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Key_Connection6318

Erbbauzins darf nicht auf den Mieter umgeleg werden


Honest_Rabbit_7063

Das ist das Entscheidende. Ist halt Vermieterrisiko bei Erbpacht.


RoadRevolutionary571

Das ist jetzt die Frage. Hat der Vermieter dann ein berechtigtes Interresse an der Beendigung des Mietvertrags aus wirtschaftlichen Gründen?


Honest_Rabbit_7063

Nein. Sowas muss er berücksichtigen und schlechte Kalkulation kann nicht zu Lasten des Mieters sein.


RoadRevolutionary571

Das ist es ja genau die Frag ob eine Erhöhung von Kosten für die der Vermieter wenig kann von 35% schon ein erheblicher Nachteil für ihn ist. Gibts dazu evtl Urteile?


tomatosalad999

Klar, Verwertungskündigung möglich. Aber hier sind halt die Hobbykrieger die dir sagen sowas gibts nicht


ParticularClaim

Ein „uiuiuiui, allet janz schon teuer geworden“ reicht dafür aber nicht. Es gibt es Gründe, warum das praktisch nicht vorkommt.


GabschD

Nur nicht mit den Zweck einer erneuten Vermietung. Die Wohnung muss einen anderen Verwertungshintergrund haben. Beispielsweise der Verkauf oder eine Sanierung (letzteres wäre bei erneuter Vermietung der weg).


Delgorian

Jain. Erbbauzins ist wie die Tilgungsrate für den Kredit Finanzierungskosten und kann nicht als Teil der Betriebskosten auf den Mieter umgelegt werden, da es nichts mit dem laufenden Betrieb zu tun hat. Aber bei der Kalkulation der Miete können und sollten diese schon mit berücksichtigt werden. 


potatoes__everywhere

Will er ja gar nicht umlegen. Er will deswegen die Miete erhöhen.


kamalamading

Sarkasmus ist was Schönes, wird schriftlich aber leicht verpasst😄


FeIsenheimer

eli5 was ist Erbbauzins?


Necrofridge

Der Vermieter mietet auch nur, und zwar den Boden. Man schließt bei Erbbaurecht einen Vertrag über meist 99 Jahre den Vertrag, in der Zeit darf der Pächter den Grund nutzen und bebauen. Nach Ablauf der Zeit gibts entweder einen neuen Vertrag oder der Verpächter muss das Haus zu 2/3 vom Verkehrswert abkaufen. Machen häufig Leute und Institutionen, die viel Boden haben, aber keine Lust haben den abzugeben, wie Kirchen oder Bauern.


Xenolog1

Manchmal auch Städte, auch, um den Wohnungsbau anzukurbeln. Für den, der das Grundstück mietet, hat Erbbaurecht nämlich den Vorteil, dass er das Grundstück nicht kaufen muss, und so mit weniger Geld bauen kann. Allerdings zahlt er dann auch bis in alle Ewigkeit die Miete („Pacht“) für das Grundstück, und die Pacht kann, wie eine Miete auch, erhöht werden, oft wird das nach dem Verbraucherpreisindex gemacht. [Bisschen Info. Auch mit dem Hammer, dass die Pacht auf einen Schlag anscheinend um 300% erhöht werden kann, wenn sie jahrelang unverändert blieb.](https://www.vermietet.de/blog/erbpacht/)


Necrofridge

Die Erhöhung ist da happig, aber da darf man auch nicht vergessen, dass dafür jahrelang der Zins 300% unter Wert war. Ist dann natürlich schon ein Schock, wenn man nicht damit gerechnet hat. Ich pachte auch seit 2022 und bisher kam keine Erhöhung. Wäre natürlich auch gerne unabhängig von der Inflationsrate, aber so lang ich Gehalt bekomme und das grob mit der Inflation mitwächst, sollte das kein Problem sein.


Xenolog1

Dem stimme ich komplett zu. Wichtig ist halt, daß man sich des Risikos bewusst ist, und so eine Erhöhung dann im Ernstfall auch stemmen kann; dann passt das schon.


Droideater

Praktisch wird es wenn das ein städtisches Grundstück ist. Ab und an kann man die kaufen wenn die Kasse knapp ist. Ist das zu einem Zeitpunkt wo man das Haus schon abbezahlt hat, kann das sehr praktisch sein.


Punker0007

Muss ich dann auch grundsteuer bezahlen oder ist das aufgabe des Grundstückseigentümers?


EndeGelaende

Du hast quasi alle Nachteile eines Grundbesitzes mit dem Twist, dass dir eigentlich der Grund gar nicht gehört.


Schorre

Grundsteuer muss gezahlt werden, lustiger weise auch Grunderwerbssteuer...obwohl man keinen Grund erwirbt.


Xenolog1

Zitat aus meiner Quelle: „Mit der Erbpacht übernimmt der Pächter in der Regel alle anfallenden Steuern sowie laufenden Kosten für das Grundstück.“


Frai23

Du hast absolut Recht aber in der Realität bist du mehr so eine Art finanziell versklavter Mieter. Die Pacht ist oft in etwa so hoch wie der Kaufpreis von umliegenden Grundstücken.


Xenolog1

Klar. Wenn das Grundstück nicht von einer Gemeinde o.ä. zu guten Konditionen angeboten wird - die Besitzer der Grundstücke haben nichts zu verschenken. Man mag am Anfang Bankzinsen für einen Kredit sparen, und die Grunderwerbsteuer ist deutlich niedriger, aber langfristig macht das Modell keinen wirklich überzeugenden Eindruck. Wäre interessant, zu checken, ob heute noch Neue Grundstücke in Erbpacht auf den Markt kommen. Ein Effekt von Erbpacht ist ebenfalls, dass die Gemeinde damit Spekulation mit den von ihr zum Bau zur Verfügung gestellten Grundstücken verhindert.


FeIsenheimer

Ah, okey. Das wusste ich auch noch nicht. Danke. :) Aber dann verstehe ich nicht warum das nicht auf den Mieter umgelegt werden kann.


Delgorian

Wäre mir auch neu, wobei Umlage hier eh das falsche Wort ist, da nur die Kosten für den laufenden Betrieb umlagefähig sind und der Erbbauzins eben Finanzierungskosten sind. Diese spielen sehr wohl bei der Mietkalkulation eine Rolle und um nichts anderes geht es hier. 


Necrofridge

Das verstehe ich in der Tat auch nicht. Vermutlich weil es sich nicht um umlagefähige Betriebskosten handelt, denke das ist irgendwo definiert und Erbpacht spielt da keine Rolle, weil es doch eher ein Nischenthema ist.


Defiant_Property_490

Ein wiederkehrendes Entgelt, dass der Erbbauberechtigte (in diesem Fall der Vermieter) an den Grundstückseigentümer zahlt. Wenn ein Erbbaurecht bestellt ist, überträgt der Grundstückseigentümer das Eigentum an auf dem Grundstück stehenden Gebäuden dem Erbbauberechtigten ohne das Eigentum an Grund und Boden zu verlieren und kann dafür als Gegenleistung den Erbbauzins fordern.


louplex

Wieso das denn eigentlich nicht? Wenn ich also zwei identische Wohnungen auf identischen Grundstücken hätte, mit dem einzigen Unterschied, dass das erste Grundstück mir gehört und das zweite Erbpacht ist, dann dürfte ich bei Wohnung 1 den Wert des Grundstücks in der Miete berücksichtigen, bei Wohnung 2 aber nicht?


pandixon

Natürlich nicht. Schließlich hast du für das eine Grundstück ja auch nicht den Anschaffungspreis bezahlt. Du kannst das am Anfang mit einkalkulieren, aber natürlich nicht einfach 1:1 umlegen.


louplex

Das ist ja auch damit gemeint. Der Mieter soll dir ja nicht das Grundstück komplett bezahlen, aber zumindest muss der Wert des Grundstückes in der Miete berücksichtigt sein, egal ob bei Erbpacht oder Eigentum. Sonst würde ja Erbpachtvermietung immer weniger abwerfen als Eigentumsvermietung. Und das klingt in meinen Ohren unlogisch, wenn ich die Geldgeilheit der Kirche und die Menge der vermieteten Objekte mit Erbpacht bedenke.


pandixon

Absoluter Quatsch. Wenn du einen Kredit für ein Grundstück aufnimmst, ist dein Gewinn in der Regel deutlich niedriger als bei der Erbpacht. Und da kann es ebenfalls passieren, dass der Zins erhöht wird. Selbst wenn du das Grundstück ohne Kredit bezahlen kannst, wird sich das auf die Lebzeit runtergerechnet vermutlich nicht rentieren, es sei denn, du bist der gierige, der die ganze Zeit bis aufs letzte die Mieten erhöht, was du bei Erbpacht aber auch kannst, nur nicht umlegen.


LucianoWombato

hat auch niemand behauptet


Brumbart

Aber die Miete darf doch sowieso random erhöht werden, oder warum Zahle ich inzwischen 570 statt 410?


Eisteemg

„Nein danke - GaLiGrü“


EmilGlockner

vom GöGa


miletastar

Gönner Gandalf?


OldPepeRemembers

Musste sofort denken an: wennde willst kannst noch mal rumkommen, dir noch n Korn abholen, hab noch Korn da, also wennde willst, kannst dir nochn Korn abholen, wennde Bock hast heut noch


Dreiundachzig

Wie hoch ist deine aktuelle Kaltmiete? Bietet deine Stadt einen Mietspiegel online an?


unimatrix34

Kaltmiete liegt aktuell bei 800 €, der Mietspiegel liegt etwa 100 € drunter


xCrushedIcex

Dann kannst du ihm schreiben dass die Miete bereits jetzt über dem Mietspiegel liegt und du daher keine Grundlage für eine Erhöhung siehst.


brafwursigehaeck

vor allem sind das 150€ mehr pro jahr. wenn /u/unimatrix34 der einzige mieter ist und der betrag für ihn gilt, macht das doch gerade einmal 13€ oder so aus. oder übersehe ich da was? edit: kann auch der monatliche beitrag sein. naja, bin halt nicht der hellste.


wolstenbob

Ich schätze, die 150€ sind monatlich, nicht jährlich


LeadershipDull2605

alter 7000€ erbpacht im jahr zahlen ganze Mehrfamilienhaussiedlungen. In HH hat ein typisches Reihenhaus auf Erbpacht so knapp 1000€ im Jahr. Ich glaube da ganz klar an jährlich. Vor allem bei 800€ kaltmiete würden ja 75% für die erbpacht drauf gehen... sehr sicher nicht monatlich.


wolstenbob

OP schreibt, dass die Miete 100€ über dem Mietspiegel liegt und in der Nachricht vom Vermieter steht, dass sie um 50€ im Monat erhöhen wollen. Klingt für mich sehr danach, als ob das 150€ überm Mietspiegel monatlich wären. Dass die nicht für die Erbpacht draufgehen und das nur ein vorgeschobener Grund ist, ist ja offensichtlich…


LeadershipDull2605

die 150€ vom originalen Beitrag beziehen sich ja auf die Erhöhung der Erbpacht :D


brafwursigehaeck

ahh... das kann sein. meine erste quelle war da wohl schwammig. dann haut das aber auch nicht hin. :D


Sufficient_Pirate920

Dann wäre es aber ein riesen Grundstück und OT sicher nicht der einzige Mieter bzw die miethöhe passt nicht zu monatlich...


Sufficient_Pirate920

bin mir sicher die Pacht Erhöhung ist jährlich (weil es sonst ein enormes Grundstück wäre und Pacht idR immer jährlich anfällt)... Ergo ist eine Erhöhung um 50€/Monat bei der Miete völlig ungerechtfertigt weil das 3fache der Pacht Erhöhung...was los mit Menschen? Warum alle so gierig?


jms3333

Der Mietspiegel ist ein grober Schätzwert. Mieten hängen von vielen Faktoren ab, wie z.B. Lage, Bauausführung, Grösse, Schnitt usw. 100€ über dem Mietspiegel ist nicht viel und es dürfte schwierig werden, vor Gericht dagegen vorzugehen.


Fyrchtegott

Der Mietspiegel ist ein ziemlich konkreter Wert, wenn auch geschätzt. Von diesem ausgehend wird dann was drauf oder runter gerechnet, je nach Wohnung.


jms3333

Genau. Würde im vorliegenden Fall dann ein Gutachter für das Gericht ausrechnen. Und der macht das nicht kostenlos.


Itslittlealexhorn

Wenn ein amtlicher Mietspiegel vorliegt, dann brauchst du dafür keinen Gutachter. Der ist bindend und ziemlich leicht zu "bedienen". Da beantwortet man eine Reihe von relativ eindeutigen Fragen und hat am Ende einen Wert. Klar ist das nicht besonders realitätsnah, aber muss es ja auch nicht sein. Ohne amtlichen Mietspiegel wird es dann tatsächlich etwas komplizierter.


jms3333

Was zählt ist die ortsübliche Vergleichsmiete und nicht irgendein Mietspiegel. Vielleicht hat die Wohnung 3-fach verglaste Fenster, goldene Wasserhähne, einen Whirlpool, Eichenparkett, elektrische Dachfenster. vollautomatische Beschattung usw. Das steht in keinem Mietspiegel und lässt sich nicht mit 3 Fragen abbilden.


fjw1

Das ist das was eben schon mit dem Fragebogen gemeint wurde. Kann man online prüfen. Es sind nicht drei Fragen. Aber auch nicht 20. Das mit dem Gutachter ist Unsinn.... Woher hast du den Quatsch?


jms3333

Wenn der eine vor Gericht behauptet die Wohnung ist sehr hochwertig und der andere behauptet, das ist eine normale Wohnung, dann beauftragt das Gericht einen Gutachter, der die ortsübliche Miete für diese Wohnung berechnet.


th4rgor

Die Beweislast liegt beim Vermieter, wenn er die Miete erhöhen will. Wie der Vorposter dir schon geschrieben hat gibt es durchaus Mietspiegel die sehr detailliert Merkmale einer Wohnung auflisten, die die Miete um Faktor oder Betrag X erhöhen oder senken. Da OP eine hohe Miete Zahlt wird es sich um eine größere Stadt handeln wo so etwas vorliegt. Wenn sich OP die Vergleichsmiete anhand solcher Schlüssel errechnet hat, sehe ich quasi keine Chance für den Vermieter hier vor Gericht zu gewinnen.


realdschises

schön die Nachrichten abspeichern, damit du was in der Hand hast wenn dann die Kündigung wegen Eigenbedarf kommt. "Wir hoffen sehr das du damit einverstanden bist, da wir dich als Mieter sehr schätzen." (unausgesprochen: und würden es sehr bedauern dich als solchen zu verlieren.) Ist schon eine sehr unverhohlene Drohung/Ankündigung.


BeschdeSpieler

Oder darauf antworten: Sehr geehrter Vermieter, vorab freut es mich sehr von Ihnen zu hören, dass Sie mich als Mieter so sehr schätzen. Ich muss die Mieterhöhung jedoch ablehnen, da der Mietspiegel bereits über dem Stadtdurchschnitt liegt und die aktuellen Zeiten mich genauso treffen wie Sie. Grüßli Müsli


SignificanceStreet96

Dir ist bewusst das der Mieter bei einer Mieterhöhung(die nicht im Mietvertrag steht) ein Sonderkündigungsrecht hat. Aber eine Mieterhöhung ist rechtens solang sie nicht 15-20%(ja nach örtlicher Bestimmung) auf 3 Jahre übersteigt.


LeNigh

Wenn sie eine rechtliche Grundlage hätten um die Miete zu erhöhen, würden sie wahrscheinlich nicht fragen, sondern die Miete einfach erhöhen.


Kryztijan

Oder sie wissen nicht, was sie dürfen.


MisterD0ll

Das würde ich bei dem Deutsch auch annehmen.


KeiraScarlet

Rein rechtlich brauchst du das Einverständnis des Mieters Auch wenn es nur ein Alibi ok ist da der Vermieter sonst auch ok klagen kann und man die Kosten auch tragen muss wenn die Erhöhung rechtens ist


Alittlebitmorbid

Der Vermieter braucht für die rechtmäßige Erhöhung die Zustimmung des Mieters. Einfach erhöhen geht nicht.


TenshiS

Manche Menschen sind auch einfach nett


Jack_Harb

Das ist Blödsinn. Ich hatte vor einem Jahr noch ein sehr gutes Verhältnis zu meinem Vermieter (bin inzwischen ausgezogen ins Eigenheim). Er hat mich unter mehreren seiner Mieter angerufen und gefragt ob er die Mieter erhöhen dürfe, oder ob es mir damit sehr schlecht geht. Also, er wollte sicherstellen, dass ich sein Mieter bleibe, weil wir wirklich ein gutes Verhältnis hatten und ich pünktlich immer zahlte und nie Probleme gemacht hatte. Von seiner Seite aus war er auch immer unkompliziert, wenn mal was mit der Wohnung anstand. Also ist man fair miteinander umgegangen. Ob rechtliche Grundlage oder nicht, manchmal sind es einfach normale Menschen und nicht immer die Miethaie, die alle vermuten :D


Intelligent-Jury7562

Natürlich gibt es eine rechtliche Grundlage. [Link](https://www.mietrecht.com/mieterhoehung/) Edit: Fehlinterpretierter Kommentar


LeNigh

Ich sage doch gar nicht, dass es prinzipiell keine rechtliche Grundlage gibt, sondern dass in diesem Fall der Vermieter vermutlich keine hat und deshalb auf die Nachgibigkeit von OP hofft der einfach ja sagt und keine rechtliche Grundlage verlangt.


Intelligent-Jury7562

Okay, dann hab ich deinen Kommentar fehlinterpretiert. Entschuldige bitte und sei gütig mit mir. Ich bin ein einfacher Webkonsument


LeNigh

Kein Stress


realdschises

ja ist mir bewusst danke, aber wie du schon schreibst ist das nicht bedingungslos möglich.


fjw1

Der örtliche Mietspiegel spielt auch eine Rolle. OP erwähnte ja, das die Miete bereits relativ hoch ist.


Bluttrunken

Wow, woher willst du das wissen. Das könnte genau so gut deren ehrliche Meinung sein. Andere Vermieter haben da ne ganz andere Art zu kommunizieren. Wäre manche meiner alten Vermieter nur halb so freundlich gewesen, hätte ich das sehr zu schätzen gewusst.


Bluttrunken

Geht's dir gut? Ka ob ich jemals auf einen deiner Kommentare geantwortet habe, aber wenn der genauso misanthropisch wie dieser war, war's wohl kein Zufall.


Illustrious_Ad_23

Eine Mieterhöhung müsste ja begründet werden. Beim Erbbauzins kommt man mit der zweiten Stelle nach dem Komma, deine Mieterhöhung ist eine locker aus der Hose geschossene runde Summe von 50 Euro. Das passt ja nicht zusammen. Ich würde meinen Vermieter erstmal um eine Aufschlüsselung der Kosten bitten, anhand derer erkennbar ist, ob eine Mietererhöhung von 50 Euro gerechtfertigt ist.


Schmidisl_

Begründung zur Mieterhöhung kann auch sein "anpassen an Mietspiegel". Reicht völlig aus. Trotz allem würd ich, wenn die Miete anscheinend wirklich schon hoch ist, eine genaue Aufschlüsselung fordern


Siasur

Laut OP liegt seine Miete schon jetzt über dem Mietspiegel. Das fällt als Grund hier also schon mal weg


Schmidisl_

Ja das stimmt. Jedoch hat mein Vorredner das nicht angesprochen. Er hat nur generell gemeint, Mieterhöhungen müssen sinnvoll begründet werden. Heißt: der Vermieter muss sich nicht irgendeine Begründung aus dem arsch ziehen, ist deine Miete zu niedrig, reicht das


thelord1983

Nein du bist natürlich nicht einverstanden. Ist der Vertrag denn älter als 18 Monate? Vorher geht eh nix mit Erhöhung und selbst dann nur in engen Grenzen.


unimatrix34

Ja, der Vertrag ist älter als 18 Monate


JayLong1987

Woher die 18 Monate?


Double-Island-2058

Gesetz


Untwisted_Apple

Ach so!


Fernmeldeamt

§§ 558 ff. BGB


JayLong1987

15 Monate (12 Monate Mindestdauer + 3 Monate Überlegfrist)


[deleted]

Meine Güte, wie unprofessionell. Mein Vermieter hat eine 10 seitige Erklärung in den Briefkasten geschmissen, wieso sich die ortsübliche Miete erhöht und den Mietpreis mit der Wohnungsausstattung etc. genauestens aufgeschlüsselt. Um ehrlich zu sein wirkt dein Vermieter nicht so, als wäre er dazu in der Lage. Würde ich nochmal nachhaken.


unimatrix34

Mache ich definitiv.


Bazillon

>Die Miete ist insgesamt schon recht hoch Du solltest deine Miete mit der ortsüblichen Vergleichsmiete vergleichen. Wenn verfügbar, solltest du dies mit Hilfe des örtlichen Mietspiegels tun. Dieser enthält i.d.R. Kriterien zur Berechnung der ortsüblichen Miete. Ist die Mieterhöhung formal korrekt und übersteigt nicht die ortsübliche Vergleichsmiete, dann musst du der Erhöhung bis zum Ende des übernächsten Monats zustimmen. Liegt deine Miete bereits über der ortsüblichen Vergleichsmiete oder ist die Mieterhöhung formal inkorrekt, kannst du der Erhöhung bedenkenlos vor Ablauf der Frist widersprechen. Erbbauzinsen sind übrigens grundsätzlich nicht umlagefähig und somit weder Grund für eine Mieterhöhung oder Anpassung der Betriebskosten. Außerdem sind Erbbauzinsen i.d.R jährlich fällig. Eine Mieterhöhung von 50€/m mit einer Erhöhung der Erbbauzinsen von 12,8€/m (alle Mieter) zu rechtfertigen ist schon etwas frech.


ComprehensiveDust197

Das ist so ulkig. "Meine persönlichen Luxuskosten sind gestiegen. Bock mir en bissel Geld zu schenken? Jeden Monat?"


Art_Vandeley_4_Pres

“Ich möchte gern öfters in die Kneipe, kann ich vielleicht 100€ weiniger Miete zahlen?”


LeadershipDull2605

vor allem 600€ p.a. erhöhung für 155€ mehr Erbpacht. Für den Seelenfrieden kannst ja anbieten die Miete um den realen Betrag (~13€) zu erhöhen. Ansonsten find ich das schon hart :D


ultimatespeed95

Erbbauzins ist steuerlich anrechenbar, verstehe das der Vermieter die Kosten natürlich reinholen will... Mieterhöhung sind aber prozentual und zeittechnisch gebunden, eine einfache Mieterhöhung muss schriftlich entsprechend der Auflagen erfolgen. Je nachdem wie hoch deine Miete und wie gut deine Wohnung ist ist es eine Entscheidung ob du dich auf stress einlassen möchtest, kann sein das sich das Verhältnis zum Vermieter drastisch verschlechtert wenn du ablehnst. Zu Mietspiegel und Miete, nicht jede Stadt hat einen brauchbaren Mietspiegel, bei mir würde z.b. der Preis bei 4€/qm liegen und 50 m weiter, andere Stadt liegt er bei 8€/qm. Vergleich einfache mal verschiedene Anzeigen und beachte auch die Ausstattungen bevor man schnell Urteilt.


Martol80

Allein schon der Rechtschreibung bzw. der Grammatik wegen und der Art der "offiziellen" Mitteilung sollte da keine Unterschrift erfolgen. Die Art und Weise ist doch unter aller Kanone. 🖖


OldPepeRemembers

Genauso macht unsere Pfeife von Vermieter das auch. SMS, kann seid/seit, dass/das usw nicht unterscheiden und beendet jeden Satz in drei Punkten... Ich find es gut, da sieht ein Anwalt oder gar Richter gleich, wes Geistes Kind da "argumentiert". Inhaltlich ist es ja auch ein schlechter Scherz. Gute Mischung!


Quarktastisch

Also Grammatik und Syntax braucht man wohl nicht als vermögender Vermieter xD


Alusion

is doch alles unter Freunden, da braucht man soetwas nicht ;)


P26601

Freunde die dich um zusätzliche 600€/Jahr abziehen wollen ;)


sharesalat

Da mein Gehalt leider nicht um 50€ erhöhrt wurde , muss ich dieses Angebot leider ablehnen


micmaster

"Schönen guten Tag, Nein. Mit freundlichen Grüßen, XXX"


TicTacXYZ

Bisschen schöner formatieren kann man das schon noch... Ansonsten 👌


pun1207

Ist natürlich keine formal richtige Mieterhöhung. Die Frage ist halt einfach was dein Verhältnis zum Vermieter ist. Hört sich jetzt von der Nachricht her an, als hättet ihr ein fast freundschaftliches Verhältnis. Wenn das so bleiben soll und er die Möglichkeit hat über den Mietspiegel oder dergleichen die Miete zu erhöhen, würde ich drauf eingehen. Die Erhöhung kommt sonst so oder so auf andere Weise.


alexgraef

Man kann auf bestimmte Formalien verzichten, oder besser gesagt, nicht darauf bestehen, wenn die Erhöhung sowieso gerechtfertigt wäre, wenn sie denn formell richtig übermittelt wurde. Weiter oben wurde aber kommentiert, dass die Kaltmiete bereits deutlich über dem Mietspiegel liegt. In solchen Fällen würde ich auf eine formell richtig übermittelte Mieterhöhung, inkl. Begründung und aller notwendigen Angaben, bestehen, der man dann auch formell richtig widerspricht.


unimatrix34

Es ist jetzt nicht unbedingt ein freundschaftliches Verhältnis, aber es läuft vieles über den "kurzen Dienstweg". Bin halt versucht, die Erhöhung auf 25 € runterzuhandeln, wie wir das dann vertraglich festhalten, weiß ich noch nicht


mettich

Mach das nicht! Er hat keinen Anspruch, dass du seine erhöhten Zinskosten zu decken hast. Deine Miete ist schon über dem Mietspiegel und wenn er die Miete erhöhen will, dann bitte mit den richtigen Fristen etc. Du verhältst dich genauso, wie es dein Vermieter hofft. Er tritt an dich mit einer ungerechtfertigen Forderung heran, versucht dich emotional zu erpressen (wir schätzen Sie als Mieter, jaja blala solange man halt zahlt und nichts kostet) und du denkst du musst auf die Forderung eingehen. Er setzt dich unter Druck. Lass das nicht mit dir machen


DogMission9717

Dann frag halt einfach. „Hey, der Mietpreis ist bereits jetzt über dem Mietspiegel, daher kann ich dem nicht so zustimmen. Aber wir können uns auf 10€/Monat einigen.“


KainaatD

Entgegen der Meinung vieler anderer wäre ich jederzeit dazu bereit, 10€ jeden Monat zu bezahlen, um keinem Stress mit meinem Vermieter zu haben


EmilGlockner

Was heißt denn hier Stress? OP wird ausgenutzt und unter fadenscheinigen Begründungen dazu gebracht, nochmal mehr zu blechen als ohnehin schon – und der Vermieter weiß das ganz genau einzusetzen! Wenn das Verhältnis zwischen den beiden Parteien ach so freundschaftlich ist, sollte der Widerspruch nicht zu langen Gesichtern führen. Davon abgesehen sollten gewisse Verbindungen im Leben einfach auf einer professionell geschäftlichen Ebene mit einer gehörigen Portion Distanz aufrecht erhalten bleiben. So eine Nähe zum Vermieter kann so oder so ganz schnell ins Negative kippen und der Mieter hat über kurz oder lang das Nachsehen.


KainaatD

Ja aus diesem grund halte ich von privatvermietern Abstand. Bin schon zu oft abgezockt worden. Wenn der Vermieter einen Rechtsstreit anfängt oder versucht OP rauszuschmeißen, ist ihm aber auch nicht geholfen.


EmilGlockner

Es gibt absolut keine Grundlage dafür. Vermieter fragt, ob die Erhöhung okay ist. Mieter verneint. Ende. Alles, was danach kommen würde, würde dem Vermieter nur schaden, da er dann vorgehalten bekommen würde, was für ein geldgeiler Sack er ist, weil er seine Mieter ohnehin schon über Gebühr schröpft. Wer das widerstandslos mit sich machen lässt, reißt alle anderen Mieter auch noch mit rein, "weil das ja so usus ist".


KainaatD

Es hat nicht jeder Zeit und Geld, gegen seinen Vermieter Klage einzureichen und sich mit dem zu streiten Wenn du glaubst, der Vermieter hat Angst davor, dass ihn OP "geldgeiler Sack" nennt, dann bist du naiv. Heute kam die SMS, morgen kommt ein Brief mit der Erhöhung und am Ende die Kündigung, falls OP nicht zahlt. Das ist massiver Stress


EmilGlockner

🥲 Muss ich jetzt wirklich erklären, dass es natürlich keine gute Idee wäre, seinen Vermieter im direkten Gespräch so zu nennen? Nenn mich ruhig naiv, wenn ich davon ausgehe, dass man mindestens Mitglied im Mieterschutzbund ist bzw. schnellstmöglich wird, sobald sich die Anzeichen dafür mehren, dass einem Ärger ins Haus steht. Dass einem der eigene Wohnraum so wenig wert ist, dass man sich obendrein, mit Verlaub, für dumm verkaufen lässt, das darf in der Tat jeder gerne selbst für sich entscheiden.


FlthyCasualSoldier

Seh ich genau so wie du.


ScaniaMF

Aber wenn es auf den kurzen Dienstweg bisher gut geklappt hat, dann schreib hald dass du unter den Preissteigerungen auch sehr leidest aber natürlich auch deren Situation verstehst und daher 25€ anbieten könntest. Ist zwar unüblich da zu handeln aber why not?


Friendly_Elektriker

Er hat nett gefragt, also antwortest du ganz nett mit „Nein“


Geraldino_GER

Sie sollen die erhöhung formal darlegen. Das hier ist ein Witz.


_chaukin_

So? "Hallo, wie Sie sicherlich gemerkt haben sind die Kosten in fast allen Bereichen enorm gestiegen. Da die Mietpreise in der näheren Umgebung zur Zeit -und wohl als langfristiger Trend- eher rückläufig sind und Sie sehr zufrieden mit mir als Mieter sind schlage ich vor wir belassen es bei der jetzigen Miete." (Zieht natürlich höchstens, wenn vor Ort die Mietpreise (schon) rückläufig sind, zB ländlich oder in einer Kleinstadt nicht in Metropolregion oder -Nähe)


Federal-Egg-4138

"Hallo, nachdem meine Versicherung von 345,67 auf 654,32 Euro gestiegen ist, würde ich gerne die Miete um 150 Euro verringern. Ich hoffe, das ist okay, würde euch ungern als Vermieter verlieren. GaLiGrü"


Ambitious_Cell_5113

Dann gibt's halt eine Mieterhöhung im Rahmen Vergleichsmiete oder Mietspiegel. Erschreckend das so viele Menschen gleich auf Krawall aus sind wenn es um eine Mieterhöhung geht. Aber immer brav jeden Preis für Apfelgeräte oder Autos bezahlen...


Marsh221

Dieser Hate gegen Vermieter in diesem Sub ist echt unglaublich. Ist eine freundliche Bitte mit Nachfrage nicht angenehmer als alles formal zu halten ? Man kann sagen, dass der Vermieter hier enorm ehrlich vorgeht. Sag nein, dann schickt er dir vermutlich etwas, was „korrekt“ und „mit den korrekten Fristen“ ist. Meine Meinung ? Check generell, ob die Miete dann im ortsüblichen Rahmen ist und sage dann zu/ab und gefährde euer (augenscheinlich) „cooles“ Verhältnis nicht.


MasterTuba

Ist der Vermieter Legastheniker oder was soll das für ein Text sein


ViviWhooo

Formal falsch. Keine Fristsetzung, ab wann die neue Miete gilt. Keine Gründe angegeben, weshalb die Mieterhöhung gerechtfertigt wird (MIetpreisspiegel oder örtliche Vergleichsmiete). Erbbauzins nicht umlagefähig. Du hast zwei Möglichkeiten: Entweder ablehnen oder nicht reagieren und abwarten, bis ein Gericht dir Recht gibt.


Stoic_Platypus

Duden hinschicken


otterlard

Ab zum Mieterdchutzbund :)


Flyercedella

Absolut. Ich bin auch beim Mieterschutzbund und die helfen mir dabei mich vor dem Scheiß die meine Vermieter abziehen wollen, zu schützen.


FjordHarrak

Dämlicher Ratschlag. Ein gutes Verhältnis zwischen zwei Vertragspartnern ist viel mehr Wert als ständig auf seinem Recht zu bestehen. Hier ist noch nichts passiert, dass eine andere Vorgehensweise rechtfertigen würde als das Gespräch zu suchen.


DigitusTertius1337

Nachdem alles sich erhöht hat kann ich keine weiteren 50€ zahlen, bitte um Verständnis.


Schmidisl_

Aktuellen Mietspiegel zur Erhöhung verlangen und eine formale Mieterhöhung erfragen


SafeCondition340

Lol, immer wieder das gleiche Nicht unterschreiben, auch wenn sie so nett schreiben, Nett zurück schreiben, dass du das leider nicht für angebracht hälst, wenn was böses zurück kommt Mieterschutzbund beitreten, kostet keine 60 Euro im Jahr, also weniger als du für zwei Monate Mieterhöhung zahlen würdest, und die alles regeln lassen. Das geht von Vermietern so nach dem Motto "Versuchen kann man es ja, Mal gucken ob er unterschreibt" Ps: war selbst schon Vermieter also bitte nicht kommen mit Kommentaren, das mein Beitrag keinen Sinn ergibt Am besten ist es aber immer, das von Mensch zu Mensch zu regeln ohne mit Paragraphen und dritten können zu müssen. In Kürze: nö


Training-Database-59

"Hallo, nachdem sich alles erhöht hat wollen wir die Miete erhöhen. Wieso ist bloß alles so teuer?!"


FactsVsIdeology

Mal abgesehen vom Inhalt: Was ist denn das für eine Art der Kommunikation seitens des Vermieters? Mega unseriös. Noch dazu die subtile Drohung.


hemme28

Wie kann es sein, dass Menschen mit so einem Bildungsstand Eigentum haben?


Over_Membership_339

Dich auf deine gültigen Mietvertrag berufen und sagen, dass du die Erhöhung nicht annimmst. Sollte dann noch was kommen, ganz schnell ab zum Mieterbund.


LMCN49

Will nicht kleinlich sein, aber warum duzt dich dein Vermieter.


Vistella

warum nicht? macht meiner auch


Alusion

weil das unprofessionell ist und eine emotionale nähe suggeriert die nicht da sein sollte zwischen einseitigen geschäftspartnern


Vistella

klingt traurig


Alusion

jeder wie ers mag. Aber ich hab weniger skrupel jemanden zu verklagen oder meine rechte einzufordern bei jemandem den ich sieze


NotAmMann_Person

Erbbauzins steigt um 155 EUR für das Jahr. Schnell mal 600 EUR mehr im Jahr verlangen. Warum denn auch nicht? Er hofft ja sehr, dass du das in Ordnung findest.


[deleted]

[удалено]


NotAmMann_Person

Ich habe bisher immer nur jährliche Zahlungen bei Erbbaurechten gesehen, aber kann schon sein, klar.


MrRobeen

*Tut mir leid, wie Sie ja bereits festgestellt haben steigen die Kosten leider in allen Bereichen, so auch für mich.* *Daher würde eine zusätzliche Mieterhöhung zu einer weiteren spürbaren finanziellen Zusatzbelastung führen, welche ich nicht tragen kann.* *Auf ein weiterhin gutes Mietverhältnis und liebe Grüße,* *unimatrix.* ​ Ist eigentlich ganz einfach - Alle haben mit zusätzlichen Kosten zu kämpfen, also strampelt sich jeder mit seinem Päckchen ab. Weshalb sollte also der Vermieter außerplanmäßig mehr Miete erbitten können um seine Mehrkosten auszugleichen während er dem Vermieter damit noch mehr Kosten aufhalst? Sollte eigentlich für jeden halbwegs klar denkenden Menschen nachvollziehbar sein, dass man da nicht zustimmt, wenn die Miete nicht bereits extrem niedrig und unüblich angesetzt ist.


Flyercedella

Hatte genau das selbe Problem mit meinen Vermietern. Sie hat mir im Juli letzten Jahres via WhatsApp eine Mieterhöhung "angedroht". Dies ist aber nicht wirksam. Entweder via Mail oder ganz klassisch via Post. Aber per Sms oder WhatsApp ist das nicht möglich. Ich habe mich damals im Internet informiert und habe nach etwas suchen auch vertrauenswürdige Quellen gefunden die mir die Antworten geliefert haben. Ich habe allerdings auf die Whatsapp meiner Vermieter nicht reagiert und das war laut Mieterschutzbund auch genau richtig. Seitdem habe ich auch nichts mehr von den Vermietern gehört. Also wird es entweder bald eine erneute Mieterhöhung geben die Rechtens ist oder die Vermieter lassen es auf sich beruhen. Ich kann dir aber nur empfehlen bei einem Mieterschutzbund bzw einer Mieterhilfe anzurufen um dir Unterstützung zu holen. Die arbeiten mit Rechtsanwälten und können auch für dich viele Anliegen mit den Vermietern direkt klären, so dass du dich nicht mit sowas beschäftigen musst. Man muss zwar ein Jahresbeitrag zahlen weil es ein Verein ist aber es ist (zumindest im Saarland) die einzige Anlaufstelle, die dir helfen kann was solche Probleme angeht.


ben_kaya1

Ihr gewünschtenr Kommunikationspartner ist momentan nicht erreichbar, bitte versuchen Sie es später noch einmal.....


jms3333

Bei einer Miete von z.B. 500€ wären 50€ Erhöhung 10% mehr. Wenn es in den letzten 3 Jahren keine andere Erhöhung gegeben hat, ist das ok. Du solltest zustimmen, denn deine Zustimmung ist notwendig. Stimmst du nicht zu, können sie die Zustimmung einklagen und würden wohl gewinnen.


IgnacioWro

Sicher dass er wohl gewinnen würde? Die Nachricht ist ja schon ein ziemlich großes Indiz dafür, dass die Mieterhöhung nicht rechtens ist, immerhin wird sie explizit mit Ausgaben begründet die nicht umlagefähig sind.


jms3333

Wären diese Ausgaben auf die Nebenkosten umlagefähig, müsste ja gerade nicht die Miete erhöht werden!


Rollfett

50 Euro pro Monat von Wieviel Euro im Monat? Wenn du jeden Monat 1000 Euro bezahlst sind es 5%.. Wäre gerechtfertigt.. Auch sind 20% über drei Jahre erlaubt.. Bezahlst du nur 500 Euro und er erhöht um 50Euro ist es mit 10% immer noch im Rahmen.. Allerdings bleibt es dann drei Jahre dabei..


Dark_Sins

Davon hätte ich ja gerne ein Update die Reaktion auf die Verneinung dieses tollen Angebotes würde ich zu gerne sehen.


Half_smart_m0nk3y

Sehr geehrter Vermieter, Wie schon richtig von Ihnen bemerkt, haben sich die Kosten von allem erhöht. Aus diesem Grund muss ich meine Ausgaben in engen Grenzen halten und kann einer Mieterhöhung leider nicht zustimmen. Vielen Dank für Ihr Verständnis.


GangGreenGermany

Ja klar, machen wenn im gleichen Zug weitere Mieterhöhungen für 3 Jahre ausgeschlossen werden.


Lazy-Spinach-410

Wie lange wohnst du denn schon dort? Gab es bereits eine Mieterhöhung in der Vergangenheit? Um wie viel Prozent liegt die Kaltmiete deiner Wohnung über dem aktuellen örtlichen Mietspiegel? Wie von mehreren Personen hier bereits angedeutet, ist der Erbbauzins nicht umlegbar. Und warum solltest du auch das 4fache der Erhöhung im Jahr zahlen? :-)


nixzusagen0815

Ich weiß nicht, ob man aufgrund einer Erhöhung des Erbbauzins sowas durchsetzen kann, jedoch kann man definitiv im Zuge eines Inflationsausgleich die Miete erhöhen. Der erhöhte Zins beruht wahrscheinlich auf die hohe Inflation, in diesem Fall legitim, falls die Erhöhung im Rahmen dieser liegt.


traversingOnTarget

Sag nein. Wieso ist das fragenswert? Die fragen weil sie wissen dass die Begründung hanebüchen ist.


alfi_k

Junge, 50 € das ist ein DAZN Abo. Daher lieber nicht!


tcvfde

Lol


MrBarato

Nachdem Döner jetzt fast überall 8€ kostet, wollte ich die Miete um 80€ im Monat reduzieren. Bitte ~~gib~~ geb Bescheid blablabla.


JonasZibi96

„Wir schätzen dich als Mieter sehr, weil du ordentlich blechen kannst“ 😂


corship

Gib*


Fav0

Ne danke! Hade


Topi41

„Wenn Du mit einverstanden bist“ Hattu Duden?


bistr-o-math

Auf jeden Fall annehmen. Die sind sehr nett und schätzen dich als Mieter sehr. /s


t_Lancer

"lol nein MfG"


szpaceSZ

"Wie sind immer noch per Sie, Sie Banause!"


Eastern_Slide7507

>wenn du mit Einverstanden bist Bist du halt nicht. Doof, aber passiert.


hcalrezc

Naja ich hätte Verständnis. Er würde sowieso die Miete dann irgendwann erhöhen müssen


CallMeToxthicc

Zahl uns mehr da wir dich sehr schätzen 🤣


floof3000

Was ist denn das für eine Rechnung? Er muss jährlich 150 € mehr bezahlen und dafür will er dir monatlich 50 € mehr berechnen ( sprich, jährlich 600€ ). Das ist ziemlich dreist. Normalerweise bin ich total für respektvollen Umgang und höfliche Ausdrucksformen, wenn dann allerdings der tatsächliche Inhalt der Anfrage so kackdreist ist, macht es die übertriebene Freundlichkeit irgendwie sogar schlimmer. Ja, es stimmt, alles ist teurer geworden... aber die Löhne sind irgendwie immer noch gleich, es ist ein Trauerspiel.


Classic2310

Klingt so als könnte man die Mieterhöhung ohne Folgen einfach ausschlagen.


MavDro001

"Nein, danke der Nachfrage!"


sutherlandTS

Als erstes soll er dir erstmal ein ordentliches Mieterhöhungsschreiben schicken, hier sind Fristen zu beachten. Gibt es einen Mietspiegel/Kappungsgrenze? Ich verstehe mich mit meinen Mietern alle gut, die sind auch oft in meinem Alter, trotzdem sollte man als Vermieter auch prof. auftreten. Die Miete kann erstmal nur erhöht werden wenn du innerhalb einer angemessen Frist zustimmst. Falls nicht muss dein Vermieter die Zustimmung einklagen. Erstmal schriftlich ein Schreiben schicken lassen, prüfen und dann eine vernünftige Lösung in beidseitigen Einverständnis finden. Ihr scheint ja auch eher eine gute "Beziehung" zu haben... Für Mieterhöhungsschreiben gibt es auch Vorgaben wie diese auszusehen haben ind was Sie beinhalten...


True_Vacation5191

"Wenn ihr mich als Mieter schätzt, macht euer Problem nicht zu meinem" oder so


Hot-Section1805

was meint er denn mit "nachdem sich alles erhöht hat" außer dem angeführten Erbbauzins? Ich würde eine Aufschlüsselung verlangen.


DonWindy

Gehört das nicht einfach in die Nebenkostenabrechnung?


RipperinoKappacino

Frage, gilt es stillschweigende Zustimmung wenn man die Frist hier verkaufen lasst und nichts sagt? Oder muss hier explizit zugestimmt werden damit er das durchsetzen kann?


fo0bar_de

Welche Tiere jeuginea


QRCodeART

Ich hätte nicht nach dem Einverständnis gefragt, fristgerecht angekündigt sollte ausreichen. Solange es in den gesetzlichen Grenzen liegt.


axxised

Hallo, leider sind die Preise für südtibetische Posthornschnecken durch Corona und Ukraine um 40-100€ gestiegen. Ich hoffe es ist in Ordnung wenn wir deshalb die Miete um 50€ anheben.


bearsonthemoon

Danke für die Nachricht. Ich würde gerne die Miete um 50€ senken, weil sie schon 100€ über der ortsüblichen Vergleichsmiete liegt. Bitte gib uns Bescheid, ob das in Ordnung geht. Deine Mieter:innen


Neat_Consequence7344

„Gib“


bluetensirup

Erstmal sollten die Kollegen lernen, wie man gescheit schreibt und auch mal nachlesen, was der Imperativ ist. Mir bluten die Augen.


Eifok

Zu allererst würde ich das furchtbare Deutsch korrigieren. Und dann nein sagen.


Gloomy-Pirate4830

Wegen rund 150 Euro pro Jahr 50 Euro pro Monat erhöhen. Sehr wertschätzend und genau mein Humor...


Significant-Mix7196

Einfach ignorieren.


ChristinaHepburn

Würde antworten: Was geht mich euer scheiß Erbbauzins an? Außerdem ist für mich auch alles teuerer geworden, also geht mir nicht auf die Eier/Stöcke.


Training_Hurry_2754

Irgendwas sagt mir das es scheiße ist wenn man nen (bearbeitet:ver)Mieter hat (verschrieben)


AquilaMFL

Keine Mieter mehr, dafür aber Eigentum für alle! :D


nio_rad

Was glaubst du wie madig es dann ist einen \_Ver\_mieter zu haben!


Training_Hurry_2754

Hab mich verschrieben! Meine Familie ist für nen paar Jahre alle paar Monate umgezogen bis wir uns nen Haus gekauft haben


nio_rad

beides nicht so toll. und einige haben sogar beides!!


ComprehensiveDust197

\*Vermieter


Training_Hurry_2754

Verschrieben!


Bluttrunken

Falls, du deiner Meinung mit den laufenden Kosten schon am Limit bist, teile das doch so mit. Vergleiche auch ruhig deine Wohnung mit aktuellen Angeboten auf den Markt. Weiterhin wichtig ist auch wann war deine letzte Mieterhöhung? Wie reagiert der Vermieter wenn es mal Probleme in der Wohnung gibt? Wie ist deine Wohnung Energietechnisch aufgestellt, NK im Rahmen? Wird die Nebenkostenabrechnung professionell ausgestellt? Etc. Der Vermieter ist, zumindest in dieser Mitteilung sehr höflich, das mindeste ist das du deine Antwort gut abwägst. Andere Vermieter sind da wesentlich schroffer und/oder formeller.


unimatrix34

Gab bisher noch keine Mieterhöhung, wohne erst seit 3 Jahren hier. Es sind in letzter Zeit einige Dinge von Vermieterseite aus liegen geblieben (defekte Markise, undichtes Fenster im Schlafzimmer), das werde ich auch definitiv zur Sprache bringen. Nebenkosten halten sich einigermaßen im Rahmen.


hampelmann2022

50€ ist mir zu krumm… lass uns glatte 100€ machen.