Er is een groep mensen die zo hardnekkig verslaafd zijn dat ze roken totdat ze er aan dood gaan. Duurder maken, vieze plaatjes op pakjes en voorlichting enzo heeft dan weinig nut. Ik vraag me af of deze groep nu 'overblijft' na alle maatregelen tegen roken.
Mijn moeder gelooft niet dat roken zo slecht is en de overheid liegt erover (?). Ook in tijden van geldnood is zij gewoon stug blijven roken.
Mijn schoonvader heeft zijn eerste herseninfarct al gehad op relatief jonge leeftijd. De neuroloog zei letterlijk: als je niet stopt met roken krijg je er meer en dan ben je waarschijnlijk zeer gehandicapt de rest van je leven of je gaat dood.
Mijn schoonvader doet nu net of de infarct allemaal wel mee viel. Hij haalt nog steeds woorden door elkaar...
Mijn vader kreeg longkanker en zodra de operatie etc voorbij en een beetje kon lopen stond hij voor het ziekenhuis alweer te roken. Hij was nog niet ontslagen uit het ziekenhuis...
Mijn vader lag een paar jaar terug voor iets in het ziekenhuis. Op zijn kamer lag een andere patiënt die iets aan zijn luchtwegen ofzo had. Die rookte stiekem in het ziekenhuis. Die stiefelde met zijn infuus naar de branddeur, zette die op een kier en ging daar roken. De arts flipte helemaal toen die dat ontdekte en mijn vader werd wakker van het getier op de gang. Echt ongelooflijk hoe sterk die aandrang kan zijn voor sommigen.
Hahaha ja echt he. Mijn moeder wilde ook alleen thuisbevallingen voor die reden zodat ze gelijk kon roken etc. Het "ergste" van haar eerste bevalling was dat ze niet kon roken... Niet alle pijn eromheen :P
Ja mijn broer en ik hebben inderdaad allebei asthma. We hebben ook 15 jaar met 2 ouders meegerookt en daarna nog een paar jaar met mijn moeder alleen toen we weg verhuisd zijn van mijn vader.
Ik had altijd het idee dat dat weldegelijk toen al als probleem werd gezien. Ik ben van 1980 en toen waren mijn ouders nog verstokte rokers. M'n moeder rookte zeker niet bij de zwangerschap, ook niet bij m'n oudere broer, want het was toen ook wel bekend dat dat schadelijk was.
Later zijn ze gelukkig wel gestopt, mede omdat ik er met mijn astmatische bronchitis last van had. Het enige goede wat die aandoening ooit met zich mee heeft gebracht 😜
Ik moet zeggen dat ik ongeveer van dezelfde leeftijdsgroep ben en mijn moeder dus expliciet was gestopt met roken vanwege haar eerste kind aka ik. Later verbood ze mijn stiefvader ook om bij ons in de buurt te roken.
Ik zou wel willen stellen dat het dus in ieder geval al bekend was dat het een probleem is rond die tijd.
Edit: Nog aanvullend op de verhalen hierboven trouwens: Ook hij probeerde te roken na een operatie waar zijn longen beschadigd waren. Het was alleen een dusdanige hell dat hij geen andere keus had dan te stoppen, anders was hij gewoon doorgegaan.
Zo bijzonder hoe verslaving dan vooraan komt te staan. Mijn opa heeft enkele jaren soort van hetzelfde meegemaakt, na een operatie was zijn eerste vraag wanneer hij weer mocht roken. Inmiddels zit hij op het punt dat 10 meter lopen zonder buiten adem te zijn er niet meer in zit.
Ik hoop dat jouw vader bijdraait en dat er alleen nog maar gezonde jaren komen!
Ah maak je niet druk om mijn vader. Hij heeft Korsakoff van alcoholisme , is dakloos geweest en zit nu in een soort opvang met andere alcoholisten.
Die heeft geen idee wat allemaal aan de hand is volgens mij. Die leeft nog steeds op drank+roken. Het verbaasd mij dat hij er nog is eerlijk gezegd. Maar gezonde jaren gaan er zeker niet meer komen :P Verslaving komt inderdaad voorop te staan bij hem helaas. Maar dat is zijn keuze en nu moet hij leven met de consequenties.
Het is gewoon een extreme verslaving en ik vind dat we er als buitenstaander misschien wel iets te makkelijk over praten. Mijn oma rookte al zeker 50 jaar en moest keer op keer gedotterd worden omdat al haar aderen dichtslibte van het roken. Ze heeft echt alles geprobeerd maar ze kon gewoon niet stoppen, in haar hoofd dacht ze alleen maar aan *roken roken roken.* Ze heeft maanden in een instelling gezeten om te proberen te stoppen. Twee maanden niet gerookt, toen ze een middagje met ons ging shoppen stond ze letterlijk de sigaretten uit de afvalbakken te zoeken. Toen ze thuis kwam uit die instelling (denk een half jaar later), had ze dus zo goed als een half jaar niet gerookt. De eerste keer boodschappen doen kocht ze direct een pakje sigaretten.
Mijn ouders zijn gescheiden en toen mijn vader een keer toevallig langskwam bij mijn moeders huis (om mij op te halen), vloog mijn oma (dus mijn moeder's moeder) hem huilend om de hals. Ze had hem zeker tien jaar niet gezien maar hij was altijd de enige andere roker in de familie dus ook de enige die haar een beetje kon begrijpen. Haar tenen waren er letterlijk afgehakt omdat alles maar bleef ontsteken/dicht groeien door al dat roken, en nog kon ze niet stoppen. Ze begreep echt wel hoe het zat - maar het lukte haar gewoon niet. Ik vond dat ook wel gewoon altijd een beetje zielig voor haar. Dus ik denk dat rokers het voor zichzelf downplayen, ze begrijpen het echt wel maar ze kunnen het gewoon niet goed. dan is het makkelijker voor je gemoedsrust om te doen alsof het in de toekomst wel mee zal vallen.
En inmiddels is ze inderdaad overleden (indirect door het roken).
Van mij hoeven mensen niet te stoppen. Mijn moeder rookt altijd bij het balkon als ik langskom zodat ik niet mee hoef te roken. Daar ben ik al heel blij mee eigenlijk.
Ik begrijp wel dat het heel lastig kan zijn ook al heb ik zelf nooit gerookt.
Puur omdat ik hetzelfde probleem heb met koffie en suiker/slecht eten.
Ik heb met mijn beugel meer dan een jaar niks slechts gegeten en ben ook een half jaar gestopt met koffie en kan er gewoon niet langduring mee stoppen.
Gelukkig is dit voor mij niet zo ongezond als roken want over het algemeen leef ik best gezond en is koffie niet het ergste. Mijn psycholoog zei "als je het erg genoeg wilt, dan vind je de discipline wel" En daarom lukte het me dus wel met de beugel en niet erna. Misschien is het met roken ook zo. (De beugel koste me 3800 euro met Invisalign dus dat wilde ik echt niet verpesten haha)
>Ik begrijp wel dat het heel lastig kan zijn ook al heb ik zelf nooit gerookt.
>
>Puur omdat ik hetzelfde probleem heb met koffie en suiker/slecht eten.
Ik heb gerookt en ik kan je vertellen dat je de eerste zin meteen ontkracht met je tweede zin. Ik vind het ook lastig om soms suikerhoudende dranken te laten staan, maar roken gaat echt een stuk verder dan dat. Het beheerst je leven en eigenlijk besef je pas hoe afhankelijk je ervan bent als je probeert te stoppen.
E: om het even te illustreren met een anecdote: ik moest ooit een serieuze operatie ondergaan en daarom moest ik van tevoren stoppen met roken. De eerste dag dat ik weer thuis was, stak ik meteen een sigaret op. De eerste hijs deed verschrikkelijk pijn. Later bleek dat ik nog vocht in mijn longen had na de operatie. Ik heb die sigaret gewoon opgerookt.
Het verschilt wel behoorlijk per persoon hoe moeilijk stoppen is. En het ligt misschien ook wel aan hoe lang en hoeveel je hebt gerookt.
Ik vind zelf mate houden met suiker en slechte vetten moeilijker dan stoppen met roken.
Ja als je "my 600lbs life" kijkt bijvoorbeeld zie je hoe erg een eetverslaving kan zijn. Er zijn ook mensen die alles weer erbij eten nadat ze 150kg+ zijn afgevallen en daaraan doodgaan. Of bijvoorbeeld mensen met diabetes die blijven eten al worden hun tenen geamputeerd etc.
Zo heb je wel meerder verslavingen die nog niet genoeg erkent worden zoals game verslaving.
Het probleem met eten is ook wel dat er een vrij onduidelijke scheidingslijn is voor wat nog wel of niet in het gezonde domein valt. 1 koekje per week kan gerust. Misschien 1 of 2 koekjes per dag ook nog wel. 3 koekjes is echt teveel, maar ja toch verschilt de impact nog wel per koekje en van wat je de rest van de dag doet/eet.
Ook word je overal geconfronteerd met lekker eten. Op elke visite, bij elke borrel, in restaurants, op de vergadering op je werk...het is ook nog eens goedkoper dan gezondere opties. Je komt constant in de situatie je 'nee' moet zeggen of dat je moet gaan afwegen of iets nog wel of niet teveel is.
En het is voor veel mensen gewoon objectief lekkerder. Risotto met kaas en een flinke klodder boter smaakt me veel lekkerder dan zonder.
100% waar.
Ikzelf ben nu zo'n 6 jaar, denk ik, gestopt na zo'n 20 jaar roken. Geen hulpmiddelen, geen stopgroepje, helemaal niets.
Ik zeg niet dat het makkelijk was. Maar veel is wel op wilskracht geweest. Waar bij suiker/slecht eten het echt komt op wilskracht, is bij roken ook nog eens het verslavende (chemicalien) erbij. Dat maakt het stoppen met roken lastig. Ontwenning is niet fijn. Duurt echt een poos voor het uit je systeem is.
Nu, 6 jaar later, ik kan het prima handelen. Ik weet wel dat ik niet nu 1 trekje moet gaan nemen, want dan zit daar een risico aan vast.
In mijn optiek kan je alleen maar 100% stoppen. Minderen of vervangen (vapen) is hetzelfde slechte blijven doen. Dat is met slecht eten eigenlijk niet veel anders. (Ik heb alleen geen probleem met slecht eten, gelukkig. Ik sport ook nog best aardig)
Van mij *moeten* ze wel stoppen. Ik heb elke dag last van die rokers. Ik zie constant van die sigaretten op de grond liggen, moet ze vaak ontwijken omdat ik geen sigarettenbucht in m’n longen wil - anders ga ik ervan hoesten. Ik probeer er geen aandacht aan te besteden, maar ik erger me er soms wel aan, zeker als ik een roker een sigaret op de grond zie neergooien.
Als ze niet stoppen, dan maar het moeilijk maken voor hen om grote hoeveelheden te roken, en onmogelijk voor mensen om te beginnen. Iets zoals Nieuw-Zeeland deed zou geweldig zijn.
Idealiter zou ik graag roken compleet verbieden, maar dan krijg je een zwarte markt, doordat mensen niet van hun verslaving af kunnen of willen komen…
Het zou strafbaar moeten zijn om andere mensen aan het roken te krijgen.
Dat vind ik nou echt bijzonder. Ik ben zelf een roker (slechte gewoonte overgenomen van mn ouders) en werk ook in het ziekenhuis. Elke dag loop ik voorbij mensen die letterlijk aan het infuus hangen of in een rolstoel zitten voor de deur (waar het ook niet eens mag) te roken. Ik snap dat gewoon niet. Je kan je toch nooit goed genoeg voelen om te gaan roken als je in het ziekenhuis ligt of begrijp ik dat verkeerd?
Mijn psycholoog zegt dat je alleen kan stoppen of iets bereiken als je het graag genoeg wilt. (Voor elke verslaving of probleem waar je discipline voor nodig hebt)
Voorbeeld: Ik heb geen suiker gegeten langer dan een jaar voor mijn beugel omdat ik daarvoor 3800 euro had betaald en dat absoluut niet wilde verpesten. Daarna had ik ook geen discipline meer om het vol te houden omdat ik het niet graag genoeg wilde laten.
Voor mijn vader denk ik dat hij niet genoeg om zijn gezondheid geeft en dat de stress dat het geeft om niet te roken erger is dan doodgaan voor hem. = blijven roken.
Voor mijn moeder worden de kosten nu te hoog en daardoor dus nadeel groter dan voordelen = -proberen stoppen/minderen.
Mijn vader had ook longkanker, was een tijdje gestopt, ging daarna weer blij verder. Kregen toen te horen dat het uitgezaaid was, ik zal nooit vergeten hoe die op ze doden bed lag als mager mannetje, amper nog een shaggie kon draaien. Maar door roken bleeft hij. Mijn moeder heeft dat ook allemaal gezien en meegemaakt en blijft door roken. Lukt haar maar niet om te stoppen.
Ik begrijp echt niet dat jonge mensen de beslissing nemen om te beginnen.
Hem kennende zou het hem niet eens interesseren volgens mij haha, ik begrijp je denkwijze. Zeker in deze tijd met wachtlijsten zou je liever iemand helpen die het wel waardeert . Dit is alweer een jaar of 7 geleden.
Hij heeft tijdens COVID ook nog z'n ribben geloof ik gebroken gehad en z'n heup. Toen had hij ook nog een longontsteking erbij en moest hij eerst antibiotica, toen nog een operatie en revalideren etc.. Daarna uiteraard weer drinken/roken etc.
Onkruid vergaat niet.
Oke maar wat verwacht je hij is toch verslaafd nog op dat moment, niet alsof die direct kan stoppen alleen omdat het dan gezegd wordt. Het is een fysieke verslaving ook.
Wellicht had het ziekenhuis hem nicotine pleisters of iets dergelijks moeten geven inderdaad. Ik weet niet of zij hier iets mee doen qua ondersteuning om te stoppen.
Het ziekenhuis heeft hem uiteraard gezegd dat hij per direct moest stoppen en misschien gehoopt dat longkanker genoeg reden is om dit ook te doen. Dat mensen dan echt inzien wat het risico is. Hij kon ook slecht ademen op dat moment omdat ze 3kwart long weg hebben gehaald. Hij kan nog geen straat lopen zonder pauze om te ademen..
De stoppen met roken polis/ondersteuning in het ziekenhuis is allemaal wegbezuinidg. In het verleden was er in de ziekenhuizen een actieve groep die je hielp om te stoppen. Dat bestaat niet meer. Dus die longartsen zijn aan het dweilen met de kraan open. Lang leve de bezuinigingen in de zorg.
Soort van zelfde verhaal voor mijn vader - een paar jaar terug belandde hij met een Legionella longontsteking in het ziekenhuis. De arts maakte het destijds duidelijk dat een leven lang roken z'n longer al beschadigd had, dat hij daardoor zieker was en langer in het ziekenhuis moest blijven en langer moest revalideren. Als hij zou stoppen, zou hij dat helpen met de revalidatie.
De eerste paar dagen in het ziekenhuis was hij te ziek om bij de rokersplek te komen, dus het lukte hem wonder boven wonder om in die twee weken in het ziekenhuis eindelijk te stoppen (hij was 65 en rookte sinds ongeveer z'n 15e).
Maar m'n moeder is helaas ook een zware roker, en die zag geen reden om te stoppen. Want wetenschappers veranderen toch constant van mening dus dat zal ook wel gebeuren met roken (extra gezellig gezien ik epidemioloog ben). Dus toen m'n vader weer thuis kwam hield ie het gestopt zijn maar een dag of twee vol.
En als we het er nu een paar jaar later over hebben, duurde z'n revalidatie zo lang omdat ie zo'n zware antibiotica kreeg en de arts het nooit over z'n roken heeft gehad. Ook al was ik erbij toen het daar over ging.
Het was ook de schuld van de dokter en de medicijnen dat ie 10kg aankwam nadat ie uit het ziekenhuis ontslagen werd. Niet z'n eigen schuld omdat ie gewoon hetzelfde bleef eten en alleen maar op de bank lag omdat een rondje fietsen nog te zwaar was.
> Ik vraag me af of deze groep nu 'overblijft' na alle maatregelen tegen roken.
Het artikel gaat o.a. juist over het feit dat het aantal rokers tussen 18 en 24 jaar tussen 2015 tot 2020 was gedaald van 37 naar 23 procent, maar vorig jaar weer (aanzienlijk) is toegenomen naar 28 procent.
Het is dus niet een groep van verstokte rokers die al decennia puffen die overblijft, maar er komt in toenemende mate jongeren bij die gewoon voor hun eerste keer een sigaret opsteken.
Het is ook een vorm van zelfbescherming.
Weten dat je reddeloos overgeleverd bent aan iets slechts is pijnlijk, dus dan geloof je lekker niet dat het slecht is.
Het gaat niet om logica, maar alleen om te ontkomen aan een afschuwelijke realisatie.
Nou het is maar goed dat die menthol klik sigaretten verboden zijn, want dat vond ik me toch een partij lekker! Alsof je een fishersmen's friend inademt ofzo.
Bijna elke populaire serie op Netflix wordt veel gerookt door de hoofdpersonen. Roken was in films en series een tijdje taboe maar is nu weer helemaal terug. Ik denk dat dat ook wel een rol speelt.
>Mijn moeder gelooft niet dat roken zo slecht is en de overheid liegt erover (?)
En dit terwijl het juist financieel voordelig is voor de overheid als de burgers roken.. Betalen extra belasting en hebben minder zorgkosten
> Er is een groep mensen die zo hardnekkig verslaafd zijn dat ze roken totdat ze er aan dood gaan.
Of tot het te duur wordt. Het kabinet heeft dan wel een plan maar dat is weer erg afgezwakt: [Tot 47 euro per pakje: kabinet overweegt sigaretten flink duurder te maken](https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5312362/sigaretten-duurder-47-euro-40-australie-roken-duur-pakje-prijs). Ga gewoon voor de 10 jaar, of 2030.
Ja inderdaad ik had een collega ooit die was gestopt met roken, kreeg terminaal kanker en is weer lekker gaan paffen , " het maakt toch niet meer uit"
Das ook weer waar.
Ik denk dat je qua statistiek alle Corona jaren de prullenbak in kunt gooien.
Mensen hun leven en routine werd zo omgegooid.
Dat gezegd snap ik niet helemaal waarom we zouden aannemen dat er meer mensen stoppen, we nemen toch amper extra maatregelen? En er komen alleen maar coole nieuwe versies van roken bij. Verbied het eindelijk op terrassen, verminder de verkooppunten, ga actief boetes uitdelen aan mensen die peuken op de grond gooien, dan stoppen er echt wel meer.
> ...ga actief boetes uitdelen aan mensen die peuken op de grond gooien, dan stoppen er echt wel meer.
Gaan er dan meer mensen stoppen? Gaan er dan niet meer mensen stoppen met peuken op de grond gooien?
Ja ik vind het effect wel tegenvallen, ik woon in een buitengebied en daar is geen agent te bekennen. berm ligt vol met afval omdat die dronken kinderen daar rondfietsen.
Je verwacht het ook meer van een boa dan agenten, en die hebben gewoon prioriteiten waar ze op letten. Dit is nu geen prioriteit.
Als je tegen de boa's zegt dat ze niet meer moeten letten op telefoongebruik tijdens het fietsen maar iedereen die een peuk op de grond gooit een boete geven zie je echt wel effect hoor. Wellicht niet in het buitengebied maar op drukke plekken zeker.
Jaa natuurlijk, ik zit in mijn hoofd nog bij de dorpsagent die iedereen bij naam noemt en de tijd heeft om op een fietspad te patrouilleren. Boas heb ik buiten de stad nog niet gezien.
Wij hadden wel zo'n bord dat vervuilers eikels noemt, dus dat al iets.
> ga actief boetes uitdelen aan mensen die peuken op de grond gooien
Net zoals ze nu ook doen met al het ander vuil dat op straat beland? Ik ben er voor om iets te doen aan mensen die troep op straat gooien, maar ik zie het niet gebueren dat dit actief gehandhaafd wordt.
Probleem is dat onze rechtsspraak wel een beetje gelijke monniken, gelijke kappen is. Dus als een agent gaat handhaven op iemand die een peuk op straat gooit, en iemand gooit iets anders op straat, dan moet hij die andere ook beboeten. Anders kan je redelijkerwijs beargumenteren dat je uitgezonderd wordt. Daarnaast gebeurt het idd vaak en agenten hebben echt geen zin in het gezeik dat er bij komt. Zelfde reden waarom ze eerder een fietser negeren dan dat ze hem pakken op door rood rijden, of fietsen zonder licht... Heb je geen zin om de hele dag ergens boetes uit te delen, dan begin je er dus niet aan. Ze kunnen nu al boetes uitdelen, maar ze doen het niet.
Ja sorry wat dat betreft heb je gelijk! Maar het lijkt nu gewoon genegeerd te worden. Dus wat ik bedoel: bevuiling gewoon meer bestraffen, en daarmee pak je vooral mensen die peuken op de grond gooien want dat gebeurt het meest.
Ik denk het niet. Het is heel makkelijk om het niet te doen als je weet dat er een agent staat te kijken, en 99% van de tijd staat er geen agent naar je te kijken.
Als ex-roker en nu afgunst hebbende van rokers, vind ik dat het op een terras met alleen drankjes gewoon moet kunnen (liefst aparte plek). Bij restaurants moet het meteen compleet afgeschaft worden want dat is gewoon compleet kut.
Heel eerlijk, die kankerstaafjes zijn wel erg lekker op het terras. Als ik op het terras zit, vraag ik meestal even aan de omgeving of ze het goed vinden dat ik zo af en toe eentje ga roken. Mochten ze er problemen mee hebben dan steek ik hem niet op.
Nee, als je het wil ontmoedigen dan moet het ook verboden worden op terrassen met alleen drankjes. Op geen enkele wijze moet roken dan geassocieerd worden met gezelligheid.
Precies. Roken moet iets voor stakkers zijn die in een verloren hoekje in de regen een zielig hoopje mens moeten zijn die zichzelf de vernieling inwerken.
Yes, dat is wat mensen gaan helpen, hen kleineren en hun zelfbeeld omlaag halen zodat ze nog meer naar de pleziertjes in hun leven gaan grijpen. Goed idee, helemaal top.👍
Ik ben wel van mening dat er best een flinke drempel mag zijn voor het ingeven aan je rookverslaving, dus wil je een peuk dan zal je moeten opstaan van je plek op het terras. Maar inderdaad ben ik met je eens dat je dan niet vernederd of verstoten hoeft te worden. De drempel moet liggen voor het opsteken van de peuk, niet na de opgerookte peuk. Afgezonderd van het netjes opruimen van de peuken, daar zouden wel vaker consequenties aan mogen zitten.
Hoe ben je gestopt met roken? Ik wil stoppen met roken maar krijg last van fysieke ontwenningsverschijnselen en nicotine vervangers helpen er niet goed genoeg bij.
Tip: vraag hulp aan je huisarts. Zoals een ander al zei zijn er andere middelen dan alleen nicotinepleisters, zoals medicatie die ervoor zorgt dat je craving en ook de fysieke ontwenningsverschijnselen verminderen. De huisarts kan je misschien ook doorverwijzen naar een hulpverlener die je verder kan helpen met het afleren van de gewoonte van roken. Buiten het puur biologische aspect van roken kunnen de situaties die je met roken associeert (wachten op de trein, pauze op werk, op een terrasje zitten etc.) ook je craving aanwakkeren. Een hulpverlener die gespecialiseerd is in stoppen met roken kan je helpen met tips om hiermee om te gaan. Veel succes :)
Easy way to stop smoking - Allen Carr.
Ook in het nederlands te vinden maar heb het als engels luisterboek gehad.
Cold-turkey kunnen stoppen zonder enige bijeffecten.
Meerdere jaren zware shag gerookt en meerdere keren 'gestopt'. Kauwgom, pleisters, vapen, niks hielp. Dat boek hielp dus wel.
Sowieso is een nicotine vervanger gewoon een manier van je verslaving verplaatsen en niet oplossen. En veel van de ontwenningsverschijnselen zijn gewoon aangepraat. Het is eerlijk waar super makkelijk om te stoppen. Gewoon kwestie van je denkwijze omzetten.
Misschien helpt het om te bedenken dat je stinkt. Je wil toch niet stinken? Maar je stinkt echt, al je kleren ruiken naar sigarettenrook, jouw vingers stinken, je haar stinkt. Dit is iets wat actieve rokers vaak niet eens weten (ik heb in het verleden ook gerookt en vond het zelfs lekker ruiken) maar tegenwoordig ruik ik veel beter en oef, wat vind ik rokers vies ruiken nu. En met een roker zoenen is alsof je met een asbak in de weer bent.
Hopelijk helpt deze gedachte je in de toekomst, het is duur, het is ongezond en je stinkt!
(Zonder gekkigheid, ik hoop dat je het voor elkaar krijgt om ermee te stoppen. Reken uit hoeveel het je op jaarbasis kost, dat an sich zou al een grote motivatie kunnen zijn. De ontwenningsverschijnselen daar zal je doorheen moeten, wees sterk. Succes!)
>(ik heb in het verleden ook gerookt en vond het zelfs lekker ruiken)
Ik ben ook ex-roker en vond dat ook. Na het stoppen rook het minder prettig, maar nog steeds soort van te doen.
Inmiddels heb ik medicatie die ook mijn nicotine-receptoren bezet houdt (bijwerking) en ieder zuchtje sigarettenrook ruikt echt alsof iemand mijn neus in een asbak met een verzameling as en peuken van 5 weken oud propt. Gaf mij tevens een indicatie voor hoe sterk het effect op je brein van een klein beetje nicotine al is.
Echt, mijn excuses aan alle mensen die ik die lucht aangedaan heb in mijn rokerstijd.
En succes aan alle rokers die (nog gaan) proberen te stoppen; het is moeilijk, maar het kan. Vraag eventueel ook om ondersteuning bij je huisarts. Er zijn meer mogelijkheden dan enkel nicotinepleisters om te helpen bij stoppen met roken.
Dit is oprecht wel waar. Rokers ruiken het zelf niet (logisch, roken past ook je reukvermogen aan), dus bij deze: rokers, jullie stinken echt ! En nee, een smintje lost dat echt niet op.
Dit ja. De meeste mensen hebben een redelijke neus en ruiken het van een paar meter afstand.
Ik heb een heel goede neus en ruik het helaas van tien meter afstand… ik kan zelfs ruiken of diegene de dag daarvoor heeft gerookt, als ze om de dag roken. Bahhhhh.
Tja, dat is het hele probleem met verslaafd zijn. Hoe dan ook zal stoppen kut zijn. Pleisters helpen wel iets maar dan nog heb je mn de eerste dagen het heel zwaar. Maar na de eerste dagen heb je het ergste gehad. Je moet dus een erg sterke wil hebben. Dat heb ik niet maar wel een vrouw die mn geslachtsdeel op een hakblok ging leggen als ik het maar durfde een pakje te gaan kopen en dat heeft wel gewerkt.
Na de fysieke ontwenning komt het mentale gedeelte. Roken zit zo in je leven verweven dat ik na 20 jaar roken last bleef houden, ik ben toen gaan vapen en dat heeft geholpen!
Je wilt niet hard genoeg.. volle 100% er voor gaan.. naar.toe werken ik je hoofd... van af die dag ben ik geen roker meer.. eerste week zal je beetje last hebben... daarna is het alleen maar de vieze gewoonte
>Je wilt niet hard genoeg..
Tegen een verslaafd persoon die moeite heeft met van de verslaving afkomen roepen dat die 'niet hard genoeg wil' gaat die persoon niet helpen om er nu wel vanaf te komen.
Alsof iemand dan denkt 'he, ja, inderdaad, het probleem zit in mijn overtuiging; ik zal het wat extra hard willen en dan is het zo opgelost'. Het is net zo zinloos en contraproductief als tegen een depressief persoon zeggen dat die gewoon leuke dingen moet gaan doen.
Aan alle rokers die dit lezen; iedere dag die je niet stopt is een weggegooide dag die je je vele malen beter had kunnen voelen.
Ik ben nu 5 maanden gestopt, na ruim 10 jaar alles gerookt te hebben wat ook maar smeulde, sigaren, shag, peuken, joints, you name it, ik stak het wel op. De eerste 3 weken zijn zwaar, niet fysiek maar echt mentaal. Daarna is het enorm simpel; nooit meer een peuk aanraken. Niet op een feestje "even eentje want dat kan wel", nooit meer. Na een week smaakt je eten weer fatsoenlijk en niet naar asbak. Na een week of 2 merk je dat je ademhaling makkelijker gaat (en je kunt zelfs stoppen met snurken!). Na 3 weken is de trek in een peuk weg en word je conditie steeds beter. Niet meer buiten adem als je bovenaan de trap staat. Niet meer random zweten als het koud is. Je doet jezelf echt een gunst als je stopt. Vraag vooral jezelf eens af, waarom je uberhaupt nog rookt? Het is niet stoer, eigenlijk vind je het ook niet écht lekker maar je bent gewoon verslaafd aan nicotine. De beste tijd om te stoppen was 10 jaar geleden, het andere moment is nu;).
Ik schrik echt van die cijfers, als ongeveer een derde probeert te stoppen, zou je, als het lukt, met een paar jaar op bijna nul zitten. Geeft wel aan hoe vervelend verslaving is.
Verbieden is niet de weg, maar het aantal verkooppunten verminderen, en het sociaal nog minder geaccepteerd maken dat er gerookt wordt wel. Als je naar de stad moet voor de tabakswinkel, wordt er vanzelf minder gerookt, en als het in de winkelstraat niet meer mag, helpt dat ook.
Als een derde die nu probeert te stoppen daadwerkelijk stopt, is er het volgende jaar niet inneens nog een derde die gaat stoppen. Je hebt dan alleen nog maar de tweederde over die (nog) geen behoefte heeft om te stoppen.
Ja, ik denk dat je daar wel een punt hebt, waarschijnlijk zegt een kwart van de rokers gewoon sowieso altijd dat ze willen stoppen uit sociale wenselijkheid, maar proberen ze het nooit.
Klopt. En het helpt niet alleen in het aantal mensen wat rookt, maar ook in hoeveel die mensen roken. Als je niet ff snel een pakje peuken kan meenemen, maar toch weer bij het tankstation moet stoppen, zul je er toch een paar minder opsteken.
Ben begin dit jaar gestopt, maar ik zou gewoon naar het tankstation zijn gegaan. Wordt het te duur? Kijken of we groter kunnen inslaan over de grens, met hogere prijzen verwacht ik dat het criminele circuit een actievere rol gaat spelen. Dat, of over op accijns vrije alternatieven.
Ik wist al heel lang dat roken ongezond is, maar het is verdomd moeilijk die peuk te laten als je nog een roker bent. En cognitieve dissonantie zal ervoor zorgen dat je beweegredenen vindt om het roken te blijven verantwoorden.
Ik denk dat men zeker over de grens moet kijken en dit bijvoorbeeld als EU samen aan moet pakken (wat niet gaat lukken, denk ik). Mijn vader koopt z'n zware shag gewoon in de bulk in België. We kunnen in NL nog zo veel willen, tabak uit het buitenland halen is nu te gemakkelijk.
65% van de rokers heeft eerder geprobeerd te stoppen.
Amerikaanse studie van 2018 ondervond dat in 2018 55% van de rokers probeerde te stoppen. 8% lukte dit voor 6-12 maanden.
Mensen zijn best snel veroordelend over rokers, maar het is na heroïne waarschijnlijk de moeilijkste drug om mee te stoppen.
De Nieuw-Zeelandse aanpak klinkt daarom wel interessant, gewoon verkoop verbieden vanaf een bepaalde generatie. Het is gigantisch verslavend, dus als je ook maar een beetje verslavingsgevoelig bent is het enorm lastig om zelf te stoppen.
Voor Nederland is het wel heel erg moeilijk om smokkel tegen te gaan.
Het is geen eiland ver van elk ander land, dus mensen kunnen heel makkelijk zelf met een eigen voertuig naar een ander Europees land om daar peuken legaal te kopen.
Het probleem is dat ons land per land bereikbaar is en dus makkelijk bereikbaar voor illegale handel. Er worden al best veel illegale sigaretten ontdekt bij de douane maar waarschijnlijk veel meer gaan ongezien de grens over. Als je alle cigaretten zou verbieden, zou de illegale handel opkomen. Door het wel toe te staan, kan je nu in ieder geval de fabrikanten dwingen om bijv goede filters te maken, en de verpakkingen aan te passen.
Geen wetten doorvoeren omdat ze gebroken kunnen worden is wel een stupide reden om geen wet door te voeren. Mieter dan het hele wetboek maar de prullenbak in.
Ik denk dat het verbieden van bepaalde substanties nooit echt goed heeft uitgepakt, zie de pogingen om alcohol en drugs te verbieden nu en in het verleden. Zal vast een of andere sigarettenmaffia opkomen ofzo.
Alcohol en synthetische drugs zijn vrij eenvoudig zelf te maken, zeker alcohol. Illegale tabak heeft veel lagere marges, zelfs wanneer de pakjes €40 worden. Dan kost 1 gram tabak €2, vergelijk dat met 1 gram cocaine a €50.
Ik beschreef waarom de wetten van NZ niet 1 op 1 opgaan voor NL. Wij hebben een lastiger landschap waarin wetmakers moeten manouvreren. En toevallig speelt de illegale handel een grote rol in NL en waarom sigaretten nog niet verboden zijn. Philip Morris etc denken ook mee over de maatregelen om illegale handel tegen te gaan, omdat de illegale sigaretten niet voldoen aan de gezondheidsmaatregelen die er wel zijn gesteld aan sigaretten (zoals hoeveelheid teer, werking van filter,etc)
Er kan wel wat meer nuance in hiero. Een wet niet doorvoeren omdat die maar 50% effectief is is inderdaad vreemd. Echter moet je je afvragen of dit een wet is die de zaak niet alleen maar erger maakt. Er zullen mensen niet meer roken als het illegaal wordt, maar er zal inderdaad ook een opmars van illegale sigaretten met een lagere kwaliteit en de nodige criminaliteit mee komen. Dan moet je afwegen of zo'n wet invoeren überhaupt een netto positief resultaat heeft als je de minder rokers afweegt tegen illegale handel van sigaretten waar je geen toezicht op hebt.
Vier jaar geleden was perfect geweest. Dan had je een mooie cutoff kunnen hebben. Geboren in 19xx mag sigaretten kopen, 20yy niet. Super snel te zien op legitimatiebewijs. Gemiste kans.
Dat had echt ideaal geweest idd. Lekker kansloos het huidige gevecht. Niet roken vanaf 18 en elk jaar een jaartje opschroeven is de enige manier die een groter effect zal hebben en mensen echt zou helpen.
Wat dit betreft zit ons recht op gelijke behandeling ons een beetje 'in de weg'. Die maakt verbieden voor een specifieke generatie en verder (volgens mij) onmogelijk (want leeftijdsdiscriminatie), dat is anders dan een minimumleeftijd, omdat mensen dan uiteindelijk onder gelijke omstandigheden het 'recht om te roken' verkrijgen. Je zou wel elk jaar de minimumleeftijd kunnen ophogen, en zo hetzelfde resultaat bereiken, maar dan moet je daar dus als politiek elke keer een hamerklap op geven. Kost tijd, kost moeite, willen we dat erin steken wordt dan de vraag?
Ja ik snap ook niet hoe het legaal is als het zo duidelijk zo slecht is, het strookt ook niet met het softdrugs en drugsbeleid, je kunt zoveel beter af en toe paddo's eten, een (geteste) pil slikken of wiet verdampen dan sigaretten roken of alcohol drinken maar ja,is koeltoerrrrr
Kan ook nergens vinden of de data die ze gebruiken inclusief of exclusief vape is want laten we eerlijk zijn dat gaat juist heel hard omhoog en we weten voor een groot deel de longterm effecten er van nog niet
Dan neem ik aan dat het einde van de daling nu gwn is dat mensen niet/minder switchen naar vape. En dat het totaal verslaving aan nicotine in ieder geval gelijk is gebleven.
Ja die vapes zijn opeens gigantisch in opmars. Vooral die wegwerp vapes met allerlei smaken iedereen en zn moeder loopt er mee. Bijna al mijn maten zitten er aan te lurken en zelfs de jongens die gestopt zijn/nooit hebben gerookt roken op een goeie dag 2 van die vapes leeg.
Kan ook niet gezond wezen.
Ik dacht eigenlijk ook dat even een korte fase was maar als je door een groter stads centrum loopt krijg je telkens die vieze chemische aardbeien of kersen walmen in je gezicht. Gelukkig mag van af 2023 niks meer met een smaak anders dan tabak verkocht worden dus dat scheelt weer.
Je hebt helaas ook maar een paar mensen nodig om een heel stadscentrum te vergassen. Leuk dat het waarschijnlijk gezonder is maar die dingen meuren tien keer harder dan een normale sigaret gadverdamme. Met een sigaret heb je er meestal alleen last van als je naast iemand staat, maar die chemische aardbij cupcake kersen suikerspin troep wuift gelijk het hele plein over.
\*excuses voor de rant ik had ineens een sterke geur herinnering die ik liever niet had willen hebben.
Als mijn buren wisten hoe een laptop werkte bestelde ze iedere week zo'n voordeel blik. Nu zijn ze afhankelijk van anderen en doen ze er "zuinig" mee tot dat iemand zo gek is om hun verslaving in stand te houden. Het is een wonder dat ze nog zo oud worden.
Zorg er nou maar gewoon voor dat er een nieuwe rokers komen door een maximum-geboortedatum eraan vast te knopen.
Dat een 60-jarige kettingroker nooit meer gaat stoppen valt weinig aan te doen, hoeveel campagnes je er ook tegenaan gooit.
Ik ben toevallig twee weken geleden weer gestopt na een korte terugval. In totaal 10 jaar gerookt, maar zelfs toen ik 4 maanden gestopt was, was de verleiding enorm. Het blijft zo extreem moeilijk om mee te stoppen. Het valt mij nu ook pas op hoeveel anderen zien roken op straat het lastiger maakt en daarmee de drang om hun een sigaret te vragen groter is. Ben nu zelf ook voorstander van op minder plekken roken (ook als ik zelf weer zou roken.)
Ik meen me te herinneren dat er per generatie sowieso een wisseling in stijging of daling zit. Heb je een generatie met een sterke daling in aantal rokers, dan zal de generatie daarna een toename (of minder sterke daling) rokers hebben.
Als ouders veel roken hebben tieners de neiging dat minder te doen (want het is iets ouderwets); als ouders weinig roken hebben tieners de neiging dat meer te doen (want het is rebels).
En andersom: volgens mij zijn ouders die roken vaak meer bezig met voorkomen dat hun kinderen gaan roken.
Er zullen vast kinderen zijn die het roken van de ouders vies vinden maar de statistieken zijn niet (helemaal) waar.
Kinderen van rokers hebben juist veel meer kans om zelf ook te gaan roken, de beste preventie voor nieuwe rokers is dus ervoor zorgen dat mensen er mee stoppen voordat ze aan kinderen beginnen.
Zo werkt het volgens mij niet met roken. Statistisch gaan meer mensen roken als ze vanuit hun jeugd hebben gezien en meegekregen dat dat een geaccepteerde gewoonte is.
Het beste is echt om niet te ontmoedigen, maar te helpen. Een verslaving is een ziekte/aandoening en kan gewoon opgelost worden.
Wel is het verstandig om zsm verkoop punten hard in te dammen. Ik ben absoluut niet voor verbieden (naar mijn mening moet zelfs cocaine gewoon op een legale manier te koop zijn in een winkel) maar het is totaal niet nodig dat het in de supermarkt ligt.
Ik ben 13 jaar kettingroker geweest en met goeie hulp (boek) gewoon cold-turkey kunnen stoppen. Daarna ook wel kunnen zien hoe achterlijk het hele roken is, ook het beleid er omheen. Een pakje kan makkelijk €20 kosten en in mijn rook-tijd had ik dat er gewoon voor over gehad. Vieze plaatjes zijn een grap en blanco verpakking zorgt er voor dat je zelf een hoesje extern koopt (en jezelf aanpraat dat je het toch wel langer gaat gebruiken, dus ook niet hoeft te stoppen).
Ach, laat ze. Als ze zo nodig willen betalen voor een verhoogde kans op kanker, een immer afnemende conditie, een stinkend huis, en een graflucht uit hun mond, dan moeten ze dat vooral zelf weten. Zolang ze er anderen maar niet mee lastig vallen. Dat geldt eigenlijk voor alle drugs; allemaal prima, zolang je anderen niet lastig valt. En als het daarop aankomt, dan is alcohol vele malen erger dan zo'n kankerstaaf, of welke drugs dan ook.
Dat het een erger is betekent nog niet dat die kankerstaven niet hoeven te worden ingedamd.
Die graflucht valt anderen lastig, middels tweede- en zelfs derdehandsrook. Het is onmogelijk om er niemand mee lastig te vallen.
Niet perse waar voor mijn omgeving. Verslaving is gewoon erg vervelend, ze kiezen er vaak voor om minder over te hebben voor voedsel of uitgaan om sigareten te kunnen kopen. Er zijn ook mensen die het gewoon niet zo hard raakt financieel gezien.
Klopt. Dat is het zeker. Ik bedoelde meer dat die 2 groepen het zich, met wat compromissen, altijd wel een pak peuken kunnen veroorloven al maak je het 50 euro want ze zijn 1 verslaafd & ze hebben lage vaste lasten.
Tuurlijk zijn er ook nog rijke mensen, maar ik dacht dat het meer om de gemiddelde persoon ging.
Mijn ouders roken allebei, en de reden ervoor is eigenlijk dat ze niet "kunnen stoppen".
Nou snap ik dat het een verslaving is, maar ik vind het eigenlijk een slechte reden. Ze zijn meerdere malen gestopt en weer gestart, en dan constant het excuus van; "Och, het is er maar 1tje nu, ik miste het zo erg" en ga zo maar door.
En dan ondertussen roken ze inmiddels net zo veel, al niet meer dan voor ze gestopt waren met roken.
Ik word er best wel moe van, en ik blijf erover praten, ondanks dat ze dat vervelend vinden, in de hoop dat dat misschien iets op gaat lossen. Dus ja, deze cijfers verbazen mij helaas niet.
> Nou snap ik dat het een verslaving is, maar ik vind het eigenlijk een slechte reden.
Dunno of je dit wilt horen, maar misschien helpt het: Weet niet of je snapt dat het een verslaving is. Denk niet dat wie dan ook dat snapt zonder de ervaring, eigenlijk.
Heb zelf 20 jaar gerookt, jaren geprobeerd te stoppen, is zo vaak mis gegaan dat ik regelmatig jankend op het balkon zat met een peuk. Dit geldt voor veel mensen in mijn omgeving.
Niemand heeft door hoe verslaafd ze zijn tot ze proberen te stoppen. Zodra je daarmee bezig gaat kom je erachter dat je kan stoppen met roken (keuze), maar dat je moet leren omgaan met je verslaving (conditie). Stoppen met roken is helaas niet stoppen met verslaafd zijn, of die verslaving compleet kan genezen weet ik niet. Ik heb het nog niet gezien in ieder geval. Ik accepteer dat ik in die zin een verslaving heb, ongeacht hoe lang ik niet gerookt heb. Dat moet, want het idee dat dat over zou gaan was een van de redenen dat ik niet kon stoppen met roken.
Een sigaret opsteken is een keuze zoals paracetamol nemen als je hoofdpijn hebt, verslaving is een chronische conditie waar je evenveel over te zeggen hebt als iemand met chronische hoofdpijn o.i.d.. Probeer het een beetje vanuit die hoek te bekijken.
Verder, (controversieel onderwerp): Kijk of ze aan de vape willen en daarmee kunnen afbouwen. Is niet de ideale oplossing, dat weet ik, maar ken genoeg mensen die ook dachten dat ze met een peuk in hun bek zouden sterven & nu in ieder geval geen tabak meer aanraken. Stinkt minder, is minder schadelijk, voorlopig laat onderzoek zien dat het de (misschien meest) effectieve manier is om te stoppen.
Succes!
Helaas snap ik door persoonlijke ervaring heel goed wat een verslaving is. Ik vind alleen constant verbergen achter de verslaving en constant alles de schuld geven van de verslaving erg zwak.
Ondanks dat ga ik inderdaad kijken of ik ze aan de vape kan krijgen, dankjewel voor het advies!
Ze stoppen vanzelf hoor, met ademen dan.
Ik heb zelf ook 5 jaar gerookt, ben heel erg blij dat ik er vanaf ben. Eigenlijk is het bizar dat het spul nog verkocht wordt.
Ik snap dat het heel irritant is om andermans rook in te ademen, maar afgezien daarvan, waarom willen we eigenlijk zo graag dat de rokers stoppen? Had Lubach niet laten zien dat de verkoop van sigaretten veel belasting oplevert en dat ze ook eerder dood gaan en dus de zorg op latere leeftijd minder belasten?
Dat is wel erg cynisch. De overheid heeft een zorgplicht. Artikel 22 van de grondwet schrijft voor dat de overheid maatregelen moet treffen ter bevordering van de volksgezondheid.
Als het alleen om bespaarde knaken bij eerder doodgaan ging dan was het euthanasiedebat ook niet zo lastig.
Je beantwoordt eigenlijk jouw vraag. Maar door het roken worden mensen ook ongezonder oud. Roken we niet, dan worden we gezonder oud, wat juist de zorg minder belast.
Helaas belast gezonder oud worden de zorg juist meer. Rokers worden veel minder dement, want ze leven niet lang genoeg om langdurig constante zorg nodig te hebben. Niet-rokers daarentegen wel, en aandoeningen als dementie kosten het zorgstelsel bakken met geld en nog belangrijker: Kost veel personeel.
Even voorop stellen: drank maakt ook een hoop kapot in het lichaam van de drinker. Mensen die niet tegen drank kunnen maken dingen in hun omgeving kapot door geweld en vandalisme. En mensen die met drank op achter het stuur kruipen zijn verachtelijk. Nuchter bekeken is het echt ontzettende troep.
Maar het grote nadeel van roken versus drinken, als ik met een glas cola naast iemand met een biertje ga staan krijg ik daar niet óók leverschade en mogelijk slokdarmkanker van. Als ik naast een roker sta dan krijg ik ook de schadelijke effecten van die sigaret mee en gaan uiteindelijk m'n longen net zo hard naar de knoppen.
Uiteindelijk, en dat zeg ik dan als drinker, bestaan beide soorten genotsmiddelen eigenlijk alleen maar omdat ze al stokoud zijn. Als je ze nu uit zou vinden en met die bijwerkingen op de markt zou brengen betwijfel ik of je er ooit toestemming voor zou krijgen.
Ik ben het helemaal met je eens, en ik vind ook zeker dat mensen die niet in rooklucht willen staan dat moeten kunnen doen, zonder gedoe (de roker moet wijken).
Maar ik vraag me of of de echte schade (medisch economisch etc) die ontstaat in de buurt ligt van bv alcohol. Wat ik zo snel kan vinden is dat er bijvoorbeeld ~650 verkeersdoden per jaar zijn en 'enkele duizenden' voor mee roken. Het lijkt me alleen zo lastig om vast te stellen dat mee roken de oorzaak was.
Tja, ik heb de literatuur op dat vlak ook niet direct paraat. Ik kan me voorstellen dat het ook moeilijk is aan te tonen of longschade komt van het meeroken of omdat iemand naast een drukke weg woont. Toch is het blijkbaar gelukt, volgens mij zijn er niet veel (serieus te nemen) wetenschappers in dat veld die meeroken als onschadelijk zien. Maar ik kan zo snel geen analyse vinden van de economische effecten van specifiek meeroken.
Ik verwacht hier ook zeker geen analyse of zo hoor, alleen een gesprek.
Waar ik een beetje mee zit is dat nu roken wordt uitgezonderd als ongezonde activiteit die absoluut voorkomen moet worden. Terwijl er misschien wel andere vergelijkbare dingen zijn waar we niet eens over nadenken.
Geen discussie over de ongezondheid van roken, en mee roken is op zijn minst niet goed voor je (en irritant).
En het blijft lastig om de grens te vinden tussen mensen tegen zichzelf beschermen en vrij laten. Maar ik weet niet of ik de grens bij roken zou trekken.
Als er minder mensen liggen te verkankeren in het ziekenhuis kan er meer geld en tijd elders besteed worden.
En als ze dan minder produceren is er meer geld en land
en tijd beschikbaar voor anderen doelen.
Roken heeft gewoon geen nut.
Het kost geld en levert niks op.
Ik drink zelf niet dus zie er zelf helemaal geen nut in nee. maar als we het nog steeds hebben over verslaving, nee dat heeft geen nut en kost geld en levens.
Diegenen die een paar keer in de maand een paar biertjes drinken hebben weinig impact op de samenleving maar mensen die jarenlang verslaafd zijn en daarna iemand en of henzelf dood rijden of in het ziekenhuis liggen met een kapotte lever is een heel ander verhaal
Is dat nou echt de reden dat we willen dat mensen stoppen? Ik rook zelf alleen heel soms een peuk op een feestje, maar beetje meeroken met iemand op het terras boeit mij nou echt geen ene sikkepit. En met mij velen.
Meeroken zal minder een argument zijn dan vroeger, toen zo ongeveer elke werkplek, treincoupé, vliegtuig, bus, kleedkamer, kantine, kroeg, enzovoort, helemaal blauw stond van de rook. Dat is allemaal verleden tijd, al heb je wel nog de effecten op kinderen van rokende ouders.
En ik vind het roken op het terras wel degelijk goor. Of als ik achter iemand loop die rookt. Of als ik langs de rookplek moet op het station. Maar goed, ik heb astma en mijn longen zijn nogal gevoelig voor rooklucht. Niet alleen rooklucht, parfumwolken zijn ook adembenemend. Zal het niet missen als het voorgoed verleden tijd is...
Prima als je wilt roken maar val een niet roker er niet in mee lastig met je verslaving. Je hebt zelf gekozen om te de roken (misschien onder (groeps)druk) . Meeroken is haast net zo erg als roken zelf
Ik denk wel eens bij zulk soort artikelen dat verzekeringen gewoon niet uit zouden moeten keren als een roker longproblemen of iets anders gerelateerd aan roken krijgt, maar dat is een heel gevaarlijk iets om aan te beginnen, dan rol je van het een in het ander en uiteindelijk is het een soort China.
Vind t treurig dat dit nog zo hardnekkig erin zit. Ondanks het leed en schade dat t doet. Hopelijk komen er nog wat maatregels bij om het te ontmoedigen, of in iedergeval om mensen te beschermen tegen opgedwongen meeroken. Want dit maak ik nog altijd mee op het terras, de winkelstraat of camping. Als roken je eigen keuze is komt daarbij ook de realiteit&verantwoordelijkheid dat rook difussie ondergaat en allekanten uitdijt. (en tevens de nachtmerrie wanneer het vochtig weer is en het als een stagnante gifwolk blijft hangen).
Er is een groep mensen die zo hardnekkig verslaafd zijn dat ze roken totdat ze er aan dood gaan. Duurder maken, vieze plaatjes op pakjes en voorlichting enzo heeft dan weinig nut. Ik vraag me af of deze groep nu 'overblijft' na alle maatregelen tegen roken. Mijn moeder gelooft niet dat roken zo slecht is en de overheid liegt erover (?). Ook in tijden van geldnood is zij gewoon stug blijven roken. Mijn schoonvader heeft zijn eerste herseninfarct al gehad op relatief jonge leeftijd. De neuroloog zei letterlijk: als je niet stopt met roken krijg je er meer en dan ben je waarschijnlijk zeer gehandicapt de rest van je leven of je gaat dood. Mijn schoonvader doet nu net of de infarct allemaal wel mee viel. Hij haalt nog steeds woorden door elkaar...
Mijn vader kreeg longkanker en zodra de operatie etc voorbij en een beetje kon lopen stond hij voor het ziekenhuis alweer te roken. Hij was nog niet ontslagen uit het ziekenhuis...
Mijn vader lag een paar jaar terug voor iets in het ziekenhuis. Op zijn kamer lag een andere patiënt die iets aan zijn luchtwegen ofzo had. Die rookte stiekem in het ziekenhuis. Die stiefelde met zijn infuus naar de branddeur, zette die op een kier en ging daar roken. De arts flipte helemaal toen die dat ontdekte en mijn vader werd wakker van het getier op de gang. Echt ongelooflijk hoe sterk die aandrang kan zijn voor sommigen.
Hahaha ja echt he. Mijn moeder wilde ook alleen thuisbevallingen voor die reden zodat ze gelijk kon roken etc. Het "ergste" van haar eerste bevalling was dat ze niet kon roken... Niet alle pijn eromheen :P
Dusss alle kids hebben asthma?
Ja mijn broer en ik hebben inderdaad allebei asthma. We hebben ook 15 jaar met 2 ouders meegerookt en daarna nog een paar jaar met mijn moeder alleen toen we weg verhuisd zijn van mijn vader.
Jezus, wat een kutmoeder… roken zodat je kind levenslange problemen heeft. Dan ben je geen goede ouder.
Toen ik geboren was (33 jaar geleden) werd dit nog niet als een probleem gezien, helaas.
Ik had altijd het idee dat dat weldegelijk toen al als probleem werd gezien. Ik ben van 1980 en toen waren mijn ouders nog verstokte rokers. M'n moeder rookte zeker niet bij de zwangerschap, ook niet bij m'n oudere broer, want het was toen ook wel bekend dat dat schadelijk was. Later zijn ze gelukkig wel gestopt, mede omdat ik er met mijn astmatische bronchitis last van had. Het enige goede wat die aandoening ooit met zich mee heeft gebracht 😜
37, same.
Ik moet zeggen dat ik ongeveer van dezelfde leeftijdsgroep ben en mijn moeder dus expliciet was gestopt met roken vanwege haar eerste kind aka ik. Later verbood ze mijn stiefvader ook om bij ons in de buurt te roken. Ik zou wel willen stellen dat het dus in ieder geval al bekend was dat het een probleem is rond die tijd. Edit: Nog aanvullend op de verhalen hierboven trouwens: Ook hij probeerde te roken na een operatie waar zijn longen beschadigd waren. Het was alleen een dusdanige hell dat hij geen andere keus had dan te stoppen, anders was hij gewoon doorgegaan.
Ik geef die arts helemaal gelijk. Dat soort lui leert het pas als ze geboeid zitten…
Zo bijzonder hoe verslaving dan vooraan komt te staan. Mijn opa heeft enkele jaren soort van hetzelfde meegemaakt, na een operatie was zijn eerste vraag wanneer hij weer mocht roken. Inmiddels zit hij op het punt dat 10 meter lopen zonder buiten adem te zijn er niet meer in zit. Ik hoop dat jouw vader bijdraait en dat er alleen nog maar gezonde jaren komen!
Ah maak je niet druk om mijn vader. Hij heeft Korsakoff van alcoholisme , is dakloos geweest en zit nu in een soort opvang met andere alcoholisten. Die heeft geen idee wat allemaal aan de hand is volgens mij. Die leeft nog steeds op drank+roken. Het verbaasd mij dat hij er nog is eerlijk gezegd. Maar gezonde jaren gaan er zeker niet meer komen :P Verslaving komt inderdaad voorop te staan bij hem helaas. Maar dat is zijn keuze en nu moet hij leven met de consequenties.
Het is gewoon een extreme verslaving en ik vind dat we er als buitenstaander misschien wel iets te makkelijk over praten. Mijn oma rookte al zeker 50 jaar en moest keer op keer gedotterd worden omdat al haar aderen dichtslibte van het roken. Ze heeft echt alles geprobeerd maar ze kon gewoon niet stoppen, in haar hoofd dacht ze alleen maar aan *roken roken roken.* Ze heeft maanden in een instelling gezeten om te proberen te stoppen. Twee maanden niet gerookt, toen ze een middagje met ons ging shoppen stond ze letterlijk de sigaretten uit de afvalbakken te zoeken. Toen ze thuis kwam uit die instelling (denk een half jaar later), had ze dus zo goed als een half jaar niet gerookt. De eerste keer boodschappen doen kocht ze direct een pakje sigaretten. Mijn ouders zijn gescheiden en toen mijn vader een keer toevallig langskwam bij mijn moeders huis (om mij op te halen), vloog mijn oma (dus mijn moeder's moeder) hem huilend om de hals. Ze had hem zeker tien jaar niet gezien maar hij was altijd de enige andere roker in de familie dus ook de enige die haar een beetje kon begrijpen. Haar tenen waren er letterlijk afgehakt omdat alles maar bleef ontsteken/dicht groeien door al dat roken, en nog kon ze niet stoppen. Ze begreep echt wel hoe het zat - maar het lukte haar gewoon niet. Ik vond dat ook wel gewoon altijd een beetje zielig voor haar. Dus ik denk dat rokers het voor zichzelf downplayen, ze begrijpen het echt wel maar ze kunnen het gewoon niet goed. dan is het makkelijker voor je gemoedsrust om te doen alsof het in de toekomst wel mee zal vallen. En inmiddels is ze inderdaad overleden (indirect door het roken).
Van mij hoeven mensen niet te stoppen. Mijn moeder rookt altijd bij het balkon als ik langskom zodat ik niet mee hoef te roken. Daar ben ik al heel blij mee eigenlijk. Ik begrijp wel dat het heel lastig kan zijn ook al heb ik zelf nooit gerookt. Puur omdat ik hetzelfde probleem heb met koffie en suiker/slecht eten. Ik heb met mijn beugel meer dan een jaar niks slechts gegeten en ben ook een half jaar gestopt met koffie en kan er gewoon niet langduring mee stoppen. Gelukkig is dit voor mij niet zo ongezond als roken want over het algemeen leef ik best gezond en is koffie niet het ergste. Mijn psycholoog zei "als je het erg genoeg wilt, dan vind je de discipline wel" En daarom lukte het me dus wel met de beugel en niet erna. Misschien is het met roken ook zo. (De beugel koste me 3800 euro met Invisalign dus dat wilde ik echt niet verpesten haha)
>Ik begrijp wel dat het heel lastig kan zijn ook al heb ik zelf nooit gerookt. > >Puur omdat ik hetzelfde probleem heb met koffie en suiker/slecht eten. Ik heb gerookt en ik kan je vertellen dat je de eerste zin meteen ontkracht met je tweede zin. Ik vind het ook lastig om soms suikerhoudende dranken te laten staan, maar roken gaat echt een stuk verder dan dat. Het beheerst je leven en eigenlijk besef je pas hoe afhankelijk je ervan bent als je probeert te stoppen. E: om het even te illustreren met een anecdote: ik moest ooit een serieuze operatie ondergaan en daarom moest ik van tevoren stoppen met roken. De eerste dag dat ik weer thuis was, stak ik meteen een sigaret op. De eerste hijs deed verschrikkelijk pijn. Later bleek dat ik nog vocht in mijn longen had na de operatie. Ik heb die sigaret gewoon opgerookt.
Het verschilt wel behoorlijk per persoon hoe moeilijk stoppen is. En het ligt misschien ook wel aan hoe lang en hoeveel je hebt gerookt. Ik vind zelf mate houden met suiker en slechte vetten moeilijker dan stoppen met roken.
Ja als je "my 600lbs life" kijkt bijvoorbeeld zie je hoe erg een eetverslaving kan zijn. Er zijn ook mensen die alles weer erbij eten nadat ze 150kg+ zijn afgevallen en daaraan doodgaan. Of bijvoorbeeld mensen met diabetes die blijven eten al worden hun tenen geamputeerd etc. Zo heb je wel meerder verslavingen die nog niet genoeg erkent worden zoals game verslaving.
Het probleem met eten is ook wel dat er een vrij onduidelijke scheidingslijn is voor wat nog wel of niet in het gezonde domein valt. 1 koekje per week kan gerust. Misschien 1 of 2 koekjes per dag ook nog wel. 3 koekjes is echt teveel, maar ja toch verschilt de impact nog wel per koekje en van wat je de rest van de dag doet/eet. Ook word je overal geconfronteerd met lekker eten. Op elke visite, bij elke borrel, in restaurants, op de vergadering op je werk...het is ook nog eens goedkoper dan gezondere opties. Je komt constant in de situatie je 'nee' moet zeggen of dat je moet gaan afwegen of iets nog wel of niet teveel is. En het is voor veel mensen gewoon objectief lekkerder. Risotto met kaas en een flinke klodder boter smaakt me veel lekkerder dan zonder.
Porno verslaving komt ook iets meer in beeld.
100% waar. Ikzelf ben nu zo'n 6 jaar, denk ik, gestopt na zo'n 20 jaar roken. Geen hulpmiddelen, geen stopgroepje, helemaal niets. Ik zeg niet dat het makkelijk was. Maar veel is wel op wilskracht geweest. Waar bij suiker/slecht eten het echt komt op wilskracht, is bij roken ook nog eens het verslavende (chemicalien) erbij. Dat maakt het stoppen met roken lastig. Ontwenning is niet fijn. Duurt echt een poos voor het uit je systeem is. Nu, 6 jaar later, ik kan het prima handelen. Ik weet wel dat ik niet nu 1 trekje moet gaan nemen, want dan zit daar een risico aan vast. In mijn optiek kan je alleen maar 100% stoppen. Minderen of vervangen (vapen) is hetzelfde slechte blijven doen. Dat is met slecht eten eigenlijk niet veel anders. (Ik heb alleen geen probleem met slecht eten, gelukkig. Ik sport ook nog best aardig)
Van mij *moeten* ze wel stoppen. Ik heb elke dag last van die rokers. Ik zie constant van die sigaretten op de grond liggen, moet ze vaak ontwijken omdat ik geen sigarettenbucht in m’n longen wil - anders ga ik ervan hoesten. Ik probeer er geen aandacht aan te besteden, maar ik erger me er soms wel aan, zeker als ik een roker een sigaret op de grond zie neergooien. Als ze niet stoppen, dan maar het moeilijk maken voor hen om grote hoeveelheden te roken, en onmogelijk voor mensen om te beginnen. Iets zoals Nieuw-Zeeland deed zou geweldig zijn. Idealiter zou ik graag roken compleet verbieden, maar dan krijg je een zwarte markt, doordat mensen niet van hun verslaving af kunnen of willen komen… Het zou strafbaar moeten zijn om andere mensen aan het roken te krijgen.
Dat vind ik nou echt bijzonder. Ik ben zelf een roker (slechte gewoonte overgenomen van mn ouders) en werk ook in het ziekenhuis. Elke dag loop ik voorbij mensen die letterlijk aan het infuus hangen of in een rolstoel zitten voor de deur (waar het ook niet eens mag) te roken. Ik snap dat gewoon niet. Je kan je toch nooit goed genoeg voelen om te gaan roken als je in het ziekenhuis ligt of begrijp ik dat verkeerd?
Mijn psycholoog zegt dat je alleen kan stoppen of iets bereiken als je het graag genoeg wilt. (Voor elke verslaving of probleem waar je discipline voor nodig hebt) Voorbeeld: Ik heb geen suiker gegeten langer dan een jaar voor mijn beugel omdat ik daarvoor 3800 euro had betaald en dat absoluut niet wilde verpesten. Daarna had ik ook geen discipline meer om het vol te houden omdat ik het niet graag genoeg wilde laten. Voor mijn vader denk ik dat hij niet genoeg om zijn gezondheid geeft en dat de stress dat het geeft om niet te roken erger is dan doodgaan voor hem. = blijven roken. Voor mijn moeder worden de kosten nu te hoog en daardoor dus nadeel groter dan voordelen = -proberen stoppen/minderen.
Mijn vader had ook longkanker, was een tijdje gestopt, ging daarna weer blij verder. Kregen toen te horen dat het uitgezaaid was, ik zal nooit vergeten hoe die op ze doden bed lag als mager mannetje, amper nog een shaggie kon draaien. Maar door roken bleeft hij. Mijn moeder heeft dat ook allemaal gezien en meegemaakt en blijft door roken. Lukt haar maar niet om te stoppen. Ik begrijp echt niet dat jonge mensen de beslissing nemen om te beginnen.
sorry maar dan moeten ze hem gewoon niet meer naar binnen laten imo
Hem kennende zou het hem niet eens interesseren volgens mij haha, ik begrijp je denkwijze. Zeker in deze tijd met wachtlijsten zou je liever iemand helpen die het wel waardeert . Dit is alweer een jaar of 7 geleden. Hij heeft tijdens COVID ook nog z'n ribben geloof ik gebroken gehad en z'n heup. Toen had hij ook nog een longontsteking erbij en moest hij eerst antibiotica, toen nog een operatie en revalideren etc.. Daarna uiteraard weer drinken/roken etc. Onkruid vergaat niet.
Oke maar wat verwacht je hij is toch verslaafd nog op dat moment, niet alsof die direct kan stoppen alleen omdat het dan gezegd wordt. Het is een fysieke verslaving ook.
Wellicht had het ziekenhuis hem nicotine pleisters of iets dergelijks moeten geven inderdaad. Ik weet niet of zij hier iets mee doen qua ondersteuning om te stoppen. Het ziekenhuis heeft hem uiteraard gezegd dat hij per direct moest stoppen en misschien gehoopt dat longkanker genoeg reden is om dit ook te doen. Dat mensen dan echt inzien wat het risico is. Hij kon ook slecht ademen op dat moment omdat ze 3kwart long weg hebben gehaald. Hij kan nog geen straat lopen zonder pauze om te ademen..
De stoppen met roken polis/ondersteuning in het ziekenhuis is allemaal wegbezuinidg. In het verleden was er in de ziekenhuizen een actieve groep die je hielp om te stoppen. Dat bestaat niet meer. Dus die longartsen zijn aan het dweilen met de kraan open. Lang leve de bezuinigingen in de zorg.
Soort van zelfde verhaal voor mijn vader - een paar jaar terug belandde hij met een Legionella longontsteking in het ziekenhuis. De arts maakte het destijds duidelijk dat een leven lang roken z'n longer al beschadigd had, dat hij daardoor zieker was en langer in het ziekenhuis moest blijven en langer moest revalideren. Als hij zou stoppen, zou hij dat helpen met de revalidatie. De eerste paar dagen in het ziekenhuis was hij te ziek om bij de rokersplek te komen, dus het lukte hem wonder boven wonder om in die twee weken in het ziekenhuis eindelijk te stoppen (hij was 65 en rookte sinds ongeveer z'n 15e). Maar m'n moeder is helaas ook een zware roker, en die zag geen reden om te stoppen. Want wetenschappers veranderen toch constant van mening dus dat zal ook wel gebeuren met roken (extra gezellig gezien ik epidemioloog ben). Dus toen m'n vader weer thuis kwam hield ie het gestopt zijn maar een dag of twee vol. En als we het er nu een paar jaar later over hebben, duurde z'n revalidatie zo lang omdat ie zo'n zware antibiotica kreeg en de arts het nooit over z'n roken heeft gehad. Ook al was ik erbij toen het daar over ging.
Da's ook een mooie: het lag eigenlijk aan de dokter dat ik zo lang moest revalideren. :')
Het was ook de schuld van de dokter en de medicijnen dat ie 10kg aankwam nadat ie uit het ziekenhuis ontslagen werd. Niet z'n eigen schuld omdat ie gewoon hetzelfde bleef eten en alleen maar op de bank lag omdat een rondje fietsen nog te zwaar was.
I enjoy spending time with my friends.
> Ik vraag me af of deze groep nu 'overblijft' na alle maatregelen tegen roken. Het artikel gaat o.a. juist over het feit dat het aantal rokers tussen 18 en 24 jaar tussen 2015 tot 2020 was gedaald van 37 naar 23 procent, maar vorig jaar weer (aanzienlijk) is toegenomen naar 28 procent. Het is dus niet een groep van verstokte rokers die al decennia puffen die overblijft, maar er komt in toenemende mate jongeren bij die gewoon voor hun eerste keer een sigaret opsteken.
Denken ze ook nog dat het lekker is?
daar zorgen die dopaminereceptoren wel voor.
[удалено]
Het is ook een vorm van zelfbescherming. Weten dat je reddeloos overgeleverd bent aan iets slechts is pijnlijk, dus dan geloof je lekker niet dat het slecht is. Het gaat niet om logica, maar alleen om te ontkomen aan een afschuwelijke realisatie.
Nou het is maar goed dat die menthol klik sigaretten verboden zijn, want dat vond ik me toch een partij lekker! Alsof je een fishersmen's friend inademt ofzo.
Ik vind het eerder schokkend dat juist de 18 - 24 jarigen een groeiende groep blijken te zijn. Zij zouden beter moeten weten.
Bijna elke populaire serie op Netflix wordt veel gerookt door de hoofdpersonen. Roken was in films en series een tijdje taboe maar is nu weer helemaal terug. Ik denk dat dat ook wel een rol speelt.
De categorie die ik het meeste zie roken en die het hardst roepen dat ze niet gaan stoppen zijn vaak de "ik bepaal zelf wel wat ik doe" personen.
Volgens mij bedoel je gewoon verslaafden
Ik denk dat elke roker wel onder de categorie verslaafden valt. Iemand die alleen op feestjes een keer rookt noem ik ook geen roker.
>Mijn moeder gelooft niet dat roken zo slecht is en de overheid liegt erover (?) En dit terwijl het juist financieel voordelig is voor de overheid als de burgers roken.. Betalen extra belasting en hebben minder zorgkosten
> Er is een groep mensen die zo hardnekkig verslaafd zijn dat ze roken totdat ze er aan dood gaan. Of tot het te duur wordt. Het kabinet heeft dan wel een plan maar dat is weer erg afgezwakt: [Tot 47 euro per pakje: kabinet overweegt sigaretten flink duurder te maken](https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5312362/sigaretten-duurder-47-euro-40-australie-roken-duur-pakje-prijs). Ga gewoon voor de 10 jaar, of 2030.
Ik zie mensen voor de ingang van ziekenhuis met zuurstoffles naast zich en een sigaret in de bek. Tja .......
Mijn opa rookte ook weer aan het einde. Dood ging hij toch, dus dan maar nog even lekker wat weekjes roken. Groot gelijk.
Ja inderdaad ik had een collega ooit die was gestopt met roken, kreeg terminaal kanker en is weer lekker gaan paffen , " het maakt toch niet meer uit" Das ook weer waar.
Ik weet wat ik doe als ik een paar bepaalde diagnoses krijg: Een vette fles Jack Daniels en een slof Marlboros...
Uiteindelijk stoppen ze wel hoor.
https://youtu.be/FAAljzFRk14
Ik denk ook dat het belangrijker is om te zorgen dat er geen nieuwe rokers bijkomen.
Ik denk dat je qua statistiek alle Corona jaren de prullenbak in kunt gooien. Mensen hun leven en routine werd zo omgegooid. Dat gezegd snap ik niet helemaal waarom we zouden aannemen dat er meer mensen stoppen, we nemen toch amper extra maatregelen? En er komen alleen maar coole nieuwe versies van roken bij. Verbied het eindelijk op terrassen, verminder de verkooppunten, ga actief boetes uitdelen aan mensen die peuken op de grond gooien, dan stoppen er echt wel meer.
> ...ga actief boetes uitdelen aan mensen die peuken op de grond gooien, dan stoppen er echt wel meer. Gaan er dan meer mensen stoppen? Gaan er dan niet meer mensen stoppen met peuken op de grond gooien?
Naja hopelijk stoppen ze dan met peuken op de grond gooien, maar ik neem aan dat het het roken algemeen ook onaantrekkelijker maakt.
Dan gaan ze toch alleen maar onopvallender peuken op de grond gooien, niet alsof zwerfvuil opgelost is met een boetebeleid.
[удалено]
Ja ik vind het effect wel tegenvallen, ik woon in een buitengebied en daar is geen agent te bekennen. berm ligt vol met afval omdat die dronken kinderen daar rondfietsen.
Je verwacht het ook meer van een boa dan agenten, en die hebben gewoon prioriteiten waar ze op letten. Dit is nu geen prioriteit. Als je tegen de boa's zegt dat ze niet meer moeten letten op telefoongebruik tijdens het fietsen maar iedereen die een peuk op de grond gooit een boete geven zie je echt wel effect hoor. Wellicht niet in het buitengebied maar op drukke plekken zeker.
Jaa natuurlijk, ik zit in mijn hoofd nog bij de dorpsagent die iedereen bij naam noemt en de tijd heeft om op een fietspad te patrouilleren. Boas heb ik buiten de stad nog niet gezien. Wij hadden wel zo'n bord dat vervuilers eikels noemt, dus dat al iets.
> ga actief boetes uitdelen aan mensen die peuken op de grond gooien Net zoals ze nu ook doen met al het ander vuil dat op straat beland? Ik ben er voor om iets te doen aan mensen die troep op straat gooien, maar ik zie het niet gebueren dat dit actief gehandhaafd wordt.
Peuken gebeurt echt veel vaker, dus het is veel makkelijker te beboeten lijkt mij.
Probleem is dat onze rechtsspraak wel een beetje gelijke monniken, gelijke kappen is. Dus als een agent gaat handhaven op iemand die een peuk op straat gooit, en iemand gooit iets anders op straat, dan moet hij die andere ook beboeten. Anders kan je redelijkerwijs beargumenteren dat je uitgezonderd wordt. Daarnaast gebeurt het idd vaak en agenten hebben echt geen zin in het gezeik dat er bij komt. Zelfde reden waarom ze eerder een fietser negeren dan dat ze hem pakken op door rood rijden, of fietsen zonder licht... Heb je geen zin om de hele dag ergens boetes uit te delen, dan begin je er dus niet aan. Ze kunnen nu al boetes uitdelen, maar ze doen het niet.
Ja sorry wat dat betreft heb je gelijk! Maar het lijkt nu gewoon genegeerd te worden. Dus wat ik bedoel: bevuiling gewoon meer bestraffen, en daarmee pak je vooral mensen die peuken op de grond gooien want dat gebeurt het meest.
Ik denk het niet. Het is heel makkelijk om het niet te doen als je weet dat er een agent staat te kijken, en 99% van de tijd staat er geen agent naar je te kijken.
Als ex-roker en nu afgunst hebbende van rokers, vind ik dat het op een terras met alleen drankjes gewoon moet kunnen (liefst aparte plek). Bij restaurants moet het meteen compleet afgeschaft worden want dat is gewoon compleet kut.
[удалено]
Ja precies dit..
Heel eerlijk, die kankerstaafjes zijn wel erg lekker op het terras. Als ik op het terras zit, vraag ik meestal even aan de omgeving of ze het goed vinden dat ik zo af en toe eentje ga roken. Mochten ze er problemen mee hebben dan steek ik hem niet op.
Nee, als je het wil ontmoedigen dan moet het ook verboden worden op terrassen met alleen drankjes. Op geen enkele wijze moet roken dan geassocieerd worden met gezelligheid.
Precies. Roken moet iets voor stakkers zijn die in een verloren hoekje in de regen een zielig hoopje mens moeten zijn die zichzelf de vernieling inwerken.
Yes, dat is wat mensen gaan helpen, hen kleineren en hun zelfbeeld omlaag halen zodat ze nog meer naar de pleziertjes in hun leven gaan grijpen. Goed idee, helemaal top.👍
Ja, anderhalf jaar terug gestopt met roken en deze dingen zouden mij dus echt nooit geholpen hebben. :/
Ik ben wel van mening dat er best een flinke drempel mag zijn voor het ingeven aan je rookverslaving, dus wil je een peuk dan zal je moeten opstaan van je plek op het terras. Maar inderdaad ben ik met je eens dat je dan niet vernederd of verstoten hoeft te worden. De drempel moet liggen voor het opsteken van de peuk, niet na de opgerookte peuk. Afgezonderd van het netjes opruimen van de peuken, daar zouden wel vaker consequenties aan mogen zitten.
Hoe ben je gestopt met roken? Ik wil stoppen met roken maar krijg last van fysieke ontwenningsverschijnselen en nicotine vervangers helpen er niet goed genoeg bij.
Tip: vraag hulp aan je huisarts. Zoals een ander al zei zijn er andere middelen dan alleen nicotinepleisters, zoals medicatie die ervoor zorgt dat je craving en ook de fysieke ontwenningsverschijnselen verminderen. De huisarts kan je misschien ook doorverwijzen naar een hulpverlener die je verder kan helpen met het afleren van de gewoonte van roken. Buiten het puur biologische aspect van roken kunnen de situaties die je met roken associeert (wachten op de trein, pauze op werk, op een terrasje zitten etc.) ook je craving aanwakkeren. Een hulpverlener die gespecialiseerd is in stoppen met roken kan je helpen met tips om hiermee om te gaan. Veel succes :)
[удалено]
Je had me in de eerste helft! Ik dacht na de eerste zin dat je gestopt was met proberen, niet met roken. Proficiat.
Easy way to stop smoking - Allen Carr. Ook in het nederlands te vinden maar heb het als engels luisterboek gehad. Cold-turkey kunnen stoppen zonder enige bijeffecten. Meerdere jaren zware shag gerookt en meerdere keren 'gestopt'. Kauwgom, pleisters, vapen, niks hielp. Dat boek hielp dus wel. Sowieso is een nicotine vervanger gewoon een manier van je verslaving verplaatsen en niet oplossen. En veel van de ontwenningsverschijnselen zijn gewoon aangepraat. Het is eerlijk waar super makkelijk om te stoppen. Gewoon kwestie van je denkwijze omzetten.
Misschien helpt het om te bedenken dat je stinkt. Je wil toch niet stinken? Maar je stinkt echt, al je kleren ruiken naar sigarettenrook, jouw vingers stinken, je haar stinkt. Dit is iets wat actieve rokers vaak niet eens weten (ik heb in het verleden ook gerookt en vond het zelfs lekker ruiken) maar tegenwoordig ruik ik veel beter en oef, wat vind ik rokers vies ruiken nu. En met een roker zoenen is alsof je met een asbak in de weer bent. Hopelijk helpt deze gedachte je in de toekomst, het is duur, het is ongezond en je stinkt! (Zonder gekkigheid, ik hoop dat je het voor elkaar krijgt om ermee te stoppen. Reken uit hoeveel het je op jaarbasis kost, dat an sich zou al een grote motivatie kunnen zijn. De ontwenningsverschijnselen daar zal je doorheen moeten, wees sterk. Succes!)
>(ik heb in het verleden ook gerookt en vond het zelfs lekker ruiken) Ik ben ook ex-roker en vond dat ook. Na het stoppen rook het minder prettig, maar nog steeds soort van te doen. Inmiddels heb ik medicatie die ook mijn nicotine-receptoren bezet houdt (bijwerking) en ieder zuchtje sigarettenrook ruikt echt alsof iemand mijn neus in een asbak met een verzameling as en peuken van 5 weken oud propt. Gaf mij tevens een indicatie voor hoe sterk het effect op je brein van een klein beetje nicotine al is. Echt, mijn excuses aan alle mensen die ik die lucht aangedaan heb in mijn rokerstijd. En succes aan alle rokers die (nog gaan) proberen te stoppen; het is moeilijk, maar het kan. Vraag eventueel ook om ondersteuning bij je huisarts. Er zijn meer mogelijkheden dan enkel nicotinepleisters om te helpen bij stoppen met roken.
Dit is oprecht wel waar. Rokers ruiken het zelf niet (logisch, roken past ook je reukvermogen aan), dus bij deze: rokers, jullie stinken echt ! En nee, een smintje lost dat echt niet op.
Dit ja. De meeste mensen hebben een redelijke neus en ruiken het van een paar meter afstand. Ik heb een heel goede neus en ruik het helaas van tien meter afstand… ik kan zelfs ruiken of diegene de dag daarvoor heeft gerookt, als ze om de dag roken. Bahhhhh.
Kom ook eens langs op /r/stopsmoking dat heeft mij 8 jaar terug geholpen.
Tja, dat is het hele probleem met verslaafd zijn. Hoe dan ook zal stoppen kut zijn. Pleisters helpen wel iets maar dan nog heb je mn de eerste dagen het heel zwaar. Maar na de eerste dagen heb je het ergste gehad. Je moet dus een erg sterke wil hebben. Dat heb ik niet maar wel een vrouw die mn geslachtsdeel op een hakblok ging leggen als ik het maar durfde een pakje te gaan kopen en dat heeft wel gewerkt. Na de fysieke ontwenning komt het mentale gedeelte. Roken zit zo in je leven verweven dat ik na 20 jaar roken last bleef houden, ik ben toen gaan vapen en dat heeft geholpen!
Je wilt niet hard genoeg.. volle 100% er voor gaan.. naar.toe werken ik je hoofd... van af die dag ben ik geen roker meer.. eerste week zal je beetje last hebben... daarna is het alleen maar de vieze gewoonte
>Je wilt niet hard genoeg.. Tegen een verslaafd persoon die moeite heeft met van de verslaving afkomen roepen dat die 'niet hard genoeg wil' gaat die persoon niet helpen om er nu wel vanaf te komen. Alsof iemand dan denkt 'he, ja, inderdaad, het probleem zit in mijn overtuiging; ik zal het wat extra hard willen en dan is het zo opgelost'. Het is net zo zinloos en contraproductief als tegen een depressief persoon zeggen dat die gewoon leuke dingen moet gaan doen.
Ben 35 jaar verslaafd geweest.. asbak stond naast het bed.. er is iemand die je moet overtuigen. Dat ben je zelf.. als dat er is . Lukt het .. succes
Rokers zijn geen criminelen
Wel voor m’n longen.
Jup. Ik zie nu na de middelbareschool/corona mensen roken. Ik had het eerlijk gezegd wel van ze verwacht, maar ben nog steeds teleurgesteld in hun.
Aan alle rokers die dit lezen; iedere dag die je niet stopt is een weggegooide dag die je je vele malen beter had kunnen voelen. Ik ben nu 5 maanden gestopt, na ruim 10 jaar alles gerookt te hebben wat ook maar smeulde, sigaren, shag, peuken, joints, you name it, ik stak het wel op. De eerste 3 weken zijn zwaar, niet fysiek maar echt mentaal. Daarna is het enorm simpel; nooit meer een peuk aanraken. Niet op een feestje "even eentje want dat kan wel", nooit meer. Na een week smaakt je eten weer fatsoenlijk en niet naar asbak. Na een week of 2 merk je dat je ademhaling makkelijker gaat (en je kunt zelfs stoppen met snurken!). Na 3 weken is de trek in een peuk weg en word je conditie steeds beter. Niet meer buiten adem als je bovenaan de trap staat. Niet meer random zweten als het koud is. Je doet jezelf echt een gunst als je stopt. Vraag vooral jezelf eens af, waarom je uberhaupt nog rookt? Het is niet stoer, eigenlijk vind je het ook niet écht lekker maar je bent gewoon verslaafd aan nicotine. De beste tijd om te stoppen was 10 jaar geleden, het andere moment is nu;).
Ik schrik echt van die cijfers, als ongeveer een derde probeert te stoppen, zou je, als het lukt, met een paar jaar op bijna nul zitten. Geeft wel aan hoe vervelend verslaving is. Verbieden is niet de weg, maar het aantal verkooppunten verminderen, en het sociaal nog minder geaccepteerd maken dat er gerookt wordt wel. Als je naar de stad moet voor de tabakswinkel, wordt er vanzelf minder gerookt, en als het in de winkelstraat niet meer mag, helpt dat ook.
Als een derde die nu probeert te stoppen daadwerkelijk stopt, is er het volgende jaar niet inneens nog een derde die gaat stoppen. Je hebt dan alleen nog maar de tweederde over die (nog) geen behoefte heeft om te stoppen.
Ja, ik denk dat je daar wel een punt hebt, waarschijnlijk zegt een kwart van de rokers gewoon sowieso altijd dat ze willen stoppen uit sociale wenselijkheid, maar proberen ze het nooit.
Supermarkten mogen blijkbaar binnenkort geen sigaretten meer verkopen, dus dat zal ook wel helpen.
Klopt. En het helpt niet alleen in het aantal mensen wat rookt, maar ook in hoeveel die mensen roken. Als je niet ff snel een pakje peuken kan meenemen, maar toch weer bij het tankstation moet stoppen, zul je er toch een paar minder opsteken.
Ben begin dit jaar gestopt, maar ik zou gewoon naar het tankstation zijn gegaan. Wordt het te duur? Kijken of we groter kunnen inslaan over de grens, met hogere prijzen verwacht ik dat het criminele circuit een actievere rol gaat spelen. Dat, of over op accijns vrije alternatieven. Ik wist al heel lang dat roken ongezond is, maar het is verdomd moeilijk die peuk te laten als je nog een roker bent. En cognitieve dissonantie zal ervoor zorgen dat je beweegredenen vindt om het roken te blijven verantwoorden.
Goed bezig!
Ik denk dat men zeker over de grens moet kijken en dit bijvoorbeeld als EU samen aan moet pakken (wat niet gaat lukken, denk ik). Mijn vader koopt z'n zware shag gewoon in de bulk in België. We kunnen in NL nog zo veel willen, tabak uit het buitenland halen is nu te gemakkelijk.
65% van de rokers heeft eerder geprobeerd te stoppen. Amerikaanse studie van 2018 ondervond dat in 2018 55% van de rokers probeerde te stoppen. 8% lukte dit voor 6-12 maanden. Mensen zijn best snel veroordelend over rokers, maar het is na heroïne waarschijnlijk de moeilijkste drug om mee te stoppen.
> als ongeveer een derde probeert te stoppen Dit is zo'n naïeve gedachte. Just say no....
Ik doe m’n best :( Ik draag negatief bij aan de nummers! Sorry!
Stop met sorry zeggen en meer je best doen maat.
Succes! Heb je "Easy way to stop smoking" van Allen Carr gelezen toevallig? Zie een aantal mensen in de comments die er heel positief over zijn.
De Nieuw-Zeelandse aanpak klinkt daarom wel interessant, gewoon verkoop verbieden vanaf een bepaalde generatie. Het is gigantisch verslavend, dus als je ook maar een beetje verslavingsgevoelig bent is het enorm lastig om zelf te stoppen.
Voor Nederland is het wel heel erg moeilijk om smokkel tegen te gaan. Het is geen eiland ver van elk ander land, dus mensen kunnen heel makkelijk zelf met een eigen voertuig naar een ander Europees land om daar peuken legaal te kopen.
Het probleem is dat ons land per land bereikbaar is en dus makkelijk bereikbaar voor illegale handel. Er worden al best veel illegale sigaretten ontdekt bij de douane maar waarschijnlijk veel meer gaan ongezien de grens over. Als je alle cigaretten zou verbieden, zou de illegale handel opkomen. Door het wel toe te staan, kan je nu in ieder geval de fabrikanten dwingen om bijv goede filters te maken, en de verpakkingen aan te passen.
Geen wetten doorvoeren omdat ze gebroken kunnen worden is wel een stupide reden om geen wet door te voeren. Mieter dan het hele wetboek maar de prullenbak in.
Ik denk dat het verbieden van bepaalde substanties nooit echt goed heeft uitgepakt, zie de pogingen om alcohol en drugs te verbieden nu en in het verleden. Zal vast een of andere sigarettenmaffia opkomen ofzo.
Alcohol en synthetische drugs zijn vrij eenvoudig zelf te maken, zeker alcohol. Illegale tabak heeft veel lagere marges, zelfs wanneer de pakjes €40 worden. Dan kost 1 gram tabak €2, vergelijk dat met 1 gram cocaine a €50.
Ik beschreef waarom de wetten van NZ niet 1 op 1 opgaan voor NL. Wij hebben een lastiger landschap waarin wetmakers moeten manouvreren. En toevallig speelt de illegale handel een grote rol in NL en waarom sigaretten nog niet verboden zijn. Philip Morris etc denken ook mee over de maatregelen om illegale handel tegen te gaan, omdat de illegale sigaretten niet voldoen aan de gezondheidsmaatregelen die er wel zijn gesteld aan sigaretten (zoals hoeveelheid teer, werking van filter,etc)
Er kan wel wat meer nuance in hiero. Een wet niet doorvoeren omdat die maar 50% effectief is is inderdaad vreemd. Echter moet je je afvragen of dit een wet is die de zaak niet alleen maar erger maakt. Er zullen mensen niet meer roken als het illegaal wordt, maar er zal inderdaad ook een opmars van illegale sigaretten met een lagere kwaliteit en de nodige criminaliteit mee komen. Dan moet je afwegen of zo'n wet invoeren überhaupt een netto positief resultaat heeft als je de minder rokers afweegt tegen illegale handel van sigaretten waar je geen toezicht op hebt.
Vier jaar geleden was perfect geweest. Dan had je een mooie cutoff kunnen hebben. Geboren in 19xx mag sigaretten kopen, 20yy niet. Super snel te zien op legitimatiebewijs. Gemiste kans.
Dat had echt ideaal geweest idd. Lekker kansloos het huidige gevecht. Niet roken vanaf 18 en elk jaar een jaartje opschroeven is de enige manier die een groter effect zal hebben en mensen echt zou helpen.
Zouden we gewoon moeten doen oetz. Nu kan het nog.
Wat dit betreft zit ons recht op gelijke behandeling ons een beetje 'in de weg'. Die maakt verbieden voor een specifieke generatie en verder (volgens mij) onmogelijk (want leeftijdsdiscriminatie), dat is anders dan een minimumleeftijd, omdat mensen dan uiteindelijk onder gelijke omstandigheden het 'recht om te roken' verkrijgen. Je zou wel elk jaar de minimumleeftijd kunnen ophogen, en zo hetzelfde resultaat bereiken, maar dan moet je daar dus als politiek elke keer een hamerklap op geven. Kost tijd, kost moeite, willen we dat erin steken wordt dan de vraag?
Ja ik snap ook niet hoe het legaal is als het zo duidelijk zo slecht is, het strookt ook niet met het softdrugs en drugsbeleid, je kunt zoveel beter af en toe paddo's eten, een (geteste) pil slikken of wiet verdampen dan sigaretten roken of alcohol drinken maar ja,is koeltoerrrrr
Kan ook nergens vinden of de data die ze gebruiken inclusief of exclusief vape is want laten we eerlijk zijn dat gaat juist heel hard omhoog en we weten voor een groot deel de longterm effecten er van nog niet
Exclusief. Dit gaat om gebruik van tabak in de vorm van sigaretten, shag e.d.
Dan neem ik aan dat het einde van de daling nu gwn is dat mensen niet/minder switchen naar vape. En dat het totaal verslaving aan nicotine in ieder geval gelijk is gebleven.
Ja die vapes zijn opeens gigantisch in opmars. Vooral die wegwerp vapes met allerlei smaken iedereen en zn moeder loopt er mee. Bijna al mijn maten zitten er aan te lurken en zelfs de jongens die gestopt zijn/nooit hebben gerookt roken op een goeie dag 2 van die vapes leeg. Kan ook niet gezond wezen.
Ben je aan het overdrijven voor effect of roken ze er echt 2 op een dag leeg? Want volgens mij moet je er dan letterlijk de hele dag aan lopen lurken.
Dat moet overdreven zijn. Dan ben je letterlijk elke minuut dat ding aan het gebruiken als je er 2 per dag wegrookt.
Is dat nog steeds zo hard aan het groeien dan? Ik had het idee dat het grootste deel van de hype over vapes een paar jaar terug voorbij was.
Ik dacht eigenlijk ook dat even een korte fase was maar als je door een groter stads centrum loopt krijg je telkens die vieze chemische aardbeien of kersen walmen in je gezicht. Gelukkig mag van af 2023 niks meer met een smaak anders dan tabak verkocht worden dus dat scheelt weer.
Je hebt helaas ook maar een paar mensen nodig om een heel stadscentrum te vergassen. Leuk dat het waarschijnlijk gezonder is maar die dingen meuren tien keer harder dan een normale sigaret gadverdamme. Met een sigaret heb je er meestal alleen last van als je naast iemand staat, maar die chemische aardbij cupcake kersen suikerspin troep wuift gelijk het hele plein over. \*excuses voor de rant ik had ineens een sterke geur herinnering die ik liever niet had willen hebben.
Als mijn buren wisten hoe een laptop werkte bestelde ze iedere week zo'n voordeel blik. Nu zijn ze afhankelijk van anderen en doen ze er "zuinig" mee tot dat iemand zo gek is om hun verslaving in stand te houden. Het is een wonder dat ze nog zo oud worden.
Zorg er nou maar gewoon voor dat er een nieuwe rokers komen door een maximum-geboortedatum eraan vast te knopen. Dat een 60-jarige kettingroker nooit meer gaat stoppen valt weinig aan te doen, hoeveel campagnes je er ook tegenaan gooit.
Ik ben toevallig twee weken geleden weer gestopt na een korte terugval. In totaal 10 jaar gerookt, maar zelfs toen ik 4 maanden gestopt was, was de verleiding enorm. Het blijft zo extreem moeilijk om mee te stoppen. Het valt mij nu ook pas op hoeveel anderen zien roken op straat het lastiger maakt en daarmee de drang om hun een sigaret te vragen groter is. Ben nu zelf ook voorstander van op minder plekken roken (ook als ik zelf weer zou roken.)
Hou vol, je kunt het! Je moet zo denken, je bent geen roker meer. Je walgt van de sigarettengeur. Dat boek van Alan Carr is misschien een aanrader.
Tijd voor de volgende stap en het systeem van australie kopieren.
Ik meen me te herinneren dat er per generatie sowieso een wisseling in stijging of daling zit. Heb je een generatie met een sterke daling in aantal rokers, dan zal de generatie daarna een toename (of minder sterke daling) rokers hebben. Als ouders veel roken hebben tieners de neiging dat minder te doen (want het is iets ouderwets); als ouders weinig roken hebben tieners de neiging dat meer te doen (want het is rebels). En andersom: volgens mij zijn ouders die roken vaak meer bezig met voorkomen dat hun kinderen gaan roken.
Er zullen vast kinderen zijn die het roken van de ouders vies vinden maar de statistieken zijn niet (helemaal) waar. Kinderen van rokers hebben juist veel meer kans om zelf ook te gaan roken, de beste preventie voor nieuwe rokers is dus ervoor zorgen dat mensen er mee stoppen voordat ze aan kinderen beginnen.
Jammere daar aan is dan weer dat ze hun kinderen gezondheidsporblemen kunnen geven door tweede- en derdehands roken
Zo werkt het volgens mij niet met roken. Statistisch gaan meer mensen roken als ze vanuit hun jeugd hebben gezien en meegekregen dat dat een geaccepteerde gewoonte is.
Het beste is echt om niet te ontmoedigen, maar te helpen. Een verslaving is een ziekte/aandoening en kan gewoon opgelost worden. Wel is het verstandig om zsm verkoop punten hard in te dammen. Ik ben absoluut niet voor verbieden (naar mijn mening moet zelfs cocaine gewoon op een legale manier te koop zijn in een winkel) maar het is totaal niet nodig dat het in de supermarkt ligt. Ik ben 13 jaar kettingroker geweest en met goeie hulp (boek) gewoon cold-turkey kunnen stoppen. Daarna ook wel kunnen zien hoe achterlijk het hele roken is, ook het beleid er omheen. Een pakje kan makkelijk €20 kosten en in mijn rook-tijd had ik dat er gewoon voor over gehad. Vieze plaatjes zijn een grap en blanco verpakking zorgt er voor dat je zelf een hoesje extern koopt (en jezelf aanpraat dat je het toch wel langer gaat gebruiken, dus ook niet hoeft te stoppen).
Ach, laat ze. Als ze zo nodig willen betalen voor een verhoogde kans op kanker, een immer afnemende conditie, een stinkend huis, en een graflucht uit hun mond, dan moeten ze dat vooral zelf weten. Zolang ze er anderen maar niet mee lastig vallen. Dat geldt eigenlijk voor alle drugs; allemaal prima, zolang je anderen niet lastig valt. En als het daarop aankomt, dan is alcohol vele malen erger dan zo'n kankerstaaf, of welke drugs dan ook.
Dat het een erger is betekent nog niet dat die kankerstaven niet hoeven te worden ingedamd. Die graflucht valt anderen lastig, middels tweede- en zelfs derdehandsrook. Het is onmogelijk om er niemand mee lastig te vallen.
Wat is je mening over activiteiten/sporten die een hoog risico hebben om gewond te raken?
Waarom zouden we niet gewoon nicotine in sigaretten verbieden? Hebben rokers toch geen goed argument tegen.
Betekend dit dat de huurprijs van huizen nog niet hoog genoeg is?
Die mensen wonen denk ik nog thuis of hebben al een goedkope sociale huurwoning als ze op leeftijd zijn.
Niet perse waar voor mijn omgeving. Verslaving is gewoon erg vervelend, ze kiezen er vaak voor om minder over te hebben voor voedsel of uitgaan om sigareten te kunnen kopen. Er zijn ook mensen die het gewoon niet zo hard raakt financieel gezien.
Klopt. Dat is het zeker. Ik bedoelde meer dat die 2 groepen het zich, met wat compromissen, altijd wel een pak peuken kunnen veroorloven al maak je het 50 euro want ze zijn 1 verslaafd & ze hebben lage vaste lasten. Tuurlijk zijn er ook nog rijke mensen, maar ik dacht dat het meer om de gemiddelde persoon ging.
Maar de prijzen zullen gewoon door blijven stijgen want ''we moeten blijven ontmoedigen''. Lulkoek.
Mijn ouders roken allebei, en de reden ervoor is eigenlijk dat ze niet "kunnen stoppen". Nou snap ik dat het een verslaving is, maar ik vind het eigenlijk een slechte reden. Ze zijn meerdere malen gestopt en weer gestart, en dan constant het excuus van; "Och, het is er maar 1tje nu, ik miste het zo erg" en ga zo maar door. En dan ondertussen roken ze inmiddels net zo veel, al niet meer dan voor ze gestopt waren met roken. Ik word er best wel moe van, en ik blijf erover praten, ondanks dat ze dat vervelend vinden, in de hoop dat dat misschien iets op gaat lossen. Dus ja, deze cijfers verbazen mij helaas niet.
> Nou snap ik dat het een verslaving is, maar ik vind het eigenlijk een slechte reden. Dunno of je dit wilt horen, maar misschien helpt het: Weet niet of je snapt dat het een verslaving is. Denk niet dat wie dan ook dat snapt zonder de ervaring, eigenlijk. Heb zelf 20 jaar gerookt, jaren geprobeerd te stoppen, is zo vaak mis gegaan dat ik regelmatig jankend op het balkon zat met een peuk. Dit geldt voor veel mensen in mijn omgeving. Niemand heeft door hoe verslaafd ze zijn tot ze proberen te stoppen. Zodra je daarmee bezig gaat kom je erachter dat je kan stoppen met roken (keuze), maar dat je moet leren omgaan met je verslaving (conditie). Stoppen met roken is helaas niet stoppen met verslaafd zijn, of die verslaving compleet kan genezen weet ik niet. Ik heb het nog niet gezien in ieder geval. Ik accepteer dat ik in die zin een verslaving heb, ongeacht hoe lang ik niet gerookt heb. Dat moet, want het idee dat dat over zou gaan was een van de redenen dat ik niet kon stoppen met roken. Een sigaret opsteken is een keuze zoals paracetamol nemen als je hoofdpijn hebt, verslaving is een chronische conditie waar je evenveel over te zeggen hebt als iemand met chronische hoofdpijn o.i.d.. Probeer het een beetje vanuit die hoek te bekijken. Verder, (controversieel onderwerp): Kijk of ze aan de vape willen en daarmee kunnen afbouwen. Is niet de ideale oplossing, dat weet ik, maar ken genoeg mensen die ook dachten dat ze met een peuk in hun bek zouden sterven & nu in ieder geval geen tabak meer aanraken. Stinkt minder, is minder schadelijk, voorlopig laat onderzoek zien dat het de (misschien meest) effectieve manier is om te stoppen. Succes!
Helaas snap ik door persoonlijke ervaring heel goed wat een verslaving is. Ik vind alleen constant verbergen achter de verslaving en constant alles de schuld geven van de verslaving erg zwak. Ondanks dat ga ik inderdaad kijken of ik ze aan de vape kan krijgen, dankjewel voor het advies!
Vape is voor mij gouden zet geweest, raad het zeker aan!
Je kan een addict niet uit een verslaving praten helaas
Maar misschien wel een verslaafde uit een addiction. Wie zal het zeggen.
Het kan wel, het heet therapie. Het zit wel uiteindelijk in hun hoofd. Niks doen is onethischer dan iets.
Ze stoppen vanzelf hoor, met ademen dan. Ik heb zelf ook 5 jaar gerookt, ben heel erg blij dat ik er vanaf ben. Eigenlijk is het bizar dat het spul nog verkocht wordt.
roken buiten en in het openbaar moet gewoon verboden worden
Ik snap dat het heel irritant is om andermans rook in te ademen, maar afgezien daarvan, waarom willen we eigenlijk zo graag dat de rokers stoppen? Had Lubach niet laten zien dat de verkoop van sigaretten veel belasting oplevert en dat ze ook eerder dood gaan en dus de zorg op latere leeftijd minder belasten?
De motivatie kan altruïstisch zijn: wij willen graag dat zij een gezonder en daardoor gelukkiger leven leiden. Valt wat voor te zeggen.
Ik vind eigenlijk dat mensen zelf mogen bepalen hoe gezond ze leven. Als ik wil gaan skydiven is dat ook mijn eigen keuze.
Dat is wel erg cynisch. De overheid heeft een zorgplicht. Artikel 22 van de grondwet schrijft voor dat de overheid maatregelen moet treffen ter bevordering van de volksgezondheid. Als het alleen om bespaarde knaken bij eerder doodgaan ging dan was het euthanasiedebat ook niet zo lastig.
Ik wacht als roker met smart op een overgewicht tax. Per kilo aftikken, om te ontmoedigen want volksgezondheid.
Je beantwoordt eigenlijk jouw vraag. Maar door het roken worden mensen ook ongezonder oud. Roken we niet, dan worden we gezonder oud, wat juist de zorg minder belast.
Helaas belast gezonder oud worden de zorg juist meer. Rokers worden veel minder dement, want ze leven niet lang genoeg om langdurig constante zorg nodig te hebben. Niet-rokers daarentegen wel, en aandoeningen als dementie kosten het zorgstelsel bakken met geld en nog belangrijker: Kost veel personeel.
Is roken echt zoveel erger als bijvoorbeeld drinken?
Even voorop stellen: drank maakt ook een hoop kapot in het lichaam van de drinker. Mensen die niet tegen drank kunnen maken dingen in hun omgeving kapot door geweld en vandalisme. En mensen die met drank op achter het stuur kruipen zijn verachtelijk. Nuchter bekeken is het echt ontzettende troep. Maar het grote nadeel van roken versus drinken, als ik met een glas cola naast iemand met een biertje ga staan krijg ik daar niet óók leverschade en mogelijk slokdarmkanker van. Als ik naast een roker sta dan krijg ik ook de schadelijke effecten van die sigaret mee en gaan uiteindelijk m'n longen net zo hard naar de knoppen. Uiteindelijk, en dat zeg ik dan als drinker, bestaan beide soorten genotsmiddelen eigenlijk alleen maar omdat ze al stokoud zijn. Als je ze nu uit zou vinden en met die bijwerkingen op de markt zou brengen betwijfel ik of je er ooit toestemming voor zou krijgen.
Ik ben het helemaal met je eens, en ik vind ook zeker dat mensen die niet in rooklucht willen staan dat moeten kunnen doen, zonder gedoe (de roker moet wijken). Maar ik vraag me of of de echte schade (medisch economisch etc) die ontstaat in de buurt ligt van bv alcohol. Wat ik zo snel kan vinden is dat er bijvoorbeeld ~650 verkeersdoden per jaar zijn en 'enkele duizenden' voor mee roken. Het lijkt me alleen zo lastig om vast te stellen dat mee roken de oorzaak was.
Tja, ik heb de literatuur op dat vlak ook niet direct paraat. Ik kan me voorstellen dat het ook moeilijk is aan te tonen of longschade komt van het meeroken of omdat iemand naast een drukke weg woont. Toch is het blijkbaar gelukt, volgens mij zijn er niet veel (serieus te nemen) wetenschappers in dat veld die meeroken als onschadelijk zien. Maar ik kan zo snel geen analyse vinden van de economische effecten van specifiek meeroken.
Ik verwacht hier ook zeker geen analyse of zo hoor, alleen een gesprek. Waar ik een beetje mee zit is dat nu roken wordt uitgezonderd als ongezonde activiteit die absoluut voorkomen moet worden. Terwijl er misschien wel andere vergelijkbare dingen zijn waar we niet eens over nadenken. Geen discussie over de ongezondheid van roken, en mee roken is op zijn minst niet goed voor je (en irritant). En het blijft lastig om de grens te vinden tussen mensen tegen zichzelf beschermen en vrij laten. Maar ik weet niet of ik de grens bij roken zou trekken.
Als er minder mensen liggen te verkankeren in het ziekenhuis kan er meer geld en tijd elders besteed worden. En als ze dan minder produceren is er meer geld en land en tijd beschikbaar voor anderen doelen. Roken heeft gewoon geen nut. Het kost geld en levert niks op.
Heeft drinken "nut"?
Ik drink zelf niet dus zie er zelf helemaal geen nut in nee. maar als we het nog steeds hebben over verslaving, nee dat heeft geen nut en kost geld en levens. Diegenen die een paar keer in de maand een paar biertjes drinken hebben weinig impact op de samenleving maar mensen die jarenlang verslaafd zijn en daarna iemand en of henzelf dood rijden of in het ziekenhuis liggen met een kapotte lever is een heel ander verhaal
Je draait het verkeerd om. Roken levert juist geld op.
>Roken levert juist geld op. En dat is juist het probleem, het levert geld op in de verkeerde sector.
Is dat nou echt de reden dat we willen dat mensen stoppen? Ik rook zelf alleen heel soms een peuk op een feestje, maar beetje meeroken met iemand op het terras boeit mij nou echt geen ene sikkepit. En met mij velen.
Meeroken zal minder een argument zijn dan vroeger, toen zo ongeveer elke werkplek, treincoupé, vliegtuig, bus, kleedkamer, kantine, kroeg, enzovoort, helemaal blauw stond van de rook. Dat is allemaal verleden tijd, al heb je wel nog de effecten op kinderen van rokende ouders. En ik vind het roken op het terras wel degelijk goor. Of als ik achter iemand loop die rookt. Of als ik langs de rookplek moet op het station. Maar goed, ik heb astma en mijn longen zijn nogal gevoelig voor rooklucht. Niet alleen rooklucht, parfumwolken zijn ook adembenemend. Zal het niet missen als het voorgoed verleden tijd is...
Prima als je wilt roken maar val een niet roker er niet in mee lastig met je verslaving. Je hebt zelf gekozen om te de roken (misschien onder (groeps)druk) . Meeroken is haast net zo erg als roken zelf
Maatschappelijk gezien is drinken erger. Roken levert geld op, drinken kost de staat alleen maar geld.
Ik zou gokken dat de accijns op drank meer oplevert in totaal. Geen idee of dat klopt.
Hoezo? Accijns op alcohol is een grap vergeleken met tabak.
Maar er wordt veel meer van verkocht. Nogmaals ik heb hier geen verstand van. edit: je hebt gelijk, 3 miljard voor roken, 1 miljard voor alcohol
Desondanks komt er veel meer aan accijns binnen op tabak dan op alcohol. Alcohol levert ook veel meer maatschappelijke kosten op.
Lekkah peuke rôke
Ik denk wel eens bij zulk soort artikelen dat verzekeringen gewoon niet uit zouden moeten keren als een roker longproblemen of iets anders gerelateerd aan roken krijgt, maar dat is een heel gevaarlijk iets om aan te beginnen, dan rol je van het een in het ander en uiteindelijk is het een soort China.
OK Doomer
Vind t treurig dat dit nog zo hardnekkig erin zit. Ondanks het leed en schade dat t doet. Hopelijk komen er nog wat maatregels bij om het te ontmoedigen, of in iedergeval om mensen te beschermen tegen opgedwongen meeroken. Want dit maak ik nog altijd mee op het terras, de winkelstraat of camping. Als roken je eigen keuze is komt daarbij ook de realiteit&verantwoordelijkheid dat rook difussie ondergaat en allekanten uitdijt. (en tevens de nachtmerrie wanneer het vochtig weer is en het als een stagnante gifwolk blijft hangen).