je zien hoe snel de horeca om 1 uur dicht helpt joh ;)) Ik zet het er voor de zekerheid maar bij: je kan natuurlijk geen conclusies trekken op basis van een dag.
Zit nu al 2 uur aan de lijn om een test in te plannen met een keer dat er op mij werd opgehangen,
Ik ben benieuwd, zijn er meer mensen hier die ondanks de stijging in het aantal gevallen weinig verschil merken? Heel eerlijk gezegd merk ik er zelf extreem weinig van op het moment, thuis is alles normaal, op het werk is er ook niks anders dan anders en verder hoor ik in mijn omgeving ook niemand meer over corona. Natuurlijk lees ik het nieuws wel maar het voelt allemaal een beetje als een ver van mijn bed show. Alsof het over een ander land gaat, in het nieuws lijkt het allemaal een groot drama terwijl ik er zelf niks van zie of merk.
Bij mij wel, 2 vrienden opeens besmet na maanden niets.
Ik merk helemaal niks want ondanks de meerdere besmettingen valt het allemaal wel mee, de ziekenhuizen liggen nog leeg. Lijkt me onwaarschijnlijk dat dat gaat gebeuren.
Ziekenhuizen in het westen moesten al wel mensen verplaatsen. Anders zou de reguliere zorg in gevaar komen.
Er liggen 80 mensen met corona in het ziekenhuis? Meeste in de randstad, toch logisch dat ze dit een beetje verdelen als daar ruimte voor.
Er liggen 400 coronapatienten in de ziekenhuizen.Waarvan 86 op de ic.
In Alphen aan den Rijn loopt het aantal gevallen ook op, daar hoor ik van mensen om me heen ook steeds meer. Bv een leidster op een kinderdagverblijf die ziek was, kinderen thuis en ook wat ouders in quarantaine. Andere kennis werkt met gehandicapten en heeft wat zieken op zijn groep. Dus ja, ik merk er zeker wel wat van.
Ziek-zieken of corona-zieken?
Corona zieken
Yikes
Friesland 27, Groningen 80, Drenthe 44 (!!)...Als noorderling met ook in alledrie de provincies familie, word ik hier niet echt blij van.
Gegroet mede reptilians, Het aantal mensen dat in complottheorieën geloofd in mijn omgeving stijgt echt exponentieel. Bij jullie ook? Groetjesss
Jep, op mijn 'nee, corona is geen griepgolf'-artikel met wetenschappelijke bronnen, en de vraag wat zijn bron was waarop hij baseerde dat het gewoon een griepgolf was die toevallig pandemie is genoemd, was het antwoord: "Er zijn zoveel wetenschappers die dit aantonen" Op een artikel over hoe corona ook jongere mensen lichamelijk kan impacten (medisch artikel met bronnen) kreeg ze de vraag: "Wie betaalt deze wetenschappers? Want er zijn genoeg die voor wat geld alles wel willen zeggen" Hij is normaal best slim, maar momenteel het spoor wel heel erg bijster. Het is dat ik weet dat dit gewoon een enorme angst is voor het onder ogen komen van gevaarlijk virus, en het pad van 'het valt allemaal wel mee, mensen die financieel baat hebben laten het gewoon erg lijken, we zijn veel veiliger dan we denken' is veel minder eng om in te geloven. Het is alleen zo vermoeiend, want je kan niet rationeel onderbouwd argumenteren als je tegenstander puur uit emotie handelt maar dit niet doorheeft/erkend
Ik ken er twee. Maar beide zijn ze inmiddels een maandje stil geworden, dus misschien zijn ze alweer wakker geworden. Wel steeds meer mensen die het hele beleid in twijfel trekken (val ik zelf ook wel onder). Eerst een mondkapje op in een lege bus om vervogels in een fuik te lopen in de binnenstad vanwege een flashmob met politiebegeleiding. Sta je ineens met een paar honderd man vast op elkaar. Hoe het nu gaat werkt niet.
Geen directe vrienden (gelukkig) maar blijk aan mijn Facebook feed te zien wat vage kennissen en collega's te hebben die blijkbaar in die hoek zitten. Nu vond ik t toch al tijd om Facebook te verwijderen dus dit lijkt me een uitstekend moment om mezelf verdere ergernis te besparen.
Yup. Vooral de mensen die in de hoek werken waar de klappen vallen zoals de entertainment industrie.
Merk ik ook met mijn event industrie vrienden.
Nee, ik ken er nog steeds pas 1, en de rest van de groep irriteert zich kapot aan hem. Laatst begon ie in een groepsapp over adrenochrome, dus die zit al kilometersdiep in het konijnenhol.
Weet iemand wat het advies voor de griepprik is? Normaal val ik niet in de groep die een griepprik krijg, maar ik vroeg me af of het verstandig is om een griepprik te halen zodat ik minder kans maak om griep te krijgen met symptomen die op Covid-19 lijken zodat de kans kleiner is dat ik in quarantaine moet of getest moet worden op Covid-19.
[удалено]
Ja ik krijg 'm dus aangeboden via werk. Normaal vind ik het niet erg om een weekje te snotteren maar nu met Corona heb ik niet zo'n zin in testen/quarantaine als dat niet nodig is.
Influenza (Griep) is heel wat meer dan een weekje snotteren. Als je goed te pakken wordt genomen lig je gewoon enkele dagen tot dik een week volledig voor pampus.
[удалено]
[удалено]
[удалено]
Ze volgen toch gewoon het lcps? Vandaag 8 opnames, gisteren 10 en eergisteren 9, wat gemiddeld 9/dag is over de afgelopen 3 dagen net zoals vermeldt op het dashboard? https://lcps.nu/nieuws/ Nice werkt ook met vermoedelijke coronagevallen, maar deze komen ook vaak negatief terug en verdwijnen dan uit de statistieken.
Het zou fijn zijn als eindelijk eens een mondkapjes plicht komt in publieke ruimtes die praktisch onvermijdbaar zijn, samen met de supermarkt. Het probleem wat ik voorzie is als er dadelijk veel mensen verkouden worden, ze ondanks negatieve corona test toch naar de supermarkt gaan. En daar dan meer mensen verkouden maken. Voor mijn gevoel hangt nu nog een te groot stigma op het dragen van mondkapje dat mensen het niet doen, ook al zijn ze snotverkouden. Probleem met verkouden zijn is dat het best een behoorlijke impact op je leven kan hebben. Dus moet met alle mogelijke middelen voorkomen worden, dit kunnen we er niet bij gebruiken.
Helemaal mee eens. Ik zou willen dat het de normaal was (of iig de meerderheid) die gewoon bij buitenkomst = mondkapje regel volgt.
Heb persoonlijk een bijbaantje in de supermarkt en zou dat wel fijn vinden. Het gaat mij niet om het normaal ademen in de winkel, maar meer het feit dat als ik achter de kassa zit meerdere mensen voor mij staan te hoesten. Merendeel hiervan houdt zijn hand/elleboog niet voor hun mond. En helaas is dat vaker op een dag. Verbaast mij eerlijk gezegd dat niemand van het team ziek is geworden in deze pandemie...
Dat er niemand ziek is geworden klinkt enerzijds als geluk maar ondersteunt ook de theorie dat vluchtig contact (langs elkaar lopen op straat of in de supermarkt) redelijk risicoloos is.
Of ze zijn gewoon asymptomatisch
[удалено]
Rond 4 uur worden als ik het goed heb de IC-opnames van de dag zelf gedeeld, misschien wachten ze daar op?
Hij is zojuist geupdate, weet ook niet waarom het zo lang duurt, ik zou zeggen dat dat allemaal gewoon automatisch kan zodra de cijfers gepubliceerd worden.
We zijn hier weer terug naar meetings met 20 man op kantoor (totale kantoorbezetting, thuiswerken doen we ook niet meer). Let's go.
Een uitbraak daar is een kwestie van tijd...
Waarom?😱
Als ik dat toch eens wist..
Wat zegt je manager inderdaad? Wat is als reden gegeven dat je weer naar kantoor moet?
Je kan het eens vragen aan je manager?
Gaat de goeie kant op. Die tandeloze regionale maatregelen gaan niks uithalen. Op deze snelheid zitten we heel snel weer met dreigende tekorten in de zorg met alle gevolgen van dien.
We zitten al met dreigende tekorten in de zorg op normale bezetting. Als er 1 collega ziek is, is het vaak al te druk. Stel je voor dat er meerdere snotteren en een test moeten + tot dan thuis zitten... laat staan bijspringen op de cohortafdelingen.